4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[256879: 通りがかりさん]

戸建派の皆さんは4,000万のマンションと同等の予算でどこにどんな戸建が買えるのかを検討すれば良いだけというスレタイ主旨に沿っていれば、マンションさんという人の投稿に惑わされることもないでしょう。

[256882: 通りがかりさん]

スレタイに沿って4,000万のマンションと同等の予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てれば、地方出身の賃貸マンション民から妬まれることもないでしょう。

[256883: 匿名さん]

水曜日は一戸も売れないから苛々。

[256884: 管理担当]

[No.256823～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[256885: 口コミ知りたいさん]

>>256859 匿名さん

そんな人はここにはいないでしょ。
でも２０万払うなら都心寄り田園調布の方が確かに住みやすいことは確かだね

[256886: 口コミ知りたいさん]

>>256128 匿名さん

爺さん　アンタも凝りないねえ　
エクシブ軽井沢は庶民価格だし、もとよりシルバーパスで老人は只なのかなｗ
でも「お漏らし」だけはダメだよ
↓
>>198789 匿名さん 2021/08/05 13:24:37

P.S.　スレ主さんも中傷記事は勿論だけどフェイクについてはもっとしっかり管理してねｗ

[256887: 通りがかりさん]

また戸建さんのレスが大量に削除されましたね。ほんと何回注意されても全然懲りてないみたい。

スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算を組んでから戸建を検討しましょう。

[256888: 評判気になるさん]

>>256887 通りがかりさん

削除された数は、あなたを含めマンション派の方が遥かに多いでしょ
もしかして頭悪いですか？

[256889: 評判気になるさん]

>>256888 評判気になるさん

ゴミマンションの軽井沢の画像も全て削除されとります（笑）

[256891: マンション検討中さん]

マンションにはこういう迷惑で頭も悪いやつが住んでるんだよ。
共同住宅の宿命。

独り身の賃貸なら逃げれば済む話だが家族だったら簡単にはいかない。

[256892: 匿名さん]

マンションが都心の富裕層を装うのは共同住宅住まいのコンプレックス

[256893: 匿名さん]

ここのスレ、マンション派も戸建て派もどっちもどっちの馬鹿さ加減。
妄想・虚言合戦～真相暴露合戦～削除されたスレの競い合い。
いい加減やめろと言いたい。

[256894: 匿名さん]

>>256886 口コミ知りたいさん
すげー執念。

[256895: ママンさん]

ここのスレ主（粘着戸建）さんは、マンコミュに張り付いて朝から晩までネチネチとマンション弄りまくる生活を15年もやってる筋金入りだよ笑
もはや誰のいうことも聞くわけないじゃん

[256896: e戸建てさん]

戸建さんも上等なお肉いただいてるんでしょ？

三浦のサザエ丼みたいなショボいのじゃなくって、マンション派が羨ましくなるような生活ぶりをアピールしたらいい

[256897: e戸建てさん]

戸建はスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良いだけ、と言ってるのにマンション弄りしかしないから。

[256898: 匿名さん]

このスレ人気だね♪
クズ過ぎるマンション民がターゲット？

[256899: e戸建てさん]

金利も上がってきますね。ランニングコストを踏まえた戸建は戦々恐々です。

https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/882378968c1dbd3a37157069992dc3...

[256900: 匿名さん]

>>256899 e戸建てさん

マンションは金利も管理費も修繕費も上がるしね

[256901: 入居済みさん]

＞256898

マンションさんに奪われた15年もの歳月
後悔しても取り戻せない笑

[256902: 匿名さん]

>>256897 e戸建てさん
4000万以下のマンション自慢の内容が度を越してるから弄られる

[256903: 銀行関係者さん]

＞256900

価格はもっと上がっております☆

[256904: 建売住宅検討中さん]

＞256902

マンション弄って15年ドブに捨てたのは、マンションさんのせいですね笑

[256905: 検討者さん]

スレタイに沿って、4,000マンションと同じ予算の戸建を検討しましょう！笑

[256906: 匿名さん]

戸建ての予算はマンション共用部に無駄にかかるコストを上積みできる
マンションを踏まえた体なら属性次第でいくらの物件でも比較可能

[256907: eマンションさん]

郊外戸建て民って食に関してもプアだからねw

過去画像によると、ケンタにコーラ、発泡酒と安バーボン程度ならダイエーでもイオンでも手に入るからねえ。
でも舌の肥えたヘルシー志向家族の多い都心住民だと、オーガニック野菜や珍しい輸入食材、希少なワインやスパークリングでも、ありきたりなシャンパンには飽きて、フランチャコルタあたりをセレクト。そういう品揃えのいいナショナル麻布やエノテカ、日進デリなどの高級店は都心に集中してるから、文化度の低い郊外なんかとても住みたくないですw

[256908: 匿名さん]

オーガニックとかいかにもおバカが好みそう。

おバカと運命共同体になりたけゃマンション

[256909: 検討板ユーザーさん]

>>256908 匿名さん

戸建さんレベル低いですね。
富裕層こそヘルシー食品こだわりだよ。

[256910: 匿名さん]

だからー、
どっちもどっちの馬鹿さ加減（including me）

[256912: 通りがかりさん]

負けてないって…？？
都心スーパーにもアメプラにも無縁の戸建てが？

[256913: 評判気になるさん]

>>256912 通りがかりさん

間抜け対決ならマンションの圧勝なんだけどね

[256914: 匿名さん]

>>256909 検討板ユーザーさん
へぇ、とりあずオーガニックが健康に良いという科学的根拠を出してね。
いくつか論文紹介してくれれば良いよ。

まさか根拠も無いのに信じてるなんてことは無いよね？
コンクリートだからマンションは地震に強いというのと同じ臭いがするな。

[256915: 匿名さん]

まだ続けるか？
馬鹿どもが！

[256916: 匿名さん]

>>256911

それ何十年前のクレカなの？
20年ぐらい？

[256917: 通りがかりさん]

たかがクレカ、アメプラ持ったことないから妬みやっかみが半端ないw

3億や5億ぐらいのマンションに住んだことのないビンボー戸建ての嫉妬って醜いねー。

[256918: 通りがかりさん]

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[256919: 通りがかりさん]

相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[256920: 匿名さん]

また無意味なコピペ。
どうしてこんなにおバカなんだろう。

[256921: eマンションさん]

>>256920 匿名さん

そいつはバカだからマンション派なんだよ

[256922: 口コミ知りたいさん]

>>256911 マンション掲示板さん

アメックスで買い物したていにしたかったんですかね？w

[256923: eマンションさん]

アメックスカードに執着しすぎでは？笑

[256924: 通りがかりさん]

ここの戸建て民は、アメプラどころかグリーンすら持ってないのでは？ってかクレカ持てない属性か？無職ニートみたいだからなw
社会人ならアメ金ぐらい会社の法人カードとかで持たされるだろうに。

[256925: マンション掲示板さん]

>>256924 通りがかりさん

カードのデザイン変更されてるの気づかなかったの？w

[256926: 匿名さん]

住宅ローン組んだら系列銀行のカードとかな、いかにもでダサいけど。楽天とか無料で日本で1番発行されてるとかCMやってるけど、いかにも庶民戸建てが日々使ってそうだが。ポイ活だっけw

[256927: 検討者さん]

長期金利上げてきてますね
ランニングコスト踏まえた戸建さんの予算も要修正ですか？笑
買った後では変えられないんだけど。
ということは戸建さんの住宅ローンは固定一択ということになりますね！☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/60a228f3a7544d002f2b7604e8a88d736aef...

[256928: マンション掲示板さん]

注文住宅だと人生の幸福度が上がる
これに尽きるな

https://news.yahoo.co.jp/articles/604aa236fd00925fe27751f1d2683de603ce...

[256929: 評判気になるさん]

>>256924 通りがかりさん

勿論会社から金カードやチケットは渡されるがコロナ規制以降は殆ど使わないし接待も今はしない
アメプラもダイナースも個人で持っていたけど使わないからとっくに解約した
ＪＡＬやＪＲ、大学のカードもあったけど、マイレージがあれば１，２枚で足りる。よって富裕層の作法に従い、殆ど解約した。
Ｔポイントなども貧乏くさいから一々貯めない。
カード依存は貧乏人の証。

[256930: 購入経験者さん]

>>256928 マンション掲示板さん

マンションさんは値上がりばかり気にして、住居としての本来の機能なんか最初から考えていない
通勤が短いだけで他はデメリットだらけだし、他人の目や手放すことばかり気にする。
戸建は終の棲家だから手放す必要もないし（うちなんか代々継いでいる。それだけ快適）
注文戸建が一流テイラーの仕立た背広だとすれば、マンションはワークマンの吊るしの作業着だｗ
だから、なんの満足感も得られない

[256931: マンコミュファンさん]

>>256929 評判気になるさん

また個人ポエムか、しかも妄想w
戸建て派から、未だかつてアメプラも、航空上級会員カードも上がったことはない。いつもの見栄っ張りのネット弁慶、大嘘つきdr三浦のサザエ丼の定食屋が自宅の庭だとさw大爆笑

[256932: 通りがかりさん]

>>256930 購入経験者さん

1万のショボいオーダーより5万の吊るしで快適だよw

[256933: 匿名さん]

>（うちなんか代々継いでいる。それだけ快適）

快適なら結構。郊外の土地売ったところで都心の100平米ぽっちの5億以上マンションは買えないから、せいぜい郊外で余生を過ごせばいいw

[256934: マンション掲示板さん]

ここのバカ同士のやり取りは終わらなそう
まっ、死ぬまで頑張って～*?\?0?/?*

[256935: 匿名さん]

ここは、ヒマを持て余す働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツです。実社会で迷惑をかけないよう、この閉ざされたコミュニティで引き続きガス抜きさせてあげて下さい。

[256936: 匿名さん]

>>256933 匿名さん
4000万以下のマンションスレなのに、マン民は高額物件を引き合いに出さないと戸建てを揶揄できない。
共同住宅コンプレックス。

[256937: 匿名さん]

単純なことなのに、戸建て派は頭悪過ぎる。マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけのこと。
都心だと狭いマンションしか買えず、安い郊外の家で、プールもジムも展望ラウンジもない最低限の設備のショボい家で、妥協せざるを得ないような憐れな底辺郊外さん、ホント惨めですなあw

[256938: 通りがかりさん]

