4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[256751: e戸建てファンさん]

一般的な戸建のモデルケースですがこのスレの価格帯にドンピシャですね。相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[256752: 匿名さん]

マンさん大好きコピペ

[256753: 匿名さん]

>>256750 e戸建てファンさん
購入するなら利便性のいい立地の広くて安い戸建て
マンションは共同住宅なのに高額だからほとんど賃貸で、購入して持ち家にする人は日本の僅か1割強しかいない

[256754: 匿名さん]

4,000万だと中古かワンルームしかないのでマンションについてはパスしておけばよろしい。どうせ買わないんだし、マンション派もお勧めしてないものにネチネチと絡んでデメリットがどうたらとこだわる意味が分からんね。

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること」を戸建派は議論すれば良いだけです。

[256755: 口コミ知りたいさん]

比較なのだからメリット、デメリットを指摘するのは当たり前。

[256756: マンション掲示板さん]

>>256753 匿名さん

分譲マンションは人気だから最近すごく上がっているよ。
10年間倍になった。

[256757: 検討板ユーザーさん]

>>256756 マンション掲示板さん

維持費と税金のかかる金融商品のいち面があるからね
ここ10年なら上がったのもあればダダサガリのもある
当たり前

[256758: 匿名さん]

4,000万の予算でファミリーさんがマンションを探しても中古かワンルームしか見つからないのでマンションはパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということが、最新の統計にもちゃんと反映されている。
これ以上の結論はないので、4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討してどこにどんな戸建てを購入するのかを具体的に進めていけば良いだけです。

[256759: 匿名さん]

ランニングコストを見越して予算を決める戸建てさんは、今後のローン金利上昇や固定変動のどちらにするのかについても充分に検討する必要がありますね。
ランニングコストを踏まえるのであれば。

[256760: 匿名さん]

>>256758 匿名さん
そんな統計どこにある？
あるならせめてリンクはればいいのに。

むしろこの20~30年でいえば、郊外の戸建てが一番資産価値失ってるでしょ？
これが結論

[256761: 口コミ知りたいさん]

>>256758 匿名さん

マンション市場が中古中心
平均価格は4000万以下

[256762: eマンションさん]

>>256760 匿名さん

目黒ですが路線価上がり続けてます

[256763: 匿名さん]

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[256764: 匿名さん]

4,000万までのマンションしか踏まえられないここの戸建さんは、マンション民の集団内だと平均以下の貧乏ゾーンになります。

[256765: 匿名さん]

ここの戸建さんは、まともなマンションを検討できるだけの予算がない身分だという自覚に欠けているので、そこはちゃんと理解しましょう。

[256766: 評判気になるさん]

>>256765 匿名さん

ここのマンションさんは4000万以下の予算ですからもっと厳しいですね。

[256767: マンション検討中さん]

>>256766 評判気になるさん

ここのマンションさんだと郊外駅で徒歩10分以上のマンションでしょうね。もちろん車は必須

[256768: 匿名さん]

皆さん住宅ローンに三大疾病特約は付けてますかね？うちは購入7年目40代で◯んになりましたが、偶然早期発見したので一週間の入院と内視鏡手術で済んで4,000万チャラになりましたよ。かなり値上がりしてたので、売却して社宅に引っ越しました。終身保険も1,000万降りました。しばらくは不安な日々でしたが、ローンから開放されるって、最高ですね笑

[256769: サラリーマンさん]

>256767

マンション派は、ここの予算だと中古やワンルームしかないのでマンションは一切お勧めしていないです。
戸建さんが踏まえたいというのならどうぞと言ってるだけ。

[256770: マンコミュファンさん]

>>256769 サラリーマンさん

マンションの負って事だね。
当たり前だけどね。

[256771: 口コミ知りたいさん]

