4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[256201: 匿名さん]

郊外の戸建街だけど8割程度は市内か近隣勤務。
隣のマンションは電車通勤が多いみたい。

[256202: 検討板ユーザーさん]

まだ5割以上がシングルガラスのゴミマンション。
まず最低ペアガラスが8割位普及しないと話にならない。熱は窓から逃げるからね（笑）

[256203: 匿名さん]

君らいつまでこんなバカなやり取り続けるの？

[256204: 兵庫の片田舎の戸建て]

戸建ての光熱費？
　
エアコン5台24時間連続稼働しても、夏の光熱費は1万5千円程度だよ。

それよりも屋根の太陽光の売電の方が多いです。

[256205: 注文住宅検討中さん]

>>256202 検討板ユーザーさん

マンションは窓少ないからあんまり熱が逃げない。（笑）

[256206: 匿名さん]

真夏も終日暖かいのがRCマンション

[256207: 評判気になるさん]

>>256200 匿名さん

> マンションも戸建てと同様に専有部の修繕費は自己負担。
専有部の範囲も修繕コストも全然違うけど？
屋根や外壁の修繕はしないの？

[256208: 口コミ知りたいさん]

>>256200 匿名さん

今や月に1、2回程度しか出社しない一流企業ってある？
要するに在宅勤務が効率悪いよ。

[256209: 匿名さん]

>>256205 注文住宅検討中さん

１枚のコーナーサッシは戸建のちっちゃい窓１０枚相当だよ

[256210: 匿名さん]

>>256207 評判気になるさん
新築戸建ての屋根や外壁の点検は1５年目。
屋根や外壁材に耐久性がいいものを使えば洗浄と点検だけでじゅうぶん。
総床140㎡の家でも点検費用は数年前で数十万で済んだ。
不具合がなければ次は25年目。

[256211: 匿名さん]

>>256210 匿名さん

修繕費かけても資産価値が維持できないのは戸建

[256212: 検討板ユーザーさん]

仮にホントの富裕層で人生楽しい人が、わざわざこんな暇人がテキトーな事のらりくらりと書けるサイトみねーよ。
起業家とか一部上場の部長、社長、会長クラスがこんなフリーのアカ登録も不要の場所を見る事すらしないよ。
そんな想像もできないんですか？
仕事も家庭も趣味も付き合いも忙しいじゃん。
すぐ発信できてビジネスにもつながるＳＮＳならわかるけどさ。
こんな１円にもならない場所で書くわけない。 一般人でも高級車や高級オーディオ使ってる人がこんなガキでも入れる。書ける場所見るわけない。 信憑性もないし、なんも責任も無いんだから。 掲示板ならみんな会員制とかしっかりした身分がわかる登録必須のサイトだよ。 だから逆に起業家や部長・社長クラスがフリーの掲示板でヘンな誘導されてサギられたなんて話聞かないでしょ？ そのくらいの想像力もないのか？ ぶっちゃけ、ここのみんなは知識自慢で過去の経験とか入れて夢みて書いてるだけだよ。

[256213: eマンションさん]

>>256211 匿名さん

マンションだと有無を言わさず強制集金だもんね
ご愁傷さま

[256214: eマンションさん]

ネット匿名掲示板で勝手に認定して喧嘩始めるヤツが一番迷惑なんだよね
そういうのは特定できる掲示板でやってくれよ

[256215: 匿名さん]

>>256213 eマンションさん
強制集金しても払わないやつがいるし、不足しているところも多い。

集金されたあげくに維持出来ませんって可能性が低くないんだよな。

[256216: 匿名さん]

>>256212 検討板ユーザーさん
このスレでただ一人の真っ当な意見。

ここは人生敗北者の集い。
罵り合って、嫌いあって、憎しみあって、でもそれがたった一つの楽しみ。
なんかかわいそうな人たち。

[256217: 匿名さん]

>>256216 匿名さん

もう少し詳しく説明すると、ここはヒマな時間とエネルギーを持て余している働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツなのです。真っ当な意見にもピンときていない人達です。実社会でまともに働く国民の皆様に迷惑をかけないよう、このような閉ざされたコミュニティで、引き続きガス抜きさせてあげることが社会全体の為になるはずです。

