4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[256551: マンション掲示板さん]

>>256549 匿名さん

まずは広さ。4人家族なら200㎡は欲しいね。そんなマンション見たことも住んだこともないだろw

[256552: 評判気になるさん]

>>256551 マンション掲示板さん

２００㎡？
庭もない癖に、よくそんな狭い所で暮らせるなｗ

[256553: 通りがかりさん]

>>256550 評判気になるさん

従姉妹の住処をボロマンと呼ぶ無神経さ。親戚からも疎まれ自宅ボッチな存在なのがよく分かるw

[256554: 口コミ知りたいさん]

もう世田谷区は終わりだね。

全国一空き家が多い世田谷区～その実態を徹底取材
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230727a.html

[256555: マンコミュファンさん]

>>256551 マンション掲示板さん
その感覚だとほとんどのマンションは独房並の狭さだろうな。

それに200平米あっても庭はゼロでしょ。
田舎の豪邸の圧勝じゃん。

[256556: 匿名さん]

>>256546 名無しさん
戸建ての価格は4000万超なので4000万以下の共同住宅の比ではない。

[256557: 匿名さん]

スレタイも理解できないここの共同住宅さん。
高額価格帯が好きなら別の比較スレでやりなさい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

[256558: 匿名さん]

お互いいつまでバカな罵り合い続けるんですか？
自分の親がこんなだったら口聞かなくなるだろうな。

[256560: 匿名さん]

元スレの昔から軽井沢レスは似非富裕と相場が決まっております

[256561: 匿名さん]

>>256555 マンコミュファンさん

田舎でも軽井沢などは大きなスーパーやアウトレット、レベルの高いホテルも数多く、しかも酷暑の中、こういう避暑地は有難いですよ。庭も1000坪以上ありますし、普段は都心高層階で、オフには避暑地の別荘と使い分ける都心富裕層は多いですよ。子供の同級生も夏休みの時期は、いつも別荘巡りでお泊まりなど楽しんでます。

[256562: マンション検討中さん]

>>256549 匿名さん

ほとんどの都心タワマンは120平米以上の部屋あるよ？
予算次第では？

[256563: 匿名さん]

おじいちゃん、その写真は前にも見ましたよ

ここは日記を書く場所じゃありませんよ。
落ち着いてスレタイを見て下さいね。

[256564: 匿名さん]

>>256562 マンション検討中さん

庭もなくベランダも共有で家族でたった120㎡とか笑わせないでくれる？

[256565: 匿名さん]

スレタイ？おお、すまんのお最近目が悪くてのお。4000万じゃあ別荘の土地十分の一も買えんわな。まあ下々の郊外くんも精々頑張りたまえw

[256566: 匿名さん]

マンションは投資用には良いですよ
家賃も入るし値上がりもする
住むなら戸建が良いと思うけど

[256567: 評判気になるさん]

>>256565 匿名さん

一番悪いのは頭だろ
そろそろ終活したら

[256568: 匿名さん]

>>256559 匿名さん
いつの写真？

[256569: 検討版ユーザーさん]

>>256566 匿名さん

都心は物件価格の割に賃料が安く、今投資しても収益率が精々３％程度で問題外。
まともな世帯にとって、アクセスのよい郊外の方が人気があるし費用対効果は高い。
家賃が入るのは駅近の人気エリアじゃないとダメ
うちが賃貸する物件は人気エリアなのでマンションも戸建も常に満室だよ。
（ま、子供もいないここの集合住宅爺には無縁な話かな）
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/1409424/

[256572: 匿名さん]

戸建ての人に聞きたいのですが、戸建てで買い替えの時に売却益が出ることってあるのですか？

[256573: 周辺住民さん]

>>256568 匿名さん

あなたも気が付いた？
ご指摘通り、この写真をアップした爺さんは５年以上いろんなスレで軽井沢周辺のゴルフ場やホテル数か所を徘徊しては、隠し撮りした写真を貼る変態趣味の持ち主です。

これ見なよ↓
>>220820 匿名さん

>>221110 匿名さん

>>248621 匿名さん
　
あと、これも見たことあるでしょ
>>135926 匿名さん

スレ主も困惑する筋金入りだから、よい子は目を合わせない方がいい
あなたも身内にこんな痴呆症老人がいたら大変でしょ
（他人様の写真を無断流用する別人格の犯罪者よりはマシだけどね）

[256574: マンション掲示板さん]

