4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[257401: 匿名さん]

廃墟になっても建て替えられない空家が、全国に数百万戸もゴロゴロだよねw
戸建ては年々ボロく、建具や設備も陳腐化していく代物だし。

私は都心マンション住みですが、新築マンションを15～20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

[257402: eマンションさん]

ここ2年くらいは戸建ても上がってきたので、いまが売り時だよ笑
築浅なら利益も出るんじゃない？
知らんけど笑

[257403: eマンションさん]

>>257384 匿名さん

成約数は何倍？

[257404: 購入経験者さん]

>>257401 匿名さん
建て替えできないのはマンションでしょ。

住み替え続けるなんてのは独り身の発想。
古いマンションから最新のマンションに引っ越すなら地価の安い方へ移り住んでいくしかないと思うが、都心大好きな君としては問題ないのかい？
それとも徐々に狭い部屋に変えていくのかな。

[257405: 口コミ知りたいさん]

>>257401 匿名さん

都心部もオフィスがガラガラになり、共同住宅だらけでまるで団地みたいになる。
未だ古いビルや密集住宅も相変わらず多く、開発余地はあっても、八重洲や六本木、虎ノ門、豊洲などすでに再開発ラッシュでビルの収容キャパが過剰。埋立地等大街区もテナントが入らずどこも焦っている。実際先行した幕張や天王洲などは閑古鳥。
新橋のうちの会社も本社だけで数千人規模だが、最盛期の半分しかいないし元の人数には戻さないらしい。利益は最高を更新しているが、みなとみらいに移す計画もある。
都心は今が最後のバブル。これから都心は地方民と外国人のマンモス団地にとってかわる。
一方、周辺区や郊外は暴騰しなかった分（とはいえ近所は数年で１．５倍）、土地がある限り暴落もない　

[257406: マンション掲示板さん]

>>257390 マンコミュファンさん

2016年はプラスチック製カードだったよ。
金属製カードはその以降の話。

[257407: eマンションさん]

結局のところ、戸建ては土地に縛られて身動き取れないってことですね。

利益を拾いながらその時々で最適な立地に住み替えていくマンション派のライフスタイルとは相入れないですね笑
だからといってネチネチとマンションに絡むのはやめましょう。

[257408: 匿名さん]

>>257407 eマンションさん
築古マンションは取り壊せずにスラム化して社会の負の遺産となる

[257409: 匿名さん]

共同住宅の区画を買うより戸建てのほうがいい

[257410: 匿名]

マンションって

戸建てを買えない田舎者が都心で住む為の救済住居ですよ。
　

[257411: マンション掲示板さん]

>>257406 マンション掲示板さん

2016年だとデザインが違いますけどね

[257412: マンション検討中さん]

>>257411 マンション掲示板さん

デザインが変わっても、有効期限は5年とかだから、新デザインカードが届くまで数年のタイムラグありますよ。戸建てさんはクレカのそんな常識も知らないの？

[257413: 匿名]

>>257412 マンション検討中さん

今2023年です。

計算出来ますか？

[257414: マンション検討中さん]

>>257412 マンション検討中さん

アメックスのデザイン変更は2007年4月です

[257415: 匿名さん]

>>257405 口コミ知りたいさん

豊洲は都心じゃないけど笑
地方出身の方ですか？

[257416: 匿名さん]

>>257414 マンション検討中さん

俺も昔アメックス持ってたけどデザイン変更は2005年からじゃなかったっけ？

[257417: 匿名さん]

>>257407 eマンションさん

お前がネチネチ絡んでいるんじゃん

[257418: 改築見積中さん]

>>257400 通りがかりさん

同じ場所なら戸建の方が人気があるから売れる。でも誰も売りたいとは思わない。
マンションは住み心地が最悪だから手放すのかな。

[257419: eマンションさん]

マンションはその時々で希望の立地に住み替えられる。しかも利益でここ10年以上は住居費ゼロというか、逆にお金が増えていきます笑

[257420: 匿名さん]

>>257413 匿名さん

レシートは2016年ですが？算数以前に老眼で見えませんか？

[257421: eマンションさん]