>>256765 匿名さん

イミフ
戸建こそ住宅双六の上がり。ちまちまと共同住宅に甘んじているあなたこそ、いつかは戸建に住める身分になれるよう、人一倍稼がないとダメだ。（無理だろうけどｗ）
うちも世田谷区だから唯一の問題は毎年路線価が上がり続けていること(今年は4％）

[256772: 匿名さん]

>>256768 匿名さん

あんたは幽霊かｗ

[256773: マンション検討中さん]

>>256770 マンコミュファンさん

マンションが高いので低予算の＊＊＊にはお勧めできない。
郊外の木造戸建がいちばん。

[256774: 通りがかりさん]

>>256757 検討板ユーザーさん

いや、維持費や税金は戸建でも必要だし、光熱費や通勤費用はマンションよりも高いよ？
もちろん建て替えも20年ごととか必要だぞ？
同じく自宅を購入する場合、この10年間戸建は損するよ。

[256775: 陸屋根]

我が家は木造で陸屋根なのですが、
陸屋根はリスクが多いのですか？

屋根というものが無く、
ベランダと同じような処理がされています。

工務店の人と定期点検の時に、話しててびっくりしてしまったのですが、
「木造で陸屋根は普通はやりません、でも奥様がどうしても陸屋根希望とのことでしたので、頑張りました！」
というのです。

私が最初に書いたラフスケッチが陸屋根だったので、それが人づたいに、
“どうしても陸屋根がいい”になってしまっていました。

私はシンプルな家がよかったはよかったですが、
リスクがあるならば、片流れでも良かったんです。

それから、心配になってしまいました。
補足
ひとこと言ってくれてもよかったのにと腹がたってしまいました。

すべては奥様のご希望に添えるためみたいに、すごく張り切って満面の笑顔でいった来たのですが、
私は青ざめてしまいました。

私が、「陸屋根だとリスクがありますか？」と計画段階中に言えれば良かったのですが、ど素人なので言えませんでした。
工務店に落ち度はありますか？
メンテナンスは別の会社に委託しているので、工務店はもう取り合ってくれません。

[256776: マンション検討中さん]

>>256771 口コミ知りたいさん

うちは都心タワマンだけど、成約価格が毎年だいぶ上がってるのに都税からの評価額がそんなに変わらないよw
評価額は成約相場の2、3割しかないので節税策として最高。
タダで便利な都心物件に住みながら、利益も出てきて、税金も安い。最高のパターンじゃん？w

[256777: 名無しさん]

>>256775 陸屋根さん

昔は木造戸建に住んだけど、大雨の日は屋根がうるさい。

[256778: 匿名さん]

>>256756 マンション掲示板さん

話が本当なら、今すぐ売れば購入価格の半分位が利益になったとして、住み処が無くなるだけｗ

俺の場合、家は子供の分まで都内の家(土地）と高級ホーム入所代を用意したし給料だけで十分。
オマケに株配当と投信・賃料で不労所得が毎月振り込まれ、65になれば退職金と年金小遣いも貰えるｗ
土地も上がったけど株も金も2倍から10倍に上がったしね

[256779: 購入経験者さん]

>>256775 陸屋根さん

陸屋根でも1／２００程度の緩傾斜がある筈だから水たまりが発生したり、天窓を着けたりしければ左程気にする必要は無いと思いますが、水はけと天井裏をまず確認下さい。(信用ある業者検査がおすすめ）
どうしても気になるなら非陸屋根（勾配付き）を被せるなど二重構造にするしかありませんが折角のスペースが勿体ないし高くつきます。
実際地震等を何度も経ると傷、亀裂や隙間、エフロなどが発生するので、定期的に防水メンテは必要ですが、屋根業者は信用できない業者が多いのでツテを頼ることです。
工務店には落ち度はありませんし、注文住宅を建てるのは施主にそれなりの知識があり長短承知の上というのが前提。なので文句をいうのも筋違い。

うちも建物の二階部分の半分近くを陸屋根(リノリュームのバルコニー）にしていますが、一階は全てＲＣ。プラ池(500リットル）や物干し台、ペントハウスなどを置いています。木造の場合、土や重量物は禁物です。