>>256572 匿名さん

建物が築年数によってはゼロ又は取り壊し費用がマイナスになる
それ以上に土地が上がってれば別だけどね

[256575: マンション掲示板さん]

>>256572 匿名さん

ゴミ住宅（集合住宅）と違い唯一無二の土地なんでそもそも売る気がないですね。

[256576: 匿名さん]

>>256574 マンション掲示板さん

うちは古いので単純比較はできないけど、物価比較で考えても土地は買った当時の数倍の価値を維持（というか路線価は今年もアップ）してるし建物と合わせ賃料で回収済。
今後も修繕で寿命を先延ばしつつ、年間給与収入以上の不労所得が入る予定。
だから老後も年金などあてにする必要もない（貰えるものは貰うけどｗ）
自宅を売って稼ぐキャピタルゲインなんて素人のすることだよ。

[256577: 匿名さん]

>>256575 マンション掲示板さん

唯一無二の土地なんて山手線外にはない。そもそも一種低層など都心以外全国的にあるただの住宅用地。唯一価値があるとすれば、内側の数少ないエリア、広尾ニ・三丁目、城南五山、大和郷ぐらいのもの。次いで隣接の松濤、目黒青葉台ぐらい。

[256578: 匿名さん]

近所の中古は新築時の2割増程度で取引されてる。

[256579: 匿名さん]

売却もできない自宅マンションの価格に一喜一憂する中○人まがいのマンションさん(笑)

[256580: 匿名さん]

>>256577 匿名さん

負け惜しみも解かるけど
まずは猫の額でもいいから、土地を手に入れてから
一家言を放つようにね。

[256581: 匿名さん]

>>256573 周辺住民さん
なるほど。そういうことでしたか。旅行かなんかの本人にとっては貴重な写真なのでしょうね。５年も続けてるのですか？気の毒ですが心理的な問題を抱えてますね。

[256582: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレなのに、夏になると軽井沢を騙る昔懐かしいエセ富裕の3億臭が漂う

[256583: 匿名さん]

趣味でクルマ所有運転しないマンさんは、バスや電車暑いでしょう？

[256584: 匿名さん]

>>256576 匿名さん
256572です。
ご回答をありがとうございます。
私は育ちも投資もこれまでマンションだけなのでわからないので、もしよろしければもう少し教えてください。

売却益ではなく、古い戸建てを修繕で寿命を先延ばしつつ不労所得ということですが、
１、修繕だけで入居者というのはあるのでしょうか？
２、だいたい築何年まで続けられると見込んでますか？
３、いずれ壊し建て替えるとなると、それまでの稼ぎを大きく損ないませんか？
（取得費用は回収済みだから、あとは儲けだけという計算ですか？）

単純には、コンクリーのマンションの方が上物の耐久性はありますので投資向けだと思っているのですが、戸建てで投資っていうのは成り立つのですか？

[256585: eマンションさん]

>>256584 匿名さん

マンションの耐久性ってマンションなんて出来てまだ100年経ってないでしょ

[256586: マンション検討中さん]

>>256579 匿名さん

10年前に都心タワマン購入しました。
今、価格2倍です。
心の底から郊外戸建にしなくて良かったと思ってます。
先を読む力があって良かった。

[256587: 通りがかりさん]

>>256586 マンション検討中さん

10年間で管理費修繕費でいくら払ったの？

[256588: 名無しさん]

>>256586 さん

そんな端金の為に家族をマンションなんかに住ませてるの？

[256589: 匿名さん]

家族無しの根無草だからでしょ。
予算があって家族の生活考えたら戸建だよ。

[256590: 匿名さん]

>>256588 名無しさん
こういうコメントってどういう意図なのでしょうか？
端金って、5000万円で買ったマンションが1億円になってたら5000万円（諸費用は無視）の大儲けですよね？
大成功として思えないのですが、僻みですか？

[256591: 匿名さん]

大成功としか

[256592: eマンションさん]

>>256590 匿名さん

そんな端金の為に家族をゴミのマンションなんかに住ませてるの？

[256593: 口コミ知りたいさん]

>>256591 匿名さん

まだ売れてないんだよね？（笑）

[256594: マンコミュファンさん]

>>256586 マンション検討中さん

そういった話は私みたいに実際に売って売却益出てからにしません？

[256595: マンコミュファンさん]

>>256590 匿名さん

ちなみに私はもっと儲かってますよw
マンションなんて自分で住むとか間抜けです。

[256596: 匿名さん]