うちの別荘は平屋ですけど、避暑地で涼しいので全く問題ありません。適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、熱射対策以前に、そんなもの好きはいませんよw

都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層マンションが富裕層には人気です。戸建てよりもセキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性、利便性、資産性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。

[256939: 匿名さん]

>>256937 匿名さん
4000万以下のマンションスレで都心に住むというレスがいかにも共同住宅的

[256940: 匿名さん]

まんさん暑さで弱気になってる。

[256941: 匿名さん]

朝パンを買いに浅野屋へ。この夏限定のレモンのパンなど買って、週末友人が遊びに来るのでスイカも。長野のスイカは毎年本当に甘いのでオススメです。しかも都内より大分お手頃価格！

[256942: 匿名さん]

>>256937 匿名さん
とりあえず音が伝わるしょぼい共同住宅を何とかしてから言おうな。

[256943: 匿名さん]

>>256937 匿名さん
単純なことなのに、スレタイを理解できないマンション派は頭悪過ぎる。

[256944: マンション検討中さん]

>>256938 通りがかりさん

本物のバカ？

[256945: 通りがかりさん]

バカというほうがバカと幼稚園児でも知ってるw

もはや揶揄するしか手がない戸建て。憐れ。

[256946: 匿名さん]

>バカというほうがバカ
まさに幼稚園児並の反論。

スレタイを理解出来ず、スレチしか書かないから馬鹿と言われていることが分からないのか。
とりあえず、スレタイにそってマンション良さを語ることだな。

共同住宅は馬鹿だらけというリスクのアピールにしかなってない。

[256947: 匿名さん]

マンさん、今日も汗だくで帰るのね。

[256948: 匿名さん]

こういうスレチなカード画像や、三浦の定食屋の庭を自宅と騙ったり、そういう姑息でネット弁慶な戸建てが正にバカ。構うだけ無駄放っておけ。

[256949: 匿名さん]

ここのマンション派は馬鹿しかいないじゃん。
共同住宅って住人の質が大事だよ。

スレタイにそってマンションの良さをアピールしてみなよ。

[256950: 評判気になるさん]

>>256947 匿名さん

うちは外資でパートナー以上はマイカー通勤多いし、タクシーでも千円以内だから楽チン。郊外住みでオフィス都心だったら痛勤だね、ご愁傷様。

[256952: 通りがかりさん]

>>256948 匿名さん

ま、あんたには手に入れられないモノばかりじゃん。
男の嫉妬は醜いぞ笑

[256953: マンコミュファンさん]

>>256950 評判気になるさん

運転手送迎もないペーペーさん。
リストラされないよう祈っているよ。

[256954: 匿名さん]

>>256928 マンション掲示板さん
不動産に資産性を考えず、30年後の負動産なんて買って、「今」の満足のために、自身と家族の「将来」を犠牲にしてるとしか思えませんね。

[256955: 匿名さん]

>>256948 匿名さん
こういう写真あげる人って馬鹿なの？暇なの？

[256956: マンコミュファンさん]

>>256953 マンコミュファンさん

30代でハイヤーはないよ。シニアパートナーと一緒で出先から直帰の時に送ってもらうことはあるけど、分不相応と心得てますよ。郊外の住民さんは生活も通勤からして大変そうだから…

[256957: マンション掲示板さん]

>>256955 匿名さん

バカ&暇人なんでしょw
わざわざカード並べて、個人情報見えないように配置して、何回も撮り直したり、友達もいないネット中毒の実家ニートだそうですよ、いい年して可哀想に。

[256958: マンション検討中さん]

>>256956 マンコミュファンさん

平日は仕事しろよ

[256960: マンション掲示板さん]

>>256958 マンション検討中さん

お前もな、ってか日系はまだお盆休みじゃないのか？うちは今週と来週2週間原則ホリデー体制だよ。日系サラリーマンって安月給で酷使されて大変だな。

[256961: マンション検討中さん]

>>256960 マンション掲示板さん

お前は365日ホリデーだろ？？w

[256962: マンション検討中さん]

>>256957 マンション掲示板さん

それを何年も後生大事にとっておくあんたも暇人以外の何者でもない。
もしかして学歴もコンプレックス？
はっきりしているのは、あんた仕事してなさそうだな(笑)

[256963: 名無しさん]

年収・学歴・資産・出身地・容姿・教養・家庭環境・性格
全てが戸建の足元にも及ばないから、ここのマンさんは背伸びして埋立地のタワマンが限界なのか。しかも日本の企業にも女にも相手にされず、このまま孤独死確定。

実に哀れな人生だな。

[256964: 匿名さん]

このスレのマンションは共同住宅住まいを恥じて、年収・学歴・資産・出身地・容姿・教養・家庭環境・性格を詐称してマウントするしかない。

[256965: 検討板ユーザーさん]

>>256963 名無しさん

俺は年収も資産もキミより高い。間違いない。
嫉妬心はやめて働こう。

[256966: 匿名さん]

共同住宅住まいは匿名掲示板で虚勢をはるしかない

[256967: 匿名さん]

貧乏でも都心には住めるが土地は買えない。
戸建に住んでいない時点で貧乏の証拠
レシートと街角写真しか持っていない共同住宅民は
賃パンのまま一生を終えるか実家の山奥に帰るしかない

[256968: 通りがかりさん]

ヒカキンの20億の新居は板橋らしいですね
板橋で20億とかマンションじゃありえないです

[256969: 匿名さん]

ミンドがね、ちょっと。

[256970: マンション掲示板さん]

ヒカキン？YouTuberとか民度低い連中には戸建てがお似合いだ。

[256971: 口コミ知りたいさん]

>>256970 マンション掲示板さん

ヒカキン民度低いから都心マンションも持ってるよ

[256972: 匿名さん]

>>256967 匿名さん

と、自らに言い聞かせ安心を得ようとする、あなた。山奥の出なんでしょうなぁ～(´∀｀)w

[256973: 匿名さん]

>>256971 口コミ知りたいさん

もってないよ。借りてるだけだよー

[256974: 名無しさん]

>>256973 匿名さん

戸建も借りてるだけだよ

[256975: 匿名さん]

都会の土地を買えない人の救済共同住宅がマンション
たかが共同住宅なのに「マンションは高級」と必死な業者モドキがいる

[256976: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[256977: 通りがかりさん]

15年もマンコミュに張り付いてたら結婚や子育てなどのライブイベントもほぼ終了してるでしょう。
人生をドブに捨てた戸建派が、これから住宅を購入しようと考えている適齢期のファミリーさんにどんなアドバイスができるんだろうね笑

[256978: 匿名さん]

>>256977 通りがかりさん

アドバイスなんておこがましい。
ここは、ヒマな時間を持て余している働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツです。実社会で迷惑をかけないよう、閉ざされたコミュニティでガス抜きしてくださいね(^^)！

[256979: 匿名さん]

うちは子供二人で下がまだ幼稚園。
延べ床で37坪あるけど広くは無い。
マンションで育てるのはかなりのストレスだと思う。

[256980: 通りがかりさん]

もう、3Dプリンタ戸建でいいじゃん笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/5d7a60869509599433baee8b8edc238825a4...

[256981: 口コミ知りたいさん]

>>256971 口コミ知りたいさん

ヒカキンは確か2つの部屋を借りている、賃貸のことじゃん？

[256982: 評判気になるさん]

>>256978 匿名さん


君はいつまで子供部屋にひきこもるつもりなの？

[256983: 評判気になるさん]

>>256977 通りがかりさん

戸建てにして本当にリア充しているよ
子供も３人いるし、明日から９連休だし、家族で旅行だ。
アドバイスするなんておこがましいが、まずは会社の立てた目標の倍の成績を残せば
結果は自ずとついてくるし、家なんか簡単に買えるよ
金融リテラシーを磨くのは当然だが、金融機関やコンサル、特に外資の予想は大概外れるから信用しないこと。それだけ守ればうまく行く。

[256984: 口コミ知りたいさん]

>>256972 匿名さん

余りに痛いところ突かれると、君はオウム返しする癖があるねｗ

[256985: 匿名さん]

君らの馬鹿さ加減は年中無休だね。
いつまで不毛なバトル続けるの？
いくら暇でも他にやることあるでしょうが。

[256986: 匿名さん]

>>256983 評判気になるさん

という設定の、働かない子ども部屋おじさんです。年金生活の両親とリア充してまーすw(o^^o)w

[256987: 口コミ知りたいさん]

>>256986 匿名さん

親爺はとっくに死んだよ
母親は高級ホームだし(３割負担だから５０万かかる）。
全部ハズレｗ　今日はこれから家族でランチだ

[256988: 匿名さん]

>>256987 口コミ知りたいさん

という設定の、働かない子ども部屋おじさんは、今日もお部屋でネット投稿中。年金受給者の母親が部屋まで朝食運んでくれるのでーすw(o^^o)w

[256989: 購入経験者さん]

>>256988 匿名さん

仕事したことある？

[256990: マンコミュファンさん]

>>256987 口コミ知りたいさん

やっぱりアンタ高齢者か。
ここは住宅購入適齢の30代がメイン、アンタとは世代が違うから話が噛み合わない。うちも片方の祖母は聖路加タワー月100万超個室だけど、あえて高級老人ホームとは呼ばない。でもいちいち「高級ホーム」とかそういう発言が、アンタは年の割にセコいし貧乏くさいからネット弁慶と呼ばれるんだよ。

ここは自分語りポエム発表の場じゃないんだし、やりたいならblogかSNSでやれよ、誰もキモい中年ジジイの身の上話など興味ないから。

[256991: 匿名さん]

君らの馬鹿さ加減は年中無休だね。
いつまで不毛なバトル続けるの？
いくら暇でも他にやることあるでしょうが。

[256992: 匿名さん]

＞256983

もう少し具体的にアドバイスした方がいいね。まずは4,000万の予算だとどんなマンションが踏まえられるのか（マンション派からは中古やワンルームしかないからパスと言われてる）、マンションのランニングコストを踏まえた予算の組み方、土地や建物の探し方、などなど。

仕事頑張ったらいつか買えるよじゃあ何の参考にもならないよね。
戸建を検討してる適齢期のファミリーさんの役に立たずして、おたくに何の価値があるというのか、よく考えてみなはれ笑

[256993: 評判気になるさん]

>>256992 匿名さん

まずは模範を示したら？

[256994: 評判気になるさん]