マンション派は快適なマンションライフで資産も増やして楽しくやってますので、お構いなく笑

[257422: eマンションさん]

レシートの日付、2016年
7年前の話をまだ引き摺ってるのか？
ネチネチ戸建て笑

[257423: 通りがかりさん]

戸建は死ぬまでレシートがー！、クレカ期限切れー！ってやってそうだな笑

マンションへの粘り付きが尋常じゃない

[257425: 購入経験者さん]

>>257395 匿名さん
だってマンションさんが重要事項説明書に遮音等級が書いてあると言ってたよ。

嘘だったわけか。

[257426: 検討板ユーザーさん]

>>257424 口コミ知りたいさん

こりゃまた随分と古いデザインのカードだな(笑)

[257427: 検討板ユーザーさん]

>>257424 口コミ知りたいさん

こりゃまた随分と古いデザインのカードだな(笑)

[257428: 匿名さん]

>>257425 購入経験者さん

ここのマンションは賃パンジーですから

[257429: 匿名さん]

>>257427 検討板ユーザーさん

間抜けマンションはバレないと思ったんだろーねw

[257430: 匿名さん]

>>257427 検討板ユーザーさん

持ってたこともないくせに？笑
しかもアパート民だろ。

[257431: マンコミュファンさん]

>>257429 匿名さん

ウソで塗り硬めてるのがここのマンション派ですから

[257432: 評判気になるさん]

>>257422 eマンションさん

平カードかゴールド程度しか持ってない戸建てやアパート民には、アメプラなんて一生拝む機会もないから、わざわざ保存してるみたいだね。浅ましいというか憐れな実家ニートどもw

[257433: 匿名さん]

相変わらず住居以外の話題でスレ伸ばし
マンションの戸建てへの対抗策はエセ資産自慢と揶揄中傷
共同住居の一室なんか買うより戸建てを買うほうがいい

[257435: 匿名さん]

>>257432 評判気になるさん
4000万以下のマンションスレでイキってる資産家を装うマン民？

[257436: マンション掲示板さん]

>>257435 匿名さん

アメプラ持ってるから資産家？ホントにここの戸建てだかアパート住民は底辺層なんだねえ。

富裕層や資産家も色々。アメプラ程度で「イキってる」という発言自体、育ちや現在の貧相な境遇が容易に想像できる。マンション派に構ってもらおうと必死にレスし続けても、キミの惨めな生活は変わらない。お気の毒さまw

[257437: 口コミ知りたいさん]

>>257432 評判気になるさん

戸建は庭やガレージ、玄関も出しているけど
哀れな粘着マン民（元祖３億臭）は手も足も出ず
年会費１０万円チョイのアメプラで虚勢張るのが精一杯。
その会費も毎年は払いきれず、とうの昔に失効したまま（笑）
かと思えば
実家を別荘と偽り（ホテルの同じ庭写真を別荘庭と紹介し即バレ）
今年はやっとみつけた日付を隠した高額交際費レシートで虚勢張るのが関の山
いかにも信州の寒村出身者らしく、なんともいじましい（笑）

悔しかったらヨットかボート位所有して見ろよ

[257438: 評判気になるさん]

>>257436 マンション掲示板さん

同じ構って貰うにしても
お前なんか誰も必要としない
さっさと消えろ

[257439: 買い替え検討中さん]

>>257436 マンション掲示板さん

そろそろレミニール飲むお時間ですよ
きちんと処方された通り飲んでくださいね

[257440: 匿名さん]

バスの指定席を買うより自家用車を買うほうがいいと思います

[257441: 匿名さん]

>>257437 口コミ知りたいさん
4000万以下のマンションスレでイキってるマン民
悔しかったら高額な土地位所有したら如何

[257442: eマンションさん]

>>257426 検討板ユーザーさん

2016年の時点ではこのようなプラスチックカードじゃん？

[257443: マンション検討中さん]

>>257440 匿名さん

戸建は木造馬車
マンションはステンレス製列車
これは妥当だよ

[257444: 匿名さん]

