住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-26 11:26:52
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

256301: 匿名さん 
[2023-07-26 10:42:35]
MRが休みで暇な共同住宅民が揶揄と中傷でレスをつなぐ水曜日
最早まともに自室をかたる共同住宅民は居ないらしい
256302: 評判気になるさん 
[2023-07-26 10:51:37]
>>256301 匿名さん

自宅の良さを全くアピールできない戸建くん?
256303: 匿名さん 
[2023-07-26 11:40:07]
>>256302 評判気になるさん
共同住宅じゃない事が戸建ての良さです
256304: 通りがかりさん 
[2023-07-26 13:01:23]
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
256305: 通りがかりさん 
[2023-07-26 13:02:21]
4,000万のマンションと同じ予算でも平均的な戸建は購入できますね。
256306: 検討者さん 
[2023-07-26 13:03:47]
戸建派は、ネチネチとマンションに絡むヒマがあればスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討していったら良い。
256307: 通りがかりさん 
[2023-07-26 13:07:05]
ここの戸建さんはマンションだと4,000万までの予算しか用意できないので、平均価格が5,000万を超えるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれになる。
256308: 匿名さん 
[2023-07-26 13:07:44]
子供いる家族なら断然戸建がいいよ。
広いし、共同住宅のように周りに気を使わないし、庭で花や野菜を育てられる。
快適な暮らしには3で100平米、4人なら125平米以上が必要と言われている。

車も玄関でてすぐなので子供達の乗り降りや荷物を運ぶのも楽。
256309: 匿名さん 
[2023-07-26 13:09:31]
>>256307 通りがかりさん
君、偏差値の意味しらないでしょ。
そんなもので偏差値使うのはそれこそ知的な偏差値が40未満じゃないかな。
256310: 匿名さん 
[2023-07-26 13:35:51]
>>256307 通りがかりさん
マンションだと4,000万までの予算しか用意できない人はマンションを買うしかない。
戸建てはマンション価格+マンションの無駄な共用部にかかる修繕積立金、管理費、駐車場利用料など長期に際限なくかかるランニングコスト累計額の予算を準備できる人が購入する。
256311: 匿名さん 
[2023-07-26 13:38:18]
共同住宅民は過去レスのリピートのみ
256312: 匿名 
[2023-07-26 14:23:21]
都内マンション車なしが一番最悪。

これが理解出来ないの?
256313: 名無しさん 
[2023-07-26 14:35:03]
>>256312 匿名さん

なんで??
256314: 評判気になるさん 
[2023-07-26 14:42:01]
5年前にサイゴンの120平米の戸建600万円で買って不労所得ジャブジャブしてる俺が正解。今は周辺も2500万円くらいになっちゃったけど平均年齢30歳で人口増加中でまだ伸びしろある。ワンちゃん狙いたい日本人にとってはラストチャンスみたいな時期だけどまあ一般的な感覚してる人には響かないんだろうな。
256315: 購入経験者さん 
[2023-07-26 14:42:42]
>256309

低偏差値が悔しかったらもっと高いマンションを踏まえたらいいよ。別のスレでな笑
256316: 匿名さん 
[2023-07-26 14:47:38]
偏差値も理解出来ない知的水準の住人と運命共同体なのがマンション。

泥船です。
256317: 匿名さん 
[2023-07-26 15:02:42]
しょせん現代風長屋。
騒音被害でメンがヘラっちゃうとか。
256318: 評判気になるさん 
[2023-07-26 15:04:07]
昭和な高級住宅街の人口が軒並み減ってる
256319: eマンションさん 
[2023-07-26 15:18:56]
これか。

日本人、全都道府県で初の減少 外国人299万人が底支え
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA244H30U3A720C2000000/
https://partsa.nikkei.com/parts/ds/pdf/20230725/20230725_02.pdf
256320: 匿名さん 
[2023-07-26 15:42:38]
高額マンション買うのは外国人
東京でも持ち家として共同住宅を買った世帯は3割もいない。
256321: 口コミ知りたいさん 
[2023-07-26 16:34:52]
>>256308 匿名さん

郊外木造戸建のメリットは安い価格で広い部屋帰るってことですね。都心の広いマンション買えるなら戸建を考える必要が無い。
256322: 匿名さん 
[2023-07-26 16:46:44]
都心マンションって子育てには向いてないでしょ。
共同住宅は物理的に音が伝わるのを避けられない。
マンションは自由に使える庭も無いし、外出するのも車出すのも面倒。