[256780: 住まいに詳しい人]

>256771

4,000万の予算でマンションにネチネチ絡むお宅さんの方が気持ち悪い。
マンションが買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるというのが当スレの趣旨なので、スレタイはちゃんと理解しておかないと、いつまでもマンション派にバカにされるだけですよ笑

[256781: リサーチ中さん]

＞256778

その知見を生かして、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ予算の戸建を具体的にシミュレーションしていけばいいじゃん。

[256782: 名無しさん]

>>256778 匿名さん

投信？株？
リスクあるよw

[256783: 名無しさん]

資産性の面では注文住宅は最悪だと

https://youtu.be/YQqIuM9Cvik

[256784: 関係者さん]

>256778

なんで住む家が一つしかないという発想になるんですか？キミの株と同じで、マンションなんかいくつも持ってるのが当たり前だし、戸建も当然持ってるよね笑

[256785: e戸建てさん]

購入する戸建は「土地代込み」なので、戸建ては4,000万プラスマンションのランニングコストを踏まえた予算で新規に土地を買うんですよね？

[256786: マンション掲示板さん]

>>256783 名無しさん
賃貸派からもダメ出しされる注文住宅www

[256787: 匿名さん]

注文住宅は個性的過ぎて借り手も買い手も付きにくいですからね

[256788: 匿名]

マンションって（笑）

早く戸建てに住めるように頑張って！

[256789: マンション掲示板さん]

>>256788 匿名さん

立地が不便、建物性能が低い、資産価値も維持できない
そんな戸建は嫌だな

[256790: マンション掲示板さん]

>>256787 匿名さん

オーダーメイドですから既製品のマンションとは格が違いますので（笑）

[256791: 匿名さん]

田舎戸建は貧乏人カテゴリになってますね
都心マンションと大差ついてしまった
都心はマンションが快適ですし

[256792: マンション検討中さん]

>>256790 マンション掲示板さん

うちのマンション、床は350mmのスラブ板。
戸建のボロボロ木材とは格が違う。

[256793: マンション掲示板さん]

>>256790 マンション掲示板さん

住宅はいつでも買い替えできるので資産価値が一番重要なものだよ。もし子供が増えるとか家族の変化が起こっても他の物件に引っ越してばいいじゃん？

[256794: マンション掲示板さん]

>>256793 マンション掲示板さん

だからってゴミ集合住宅に家族を住まわせる訳にはいかないでしょ？
お一人様ならいざしらず

[256795: 匿名さん]

田舎のオーダーメイドは最悪

[256796: マンション掲示板さん]

>>256795 匿名さん

田舎のマンションは粗大ゴミ

[256797: 匿名さん]

別宅で景色にこだわり貸別荘にもできるオーダーメイドならあり(検討中)
半端な立地のオーダーメイドは最悪だと思ってる。
都心はマンションが快適

[256798: マンション掲示板さん]

田舎のマンションは笑える位の価格だよねw
https://www.angel-f.com/smp/naeba

[256799: マンション掲示板さん]

>>256798 マンション掲示板さん

タワーマンションが30万とかwww

[256800: 匿名さん]

湯沢ならマンションも戸建もただみたいなもの
前提が間違っとるな

[256801: e戸建てさん]

購入する戸建は「土地代込み」なので、戸建ては4,000万プラスマンションのランニングコストを踏まえた予算で新規に土地を買うんですよね？

[256802: e戸建てさん]

予算を曖昧にしたまま、戸建を建てることはできません。

[256803: 匿名さん]

半端戸建の境界は私的には
世田谷と目黒
世田谷は田舎、目黒ならいい

[256804: e戸建てさん]

なぜか土地は最初から持っているという設定になるのが戸建さん。
スレタイの予算じゃあまともな土地が買えないと諦めてるんでしょう。

[256805: 匿名さん]