>>256990 マンコミュファンさん

ネットだからなんとでも言えるよな
ネット弁慶の貧乏人

[256995: 検討板ユーザーさん]

>>256987 さん

母親がホーム？60代のおじさんが何しに来てんの？
親の残した家でボッチで寂しいのか？会社もなく友達もなく、わざわざ家族でランチって書いても、それはただの願望で実際はボッチの引き籠りだろ。惨めな老後だな。

ともかく、このスレ対象外の爺さんは邪魔だから。

[256996: 匿名さん]

>>256990 マンコミュファンさん

祖父母は金持ちでも(全く証拠はないがｗ）
あんたはそれにぶら下がる５０代の子供部屋オジサンだろ
結婚は無理だろうが、仕事くらい早く見つけろよ

[256997: 匿名さん]

>>256995 検討板ユーザーさん

期限切れクレカ出した奴が寝ぼけたこと言うなよ
お前こそ糞の役にもたたん外野。消えろ

[256998: 匿名さん]

期限切れクレカ？何のことだ？一体何年この底辺ステに粘着してんの？いつまでも亡霊に付き纏われてる爺さんw
しかも祖父母が70代なのに何で50代？簡単な計算もできないとは呆れるバカぶりw

[256999: 検討板ユーザーさん]

>>256998 匿名さん

匿名掲示板での設定は各自自由です。

[257000: 匿名さん]

設定は自由ってw
ボクちゃん4ちゃいの天才児で飛び級でハーバード出て起業ちまちた、お家はでんえんちょーふのゴー邸です、ってアホ爺さんもアリなのか、アホくさ。匿名板でも嘘書いても虚しいだけだろうに。郊外実家ニートって他にすることないのか？

[257001: 名無しさん]

>>257000 匿名さん

暇なの？

[257002: 評判気になるさん]

>>257001 名無しさん

ここは、ヒマを持て余している働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツですよ。

[257003: 匿名さん]

>>256998 匿名さん

お前は幹部社員になれない典型的なパターンだし、独立しても失敗するから
親の庇護が無くなるこれからの人生、よくよく考え直した方がいい

[257004: 匿名さん]

>>257003 匿名さん

幹部どうこうと他人の心配以前に、お前みたいに算数すらできない爺さんは人生詰んでご愁傷様w

[257005: eマンションさん]

>>257003 匿名さん

お前に俺の何が分かるんだ爺さん？年齢も学歴も会社すら知らないくせに。祖父が会長で父が社長兼CEO、自分は現在外資勤務だがいずれ親父の跡を継ぐのが既定路線。年商1000億弱の創業一族で、まあ信じるかどうかは好きにすればいいが、余りにしつこく無礼な文言は管理者に通報するから、匿名板とはいえ場をわきまえろよ郊外爺さん。

[257006: マンション検討中さん]

>>257005 eマンションさん

暇なの？

[257007: 匿名さん]

>>256993 評判気になるさん

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

具体的なエリアやビルダーのおすすめについても希望があれば相談に乗ってあげることはやぶさかではありませんので、良かったらテンプレにいれてご相談くださいねっ！笑

でもほんとは戸建派さんからアドバイス頂いた方がいいと思いますよ☆

[257008: マンション掲示板さん]

>>257006 マンション検討中さん

暇じゃないの？
今はサマーホリデーで家族三代で涼しい別荘だよ。

[257009: 匿名さん]

大手町の一流企業で長年勤め上げた知見で、これから住宅を購入しようとしてる若いファミリーさんに具体的な戸建の買い方をアドバイスして差し上げて欲しいものです。

残り少ない寿命をマンションさんに構いすぎてドブに捨てるのはもったいないよ☆

[257010: 匿名さん]

戸建のジジイが生きた証をこのスレに刻みたいんだろ笑

[257011: 匿名さん]

>>257007 匿名さん
郊外でも庭と駐車場付きの戸建は駅徒歩圏外ですら5千万はするので手が届きません。

マンションは都内と同スペックでも戸建よりだいぶ安いですが、おすすめはありますか？

[257012: マンコミュファンさん]

>>257008 マンション掲示板さん

書き込みから若さが全く感じられないんだよね

[257013: 匿名さん]

>祖父が会長で父が社長兼CEO、自分は現在外資勤務だがいずれ親父の跡を継ぐのが既定路線。年商1000億弱の創業一族で、

この人マンション住まい？

[257014: 名無しさん]

>>257011 匿名さん

統計によると全国の戸建の平均価格は4,000万程度なので、戸建民の皆さんが購入してる平均的な物件であれば大丈夫ですよ。
土地は坪50-60万くらいのエリアで探せば予算内に収まります。

マンションについては、4,000万だと平均よりはるかに少ない予算ですし、最近の相場高騰により中古やワンルームしかないので、ここの戸建さんには一切おすすめしていません。あしからず。

[257015: eマンションさん]

>>257013 匿名さん

都心ではセキュリティや利便性、資産性、眺望の良さなどから広い低層マンションを選ぶ富裕層多いですよ。実際うちのマンションも、オーナー社長や代々の都心住み、大家不動産業者、ITリッチ層、医師やテレビで見る文化人やモデル、女優さん？など多いですよ、普通の雇われサラリーマンは皆無ですね知る限り。分譲価格のメインは5億超で賃貸も3桁万円ですからね。

[257016: 匿名さん]

>>257014 名無しさん
土地を購入した経験がないから地価の違いを理解しない共同住宅民らしいレス。
分譲マンションを持ち家にしてる世帯は日本の1割強しかない。
都市部中心のマンションが建つ地域と圧倒的多数の戸建てが建つ全国の地域は大きく異なる。
価格を比較するならマンションが建つ同じエリアで比べたらいい。

[257017: マンション検討中さん]

>>257014 名無しさん
都内ではなく郊外の話です。同じ地域ですと、戸建のほうがどうしても高くなってしまいます。


平均値は価格分布の最頻値でも中央値でも無いし、どうでも良いです。
郊外なら都内の6、７千万のマンションと同仕様でより広いマンションが戸建より安価です。
どの様な物件がおすすめでしょうか？

[257018: 名無しさん]

>>257015 eマンションさん

個人情報ダダ漏れのマンションやな

[257019: マンション掲示板さん]

>>257018 名無しさん

戸建ての方がダダ漏れでしょ。過去にも出てるけど金持ちの家一覧みたいなサイトで個人名で晒されてるからね、まあ有名税みたいなものかな。

[257020: 匿名さん]

夏休みも始まりスレも賑やかですね！
今日は一日テラスで読書したりウトウトしたり、のーんびり過ごしてます。そこそこ暑いですが高原の爽やかな風でエアコン要らずは有難いです。

[257021: 口コミ知りたいさん]

>>257005 eマンションさん

バカか？
俺の靴の裏でも舐めてろ。糞爺。

[257022: 匿名さん]

>>257009 匿名さん

確かにね。
その前に、この時代錯誤な脛かじり都心共同住宅民を摘まみ出して貰えないかな(笑)

[257023: 評判気になるさん]

>>257011 匿名さん

マンションも戸建も今買ってはダメです。
5千万の予算では都内や横浜市では無理ですね。
あなたが45歳以上で世帯もちなら、土地が30坪以上の中古戸建を買いリフォームをお勧めします。整形地で上物は只同然で東急沿線の徒歩圏を待てば出てきます。今は我慢の時。
池上線、横浜市営地下鉄、井の頭線、中央線は比較的安めで環境もいいから、この中から予算7千万で探せば一生快適に過ごせます。大井町線や目黒線、東横線がベストですがやや高いです。田都線の駅近は余りありません。
なお駅遠でも戸建なら車で生活しやすいけどマンション特に城東や湾岸はお勧めしません。

[257024: マンコミュファンさん]

>>257016 匿名さん

戸建の場合は土地代に予算の多くを振り分ける必要があるので、4,000万のマンションと同等の予算だと精々坪50-60万程度のエリアから探すことになりますね。
土地を購入したことのない戸建さんでも理解はできるでしょう。
さらに、マンションのメリットは立地なのでマンションなら戸建よりも良いエリアで探すのが基本です。
同じエリアに固執してるのは、マンションのメリットを認めるのはプライドが許さず、初めからマンションを検討する気のないここの戸建さんだけですね。

[257025: 匿名さん]

>>257024 マンコミュファンさん
>戸建の場合は土地代に予算の多くを振り分ける必要があるので、4,000万のマンションと同等の予算だと精々坪50-60万程度のエリアから探すことになりますね。

都会の戸建ては土地の予算が建物予算の2~3倍かかるのは常識。
23区の普通の住宅街でも最低坪200万前後の予算が必要。
東京はマンションのランニングコストも高額なので安い坪単価の土地にこだわる必要はありません。

[257026: 検討板ユーザーさん]

>>257024 マンコミュファンさん

4000万マンションで良い立地とかw
バカなの？

[257027: 名無しさん]

>>257023 評判気になるさん

4,000万以下のマンションしか踏まえられない戸建派に7,000万の予算で探せばとか、おたくふざけてますよね笑

子育てのタイミングとかあるので、買うなと言ってもいま探すしかない戸建民は沢山いると思います。

間違いなく金利も上がってきますし、購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかなりません。

[257028: マンコミュファンさん]

>>257026 検討板ユーザーさん

バカはお前だろ笑
4,000万じゃあまともなマンション見つからないから最初からマンションはパスしておけと何度も言ってるだろうが低脳のアホが。
ここの戸建にはまともなマンションを検討する資格がないんだよ。いちいちマンションに絡まなくても、さっさと安い戸建にしとけば全てがまあるくおさまるだろ笑

[257029: 匿名さん]

マンさん、メンタル悪化？？
落ち着いてね～

[257030: マンコミュファンさん]

>>257028 マンコミュファンさん

おさめたいの？
つらいの？

[257031: マンコミュファンさん]

50年ローン
棺桶に片足突っ込んだネチネチ戸建には関係ないか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a8265e57fc7a26cb1b8bdb8b4e0b66baeee6...

[257032: eマンションさん]

今日も朝から晩までマンションに絡んで残り少ない時間をドブに捨てた戸建て。

生きがいだなこりゃ笑

[257033: 匿名さん]

>>257027 名無しさん
共同住宅に購入して住むような魅力を感じないので、さっさと利便性と住環境のバランスがいい城西エリアの土地を購入して戸建てを建てた。
繰り返されるマンション派の的外れの揶揄ももはや息切れ。
都心共同住宅住まいのエセ富裕設定もネタが煮詰まってるから、そろそろ驚くような新機軸を打ち出す必要がある。

[257034: 評判気になるさん]

>>257028 マンコミュファンさん
すると都内のほとんどのマンションは仕様が同等で狭いので郊外マンション以下だな。
どの価格帯でと戸建にしとけとなる。

[257035: 匿名さん]

この城西バカ随分前に見たな
まだ居たのか
辺鄙な田舎で騰がる一方のマンションに悔しくて死にそうですか?