広いマンション買うくらいなら少しでも広くて良い家にしたほうが良い。
子供がいる場合の話ね。
256323: 匿名さん 
[2023-07-26 17:51:58]
>>256321 口コミ知りたいさん
都心でもどこでも購入して住むなら共同住宅より戸建てのほうがいいでしょ
256324: 評判気になるさん 
[2023-07-26 17:55:35]
>>256322 匿名さん

なんで??
256325: 匿名さん 
[2023-07-26 17:59:05]
>>256324 評判気になるさん
理由書いたけど何が疑問?
256326: 通りがかりさん 
[2023-07-26 18:00:14]
>マンションだと4,000万までの予算しか用意できない人

がどこにどんな戸建を購入するのかを検討するのが当スレの主旨ですね。
256327: 名無しさん 
[2023-07-26 18:04:52]
今日の東京は最高気温37℃超えですか!
夜も25℃超えの熱帯夜のようで大変だ。軽井沢は昼間は30℃ぐらいでそれなりに暑いですが、夜は15℃ぐらいと、東京より10℃は低いので朝までぐっすり安眠できてます。この時期に数週間過ごせる避暑地別荘はもはや必須でしょう。
下らないレスのやり取り連投より、爽やかな避暑地で家族で楽しい時間を過ごすことをオススメしますw
256328: 住まいに詳しい人 
[2023-07-26 18:05:33]
>256322

4,000万までの予算しか用意できない戸建のくせに都心マンションに言及するのは烏滸がましいにも程がある、身の程を知れ。

4,000万のマンションと同じ予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を購入しておけば、平均的な戸建民として充分に胸を張れるだろう。
256329: 住まいに詳しい人 
[2023-07-26 18:10:28]
ここの戸建派は4,000万のマンションを踏まえてそのマンションと同じ予算の戸建を購入するかどうかを検討するんだよね?
256330: 通りがかりさん 
[2023-07-26 18:14:41]
ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なので、ローンも4,000万がマックスだね。年収の五倍を適正なローンの額とする一般的な考えに従えば、戸建さんの年収は800万程度で、統計上の平均的な戸建像にドンピシャに当てはまる。その平均的な戸建民の予算は4,700万程度なので、その予算でどこにどんな戸建が購入できるのかを検討していけばよろしい。
256331: 検討者さん 
[2023-07-26 18:18:37]
4,000万だとマンションは中古とかワンルームしかないから、マンションはパスでいいよ。
ここのマンション派も、マンションの購入は勧めておりません。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておきなさいと現実的なアドバイスをしてる。
256332: 匿名さん 
[2023-07-26 18:19:04]
大多数のマンション購入者もこのスレの価格帯なんだよ。
おつむのメモリー不足で平均しか見られないマンション派には理解出来ないかもしれないけどね。

スレタイ読もうね。
郊外にたくさんマンションあるから。
256333: 匿名さん 
[2023-07-26 18:24:21]
>>256322 匿名さん

猛暑が続く日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば10階以上に住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かです。
256334: マンション掲示板さん 
[2023-07-26 18:25:39]
>>256318 評判気になるさん
>>256319 eマンションさん
戸建街は終わったよな
遅かれ早かれ空き家だらけの廃墟街になるだろう
256335: 匿名さん 
[2023-07-26 18:26:37]
石器時代はマンション派の頭の中身だろう。
いや、石器時代の人類に失礼だな。
256336: 口コミ知りたいさん 
[2023-07-26 18:30:37]
>>256295 匿名さん

虫といっても蝉やカブトムシなら可愛いが、ゴキは別でしょう。私も妻や子供もみなゴキは見たくないです。実家は一軒家でしたが、どう対策してもゴキは侵入してきて閉口したものでしたが、マンションでは数年に一回見るかどうかです。特に対策もしてなくてこうですから、やはり道路や草むらから直接侵入とか、2、3階だと窓から飛んできたり?とにかく一軒家はダメですね、でも不思議なことに、避暑地の別荘ではゴキ見たことありません。高原には少ないのでしょうかねw
256337: 口コミ知りたいさん 
[2023-07-26 18:36:02]
ご存知かどうか、こちらの別荘ではカマドウマというバッタやコオロギの小さいような虫は多くいて、時にシーズン明けに久々に来ると室内で死骸が転がってます。でもゴキは皆無です。不思議ですね…
256338: 通りがかりさん 
[2023-07-26 18:42:58]
>>256335 匿名さん