>>256790 マンション掲示板さん
要するに価値観の違いなのでしょう。

>>256787さんは、注文住宅は個性的過ぎて借り手も買い手も付きにくい、すなわち費やしたコストに対して資産価値は小さい。
（だからよくない）

>>256790さんは、注文住宅は格が違うという自己満足が優先して資産を削る
（それでも良い）

[256806: 通りがかりさん]

ここの戸建ては親が都合良く死んで土地建物をゲットしただけなので、住宅購入適齢期の戸建を検討してるファミリーさんにちゃんとしたアドバイスなんかできないよ。

[256807: 周辺住民さん]

>>256806 通りがかりさん

実家が手に入ったのは結果論。
入社翌年にシングル手取800万超えて3年目は大台乗ったので、大手町近くのマンションを安く買った。
結婚してそれをプラスで売り、城南の新築4ＬＤＫ戸建に買替えた。
しかし数年後転勤命令が下り、実家もあることだし思い切って処分した（親と同居すれば相続税が1／６だから、最悪それを利用）。
この戸建も暫く賃貸してこれはこれで儲かったが、リーマンショック前で上がったので処分し、その後間もなく本社に戻れた。家なき子状態なので借上社宅の戸建に住めた(月25万まで補助）。場所も希望通りだし自己負担はほぼゼロｗ。
そうしているうちに親が高齢になり身辺世話として俺だけ実家に住民票を移し、数年後、安く相続。
転勤も想定内だし、節税税や福利厚生の有効活用全て計算通りだよ。頭のできが違うからねｗ
中小企業の共同住宅さんには余り参考にはならないかなｗ

[256808: 周辺住民さん]

富裕層は一部の物好きマンション節税でりようすることはあるけど深入りはしないしましてや一生の住み処にはしない。
大多数の富裕層は本業だけでお腹一杯。しかしコップから溢れた水で株や投信、コモデティなどに分散させてポートフォリオを組む。不動産は選択肢の一部でしかない。
不動産を売買で儲けるのも大体初心者。自宅を売却する場合が多く結局大して儲からないｗ。
殆どの富裕層は専らインカムゲイン。余剰資産を資本に土地を賃貸で回すのが王道。
ここもマンションさんは、自宅を含み資産として喜ぶ単純思考でなんとも微笑ましい。

[256809: 口コミ知りたいさん]

>>256808 周辺住民さん

キミ、富裕層じゃないからね？
不動産よりも利回りの高くリスクが低い円建て投資がほとんど無いし、富裕層が忙しいので手間の少ない不動産投資を選択するよ。

[256810: 口コミ知りたいさん]

そもそも普通の注文住宅の仕様じゃオーダーメイドじゃなくてオプション付き量産型だよ。
マンションの方が全部オーダーメイドでデザインされたけど。

[256811: 評判気になるさん]

>>256810 口コミ知りたいさん

個性的過ぎて借り手も買い手も付きにくい、すなわち費やしたコストに対して資産価値は小さい。

[256812: リーマンさん]

>>256807 周辺住民さん

その知見を生かして、4,000万のマンションと同じ予算の戸建を具体的にシミュレーションして、住宅購入適齢期の戸建を検討しているファミリーさんにちゃんとしたアドバイスをしてあげたらいいと思いますよ。





まあ、お前みたいなアホの話を聞いてくれる若い子はいないと思うけどね笑

[256813: 匿名さん]

>>256798 マンション掲示板さん
これらがマンションの失敗例であるのは確かだね。
だけどこれらはバブル期のリゾートマンションで富裕層が別荘でもっていたものでしょ？
4000万円程度の自宅にはマンションと戸建てのどっちがいい？
ってテーマとは関係ないね。

[256814: 検討者さん]

大手町の上場企業にお勤めの重役戸建さんが、マンションさんを相手に目の色変えてスレにどハマりしているようです。笑うしかないな笑

[256815: 匿名さん]

戸建の生活が嫌でたまりません…

[256816: 匿名さん]