さすが、電車大好きマンさん！

[257445: 匿名さん]

今日は妻がスーパーで買い物中、隣の本屋でのんびりコーヒー飲みながらあれこれ読書中。歴代総理の別荘など、旧軽のご近所の別荘が色々出てて興味深い。

[257446: 口コミ知りたいさん]

>>257442 eマンションさん

2007年で素材はプラですがこのようにデザインが変わっています。

[257447: 匿名さん]

今日は朝から気持ちよく晴れて、カラッとして気持ちいい一日。芝生を抜ける風がセミや小鳥のさえずりと相まって良い時間。東京の親戚の電話で東京は灼熱地獄だとの話し。ここは夜には半袖だと寒いぐらいで爽やかで有り難い。

[257448: 通りがかりさん]

それにしても戸建のライフスタイルが一つも出てこないね。

逗子のサザエ丼を自慢してた爺いしかアップしてないやん笑

[257449: 匿名さん]

>>257448 通りがかりさん
共同住宅の話ができずにライフスタイルに話をそらせるのがマンション流

[257450: 検討板ユーザーさん]

>>257448 通りがかりさん

戸建さんは確か型落ちのVWやベンツCをアップしたね。
それぐらいで自慢？笑

[257451: 口コミ知りたいさん]

>>257448 通りがかりさん

マンションさんは戸建派がプライベートアップするとスレチスレチって騒ぐよね

[257452: 通りがかりさん]

>>257442 eマンションさん

これ以外間抜けマンションの傷口広げない方がいいと思いますよ

[257453: 匿名さん]

>>257443 マンション検討中さん
運行は他人任せでレールがあるところしか走れない列車の指定席なんかより自家用車のほうがいい。

[257454: 匿名さん]

>戸建は木造馬車
>マンションはステンレス製列車

戸建ては自家用馬車
マンションは乗合い馬車
のほうがわかりやすい

[257456: 評判気になるさん]

>>257425 購入経験者さん
君自身でマンション買って重要事項説明書もらったら嘘か本当か分かるでしょ？

[257457: 匿名さん]

つまらん罵り合いしてる暇あったら勉強せい。

https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf

まずはこれを読んでから戸建てのどこがいいのかいってごらん？

[257458: 匿名さん]

>>257456 評判気になるさん
つまりここのマンション派は買ったことがないので説明できないということか。

嘘ってことだね。

周囲に配慮して静かに暮らすというのは共同住宅の常識だから物理的に対処することはデベも住人も半ば諦めているということだね。

[257459: 匿名さん]

>>257458 匿名さん
ちょっと何いってるかわからない

[257460: 匿名さん]

>>257457 匿名さん
共同住宅じゃない事です

[257461: 匿名さん]

>>257460 匿名さん
なるほど。わかりました。
私のようなマンション住まいは家を買って普通のに住んでるだけで数千万円も儲けがあるのですよ。
それを羨ましくも思わず、あなたの住む戸建ては消耗して間も無く価値がほとんどなくなるにもかかわらず、あなたは共同住宅じゃないことだけがこだわりだと。

多分、あなたが”共同住宅”をそれほどまでに毛嫌いするのは、日頃例えば、決められた時間場所にゴミ出しとか、近所との関係や視線によほどうんざりさせられてるのでしょうね。だからあなたがイメージしているマンションと言うものは今よりもさらにひどいものを想像しているのかな？

でもね、私が住んでるタワマンっていうのはね、内側に廊下があって、そこには２４時間いつでもゴミを出せる場所があって、そんな感じだと廊下で近所と出くわすことなんて滅多にないんだよね。静かだし、隣や上下の人の気配もなく、良くも悪くもマンション内の人間関係ってすっごく希薄なの。だからこういうマンションはある意味、全然「共同住宅」ではないんだよ。
君らみたいに回覧板もないしね。

[257462: 通りがかりさん]

>>257453 匿名さん

木造の安い自家用車ですか

[257463: 口コミ知りたいさん]

>>257454 匿名さん

木造小屋と高層階免震ビルの差
馬車と電車の差
分かる？

[257464: 口コミ知りたいさん]