うちの別荘は平屋ですけど、涼しいので全く問題ありません。適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、熱射対策以前に、そんなもの好きはいませんよw 都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある、小戸数の低層マンションが富裕層には人気ですよ。戸建てよりセキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性、利便性、資産性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに、富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽ですw
256339: 匿名さん 
[2023-07-26 18:53:13]
戸建で庭では良く虫を見るが家の中には入って来ないよ。
ここのマンションさんは戸建の知識が昭和だな。
256340: 口コミ知りたいさん 
[2023-07-26 18:56:44]
またまたマンションから転落ですか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfda55ad49cacd21bf3f0e8ba5da15036663...
256341: 匿名さん 
[2023-07-26 19:10:09]
>>256338 通りがかりさん

ここには富裕層いないんだから、そんな例をあげられてもピンとこないわ。
256342: 口コミ知りたいさん 
[2023-07-26 19:14:31]
>>256341 匿名さん

ピンとこないならレス不要。
256343: 通りがかりさん 
[2023-07-26 19:16:47]
>>256341 匿名さん

っていうか、富裕層じゃないなら都心物件の話題なんかチンプンカンプンだろうから黙ってろよ貧乏上京郊外民w
256344: 匿名さん 
[2023-07-26 19:19:34]
まあまあ、今日の東京は最高気温37℃超えで皆さんカッカされてますねえ。

夜も25℃超えの熱帯夜のようで大変だ。軽井沢は昼間は30℃ぐらいでそれなりに暑いですが、夜は15℃ぐらいと、東京より10℃は低いので朝までぐっすり安眠できてます。この時期に数週間過ごせる避暑地別荘はもはや必須でしょう。

朝から晩まで下らないレスのやり取り連投より、爽やかな避暑地で家族で楽しい時間を過ごすことをオススメしますw
256345: 匿名さん 
[2023-07-26 19:54:04]
都会の自宅も別荘も戸建てがいちばんいい
256346: 評判気になるさん 
[2023-07-26 19:57:55]
>>256345 匿名さん

都会でも山手線外側とか、都落ちで低民度な住宅街だから戸建て、マンション以前にNG。
256347: 名無しさん 
[2023-07-26 19:59:52]
>>256345 匿名さん

都会の戸建てはゴキが出るからマンション一択。
別荘はゴキ出ないから、建築コストも安い戸建てでOK。
256348: 匿名さん 
[2023-07-26 20:07:48]
>>256338 通りがかりさん
都会の土地を買えない4000万以下マンションは都心に憧れる
戸建ては利便性と住環境、用途地域を重視して立地を選ぶから、一低住エリアが皆無の都心には憧れない
住居の形態はどこに住むにしても共同住宅より戸建てのほうがいい
256349: 名無しさん 
[2023-07-26 20:16:12]
>>256348 匿名さん

へええ、猛暑が続く日本で戸建てとはw
特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば10階以上に住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かです。
256350: 匿名さん 
[2023-07-26 20:22:35]
共同住宅住まいだから土地の格式、資産、車、食事、教育など住居と直接関係ない様々なものを粉飾してプライドを保つしかないのです。
256351: 匿名さん 
[2023-07-26 20:23:26]
>>256348 匿名さん

都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうですよ。なのに、そんな道路そばに地表すぐの戸建てに住むとかよほどの自虐趣味かな?
道路より数十メートル以上上に住むのが快適なのぐらい、石器時代以降の文明人なら学んだはずだけど、キミは相変わらず石器時代以下の低能なんだねw
256352: 匿名さん 
[2023-07-26 20:27:26]
>>256349 名無しさん
空調やプールの為に共同住宅を購入して住みたいと思わない。賃貸やホテルでいい。
あなたの実家の古家と違い、いまの新築の戸建てはよほど管理が悪くない限りゴキとは無縁。
256353: 口コミ知りたいさん 
[2023-07-26 20:27:51]
>>256350 匿名さん