[256218: 匿名さん]

>>256211 匿名さん
>修繕費かけても資産価値が維持できないのは戸建

都市部の戸建ては新築時でも建物より土地のほうが何倍も高額なので、マンションのように建物の資産価値だけに異常に拘る必要がない。

[256219: 匿名さん]

>都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです
>>256112 eマンションさん

年々気温上昇の日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション高層階に住むのが快適でしょう。

[256220: 匿名さん]

>>256219 匿名さん
高層階は常に揺れているので不快ですね

[256221: 名無しさん]

>>256220 匿名さん

お勤めの会社は低層ですか？30階以上でも全く気になりませんが？

[256222: 匿名さん]

>>256220 匿名さん

数学の知識ありますか？
高層階までいかずとも、地表すぐの戸建てやアパートより、10階ぐらいでもだいぶ暑さは半減しますよ。子供が大人より熱射病になりやすいのは、背が低く地表の照り返しに近いからですし、建物とて同じことです。

[256223: マンション検討中さん]

>>256220 匿名さん

あんた何書いてもマンションさんから論破されてるやんw
アスファルトが60℃になるとか書いたのもあんたやろ。低能なガキやな、もっと勉強しいや坊主w

[256224: 通りがかりさん]

マンションさんがいつも言っている通り、都心の戸建ては日当たりがそこまでよくないから、どっちが暑いかの論争はケースバイケースだと思う。

[256225: 匿名さん]

マンションみたいな風通しの悪い住宅は停電になったら市ヌ。

[256226: eマンションさん]

>>256225 匿名さん

エアコン使わず熱中症で死ぬのはアパートや戸建てに住む年金生活の老人ばかりだよ。少しはニュース見ろよ

[256227: 通りがかりさん]

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[256228: 賃貸住まいさん]

>256216

まあそうは言っても前に進まないので、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを具体的に検討して行きましょう、と提案してるんですがね笑

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思いますので。

[256229: 検討者さん]

ここの戸建さんは、なんで踏まえるマンションの価格が4,000万以下なんですかね？

所得水準がそれなりだって考えるのが自然だよね。借りられるローンの額から年収５倍の法則を当てはめて類推すると、このスレの戸建の所得は最大で800万円程度、ということになります。

[256230: 検討者さん]

先ほどの【住宅購入世帯の平均像】によると、注文戸建の平均年収は801万円でドンピシャ。
よってここのスレの戸建の予算は4,700万程度で考えるとよい。
これまでに、マンション派は戸建さんの予算は4,500万から5,000万程度だと言ってきましたが、まさに最新の統計ともピッタリ当てはまる結果となっています。恐るべき慧眼ですね。

[256231: 検討者さん]

したがって、住宅購入世帯の平均的な戸建民がどこにどんな戸建を購入しているのかを探れば、それがこのスレの最適な回答になります。

[256232: 匿名さん]

>ここのスレの戸建の予算は4,700万程度で考えるとよい。
都会の戸建てはもっと高額。
4700万では土地代にもならない。

東京23区の公示地価
https://tochidai.info/tokyo23/

[256233: 通りがかりさん]

スレのテーマにケチを付けるなら、別スレいけばいいのに。

[256234: 匿名さん]

>>256233 通りがかりさん
都心の億ション自慢に言いなさい
戸建ての予算はマンション価格+無駄なランニングコスト総額(累計)も可

[256235: eマンションさん]

>>256227 通りがかりさん

このスレでマンションと戸建を比較するなら立地（エリア）を合わせたほうが良いですよ、

[256236: 検討者さん]

＞都会の戸建てはもっと高額。 4700万では土地代にもならない。

4,000万のマンションを踏まえるここの戸建さんに都会の土地購入はムリなので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとなります。

[256237: 検討者さん]

ここの戸建の予算は4,000万のマンションと同じレベル。4,000万超のまともなマンションは検討すらできないのがここの戸建て。

[256238: マンション検討中さん]

>>256236 検討者さん

スレタイに沿えばファミリー向けマンションはバス便マンションがおすすめですね。

[256239: 通りがかりさん]

踏まえるマンションの価格は4,000万までと決めたのは、スレ主の戸建さんです☆

[256240: 名無しさん]