自家用馬車より高級列車の個室の方が良いね

[257465: マンション掲示板さん]

>>257463 口コミ知りたいさん

耐震等級1と3の違いなら分かります

[257466: 名無しさん]

>>257465 マンション掲示板さん

1980年代の法律最低限の1倍と1.5倍の差ですね。
しかも木造2階建は簡易計算で可能。
スーパーゼネコンの免震技術とは比較できない。

[257467: 口コミ知りたいさん]

>>257466 名無しさん

免震ってマンションの数％もないですよね？

[257468: 評判気になるさん]

>>257453 匿名さん

そりゃ乞食の発想だね。

[257469: 匿名さん]

>>257465 マンション掲示板さん

構造計算と簡易計算の違いは知らないみたい。

[257470: 匿名さん]

マンションの快適さと静けさしか知らないので、戸建さんがなんでマンションを毛嫌いしてるのかが本当にわからないですね☆

[257471: 通りがかりさん]

戸建さんといいながら、リアルにはアパートみたいな共同住宅に住んでいて騒音まみれの生活で気が狂ってしまったのか、昭和の団地みたいなところで生まれ育ったトラウマで、共同住宅への恨みが骨髄まで染み渡ってるんですかね。
マンションへの恨みが尋常じゃないもん。

[257472: 匿名さん]

ここのスレの戸建て民は、マンションというと近所のアパートクラスしか知らないので、都心のマンションがなんたるか、全くイメージできないのでしょうね。
だから床の防音性能を周波数特性まで調べなければ気になってしょうがなく、訳のわからん絡みをしてくるのでしょう。

[257473: マンコミュファンさん]

まあ、快適な戸建の温かなリビングで生まれ育っていれば、マンションの暮らしなど実感として知りようがないですから、15年もマンコミュに張り付いて朝から晩までネチネチとマンション弄りまくることにもならないよね。

察してあげてください。

[257474: 匿名さん]

>>257471 通りがかりさん
逆だね。
高度経済成長の頃、戸建てが高嶺の花で、そこに手が届かない人が住むのが団地だった。その蔑んでいた団地は、その後マンションと呼ばれるようになり、戸建てにはない経年劣化に逆らう資産性を持ち、立場は下記のよう逆転。

https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf

戸建さんは取り壊しへのカウントダウン中の戸建てで生まれ育ったトラウマで、マンションへの恨みが骨髄まで染み渡ってるんです。

[257475: eマンションさん]

>>257474 匿名さん

そうかなぁ？

[257476: 匿名さん]

>>257475 eマンションさん
やっぱ＊＊＊っていうのは負けるだけの理由があるね。
こんな出典元もわからん円グラフから何を学ぶの？

きっと君は「今、売れてます！」とか見ると価値の定めもできず買っちゃうんだろうね？

[257477: 匿名]

不動産屋さんも大変なのね、ドンマイ！！

[257478: 匿名さん]

>>257463 口コミ知りたいさん
戸建ては最強の耐震等級3だけど、免震マンションは南海トラフ巨大地震による長周期地震動に耐えられるか従来より厳しい数値で耐震強度の再計算をしないといけない。
強度不足の場合は補強工事が必要だけど工事が可能かは不明。

[257479: 匿名さん]

>>257466 名無しさん
>スーパーゼネコンの免震技術とは比較できない。

免震は耐震等級の評価外
スーパーゼネコンの手前味噌の評価を信用するかは購入者次第
近年の震災予測で長周期地震動の予測値も従来より大きくなってきたから、想定外の災害に余裕を持って機能が果たせるか検証しないといけない

[257480: 買い替え検討中さん]

これ見ると分かるが3歳くらいからマンションでの子育てに耐えられなくなって戸建に引っ越す家庭が多い

https://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

音が伝わるわ、狭いわでマンションで子育てはストレス。

[257481: 匿名さん]