[257036: 名無しさん]

城西バカ=自分語りポエム爺
やたらマンションに絡んでくるが、誰も興味ないボッチ爺さん。三浦の定食屋の庭を自宅の庭と騙った大嘘つきのネット弁慶なw

[257037: 匿名さん]

>>257036 名無しさん

大嘘つきの真似しただけだろ　まずは我が身を振り返れよ　ボケ

[257038: 匿名さん]

戸建てさんってなんでそんなに下品なの？
育ちが悪いの？

[257039: 検討板ユーザーさん]

>>257038 匿名さん

まぁまぁネット掲示板ですからw

[257040: 匿名さん]

>>257027 名無しさん
この人ずっと「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」を唱えてますが、過去数十年で郊外の戸建てが一番の失敗という明確な結論が出てるのに、何をもって正反対の結論を言ってるのでしょう？
おそらく格安パワービルダーの関係者の必死な営業活動だと思いますが、幾ら何でも無理がある。

[257041: 匿名さん]

郊外の大手建売だけど最近の値上がりにはビビるね。

中古の相場は新築時の二割増、駅遠の地元工務店の戸建ですら10年前の駅徒歩圏の大手と同じ。

早めに買っておいて本当に良かった。

[257042: 匿名さん]

>>257035 匿名さん
渋谷の一低住地域の戸建てはいいですよ。

[257043: 匿名さん]

都心マンション自慢＝似非富裕騙りポエム爺

[257044: マンコミュファンさん]

>>257040 匿名さん

4,000万のマンションと同じ予算しかない戸建だから仕方がないでしょう。
土地代に3,000万、上物に1,700万で統計でも平均的な戸建が建てられます。
そのような戸建が毎年何万戸も建っています。

[257045: マンコミュファンさん]

因みに、4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションを検討する必要はありません。

[257046: eマンションさん]

4,000万のマンションを踏まえてからの戸建があるなら見てみたい

[257047: 匿名さん]

>>257044 マンコミュファンさん
だからそれを買ったら、30年後には土地代に2,000万、上物に0になって一番の（資産価値という意味で）失敗でしょ？って言ってるのですが。
素直に中古マンションにしておけば、若干の下げ～トントン、いいところ見つければ値上がりすらある。
「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の新築戸建」なんて99.99%下がるってわかりきった判断でしょ？これが結論じゃないですか？違いますかね？

[257048: 匿名さん]

集合住宅で遭遇することの多いご近所トラブル。近隣トラブルを経験したことがある人に内容を聞くと「生活音／騒音関連」が62.4％と圧倒的に多い…
これだからマンションみたいな集合住宅は住みにくい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6fad7aa84ac6f90cdda5b04a72882f6692b2...

[257049: 匿名さん]

マンションの20年後は、戸建てと資産価値が逆転するんだよ。
大地震なんか来たら、都心マンションなんて1発で大暴落。価値が安定しているのが一戸建てのメリットだわな(笑)

[257050: 匿名さん]

>>257048 匿名さん
マンションはヤバいね。
夏休みでトラブルだらけみたい。共同住宅の地獄！
騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[257051: 匿名さん]

>>257049 匿名さん
「マンションの20年後は、戸建てと資産価値が逆転するんだよ。」
根拠は？

「大地震なんか来たら、都心マンションなんて1発で大暴落。価値が安定しているのが一戸建てのメリットだわな(笑)」
3.11で都心マンションが暴落しましたか？その後の12年で2倍近くに上がってますね？
その間、「戸建ては価格が安定してしまって(笑)」値上がりしませんでしたね。

もし首都直下大地震があったら、築三十年以内はほぼ無傷でしょうし、古いマンションは全壊・半壊など深刻な被害はあるでしょう。しかしそれでも価値ある土地代は残る。
郊外の戸建ては地震食らったら建物は全壊・半壊、その出来事で土地代も0ですよ。

[257052: 匿名さん]

>>257048 匿名さん
記事読みましたけど、マンション特有のトラブルはなく、戸建てとマンションの差異を示してない。

むしろ、
「植木／庭関連」（12.2％）、「境界関連」（10.4％）、「BBQ（におい含む）」（19％）、「花火」（11％）、「雨戸の開け閉めの音がうるさい」
これらは戸建て特有のトラブルですよね？

こういうトラブルが嫌ならマンションの方がいいって結論になりませんか？

[257053: マンション掲示板さん]

>>257052 匿名さん
マンションのトラブルのほうが頻度も毎日の生活への影響もずっと高いじゃん。

[257054: 匿名さん]

今の家は雨戸なんてないし、境界問題は防げる。

[257055: マンション掲示板さん]

>>257047 匿名さん

そんなに土地は下がらないし、4000万のマンションで30年後に管理費と修繕費と駐車場で合計2000万かかるより全然良い

[257056: 匿名さん]

>>257051 匿名さん

一部の超一等地のマンションで全壊しても土地は猫の額(数㎡）。退去するにも一千万二千万がいいとこでしょう。
しかもそれが返金される保証もない。結局各居住者が数億づつ出し合って建て直すしかありません。金がなければ出て行くだけ。
地震保険なん区分単位で契約しても躯体が壊れたらお終い。液状化も氾濫も適用外。つまり、災害が来たらマンションはお終いですｗ
都市部の戸建は土地の価値が八割。うちは路線価で坪２５０万だけど土地は広いし一等地だから資産はそのまま残ります。むしろ湾岸が壊滅状態なので相対的に値上がりするかもｗ
当然地盤が固く高台で液状化も津波も氾濫もない。地震保険もあるからマンションと違い建替も補償されます。
残念でした。

[257057: 匿名さん]

マンションなんて土地が無いんだから、価値なんて幻想。バーチャルでしかない。
ビットコインみたいなもんだ。

[257058: 評判気になるさん]

>>257051 匿名さん
マンションって耐震等でいえば1ですよ。
設計上耐震等級3の戸建より弱いし、実際、震度はたいしたことなかった東日本大震災でも宮城で100棟が全壊。

免震の高層マンションも想定外でどうなるか分からない。

震災考えたら戸建。

[257059: 匿名さん]

つまり、集合住宅のマンションなんかは、築浅のうちに売却しないとババ抜きに負けて悲惨だと？

[257060: 匿名さん]

今、築15～20年のマンションと戸建て、同じ時期に購入して後20年住んだらどうなるか？
マンションの築35～40年なんて価値は下がりまくり、戸建ては安定してるって話だろ。
新築なら売れても中古は絶望的だよ区分所有のマンションは(笑)

[257061: 匿名さん]

戸建ての場合、リフォームや建替えで新築だからね。リセットかかる。

[257062: eマンションさん]

>>257050 匿名さん

戸建街は大型犬が多くて嫌だ。
特に子供に危ないし、汚いしうるさい。

[257063: マンコミュファンさん]

>>257060 匿名さん

なぜ40年住み続けるの？
普通に15年ごと買い替えだよ。

[257064: 評判気になるさん]

>>257061 匿名さん

維持費も建替えも高いね

[257065: 口コミ知りたいさん]

>>257047 匿名さん

死ぬまで安くて広い戸建に住めるからいいじゃん。ランニングコストも安いからね。そんな戸建が毎年何万棟も建てられていて多くの戸建民が幸せにくらしています。統計的にもそれが正解。

[257066: 口コミ知りたいさん]

マンションに4,000万程度の予算しか用意できない所得水準の戸建派にとっては、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[257067: eマンションさん]

4,000万だと中古かワンルームしかないので、マンションは最初から検討する必要なし。

[257068: eマンションさん]

ここのスレの戸建はマンションだと4,000万程度の以下の予算しか用意できない所得水準なので、戸建にするなら土地代が3,000万、上物が1,700万ぐらいの予算だね。
その辺りの価格帯が最新の統計的にも最多販売帯の戸建になっています。

[257069: 匿名さん]

せっかくの夏休みなのに、お子さんがいないのか相手にしてもらえないのか、一日中こんな底辺の場末スレで、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも立地も、都内でまともな家系は見向きもしない僻地= 上京さん向け私鉄沿線に甘んじて住むような下流属性の方って、よっぽど底辺生まれの人生だったんでしょうね。
マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えないような、憐れな底辺郊外さんホントご愁傷様ですw

[257070: 匿名さん]

単純なことなのに、戸建て派は頭悪過ぎる。マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけのこと。
都心だと狭いマンションしか買えず、安い郊外の家で、プールもジムも展望ラウンジもない最低限の設備のショボい家で、妥協せざるを得ないような憐れな底辺郊外さん、ホント惨めですなあw

[257071: 匿名さん]

>>257063 マンコミュファンさん
>なぜ40年住み続けるの？
>普通に15年ごと買い替えだよ。

共同住宅の買い替えを繰り返すような人は、解体も建替えもできない老朽建築物を社会の負の遺産として増やすことに加担している。

[257072: マンション掲示板さん]

>>257071 匿名さん

なんか偉そうだな。
自分と家族の利便性、住宅の資産性が第一だよ。

[257073: eマンションさん]

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない庶民の戸建にとっては、不動産は一生に一度の買い物。

最新の統計による平均的な戸建像は、30代後半、年収700-800万、購入価格4,000万ちょい。
このような平均的戸建さんは、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[257074: 通りがかりさん]

>>257062 eマンションさん
今時、大型犬飼ってる戸建ての世帯は少ないよ。
逆にマンションに大型犬とか増えて問題になってるな(笑)

[257075: 名無しさん]

>>257070 匿名さん
不動産業者は黙ってろよ！
オマエみたいな奴には誰も意見を求めてない。

[257076: eマンションさん]

これから確実にローン金利も上がってきますし、物価高で建築費も上がる一方です。
なのでランニングコストを踏まえた予算組みをするここの戸建さんは、借りられるローンが減りますので、さらに安い土地を探しに行く必要があります。

[257077: 匿名さん]

単純に安い住宅で良いなら都営住宅や賃貸マンションが最適。
賃貸が嫌なら、中古マンションが一番安いよ♪
なんなら都内で貧困層が一番住んでいる住宅は集合住宅ってデータもあるぐらい。

[257078: 匿名さん]

マンションだとランニングコストを考慮しないんだね(笑)
最悪だな！

タワマン問題「大規模修繕工事」不可能な物件続出か…悪徳業者に「修繕積立金」をしゃぶられているケースが多数【国交省も注意喚起】

https://news.yahoo.co.jp/articles/41c8f53ce3753242f406c1ba1964a18bbad5...