>>256237 検討者さん

スレタイに沿ってるだけで私はもっと高い戸建に住んでます。
予算がいくらであってもマンションより戸建の方が快適だと思います

[256241: 通りがかりさん]

>>256239
スレ主のせいにするのは違うと思いますけど。。。どこに書き込むかは投稿者の自由ですので

[256242: 匿名さん‐評判気になる]

>256238

ここの戸建さんが踏まえられるマンションがバス便なだけ。
マンション派は一切お勧めしてないからね。
ご愁傷さまぁ

[256243: 匿名さん]

＞256240

自分がどこに住んでるかはスレのテーマには関係ないよね。

4,000万のマンションを踏まえたら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論は揺るがない。

[256244: 関係者さん]

＞256241

とはいえ、スレタイに条件が設定されてるので何でも自由に書き込んで良いということではないと思いますが？
スレチなことを書いたら注意されでも仕方がないですね。

[256245: 通りがかりさん]

>>256243 匿名さん

そりゃマンションよりは断然良いですからね

[256246: 匿名さん]

>>256217 匿名さん
そういうことでしょうね。
現実は、貧疎な戸建てに住んでる人は豪華な戸建てに住んでる妄想で、貧疎なマンションに住んでる人は豪華なマンションに住んでる妄想で、互いに罵り合ってガス抜きしてるのでしょうね。

一番悲しい写真は、>> 256048 ですね。これを「都内でも屈指の麻布六本木エリアの名店・・・ネタ見れば分かりそうなもんだけど」だと（ >> 256052 ）。ネタを見なくとも名店がこんな大皿に雑な盛り付けなんてするはずないのに。きわめつけはスーパーの寿司ばかり食っている人にはおなじみのビニール製バラン。こんなもの俺が行く店でさえ見たことない（笑）

すごく切ない写真でかわいそう。

[256247: 匿名さん]

>>256048
>>256052
参照

[256248: 匿名さん]

マンさんは今日も汗まみれ

[256249: 匿名さん]

ここは、働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツなのです。

[256250: 周辺住民さん]

>>256247 匿名さん

この写真どっかでみたようなｗ

[256251: 匿名さん]

>>256243 匿名さん
スレのテーマを踏まえたら戸建ては4000万超の予算で利便性がいい土地のHMの広い注文住宅がいちばん、という結論は揺るぎません。

[256252: 匿名さん]

>>256251 匿名さん

その利便性がいい土地はどこか？
具体的に知りたい。

[256253: 匿名さん]

>>256252 匿名さん
他人の利便性を聞いてどうする
利便性は個人や世帯によって違う
在宅勤務と毎日通勤する人、単身世帯や子供が多い大家族世帯など利便性は様々
どこかのマンションさんのように都心ならいいとか、プールがあればいいという単純思考では括れない

[256254: 匿名さん]

どんな立地でも共同住宅より戸建てがいいという結論は揺るぎません。

[256255: 匿名さん]

>>256253 匿名さん
他人の利便性を聞いても参考にはなると思うが…
まあ、知られたくないものは言わなくてよいか。

[256256: 匿名さん]

日本の多くの人は、長年続いた共同住宅をマンションと言い換える印象操作に騙されることなく持ち家には戸建てを選択している

[256257: 匿名さん]

>>256254 匿名さん

ただし注釈を付け加えると、
働かない子ども部屋おじさん&おばさん達の間では、戸建てが好まれるという結論でOKですね。

[256258: 匿名さん]

>>256257 匿名さん
9割近くの人が戸建を購入しているのでその注釈は誤り

[256259: 匿名さん]

>>256257 匿名さん
>働かない子ども部屋おじさん&おばさん達の間では、戸建てが好まれるという結論でOKですね。

揶揄を繰り返すだけのマンション。
論拠を示さないと説得力なし。

[256260: eマンションさん]

>都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです
>>256112 eマンションさん
猛暑が当たり前の日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば10階以上に住むのが快適ですよ。虫も来ないし、道路に面した1階より空気もキレイです。

[256261: 匿名さん]