>>257472 匿名さん

ここの都心なる共同住宅民とやらは、戸建というと数十平米の土地しかない狭小戸建しか知らないので、歴史ある高級一種低層住宅街の戸建の何たるか、全くイメージできないのでしょうね。
だから山奥の実家を別荘と偽ったり、地番だけ田園調布で河川沿いの安い賃貸住宅を何十回も引き合いに出して、小さな優越感に浸ろうとするのでしょう。

[257482: 買い替え検討中さん]

>>257479 匿名さん
屋上に最新の制震装置を設置するという方法でリスクは下げられると思うが、ここのマンション派のマンションには設置されていないし、設置するつもりも余裕もないのでしょう。

免震マンションは大丈夫だと根拠の無い自信があるのとお金を出したくないという住人が多いので提案するのは反発買いそうだし、合意形成も難しい。

[257483: 匿名さん]

>>257476 匿名さん

君も学習能力がないね　頭悪いのかなｗ
ダメだよ伏字自動変換されるような、下品な言葉使っちゃ
なあ　マ　ケ　イ　ヌ　君

[257484: 口コミ知りたいさん]

>>257478 匿名さん

最強って
40年以上前に法律最低限の1.5倍では？
スーパーゼネコン最新の免震技術の方がが信頼できるよ

[257485: 口コミ知りたいさん]

>>257470 匿名さん

私も本当に私鉄沿線の（郊外とは言えないけど）快適な一種低層住居専用地域で家族共々楽しい生活をしているだけなんだけど、なんで地方から来て都心マンションに住んでいる人がいい歳してそこまで高級住宅地の戸建てを毛嫌いするのか、
さっぱり分かりません☆

[257486: 匿名さん]

このスレの結論はこれで終わり。

https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

[257487: 匿名]

マンションってただの区画ですよ。

あんなの田舎者と中◯人しか買わないよ。

[257488: 匿名さん]

>>257485 口コミ知りたいさん
高級住宅地は毛嫌いしてません。
資産価値のない戸建てに住み貧相な思考の人を毛嫌いしてます。

[257489: 匿名さん]

このスレもそろそろ客観的なデータや理攻めで白黒ついちゃったようですね。

[257490: 口コミ知りたいさん]

まあ、もともとただの僻み嫉みだけでしたがね。

[257491: eマンションさん]

>>257484 口コミ知りたいさん
その免震マンションの想定している地震は耐震等級1と同じスペクトルじゃないの？
長周期振動対策で補強が必要なマンションが多いのはそういうことでしょ。

[257492: eマンションさん]

庶民が都内で戸建ては難しいかもね
マンションならなんとかなるかな？

[257493: 口コミ知りたいさん]

戸建さんのソースはいつでもネット記事ですか？

[257494: 名無しさん]

>>257493 口コミ知りたいさん

国土交通省の過去２０年間、約４２０万件の取引情報に基づく不動産の価格相場情報を国土交通省「土地鑑定委員会」により収集された最新の不動産の取引データですが？

[257495: マンコミュファンさん]

>>257437 口コミ知りたいさん

よく分からないけど、ここの戸建てさんて単身者？
やたらとカードやレシートに食いついてるけど、家族がいれば、ちょっといい外食行けば20万とかいきますよね？あと家族で海外旅行の決済など、エアやホテル諸々300万とかすぐだし。プラチナだと海外傷害保険が自動付帯だったり補償金額も一億とか安心感大きいですよね。
別にステイタスだけで持つような郊外民じゃあるまいし、なんだかここの戸建てさんの書き込みや反応見てると、典型的な独身単身者目線に感じるのは、私だけではないと思うのですが…まあ匿名板だしどうでもいいんですが、なんか戸建てさん余裕なくて可哀想だなって笑

[257496: 匿名さん]

昔買った新築都心マンションは2倍超えた。
城南戸建も任売で買ったけど、それでも1.3倍行けばよいほうかな。
住むのは都心マンションのほうがいいな。

[257497: 匿名さん]

4000万なら郊外戸建でよいと思う。
無理にマンション買うことない。

[257500: 匿名さん]

この20年を振り返ると都心マンション買い一択が正解と、
結果でてますので議論の余地はありません。

問題はこれからです。