[257079: 匿名さん]

>>257058
過去の地震で死者を出したのはほとんど戸建てでしょう
戸建さん、騰がりすぎたマンションに憎悪が強すぎて
言ってることが破綻してる。
ちな私は戸建てももってるよ。
毎月の管理費ないし、税金安いし楽。

[257080: 匿名さん]

マンさん、車無しで暑さが堪えるでしょ？

[257081: 匿名さん]

>>257079
水害、土石流、風害で死ぬのはほぼ100％戸建てだしな

[257082: 匿名さん]

タワマンは台風直撃した時に恐怖。震えて眠るしかない…

[257083: 匿名さん]

集合住宅なんて戸建てからしたらゴミだからねw

[257084: 匿名さん]

>>257072 マンション掲示板さん
>なんか偉そうだな。
>自分と家族の利便性、住宅の資産性が第一だよ。

建てるばかりで解体や建替え戦略がないマンション業者の発言に聞こえる
いかにも共同住宅の一区画を購入して住むような人の価値基準だ

[257085: 匿名さん]

今日はここ一番の暑さで日差しも強い中、東京から友人が夕方遊びに来るので、芝生の掃除や樹々の手入れをして一休み。木陰は爽やかです。

[257086: 匿名さん]

>>257085
ど田舎でマンションに住めとは言わん
そもそも選択しになかろう

[257087: 匿名さん]

>>257082
台風で死ぬのはほぼ戸建

[257088: 匿名さん]

>>257083
ごみ戸建が言っても説得力はない

[257089: eマンションさん]

これから家を探す若いファミリーさんは4,000万以下の中古マンションやワンルームなど最初からパスでしょうから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[257090: 匿名さん]

>>257085
熱中症で死ぬのが関の山では？
そもそも庭の手入れとか嫌いなんだが

[257091: 匿名さん]

>>257089
基本的に賛成、今4000万でマンションはかなり無理があるからな。

[257092: 匿名さん]

集合住宅みたいな貧乏人が住む長屋式住宅には何の魅力も感じない…
哀れな地方出身者のジジイはマンションに住んでくれよ。
ヒカキンやビッグモーターの社長とか、桁違いの金があれば戸建て一択なわけ(笑)

[257093: 口コミ知りたいさん]

>>257077 匿名さん

そんなデータ見たことないね。
まさかアパートや安い賃貸も含めて考えてないよね？間抜けな戸建にありがちだけど。

マンション派が提示したデータによると、平均所得がトップクラスの都心エリアはマンションの割合が95%を超えていて戸建はわずか2%ちょいしかない。逆に練馬足立葛飾などの底辺貧乏区になればなるほど戸建の持ち家割合が増えていくっていう結果になっているんだよね。

[257094: 通りがかりさん]

>>257091 匿名さん
中古マンションに賛成。4000万以下で選び放題。
広さやランニングコスト、住宅設備なんて二の次でしょ？

[257095: 匿名さん]

>>257090 匿名さん

ですよね、年に数回別荘に来た時だけ汗かいてますw
子供も虫を見つけたり、妻は花や草木を植えたり、自分もかつてそうだったようにいい思い出作りでもあります。

[257096: 匿名さん]

4000万のマンションを買って、定期的に値上がりするランニングコストを長期間払い続けられる属性なら、もっと利便性がいい土地にHMの注文戸建てが建てられる。

[257097: 匿名さん]

築４０年以上の建替えも出来ない中古の分譲マンションが都内には山保ありますよ♪
貧困層の吹き溜まり、底辺と言ったら賃貸アパマン民に悪いかw

[257098: 通りがかりさん]

昭和の時代から高齢者を食い物にするマンション。
今話題の中古車業界とソックリw
https://news.yahoo.co.jp/articles/85ebe3a8f0289373cd5695c5dda378cdf104...

[257099: 匿名さん]

>>257093 口コミ知りたいさん
地域と住居形態の関係は所得より用途地域によるもの。
また都内のマンションは全体の6割が賃貸で戸建ての賃貸は3%程度しかないから、持ち家同士で比較したほうが購入スレでは有意。

[257100: 匿名さん]

せっかくの夏休みなのに、お子さんがいないのか相手にしてもらえないのか、戸建て民は旅行も行かずにせっせと連投ってw

一日中こんな底辺の場末スレで、そもそも立地も、都内でまともな家系は見向きもしない僻地= 上京さん向け私鉄沿線に甘んじて住むような下流属性の方って、よっぽど底辺生まれの人生だったんでしょうね。
マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えないような、憐れな底辺郊外さんホントご愁傷様ですw

[257101: 匿名さん]

港区の分譲マンションでは60歳以上の世帯主が半分以上いるそうだ。

[257102: 通りがかりさん]

>>257101 匿名さん

高額な港区物件の場合、若い世代の資金力では購入出来ないのでは？

[257103: 通りがかりさん]

マンション民は自宅に１秒でも居たくないのかな？
夏休みだから集合自宅は大変(笑)

[257104: 匿名さん]

いつもながら戸建てって的外れなレスばっかw

東京は猛暑でしょ。軽井沢は昼間も30℃以下、夜は20℃以下だから涼しく快適なんだけど、ここのビンボー戸建て民は避暑地とか別荘はおろか行ったこともないから、この快適さを知らないんだろ。ご愁傷さんw

[257105: 通りがかりさん]

避暑地とか、ジイさんかよ？
先週、軽井沢にはいったが避暑地といえど酷暑。
高齢者だけだよエアコン要らずなんて言ってる間抜けは(笑)

[257106: eマンションさん]

>>257074 通りがかりさん

嘘。

[257107: eマンションさん]

>>257082 匿名さん

戸建は窓ちっちゃいから台風の日だけは安心？笑
でもタワマンのガラス、グレードがだいぶ高いよ。

[257108: 口コミ知りたいさん]

>>257107 eマンションさん

いや、台風による浸水や停電の被害はほとんど戸建だな

[257109: 匿名さん]

>>257102 通りがかりさん
>高額な港区物件の場合、若い世代の資金力では購入出来ないのでは？

港区の分譲マンションは7割以上が専有面積75㎡未満で、築40年以上経過した旧耐震物件も全体の4割以上あるから、現在60歳以上の高齢者が購入した頃でも安かったでしょう。

[257110: 評判気になるさん]

>>257107 eマンションさん

炎天下で南向きのダイレクトウィンドウとか嵌め殺しだろ
蒸し焼きになりそうだな

[257111: 口コミ知りたいさん]

>>257110 評判気になるさん

刑務所のようなちっちゃい窓よりはマシ。

[257112: 通りがかりさん]

>>257111 口コミ知りたいさん

マンションって一般的にトイレにもバスルームにも窓無いよね

[257113: 匿名さん]

>>257111 口コミ知りたいさん
共同住宅の窓は刑務所サイズなんだ

[257114: マンコミュファンさん]

>>257096 匿名さん

良い土地にHMの注文戸建が建てられるなら、最初から4000万ぽっちのマンションなど気にする必要はない。

4,000万のマンションが基準になるのは、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建さんだけ。

[257115: 匿名さん]

>>257107 eマンションさん
建売り狭小住宅しか知らない共同住宅くん？

[257116: eマンションさん]

踏まえるマンションが見つからなければ、マンションを踏まえた戸建も建てられない。

[257117: 匿名さん]

>>257114 マンコミュファンさん
>良い土地にHMの注文戸建が建てられるなら、最初から4000万ぽっちのマンションなど気にする必要はない。

相変わらずスレタイを読めないマンション
ここは最初から4000万ぽっちのマンションを踏まえるスレだよ

[257118: eマンションさん]

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計を見ると戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。
もちろん都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので、最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばん。

[257119: 名無しさん]

>>257117 匿名さん

え？
スレタイを読んだら4,000万以下の予算で踏まえたいマンションが見つかるの？
アホか笑

[257120: eマンションさん]

4,000万だと中古かワンルームしかないのでマンションは最初からパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[257121: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか購入出来ないなら古くて狭い賃貸マンションが良い

[257122: 匿名さん]

>>257116 eマンションさん
>踏まえるマンションが見つからなければ、マンションを踏まえた戸建も建てられない。

東京にも4000万の区画がある新築マンションがあるようだから踏まえられる
中古マンションを探せばもっとあるはず
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

[257123: マンション検討中さん]

>>257121 匿名さん

東京の新築マンション、平均価格は1億超えた。
戸建はその半分程度かな？

[257124: マンコミュファンさん]

>>257122 匿名さん

それ1DKか都下物件じゃん？
まともな23区ファミリー向け物件を検索すれば？

[257125: 匿名さん]

>>257123 マンション検討中さん

寝言は寝て言ってくれる？

[257126: 匿名さん]

4000万以下のマンション民涙目w

[257127: 匿名さん]

同じ立地だとマンションのが安いからね。
戸建ては更に手が出ない。

[257128: 匿名さん]

>>257127 匿名さん
そそ、一部の高いマンションと安い戸建ての比較でマウントなんてマンション民しかしないわなw

[257129: 匿名さん]

国土交通省の過去２０年間、約４２０万件の取引情報に基づく不動産の価格相場情報を提供 国土交通省「土地鑑定委員会」により収集された最新の不動産の取引データ
https://utinokati.com/

[257130: eマンションさん]

夏休みの週末だというのに、朝から晩まで同じ話題を延々と続けてる暇人たち。家族や友達もいないのかねえ、惨めな独居老人どもがw

[257131: 匿名さん]

>>257130 eマンションさん
共同住宅民は反論できないとすぐ揶揄と中傷にはしる

[257132: 匿名さん]

>>257124 マンコミュファンさん
ここは4000万以下のマンションスレなので都下や隣接県のマンションが主体なのは常識
スレチの都心億ション騙りは類似の高価格帯比較スレでやればいい
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

[257133: 名無しさん]