三田～白金台～高輪のような職住近接かつ閑静なエリアは貴重ですね。高仕様でコンシェルジュや巡回警備なども充実した億ションの多いエリアは、都心でありながら、静かで落ち着いて品のあるオトナの暮らしが楽しめます。山手線外側とか下品で大衆向け、低所得の上京家族向け住宅街には興味ありません、ただし内側でも埋立地なども私鉄沿線と同じく、代々の都心育ちは敬遠しますよね、正直に言って申し訳ないですが。

[256262: 評判気になるさん]

>>256257 匿名さん

社長の家（建設業）
https://presidenthouse.net/category/construction

戸建とマンション
建設のプロは成功するとどっちを選ぶか、数えてごらん
戸建派が皆働かない子供部屋おじさんだったら面白いねｗ

[256263: マンション検討中さん]

>>256261 匿名さん

億ションというけど、今やまともな港区高級マンションは3LDKで5億円程度するね。
築20年以上の高級物件でもどんどん値上がりして多くの富裕層が選べている。

[256264: 名無しさん]

>>256263 マンション検討中さん

億ションとは、1億以上のマンションという意味で、1億以上なら5億でも10億超でも億ションと呼びますよね。

[256265: 匿名さん]

>三田～白金台～高輪のような職住近接かつ閑静なエリアは貴重ですね

そんな地域に住むなら共同住宅より戸建てですね。

[256266: 匿名さん]

数億ションとか、マルチ億ションみたいに書く人も見るけど。まあ港区ではファミリー向けマンション＝億ションだけどw

[256267: マンション掲示板さん]

>>256265 匿名さん

田舎っぺさん？w
その辺りはたまに豪邸もあるけど、狭小ミニ戸ばっかだよ、それでも数億するけど。だったら眺望もセキュリティもいいマンション買うよね、戸建ての価格にプラスしても。だから三田ガーデンヒルズみたいな20億30億みたいな高級マンションが即売してるよ、それだけ出したらそこそこの豪邸建てられるのに。

[256268: 匿名さん]

>>256263 マンション検討中さん
4000万以下のマンションスレで億ションを騙る共同住宅くん
価格しか自慢できないのが辛いところ

[256269: 匿名さん]

>>256267 マンション掲示板さん
広い土地を買えない人の救済共同住宅がマンション

[256270: 口コミ知りたいさん]

>>256261 匿名さん

そうですか？　
埋立地ではありませんが、固定資産税ばかリ高くて不便なだけだと思いますがｗ
私はレシートを集める趣味はないけど、固定資産税納税通知は嫌でも沢山集まりますｗ
でも賃貸なら無縁で羨ましいですｗ

[256271: マンション検討中さん]

>>256270 口コミ知りたいさん

港区三田ですね

[256272: 評判気になるさん]

>>256267 マンション掲示板さん

貴方に言わせると
日本トップクラスの長者よりもさぞかし広くて立派な共同住宅にお住まいなんですね（笑）https://presidenthouse.net/blog-entry-5710.html

他人様自慢も結構ですが、参考のため、貴方の素晴らしい共同住宅を是非紹介してくださいな（笑笑）

[256273: 匿名さん]

単なる表記の違いなのにマンションを共同住宅に換えたとたんに貧乏くさくなる
どんなに高額でもしょせんは共同住宅だから、どうしても住みたいなら賃貸でじゅうぶん
住みたい場所の土地を購入して広い注文戸建てにしたほうがいい

[256274: 匿名さん]

マンションは投資用には良いですね
自分が住む気には成らないですね

[256275: 匿名さん]

東京でマンションを購入して持ち家にしている世帯は3割弱。

[256276: 匿名さん]

ここは、ヒマな時間とエネルギーを持て余している働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツです。?実社会でまともに働く皆様に迷惑をかけないよう、閉ざされたコミュニティで引き続き投稿させてあげて下さい。

[256277: 匿名さん]

共同住宅の良さを何も語れず揶揄に終始するマンション

[256278: 匿名さん]

>>256277 匿名さん

こんにちは。
子ども部屋おじさん(^^)！

[256279: 口コミ知りたいさん]