食事自慢?まあ麻布の有名寿司屋と、郊外民のアップしたケンタじゃあ天と地ほど差があるけど、それは一時が万事だから仕方ないよ。粉飾でもなんでもない、ただのいつもの生活ぶりは、都心リッチ層と郊外庶民層では差があって当然だろw
256355: マンション検討中さん 
[2023-07-26 20:33:40]
>>256350 匿名さん
>土地の格式、資産、車、食事、教育など

郊外の私鉄沿線住宅街など、それら全てが都心より遙かに劣っているという事実が分かったようで一つ賢くなって良かったですねw
256356: 匿名さん 
[2023-07-26 20:45:25]
どうしてここのマンション派は同じ内容のコピペを繰り返すのかね。
しかも、内容が馬鹿すぎ。

マンションってこんな住人だらけなの?
256357: 口コミ知りたいさん 
[2023-07-26 20:50:36]
>>256356 匿名さん

何回アップしても、戸建て派が低能なアホで学べないから、仕方なくアップしてるのでしょ。同じアップさせなくていいぐらいいい加減学んだら?
256358: 匿名さん 
[2023-07-26 20:52:08]
共同住宅よりは戸建てのほうがいいでしょ
256359: 匿名さん 
[2023-07-26 21:10:08]
どうしてここの戸建て派は同じ内容のコピペを繰り返すのかね。しかも、内容が馬鹿すぎ。
256360: 評判気になるさん 
[2023-07-26 21:27:53]
>>256353 口コミ知りたいさん

いつかそうなるといいね びんぼっちゃま君
256361: 評判気になるさん 
[2023-07-26 21:33:59]
>>256344 匿名さん

追分(北軽井沢だっけ)の実家の写真まだかなー?
またいつもの1/8カットスイカと遺伝子組換ニジマスの定食?
それとも,いつもの観光地写真でごまかすつもりかな?
256362: 匿名さん 
[2023-07-26 21:37:11]
>>256357 口コミ知りたいさん

いい加減学ぶべきなのはアンタ 
小学生みたいなオウム返しコメントしていないで
もっと気の利いたコメント返せないの?
256363: 匿名さん 
[2023-07-26 21:42:57]
粘着さんも
タワマン上階は蒸し風呂並に暑いし、窓もはめ殺し、直射日光ガンガン、全室南向きで北には部屋も窓もないらしいから、今頃茶碗蒸しか天日干しでミイラにでもなっているんじゃない?
だから夏は長野に帰ってキャベツ作りを手伝っているんだねw 納得
256364: 通りがかりさん 
[2023-07-26 22:34:56]
>>256363 匿名さん
タワマン
快適だよぉ~
256365: マンション掲示板さん 
[2023-07-26 22:42:21]
>>256364 通りがかりさん

実家が新聞配達の音がするレベルのゴミだからお前ならどこでも快適だろ
256366: マンション検討中さん 
[2023-07-26 22:50:24]
>>256365 マンション掲示板さん

ゴキ侵入し放題の戸建てとかゴミ同然だがw
256367: マンション掲示板さん 
[2023-07-26 22:52:08]
>>256363 匿名さん

全然暑くないが?
都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうですよ。なのに、そんな道路そばに地表すぐの戸建てに住むとかよほどの自虐趣味かな?
道路より数十メートル以上上に住むのが快適なのぐらい、石器時代以降の文明人なら学んだはずだけど、キミは相変わらず石器時代以下の低能なんだねw
256368: eマンションさん 
[2023-07-26 22:53:41]
へええ、猛暑が続く日本で戸建てとはw
特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば10階以上に住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かです。
256369: 匿名さん 
[2023-07-26 23:03:46]
>>256368 eマンションさん

期限切れカードアップレシートババアはすぐ分かるな
256370: マンコミュファンさん 
[2023-07-26 23:41:58]
>>256362 匿名さん
返せるおつむがあればオウム返しなんてしない。

これがマンションの実態。
256371: 匿名さん 
[2023-07-27 03:25:12]
>>256370 マンコミュファンさん

働かない子ども部屋おじさんのくせに、言える立場にないだろ。身の程をわきまえろ。
256372: 匿名さん 
[2023-07-27 05:00:19]
共同住宅のひと区画を購入して住むより戸建てに住むほうが快適
256373: 通りがかりさん 
[2023-07-27 05:42:35]
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
256374: 検討者さん 
[2023-07-27 07:12:14]
>マンションだと4,000万までの予算しか用意できない人