>>257131 匿名さん

戸建てもマンションも持ってるけど？
どっちかしかないとかどんだけ貧乏なんだよw
立地によって適時使い分ければいいだけだろ。貧乏臭くて非生産的なスレだねココw

[257134: 匿名さん]

>>257133 名無しさん
貧乏臭くて非生産的なスレになんでわざわざ書き込む？
よほどマンションの劣勢が悔しいらしい

[257135: 名無しさん]

劣勢？んなことより無学で実社会に家族も友達もいない地方の戸建てだかアパート住みのお前のような輩が滑稽すぎて単なる暇つぶしだ。お前東京に来たことないだろ。レス見たらすぐ分かるぞ田舎っぺ単身野郎w

[257136: eマンションさん]

>>257134 匿名さん

そして速攻自分でセルフいいね！押す癖もバレバレ。ボッチで憐れな野郎だな。自分で自演して虚しくねーのか田舎っぺw

[257137: 匿名さん]

やはりここのスレは議論もなければ理性もない。
どうでもいいことにずっと張り付いて、互いにただの無限ループの罵り合いになってる。ネット依存の状態で精神が完全にやられてますね。
この先とりあえず、１週間だけでも全員でコメントやめた方がいいと思います。

[257138: 口コミ知りたいさん]

>>257137 匿名さん

つらいの？

[257139: 匿名さん]

>>257135 名無しさん
マンションは悔しまぎれの揶揄中傷がお約束

[257140: 匿名さん]

>>257137 匿名さん
どうでもいいことにずっと張り付いてきたマンション弱気

[257141: eマンションさん]

今夜は、大きくなった甥っ子姪っ子や親戚、友人家族たちと、祖父母の代から馴染みの別荘族御用達のA5信州牛専門店へ。(郊外民は知らないであろう高級店) シャトーブリアンから海鮮まで美味でした！

[257142: 匿名さん]

日付出しなよ　あと領収書

[257143: 通りがかりさん]

>>257141 eマンションさん

暇なの？

[257144: 匿名さん]

家族も友達もいない、夏休みだというのにスレ粘着のボッチ戸建てさん。外出もしないからレシートすらアップできないとか社会にも全く貢献してないゴミレベル。生きてる意味あんの？w

[257145: 検討板ユーザーさん]

>>257141 eマンションさん

買えるものはクレカで、思い出はpricelessですねw

[257146: 匿名さん]

>>257144 匿名さん

あのね、おばあちゃんここはレシートアップするスレじゃないのね、わかる？

[257147: マンコミュファンさん]

>>257144 匿名さん
夏休みなのは子供だけだが。
むしろ平日は学童に弁当持たせるから用意も片付けも大変。

戸建は子供たちものびのび暮らせて良いよ。

[257148: 匿名さん]

貧乏暇なしか。
共働きで働かないとやっていけないとか、学童とか子供が可哀想。戸建てマンション以前の問題だな。

[257149: 匿名さん]

レシートにすら嫉妬してるのか？

[257150: マンション検討中さん]

>>257146 匿名さん

高タンパクの美味いもん食って、特に子供は夏に栄養つけないと。
この戸建て民みたいに、ケンタとかコーラとか安いだけの身体に悪い油分過多の食生活だと頭もバカになって、体力も十分付かないよ。ビンボーでもそれぐらい分かりそうなもんだが、貧乏だと基本的な知識も欠落してるみたいね、子供が可哀想だね。

[257151: 通りがかりさん]

レシートでマウントw
貧困層丸出しの集合住宅さん。
あんた生保だろ？

[257152: 匿名さん]

共同住宅は自室のメリットを語れず、戸建てのレスを揶揄中傷する事しかできない。

[257153: eマンションさん]

マンションのメリットは立地と利便性で決まり。

いちいち説明しなくても、ここの戸建を除く全ての人が理解できているから大丈夫。

[257154: 匿名さん]

個人的にですが戸建てはイヤですねえ、特に良いマンションの多い都心部ではマンション一択です。理由は下記の通り。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。

また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。

また戸建てリビングからは電柱や電線ビューで、騒音も20階以上の高層階に比べ、窓を開けると交通生活騒音などうるさいです。

また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない広い庭園が設けられるケースも皆無。

またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

[257155: 匿名さん]

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

[257156: 匿名さん]

集合住宅なんて何の魅力も無いからね♪
実際、マンションなんか住んでると人間がダメになる。

[257157: マンション検討中さん]

>>257155 匿名さん

レシートにすら嫉妬してる戸建てw
生活苦だとストレス溜まってるんだろ、同情するよw

[257158: 匿名さん]

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

[257159: 通りがかりさん]

【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。

[257160: 匿名さん]

君らみんなこれを見た方がいい。
http://www.cec.or.jp/soumu/netizon/3.pdf

出来上がってしまった高齢者には対策はないかもしれないが。

[257161: 通りがかりさん]

リンクすらまともに貼れない奴はスレにくるなよ…w

[257162: 匿名さん]

>>257150 マンション検討中さん
ここのマンション派の返しみると頭は平均未満。
知能は遺伝するらしいから子供は苦労しそう。いればの話だけど。

戸建なら外遊びもすぐ出られるし、家の中に鉄棒やマットを置いて運動も出来る。
子供の運動神経、体力も戸建のほうが上だと思うけどな。

[257163: 名無しさん]

軽井沢なら別荘よりリゾートホテルのが良いだろ。
住宅じゃないんだから…

[257164: eマンションさん]

朝のパンを買いに、散歩がてら浅野屋に行ってきましたがさすがに大分混んでます。

そういえば今日は広島の原爆投下の日、故人に思いを馳せましょう。

[257165: 匿名さん]

>>257161 通りがかりさん
リンクが見られないのはご自身の環境が原因ですよ。
pdfが見られるよう設定したらどうですか？

[257166: 匿名さん]

>>257162 匿名さん
そういうあなたは、何の根拠もなく「～しそう」「～だと思う」ですか？
データもなく分析・解析もできずただの思い込みだけで物言うあなたの頭は平均以上ですか？
「戸建てはいいなあ・・・」
ただのあなたの個人的な感想は何の参考になりません。

[257167: 匿名さん]

>>257159 通りがかりさん
この人ずっと「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」を唱えてますが、過去数十年で郊外の戸建てが一番の失敗という明確な結論が出てるのに、何をもって正反対の結論を言ってるのでしょう？
おそらく格安パワービルダーの関係者の必死な営業活動だと思いますが、幾ら何でも無理がある。

[257168: 口コミ知りたいさん]

>>257164 eマンションさん

老人臭いスレチ投稿
バカなの？

[257169: 匿名さん]

>>257166 匿名さん
例えばマンション高層階の子供の発達が遅れる傾向があるという論文なら過去にリンク付きで載せましたよ。

マンション派からはらその様な根拠を伴う主張が出たためしが無いと思いますが。

[257170: eマンションさん]

戸建にありがちなパターンその一


https://news.yahoo.co.jp/articles/1a1fad0d0ce5ae86fa021468f470865802ad...

[257171: 名無しさん]

>>257159 通りがかりさん

マンションは中古かワンルームしかないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

という結論とまったく同じこと。

[257172: マンション検討中さん]

>>257169 匿名さん

マンション派は、一切マンションをお勧めしておりません。中古かワンルームしかないので。

[257173: マンコミュファンさん]

>>257172 マンション検討中さん

そりゃマンションはゴミだから誰も勧めないだろ

[257174: マンション検討中さん]

>>257167 匿名さん

いま一番売れてるのが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建。

[257175: 名無しさん]

>>257173 マンコミュファンさん

ゴミはお前だよ笑

[257176: マンコミュファンさん]

>>257175 名無しさん

ねっ、ゴミでしょ？

[257177: 名無しさん]

結論として戸建ってことは変わらんみたいだな。
アンチマンションの屑は浮かない顔してるが笑

マンション派は、いまの市場動向を踏まえると4,000万ぽっちの予算ではまともなファミリー向けマンションは存在しないので、最初からマンションの検討は必要ないと言ってる。
で、スレタイに沿った予算を合理的に推計すると4,300万から5,000万弱の予算になるので、土地代に2,500万から3,000万、上物は2,000万、諸費用と外構込みなので本体価格は税込1,500万と試算した。とすれば大手HMはムリなのでパワービルダーが最有力の選択肢。そのなかでも最大手の飯田グループはスケールメリットを活かした高品質低価格の戸建を提供しており、年間の新築棟数3.4万戸と戸建民からの圧倒的な支持を受けているという事実によれば、これをお勧めすることがここの戸建さんには最適との判断です。
反論があるなら対案をどうぞ☆

[257178: 匿名さん]

>>257169 匿名さん
あなたの頭は平均未満ですね。
・過去にあなたが何をしたかなんて誰も知らない。
・その論文ってのはどこの誰が書いたものなの？
・論文ってものが全て正しいとでも思ってるの？
・あなたは論文を読み、内容を理解したの？
結局、あなたの言ってることは「マンション高層階の子供の発達が遅れる傾向がある」という、何の根拠のないあなた自身の思い込みだけ。

[257179: マンション検討中さん]

>>257178 匿名さん

多少でもリスクがあるなら子供と住まないよ
転落死のリスクもあるし

[257180: 匿名さん]

>>257177 名無しさん
この人ずっと「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」を唱えてますが、過去数十年で郊外の戸建てが一番の失敗という明確な結論が出てるのに、何をもって正反対の結論を言ってるのでしょう？
おそらく格安パワービルダーの関係者の必死な営業活動だと思いますが、幾ら何でも無理がある。

今なら中古マンションが正解。
https://grand-next.jp/journal/2022/05/03/263.html

郊外の土地（この先だだ下がり確定）にパワービルダー新築戸建てが一番の最悪の選択！こんなわかりきった話はないかと。

[257181: 匿名さん]

>>257179 マンション検討中さん
戸建ての２～３階窓から転落して、子供が死ぬリスクはないの？
子供が車道に飛び出して跳ねられて死ぬ、車が突っ込んできて死ぬ、不審者が入ってきて殺される・・・
リスクなんて無数にあるだろうに、一つの要因を切り取って何の意味がある？
考えが及ばないんですね。

[257182: 検討板ユーザーさん]

>>257181 匿名さん

戸建の転落死の事例は見る限りなさそうですね。
転落死はマンションばかり
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

[257183: 匿名さん]

>>257178 匿名さん
ほら出た、頭の悪い返し。論点がズレているよ。
何の根拠もなくというから論文を根拠に主張した例を出したんだよ。
論文の内容等は別の話。気になるなら検索してみたら？

頭悪いやつは論点ずらしていることすら気づかないのかもね。
とりあえず、マンション派の根拠のともなう主張の例を出してね。
意味の無い平均は大好きみたいだが、あれはおバカの典型だね。

[257184: 匿名さん]

>>257177 名無しさん
反論はしません。
というか、できません。
だってそうでしょ？
反論というのは「論」があって、それに対して異議を唱えるものであって、あなたの話は論ではなく、あなたの願望か、思い込みか、妬み嫉みか、そんな話でしょ？
気がつけてないでしょうが。

[257185: 匿名さん]

>>257177 名無しさん
「アンチマンションの屑」っていうのは戸建て派のことですか？

[257186: 匿名さん]

>>257182 検討板ユーザーさん
興味深いサイト見つけましたね。
でもさあ、あなたもう少し思慮深さがあってもいいんじゃないですかね？

https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_search.php?&limit=1...