>>256595 マンコミュファンさん
戸建てでですか？
評価額の話でしょうか？
どこのエリアのどの価格帯の話でしょうか？
情報がなさすぎて参考になりません。

[256597: マンコミュファンさん]

>>256586 マンション検討中さん

もう何度もマンションなんて売却してますよ。場所によってはそれなりにキャピタルゲインありますからね。
もちろん自宅は戸建ですが。

[256598: 匿名さん]

>>256587 通りがかりさん
マンション価格が２倍になっているのですよ？
10年間の管理費修繕費なんて余裕で回収してるじゃないですか？

[256599: 匿名さん]

戸建さんは売買契約書が出せるんだけど、マンションさんは...

[256600: 匿名さん]

マンションさんがアップ出来るのは芝生が精一杯ですw

[256601: 匿名さん]

>>256594 マンコミュファンさん
>>256597 マンコミュファンさん

こういう写真あげるってバカなんですか？暇なんですか？

[256602: eマンションさん]

>>256601 匿名さん

なんも出せない賃貸さんは黙ってれば？

[256603: eマンションさん]

戸建さんは売買契約書やソースが出せるんだけど、マンションさんは..残念w

[256604: 職人さん]

妬み嫉みって怖い。気の毒。

[256605: マンション検討中さん]

>>256601 さん

含み益だけじゃ1円もキャピタルでないよ。
売らないと利益出ません
しかも、自宅は戸建だからマンションを売れば利確確定

[256606: 匿名さん]

自宅は代々住まう都心の邸宅街で
集合住宅は適当に売買するような感じがちょうど良い感じと思いますね。
やっぱり仮住まいのときの両方を比べて、自由設計の注文住宅のほうが全ての面で
なんか落ち着くし動線や採光も良くて省エネでＰＰ分離もキチンとできて快適と思います。
うちのように来客が多いとやっぱり高台で広々とした注文住宅がマッチしている感じです。
でも、自社ビル都心の最上階もたまには良いですが、他人が出入りしない専有なのも安心です。

[256607: 匿名さん]

みなさん、もうネットで妄想の世界に逃げ込むのはやめて、戸建てだろうがマンションだろうが、現実の世界で小さな幸せ見つけたらどうですか？

[256608: 匿名さん]

>>256573 周辺住民さん

ゴルフ場？ホテル？
相変わらず、郊外庶民の目は節穴じゃのおw
軽井沢の、特に別荘地に来たこともないんじゃろうが、8月中頃まで旧軽の別荘にステイしているので、気が向いたらまた面白いローカル画像アップしてやろうかのお。あくまで気が向いたらだが、気長に待っとれ貧乏小僧w

[256609: マンション掲示板さん]

>>256608 匿名さん

もうネットで妄想の世界に逃げ込むのはやめて、現実の世界で小さな幸せ見つけたらどうですか？

[256610: 注文住宅検討中さん]

わかる、赤の他人が出入りすると多少なりとも落ち着かない原因になるよね
壁一枚フロア上下両隣は近すぎ
パーソナルスペースというか緩衝地帯というか多少距離が必要と思う

[256611: 匿名さん]

騒音被害＝メンタルの病って決めつけるのやめてほしいわ。

[256612: 匿名さん]

多様性を尊重する環境で育つと、絶対に戸建て、絶対にマンションしか認めない、みたいな微視的な価値観は全く相容れないんだよね。
上京の郊外さんは仕方ないんだろうけど、江戸時代から都心住み、代々貴族院議員や大臣、帝大教授など、祖父の代から海外留学してたり、吉田茂翁の次にメルセデスSクラス購入したり当時からインテリでハイカラな家系に育つと、全く新興の私鉄沿線だとか全く行くこともないし興味もないんですよね、そんなところに土地買って有り難がってる庶民さんって全く理解できません。

旧軽の土地は、たまたま高祖父がご近所の近衛さんから買ってくれと迫られ (五摂家筆頭でも当時は火の車だったよう) 購入したもの。まあ旧軽にはその他徳川さん松平さんはじめ旧大名家や旧華族家の別荘も多いですが、このスレには無縁でしょうね。
ふう、今日も窓から涼しい風が心地いいです。では暫しご機嫌よう。

[256613: 匿名さん]

1行で済む内容を長々。

[256614: 通りがかりさん]

「郊外の土地買って有り難がってる上京さんって、代々の都心住みには全く理解できません」

一行じゃ無理だったw

[256615: 匿名さん]