がどこにどんな戸建を購入するのかを検討するのが当スレの主旨ですね。
256375: 検討者さん 
[2023-07-27 07:14:24]
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
256376: 検討者さん 
[2023-07-27 07:15:24]
一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込700万円 正社員
 配偶者 税込100万円 パート
■家族構成 ※要年齢
 本人32歳
 配偶者30歳
 子供1 0歳
■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
 3800万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 積立金 10,000円 /月
■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
 ・借入 3600万円
 ・変動 30年・0.60%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円
■昇給見込み
 無し
■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい
 高校までは公立に進学予定
■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
256377: 匿名さん 
[2023-07-27 08:40:07]
普通ですね
普通ですね
256378: 匿名さん 
[2023-07-27 08:43:56]
>>256368 eマンションさん

ダメ元でも婚活しろよ 腐っちまうぞ
もう遅いかw
256379: 検討者さん 
[2023-07-27 11:20:11]
ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なので、ローンも4,000万がマックスだね。年収の五倍を適正なローンの額とする一般的な考えに従えば、戸建さんの年収は800万程度で統計上の平均的な戸建像にドンピシャに当てはまる。さらにその平均的な戸建民の予算は4,700万円程度なので、その予算でどこにどんな戸建が購入できるのかを検討していけばよろしい。

因みに4,000万だとマンションは中古とかワンルームしかないから、マンションはパスでいいよ。
ここのマンション派も、マンションの購入は勧めておりません。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておきなさいと至極現実的なアドバイスをしております。
256380: 匿名さん 
[2023-07-27 11:48:16]
>>256368

余りに暑過ぎて、これでもかと連投する程、マンションも暑さには勝てないようだなw

富裕層は戸建一択。繁華街や都心マンションじゃあるまいし、ゴキなんか全然見ないし、
庭は土と芝、木陰は気持ちよく、照り返しもない
全館空調で東西南北広い窓が開くから、涼しい風も通り抜け快適そのものだ
うちなんか隣が公園だからな

マンションの上階なんかサハラ砂漠より暑いだろ 蒸し焼きにならないよう気をつけなw
全方位コンクリのマンションは密閉状態の灼熱地獄だし、それを淀んだ循環空気で誤魔化すしかなく
もはや人が住む環境じゃないw
256381: 匿名さん 
[2023-07-27 11:57:21]
>>256380 匿名さん

隣が公園の戸建、空き巣天国でございます!
256382: 匿名さん 
[2023-07-27 12:38:30]
冬にエアコン無しとか冷房かけるマンションの部屋がある様だが、そんなところだとエアコンフル稼働でも暑そうだね。
空間の体積が小さいから冷やすのは楽かもしれないが。

コンクリートがしっかり熱溜めてるから夜でもエアコン切ったらすぐ暑くなる。

震災が起きて夏に停電でもしたら灼熱地獄だね。
階段登ってる最中に倒れちゃうんじゃない。
256384: 匿名さん 
[2023-07-27 13:25:16]
まんさんはバスと新幹線と徒歩で、滝汗。
256385: 匿名さん 
[2023-07-27 14:30:05]
ここをSNSか何かと勘違いしてるみたい
256386: 匿名さん 
[2023-07-27 15:02:51]
一戸建って病むわぁ~
256387: 匿名さん 
[2023-07-27 15:43:39]
>>256385 匿名さん

期限切れカードとレシートよりマシ
256388: マンション掲示板さん 
[2023-07-27 15:48:32]
>>256383 周辺住民さん

ブログでやれよ、スレタイ理解出来ないのがここの戸建て民、そしてガレージや激安中古のポロやボルボとかボートとか食堂写真などどれも安っぽく貧乏臭い。
256389: 匿名さん 
[2023-07-27 15:57:26]
>>256383 周辺住民さん

そもそも、そんな汚い海岸なら自宅プールの方が快適だから、暑い中わざわざ出掛けるまでもないな。

>飯は海鮮丼が旨い馴染の店で済ませた後、

ここか?前に自宅の庭とか大嘘ついてバレた三浦の店w
今日はサザエ丼定食じゃないのか爆
そもそも、そんな汚い海岸なら自宅プールの...
256399: 匿名さん 
[2023-07-27 17:34:40]
購入して住むなら共同住宅のひと区画より戸建てです

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