天命に誓って
このスレに
富裕層は存在しない

[256817: マンコミュファンさん]

>>256799 マンション掲示板さん

田園調布の戸建ては家賃20万だったから、苗場のタワーって高いね。ってか田園調布の戸建てが安いのかw

[256818: 匿名さん]

>>256816 匿名さん
256816番目にしてこのスレで初めての正しい意見！

[256819: 評判気になるさん]

>>256817 マンコミュファンさん

大田区だから安いのは当然でしょう。

[256820: 匿名さん]

>>256817 マンコミュファンさん
なんたって20万も出してここに住みたいかなあ？
田園調布ってネームバリューで見栄を張りたいのだろうか？

[256821: マンション検討中さん]

>>256820 匿名さん

単に広さの割に安いからでしょう。家賃20万じゃあ都心じゃワンルームだよねw

[256822: マンション掲示板さん]

>>256820 匿名さん

昭和ジジイにとってネームバリューで見栄を張るけど今や大田区とか郊外はそんなこと無いよ。
見栄できるのは港区のパークマンションやヒルズレジデンス。

[256825: 匿名さん]

都心マンションに軽井沢とくれば伝説の3億臭ですね。

[256826: 検討者さん]

このスレに用があるのは4,000万ポッチの予算でマンションを踏まえた戸建を建てたい戸建てだけだろう。

[256827: 匿名さん]

粘戸は15年もマンションいじり倒してまだくたばってねーのか笑

[256828: 匿名さん]

>>256823 匿名さん
虚言癖になってしまう原因
1,プライドが高く虚栄心が強い（先天性または後天性の人格障害）
2,劣等感が強い（人から認められたことがない）
3,努力ができない（成功体験がなくモチベーションが低い）
4,かまってほしい（虚言癖が原因で孤独になる悪循環）

虚言癖がある人の特徴
1,嘘をついている自覚がない（妄想が支配している）
2,話の矛盾を指摘されても動じない（嘘に慣れてる。論理的思考ができない）

虚言癖がある人への対処法（他人など重要な関係ではない人の場合）
1,関わらないようにする
2,話半分に聞く、相手にしない

[256829: 匿名さん]

この20年で圧倒的差がついちゃった
郊外戸建は下がる一方
買物として最悪

[256833: マンション掲示板さん]

>>256790 マンション掲示板さん
資産として見たら注文住宅はゴミだけどな。

[256834: 匿名さん]

>>256833 マンション掲示板さん

分譲マンションのようなゴミは存在しません

[256835: 評判気になるさん]

>>256829 匿名さん

同じ場所のマンションはもっと下がっているよ

[256836: 口コミ知りたいさん]

>>256833 マンション掲示板さん

日本の億万長者の豪邸は皆ゴミかｗ

[256838: eマンションさん]

>>256836 口コミ知りたいさん

300億円のアマンレジデンスよりも高い豪邸ってどこ？
日本には無いよ。

[256841: マンション掲示板さん]

>>256838 さん

販売は完全クローズで2億ドルって噂レベルでしょ？

[256846: 匿名さん]

>>256826 検討者さん
>このスレに用があるのは4,000万ポッチの予算でマンションを踏まえた戸建を建てたい戸建てだけだろう。

このスレに用があるのは4,000万ポッチの予算のマンションしか買えない人と、安マンションを踏まえて体で4000万以上の高額な戸建てを建てた人です。

[256847: 匿名さん]

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[256848: 匿名さん]

一般的な戸建のモデルケースですがこのスレの価格帯にドンピシャですね。相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[256849: マンコミュファンさん]

>>256848 匿名さん

戸建＝庶民向、安いというイメージが強いね

[256850: 匿名さん]

確か日本の富裕層トップ50は戸建だったね。
成り上がりのIT以外 世間の認識と符合するよね。 価格問わず快適だから選ばれるんだよね
都心マンションなど間抜け田舎もん、投資、税金対策、仕事用のセカンド以外意味なしです


https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html