>>256605 マンション検討中さん
ちょっと何言ってるかわからない。

[256616: 匿名さん]

集合住宅のマンションなんて、レシートかネットの広告画像がせいぜいだろ？笑
それが賃貸アパマン、不動産業者の限界。
客の書類とか勝手にアップしたら犯罪だからな！

[256617: 匿名さん]

購入するならマンション(＝共同住宅)より戸建てがいい

[256618: 通りがかりさん]

>>256612 匿名さん
かなりのジイさん!!
そして不動産業者みたいな口ぶり。キモいわw

[256619: 匿名さん]

国土交通省の平成25年度マンション総合調査によると、マンション所有者の17.6％が、将来の住み替えを視野に入れているという調査結果が出ています。うち51.6％の人が、住み替えたい住居形態に戸建てを挙げています。

[256620: 匿名さん]

日本でマンションを購入して持ち家にしているような世帯は1割強しかいません

[256621: 匿名さん]

マンションに一生住むなんて地獄…

[256622: 匿名さん]

>>256621 匿名さん
年取って戸建てに住むって階段が大変じゃないですか？平屋ならまだしも。
バリアフリーのマンションの方が楽だと思いますが。

[256623: 買い替え検討中さん]

周りにもリタイヤしてから戸建て売ってマンションに移る人結構いますね。

[256624: 検討板ユーザーさん]

>>256622 匿名さん

1階で暮せばなんの問題もない

[256625: 検討板ユーザーさん]

>>256623 買い替え検討中さん

それで後悔した体験談もたくさんありますよね

[256626: マンコミュファンさん]

>>256623 さん

13～14段の階段が無理ならマンションからの外出も管理組合の役員も厳しいんじゃない？

[256627: 匿名さん]

＞マンションだと4,000万までの予算しか用意できない所得水準の人

がどこにどんな戸建を購入するのかを検討するのが当スレの主旨ですね。

[256628: 匿名さん]

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[256629: 匿名さん]

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[256630: マンコミュファンさん]

間抜けマンションはもうコピペしかできないんだから投稿止めれば良いのに
スレ依存症なのかな

[256631: 匿名さん]

頭悪いから無意味な内容のコピペしか出来ないんだよ。

マンションってそういう連中と共同生活だし、建物、環境も一緒になって維持していかなきゃいけないからね。
自分だったら憂鬱になる。

[256632: 名無しさん]

>>256631 匿名さん

年取って管理組合の役員とか地獄だな

[256633: 匿名さん]

>>256584 匿名さん

１）まず場所・環境。駅徒歩１０分以内で競合が少ないことは必須かも。セキュリティは住宅街ならそれ程心配する必要はなく、置き配（できれば宅配ボックス）できることも必須。（自分の場合、城南の駅近で急行停車駅徒歩７分、一部駐車場もオプションで使え、自転車も置けます。今は規制が厳しく周りにアパマンが少ないのも追い風になっています）
次に鉄筋で壁厚にしています。内装と床材の張替えは数年に１度。水回りはデザインの流行に合わせ１５年から２０年に一度取り替えます。エアコンは備え付き。
シンクはステンレスは時代遅れで風呂や蛇口、調理台デザインも流行あり。壁紙床材など一部メンテだと家賃１～２か月分。これが数年に一度。水回りは半年分の費用が発生するけどこれは１５年に一度。
そう
と空室期間が長引く可能性大。仲介業もそれを希望します。

２）耐久性とデザインで５０年は大丈夫です。但し自宅並みのお金を掛けないとダメです　

３）坪単価を安くする代わり回転（フロー）を早めるか、いいものを長く使うかです
私は後者を選びました。それでも回収後時々補修が入るしその頻度も高級材か否かで長持ちするかしないか変わります。安物はすぐ傷付き、結局高くつく。
またペットを受け入れれば敷金を多めにし、原状回復費に充てます。
今はそれを受けれないと借り手が集まりません
自分は年間経費を空室率１割、２割を必要経費と計算（税務上の計算は別）
青色申告または法人化し経費扱いで工夫します。
　　
不動産は回転させてナンボ。含み資産を自慢するのは素人です。

[256634: 匿名さん]