ここを確認したら、そもそも戸建ては統計に入ってないじゃない？
確認に１分もかかりませんでしたよ。
だから毎度毎度あなたの言い分は、何の根拠のないあなた自身の思い込み、もっというと結論ありきの話だと言ってるんです。

[257187: 匿名さん]

>>257183 匿名さん
？

[257188: 匿名さん]

台風地震で死ぬのは戸建ばかりだが

[257189: 匿名さん]

>>257183
馬鹿はどう見てもアナタ

[257190: 通りがかりさん]

【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。

[257191: 名無しさん]

マンションで我慢できるなら、パワービルダーのマンションもあるよ♪
大好きな集合住宅にウヨウヨ住めます！

[257192: 匿名さん]

うわ、夏休みの週末に朝からずーっとスレ粘着って自宅警備員かよ。別荘は無くても旅行すら行けない子なし家族なしの郊外戸建民って惨めで憐れw

[257193: 通りがかりさん]

と、天に唾を吐く愚かな集合住宅マンション民宿 w

[257194: 匿名さん]

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[257195: 匿名さん]

マンションの近隣トラブルの原因となりやすいのが騒音。
こればかりは、集合住宅に勝ち目はない(笑)

https://www.moneypost.jp/844500

[257197: 匿名さん]

>>257190 通りがかりさん
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
>根拠は？

ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。
>何十億円の戸建・マンションだとしても不動産購入は全て、何かしらを妥協する。

集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
>デメリットって何？

たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、
>ない

[257198: 匿名さん]

>>257188 匿名さん
古い耐震性の低い戸建、立地の問題を切り分けて考えましょう。

マンションが耐震等級３の戸建に比べて地震に弱いことは設計上もこれまでの被災からも明らかですよ。
マンションは重いから大きな竜巻級の風なら戸建より強いね。

[257199: 匿名さん]

>>257189 匿名さん
援護ありがとう。
>>257183 のあまりの馬鹿さ加減に、俺は「?」しか返答できなかったよ。

[257200: 匿名さん]

具体的に反論出来ない組ですね。

[257201: 匿名さん]

>>257200 匿名さん
「論」のないヤツ相手に「反論」はできないからね。

[257202: 匿名さん]

>257197 匿名さん
登場から既に半世紀以上経過してるのに、日本で分譲マンションの一区画を購入して持ち家にしてるような世帯は1割強しかいない。
結論は圧倒的に戸建て。

[257203: 検討板ユーザーさん]

>>257202 匿名さん

へ？フェラーリやロールスなんて自家用車全体の内０コンマ0001%以下だと思うけど、割合でいえば戸建ては軽自動車並みと言いたいのかな？バカなの？w

[257204: 匿名さん]

根拠もなく云々にちゃんと根拠をそえて主張した例を出したんだよ。
何度言っても理解できなければ仕方がない。
マンションがいくら設計上耐震等級１相当と言っても理解出来ないからマンションの耐震性の低さも宮城のマンション被害事例を出して示してるよ。

マンション派は根拠のある主張出来てるかな？
耐震性でも何でも良いよ。

[257205: 匿名さん]

>>257203 検討板ユーザーさん
君の知性は平均-σ未満だと思うが、ここのマンション派の中では平均的だ。
良かったね。

これがマンション派の平均だから共同住宅はリスク高すぎ。

[257206: 検討板ユーザーさん]

マンション平均>>>>戸建て平均

知性にこれだけ違いがあるから、理解できないのは仕方ない。マンション派もそこまで戸建ての知性に期待してないから。

[257207: 検討板ユーザーさん]

自家用車の割合

軽自動車たる戸建>>>>マンションたるフェラーリ、ロールス

当然高級なものは割合でいえば圧倒的な少数なのは家も自家用車も同じ。小学生でも分かる事案を、戸建の数が圧倒的、だから何だよ？って話。やっぱここの戸建てはバカだな。

[257208: 匿名さん]

>>257203 検討板ユーザーさん
マンションを例えるならバスで戸建ては自家用車。
なぜかフェラーリやロールスを持ちだすのが4000万マンション脳

[257209: 検討板ユーザーさん]

>>257208 匿名さん

はい、論点すり替えw
自家用車の話をしてるんだよ、やっぱバカだなw

[257210: 匿名さん]

元レスの時からマンションを車に例えるなら「利用者が購入して管理組合が運行するバス」です。

[257211: 口コミ知りたいさん]

>>257208 匿名さん

はい、論点すり替えw
自家用車の話をしてるんだよ、知性レベルは以下の通りだな。戸建て民はやっぱバカだったw

マンション平均>>>>戸建て平均

知性にこれだけ違いがあるから、理解できないのは仕方ない。マンション派もそこまで戸建ての知性に期待してないから。

[257212: 口コミ知りたいさん]

>>257210 匿名さん

元レスってなんだよ、何十年の粘着戸建ってお前かw

[257213: 匿名さん]

日本ではバスの指定席を購入する人より、自家用車を購入する人のほうが多い。

[257214: 通りがかりさん]

相変わらず低レベルで罵り合って、せっかくの週末を自宅に篭ってネット粘着とかアホしかいないのこのスレ？笑

[257215: 通りがかりさん]

まあ論点すり替えて逃げるしか、戸建てには抵抗手段がもう無いんだよ、元々オツムの出来が悪いから、実社会に適合できない実家ニートの落伍者だからね、子供も家族にも見放されてる。私鉄沿線住みとかそういうレベルw

[257216: マンコミュファンさん]

>>257215 通りがかりさん

ココの戸建て民に子供なんていないでしょ、親父は死んだって書いてあったし。
バカだしキモい奴だからスルー対象ですよ。

[257217: マンコミュファンさん]

>>257212 口コミ知りたいさん

それ言うなら元スレだろw

[257218: マンション掲示板さん]

>>257214 通りがかりさん

外食に26万とか出してる軽井沢別荘さん以外は、どこにも行かず自宅滞在みたいね。ま、自分んも含めてだけどw

[257219: 匿名さん]

>>257211 口コミ知りたいさん
マンションを車に例えたらどう考えてもバス。
自家用車は戸建て。
誤りを認められないマンション派の知性。

[257220: 匿名さん]

>>257211 口コミ知りたいさん
ここは自家用車の話をするところじゃないよ。おバカ。

[257221: 口コミ知りたいさん]

>>257219 匿名さん

お前いい加減にすり替え止めろよバカが。
最初に、自家用車の割合という話題を出したのがマンション派。高級車より軽自動車の方が圧倒的に多いということ。誰もマンションがバスだの、どっちが自家用車だの話してない。まさかバスが自家用車だとでも言い出すのか戸建ては？バカ晒すのも自分の首絞めるだけ、みっともないぞバカ戸建て。

[257222: 匿名さん]

>>257221 口コミ知りたいさん
>誰もマンションがバスだの、どっちが自家用車だの話してない。

否定できないのがマンションの辛いところ。

[257223: 匿名さん]

バスでも電車でも他人と近く、迷惑なやつがいるとたまらない。
マンションも同じ。

[257224: 匿名さん]

>>257218 マンション掲示板さん

ここはネット掲示板なんで何でも盲信しないようにねw

[257225: 匿名さん]

>最初に、自家用車の割合という話題を出したのがマンション派。

前提となるこの例がマンション派の誤り

[257226: 名無しさん]

>>257211 口コミ知りたいさん

でも、お前の文章も頭の中も中卒レベルだ。
議論できないなら、大人しくしていろ。

[257227: 匿名さん]

>>257224 匿名さん

文章や具体性、内容や画像など、客観的かつ総合的に自分なりに判断するのが匿名板でしょ。

その点ネット情報を鵜呑みに盲信している傾向が強いのが戸建て擁護派に見えますね、言葉遣いや、元々の前提条件や論点をすり替えたり、歪曲して独りよがりな勝手な解釈で自己満足したり、戸建て派は支離滅裂さが目立ちますね。あくまで個人的な客観的知見からの印象ですが。

[257228: マンション検討中さん]

>>257216 マンコミュファンさん

親父が死んだら子供もいないのか？
どういう頭の構造しているんだよ(笑)
本物のアホだな。

[257229: 匿名さん]

独身だって馬鹿にすんなよ！！

[257230: 匿名さん]

>>257226 名無しさん

早速こういうレスが出ますよね、それがここの戸建て擁護派の知性レベルの低さ、育ちの悪さの特徴です。早速分かりやすい一例ですね。

[257231: 通りがかりさん]

暇だな～
マンションさん(笑)
こんなクズしかいない集合住宅なんてゴミやん♪

[257232: 匿名さん]

生産性ゼロの高齢者なんだよマンション民は(笑)
単身者や高齢者ならマンション。
子供のいる若い世帯は戸建て。
データにも現れてるだろ？

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[257233: 匿名さん]

自家用車の戸建てに高級車があれば軽自動車もあるように、バスのマンションにも海外ブランドの高額なバスがあれば国産の乗合いバスもある。

[257234: 匿名さん]

>>257230 匿名さん
257215 通りがかり氏のようにマンション擁護派のレスも知性レベルの低さ、育ちの悪さが特徴です。

>まあ論点すり替えて逃げるしか、戸建てには抵抗手段がもう無いんだよ、元々オツムの出来が悪いから、実社会に適合できない実家ニートの落伍者だからね、子供も家族にも見放されてる。私鉄沿線住みとかそういうレベルw

[257235: 匿名さん]