建設業のトっプのみならず日本の長者の大半が郊外の戸建を選ぶには理由があります。
それはこのスレでも散々言い尽くされているので、敢えてここでは言いません。
それは共同住宅派も心の中では解かっているはず。
都心の１０億マンションなどを買い求めるのは、日本の高級住宅地や戸建のことを何も知らない中国人や華僑と相続対策の投資家だけです。

[256280: eマンションさん]

>>256279 口コミ知りたいさん
おやすみ。
子ども部屋おじさんッ(^^)！

[256281: 匿名さん]

子供の成長と快適な暮らしをとるなら戸建。
自然環境に乏しい都市部でマンション高層階は子供の可能性をつぶす事になるかもね。

子供いなけれりゃ遊び場に近い寝床でもいいかもしれないね。

[256282: 匿名さん]

>>256280 eマンションさん
揶揄専門共同住宅民

[256283: 検討板ユーザーさん]

>>256281 匿名さん

子ども部屋おじさんなんだから、どっちでもえーやろw

[256284: eマンションさん]

>>256282 匿名さん
おやすみ。
子ども部屋おじさんッ(^^)！

[256285: 匿名さん]

>>256283 検討板ユーザーさん

同じ独身仲間を探しているのかなｗ
残念だが、結婚して自分の家も買ったし妻も子供もいるよ

[256286: 評判気になるさん]

>>256285 匿名さん

ここは、ヒマな時間とエネルギーを持て余している働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツなのですよ。なにしに来てるんですか？

[256287: 匿名さん]

共同住宅はまともな反論不可
今日はMR休みだからマンションレスは閑散

[256288: 匿名さん]

>都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです

>>256112 eマンションさん
猛暑が当たり前の日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば10階以上に住むのが快適ですよ。虫も来ないし、道路に面した一階より空気もキレイ静かです。

[256289: 通りがかりさん]

集合住宅で一生我慢できるなら、賃貸の方が効率が良い。
広くて壁や床、ベランダを共有せずストレスフリーな住宅に住みたいなら戸建て一択。

[256290: 匿名さん]

ウィルスがウヨウヨ湧いてる赤の他人が使ったジャグジーやプールに魅力を感じないよ♪

[256291: 匿名さん]

>>256288 匿名さん
>できれば10階以上に住むのが快適ですよ。虫も来ないし、道路に面した一階より空気もキレイ静かです。

単身者の共同住宅好きは賃貸に住めばいい
面倒な管理組合に強制加入させられることもない

共同住宅に子供がいる家族が住むと騒音主と指弾されるし、転落事故のリスクもある
子供は虫が好きだから異常に虫を嫌うような人間に育てたくもない
23区内でも、近くに緑が多い公園がある閑静な戸建て住宅街では朝に鳥の声がよく聞こえる

[256292: 名無しさん]

>>256290 匿名さん

泳げない潔癖症さん。
気の毒ではある。

[256293: 名無しさん]

>>256291 匿名さん

そんなあなたには、無人島がオススメ！

[256295: 匿名さん]

>>256291 匿名さん

共同住宅住民はババアだからか、異常に虫嫌いだね
うちの子は妻も子供も皆虫捕りを楽しんでいるよ
毒が無ければ芋虫でもミミズでも蛇でもなんでも触れる　その位たくましくないとね
そのくせ小便プールとかは平気なんだから理解に苦しむｗ
都心は排気ガスやスモッグだらけで、黄砂は来るし緑も少ないし空気が奇麗な訳がないｗ
飛行機も煩いし、人間としてまともに育つとは思えない　　

[256299: 匿名さん]

>>256297 匿名さん

期限切れカードとかレシートとかね
馬鹿じゃないかと思うよ

[256300: 通りがかりさん]

戸建は、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討していったら良いだけでしょ。

[256301: 匿名さん]

MRが休みで暇な共同住宅民が揶揄と中傷でレスをつなぐ水曜日
最早まともに自室をかたる共同住宅民は居ないらしい

[256302: 評判気になるさん]

>>256301 匿名さん

自宅の良さを全くアピールできない戸建くん？

[256303: 匿名さん]

>>256302 評判気になるさん
共同住宅じゃない事が戸建ての良さです

[256304: 通りがかりさん]

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[256305: 通りがかりさん]

4,000万のマンションと同じ予算でも平均的な戸建は購入できますね。

[256306: 検討者さん]