>>256622 匿名さん

杞憂だよ。
あなたに身寄りがいれば、有無を言わさずホームに押し込まれるか、突然倒れてそのまま入院か、どちらがいいかを考えれば宜しい。
足腰よりまず頭（痴呆症）が先に来る。二階に上がれない心配より買物も炊事もできない。
贅沢な平屋を検討する暇があれば入所代を心配し、金が無ければ二階建の一階に起居すれば済む。
それよりまず痴呆症になる前提で、介護の希望、どんなホームがいいか、葬式の方法だけは関係者にあらかじめ伝えておくことかな

[256635: 匿名さん]

>>256630 マンコミュファンさん

そろそろ長野県のカットスイカの写真だすよｗ

[256636: 検討板ユーザーさん]

>>256554 口コミ知りたいさん
需要がない高級住宅街エリアの末路だわな
相続税評価額の見直しでタワマンが高級住宅の仲間入りしたのとは対象的

[256637: 匿名さん]

>戸建で投資が成り立つか？


戸建というより土地次第。売買、とくに狭小三階建は業者ボッタクリだからダメ。土地が狭すぎて売りものにならない。
もし戸建を賃貸するなら４人家族が住め車が置ける駅近の家。いずれ自分達が老後、もしくは子供が住みたいような家じゃないとダメ。（アパートはスペース効率がいいが差別化しないと埋まらない）
それなら田舎中古リフォーム物件（百万台からある中古）は収益率が高い。短期間で回収でき、あとは只同然で処分してもいい。
賃貸でも新築は材料費土地代値上げで今は厳しい。特に都心湾岸と駅遠物件は避けた方がいい。

[256638: 匿名さん]

多様性を尊重する都心環境で育つと、絶対に戸建て、絶対にマンションしか認めない、みたいな微視的な価値観は全く相容れないんだよね。上京の郊外さんは仕方ないんだろうけどw
私鉄沿線の土地買って有り難がってる上京さんって、代々の都心住みには全く理解できないし。

[256639: マンション掲示板さん]

>>256638 匿名さん

いや～絶対戸建っしょ

[256640: 口コミ知りたいさん]

>>256638 匿名さん

じゃあ、何で今は共同住宅に住んでるの？

[256641: マンション掲示板さん]

>>256636 検討板ユーザーさん
どんどん空き家が増えてるのが現実だしね
戸建て派は現実に対して言い訳ばかり

[256642: 評判気になるさん]

>>256618 通りがかりさん

エセ写真がバレて立つ瀬がなくなったんだよ。
カットスイカネタも信濃ニジマスネタも焼き肉も暫く出せないしね(笑)
だから、ほとぼりが覚めたらまた同じ写真使って皆を騙して１人悦に入るんだよ。これを何年も繰り返すのがこの没落爺さん(笑)

[256643: 検討板ユーザーさん]

>>256641 マンション掲示板さん

うちは高級住宅地だけど回りは丁度世代交代なのか、戸建の建て替えブームだよ。しかも土地はそのまま使い分割もなし。空き家なんか全然見ない。
高級住宅地はデベの付け入る隙がないから、さぞや悔しいだろうが。

[256644: 口コミ知りたいさん]

>>256608 匿名さん

貧乏なのはジジイ、お前のせいじゃない
だが、嘘だけはいかんぞ
閻魔様に舌抜かれると子供の頃教わっただろｗ

[256645: 評判気になるさん]

>>256622 匿名さん

そうかな？　EVなんてうちじゃ誰も使わないから物置代わりだけど
ま、一階だけで並の３ＬＤＫマンションの２倍広いしね
それより、タワマンで停電になったらどうやって外に出るの？

[256646: マンション掲示板さん]

>>256641 マンション掲示板さん

圧倒的に集合住宅の空き家の方が多いけどね

[256647: マンション掲示板さん]

研究によれば、住宅市場での取引を円滑にするためには、一定量の空き家が必要であり、その適正な比率は５％から７％程度とされている。これに照らせば、｢共同住宅等｣の空き家率（2018年17.6％）は、この適正水準を大幅に上回っているといえよう。

https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=65204?pno=2&site=n...

[256648: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]　

[256649: 周辺住民さん]

>>256647 マンション掲示板さん

共同住宅もいよいよ大放出が始まりますね
でも余った途端、皆そっぽを向くから不思議なものです
（前回のバブル破綻直後がまさにそれ）
三田GHも売りに出るだろうけど、買値より安くなるんじゃないかな

[256650: 匿名さん]

>>256648 周辺住民さん

ジジイとかお前とか、スレチな写真も含め、ここの戸建ては下品で低学歴丸出し。育ちの悪さが際立つね。削除して貰いましょう。