>>257234 匿名さん

内容はその通りですよね、実家ニートでしょここの戸建てって。そういうのが多いのが私鉄沿線住宅街だし、正しい内容だと思いますが。

[257236: 匿名さん]

>>257234 匿名さん

あと論点すり替えて、勝手に自己解釈で議論から逃亡というのもその通りですよね。

[257237: 匿名さん]

>>257236 匿名さん
共同住宅さんは「マンションは自家用車じゃなくバス」に反論できないのがつらいね。

[257238: マンション掲示板さん]

>>257237 匿名さん

だって共同の住宅だからね

[257239: 匿名さん]

>>257235 匿名さん
なんの論拠もない戸建てに対する揶揄中傷

[257240: 匿名さん]

マンションを車に例えるとバスというのはこの掲示板の比較スレでは常識
暫くマンションを自家用車に例えるような愚を犯すレスはなかったのに残念

[257241: マンション掲示板さん]

>>257240 匿名さん

車（住宅）1台所有してないんだから自家用車の訳がない

[257242: 匿名さん]

マンションは共同住宅だからバス
個々の乗客に裁量権がなく運行先や定期整備などあらゆる事をバスを管理する組合で合議して決める
時折マンション＝共同住宅という重要な事実を忘れるマンション派がいるから面倒

[257243: 評判気になるさん]

週末なのに戸建の書き込みがそんなに多いの？
趣味や家族の時間では？

[257244: 口コミ知りたいさん]

>>257236 匿名さん
横から失礼。
はたからやりとり見てますが、最初から議論も論点もないじゃないですか？
どっちもどっちでわけわかりません。

[257245: マンション検討中さん]

>>257243 評判気になるさん

戸建ての趣味はネット書き込み、家族はいないから朝から晩まで、新年クリスマス大晦日まで粘着してるというのはこのスレでは誰でも知ってるスレ主さん、別名粘着さんですねw

[257246: eマンションさん]

子供も寝たのでネットタイムw
昨日は流石にシャトーブリアンなど食べ過ぎたので、今日は別荘でヘルシーにお魚など。信州は肉魚野菜フルーツ、あとスイーツも何でも美味しくて太っちゃうw

[257247: 匿名さん]

家族の存在が感じられないのはここのマンション派なんだけどな。
子供はいないけど、自転車に乗れなくて、車も運転出来なくて1日に2度スーパーに行くという奥さんの話は本当っぽいが。

うちはサラリーマンだから共働きで、明日からまた子供の弁当作りだよ。
学童は友達と会えるし、イベントもあるから楽しいみたいだよ。

[257248: 匿名さん]

サラリーマンとか共働きとか学童とか別世界すぎる。ここの多くのマンション派とは収入も、ライフスタイルも、属性も違いすぎて実社会では口を利くことすら皆無だろうから、お互い相容れないのがココ。戸建ての庶民ぶりを見るのも暇潰しにはたまには面白いよ、自分は戸建て別荘も都心億ションも海外コンドも持ってるからどっち派でもなく、適材適所でそれぞれのメリットを享受して人生楽しんでいるからねw

[257249: 匿名さん]

いつもは日付ありレシートなのに
ネットからの拾い物だから日付無しなのが
期限切れクレカマンらしい投稿

[257250: 匿名さん]

レシートもアメプラも、何もアップできない戸建てなんか誰も相手にしてないよね、口先だけのネット弁慶って誰もが知ってるから、可哀想だね実家ニートちゃん。

[257251: 検討板ユーザーさん]

>>257247 匿名さん

それうちの奥さんかな。
自転車怖がって乗らないし車も運転しないです。
専業主婦で子供もいるけどね。
都心タワマン住まいです。

[257252: 匿名さん]

それでこそ、マンさん。
運転しない、車ないのがステイタス(笑)

[257253: 名無しさん]

>>257250 匿名さん

レシートアップが恥ずかしいって認識な無いのか凄い

[257254: 匿名さん]

数百円の総菜魚の日付は堂々と出す癖に、焼肉のレシートは大昔に社費で落とした古いレシートか
ネットの拾い画像のとちらかなのか、日付はだせないということだねｗ
（俺も昔はこのレベルの接待も何度か経費で落としたけど、流石に今はしない）

それにしても、クソの自慢にもならない田舎自慢もウンザリだな
スレ主さんも（ボートの写真消すなら）この空気読めないジジイを暫く黙らせないとだめだな　

[257255: 匿名さん]

>>257250 匿名さん

残念だがニートはお前だけだ

[257256: 匿名]

>>257246 eマンションさん

安い魚の時は日付があるのですね？

[257257: 匿名さん]

>>257248 匿名さん
どんなに高所得を装っても4000万以下のマンションスレに来るのは暇な庶民の成りすまし。

[257258: 匿名さん]

ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい。
自分は戸建てを選んだ。

[257259: 名無しさん]

4,000万だと中古かワンルームしかないのでマンションはパスしておけばよい。

詳細は省くが、結局のところ郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだから、マンションを気にするムダな行為をやめてさっさと戸建の検討を始めたら良い。

[257260: eマンションさん]

統計を見ると、平均的な戸建はここのスレの予算で検討できるが、平均的なマンションはこのスレの予算よりも遥かに高額なので検討できません。

比べる対象物件がない。

なので戸建派は踏まえるマンションすら見つけられないはずなので、最初から戸建の検討をすればよいという話。

[257261: eマンションさん]

＞立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい

まずは予算が幾らなのかを決めないと物件探しもできないよね笑

ここの戸建さんは、マンションには4,000万超の予算を用意できない所得水準なので、統計によると平均的なマンション民よりも低い所得水準です。だいたい年収800万程度と想定しておけば平均的な戸建は十分に狙えるでしょう。そうすると土地代は2500-3000万程度、坪単価50-60万のエリアで探すことになる。

[257262: eマンションさん]

ここの戸建さんの予算だと、希望の条件に沿うようなマンションは見つからない、ということでオッケー？笑

[257263: 匿名さん]

>>257219 匿名さん
このスレをしばらく見てますが、ここで「戸建て万歳」を訴えてる人の共通点は、そもそも正解も結論もあろうはずないことに、「これが結論」「これが正解」と何の根拠もなく言い張ってるだけですよね。

誤りも何もないじゃないですか？

[257264: 匿名さん]

>うちはサラリーマンだから共働きで、明日からまた子供の弁当作りだよ。

ここの戸建ては共働きで大変そうだな。せっかくの夏休みなのに旅行にも連れて行ってもらえず、子供は可哀想。
普通のサラリーマンとか共働きとか学童とか別世界すぎる。ここの多くのマンション派とは収入もライフスタイルも、属性も違いすぎて実社会では口を利くことすら皆無だろうから、お互い相容れないのがココ。戸建ての庶民ぶりを見るのも暇潰しにはたまには面白いが。

自分は都心億ション、戸建て別荘、海外コンドも持ってるからどっち派でもなく、適材適所でそれぞれのメリットを享受して人生楽しんでいるからねw

[257265: eマンションさん]

統計的にも戸建の平均は4,000-4,700万でここのスレの設定にバッチリ当てはまる。
なので平均レベルの戸建民がどこにどんな戸建を買ったのかを披露すれば、それがこのスレの最適解ということになる。
例えばパワービルダー最大手の飯田グループは年間3.4万棟もの新築戸建を建てており、戸建民からの絶大な支持を得てシェアもナンバーワンとなっています。
やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[257266: eマンションさん]

4,000万だと、ファミリーの戸建さんが踏まえられるマンションは絶対に見つからない。

[257267: 口コミ知りたいさん]

>>257266 eマンションさん
郊外に沢山あるよ。
当然戸建てより安い。

[257268: 通りがかりさん]

>>257260 eマンションさん
平均しか見てないんでしょ、全然統計見てないじゃん。

ここのマンション派の知能だとそれが限界なのか。

[257269: 匿名さん]

>4,000万だと、ファミリーの戸建さんが踏まえられるマンションは絶対に見つからない。

戸建からわざわざマンションにグレードダウンするバカはいない

[257270: 匿名さん]

>>257264 匿名さん

でも俺と違って一つも写真アップできないねｗ
億ションなんて自分で言う辺り、いかにも庶民ぽいなｗ　
それもお父ちゃんが５千万で昔買ったのが１億に値上がりしただけだろｗ　

[257271: マンション掲示板さん]

>>257264 匿名さん
確かにここのマンション派の様な頭の悪い層とは会わないね。

[257272: eマンションさん]

>>257267 口コミ知りたいさん

気になるマンション、見つかると良いね

[257273: eマンションさん]

>>257269 匿名さん

なので最初から戸建にしておけばよいというアドバイスをしてます。

[257274: マンコミュファンさん]

>>257268 通りがかりさん

キミの知能でマンションを踏まえた戸建をシミュレーションしてみたらいい。

[257275: 匿名さん]

マンションに甘んじている君達庶民もいつかは戸建に住める身分になれるといいね
まあ君達のオツムと学歴じゃ、いくら親が裕福でも宝くじ買う以外手段はなさそうだがｗ

[257276: マンコミュファンさん]

ランニングコストが掛かるマンションを買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買える、というのが戸建派の主張だよね笑

[257277: eマンションさん]

統計によると都内だと戸建の持ち家はマンションよりも多いです。さらに23区内は、練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区が戸建の持ち家がマンションよりも多い区ですね。それらの区は所得水準が底辺層であるのも特徴的です。
一方で、港区、中央区、千代田区といったいわゆる所得水準がトップクラスの都心エリアだと、分譲または賃貸マンションが９割を超えていて戸建はほんの少ししか居ません。
高所得者は都心エリアのマンションに住み、低所得者は郊外の所得水準が低いエリアの戸建に好んで住みたがる、という傾向が顕著に見て取れます。

[257278: 評判気になるさん]

即自己ポチはみっともないよ

[257279: 匿名さん]

ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
立地は個々の予算や好みに合った場所をえらべばよい。
自分は戸建てを選んだ。

[257280: eマンションさん]

＞立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい

まずは予算が幾らなのかを決めないと物件探しもできないよね笑

ここの戸建さんは、マンションには4,000万超の予算を用意できない所得水準なので、統計によると平均的なマンション民よりも低い所得水準です。だいたい年収800万程度と想定しておけば平均的な戸建は十分に狙えるでしょう。そうすると土地代は2500-3000万程度、坪単価50-60万のエリアで探すことになる。