戸建派は、ネチネチとマンションに絡むヒマがあればスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討していったら良い。

[256307: 通りがかりさん]

ここの戸建さんはマンションだと4,000万までの予算しか用意できないので、平均価格が5,000万を超えるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれになる。

[256308: 匿名さん]

子供いる家族なら断然戸建がいいよ。
広いし、共同住宅のように周りに気を使わないし、庭で花や野菜を育てられる。
快適な暮らしには3で100平米、4人なら125平米以上が必要と言われている。

車も玄関でてすぐなので子供達の乗り降りや荷物を運ぶのも楽。

[256309: 匿名さん]

>>256307 通りがかりさん
君、偏差値の意味しらないでしょ。
そんなもので偏差値使うのはそれこそ知的な偏差値が40未満じゃないかな。

[256310: 匿名さん]

>>256307 通りがかりさん
マンションだと4,000万までの予算しか用意できない人はマンションを買うしかない。
戸建てはマンション価格+マンションの無駄な共用部にかかる修繕積立金、管理費、駐車場利用料など長期に際限なくかかるランニングコスト累計額の予算を準備できる人が購入する。

[256311: 匿名さん]

共同住宅民は過去レスのリピートのみ

[256312: 匿名]

都内マンション車なしが一番最悪。

これが理解出来ないの？

[256313: 名無しさん]

>>256312 匿名さん

なんで？？

[256314: 評判気になるさん]

5年前にサイゴンの120平米の戸建600万円で買って不労所得ジャブジャブしてる俺が正解。今は周辺も2500万円くらいになっちゃったけど平均年齢30歳で人口増加中でまだ伸びしろある。ワンちゃん狙いたい日本人にとってはラストチャンスみたいな時期だけどまあ一般的な感覚してる人には響かないんだろうな。

[256315: 購入経験者さん]

>256309

低偏差値が悔しかったらもっと高いマンションを踏まえたらいいよ。別のスレでな笑

[256316: 匿名さん]

偏差値も理解出来ない知的水準の住人と運命共同体なのがマンション。

泥船です。

[256317: 匿名さん]

しょせん現代風長屋。
騒音被害でメンがヘラっちゃうとか。

[256318: 評判気になるさん]

昭和な高級住宅街の人口が軒並み減ってる

[256319: eマンションさん]

これか。

日本人、全都道府県で初の減少 外国人299万人が底支え
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA244H30U3A720C2000000/
https://partsa.nikkei.com/parts/ds/pdf/20230725/20230725_02.pdf

[256320: 匿名さん]

高額マンション買うのは外国人
東京でも持ち家として共同住宅を買った世帯は3割もいない。

[256321: 口コミ知りたいさん]

>>256308 匿名さん

郊外木造戸建のメリットは安い価格で広い部屋帰るってことですね。都心の広いマンション買えるなら戸建を考える必要が無い。

[256322: 匿名さん]

都心マンションって子育てには向いてないでしょ。
共同住宅は物理的に音が伝わるのを避けられない。
マンションは自由に使える庭も無いし、外出するのも車出すのも面倒。

広いマンション買うくらいなら少しでも広くて良い家にしたほうが良い。
子供がいる場合の話ね。

[256323: 匿名さん]

>>256321 口コミ知りたいさん
都心でもどこでも購入して住むなら共同住宅より戸建てのほうがいいでしょ

[256324: 評判気になるさん]

>>256322 匿名さん

なんで？？

[256325: 匿名さん]

>>256324 評判気になるさん
理由書いたけど何が疑問？

[256326: 通りがかりさん]

＞マンションだと4,000万までの予算しか用意できない人

がどこにどんな戸建を購入するのかを検討するのが当スレの主旨ですね。

[256327: 名無しさん]

今日の東京は最高気温37℃超えですか！
夜も25℃超えの熱帯夜のようで大変だ。軽井沢は昼間は30℃ぐらいでそれなりに暑いですが、夜は15℃ぐらいと、東京より10℃は低いので朝までぐっすり安眠できてます。この時期に数週間過ごせる避暑地別荘はもはや必須でしょう。
下らないレスのやり取り連投より、爽やかな避暑地で家族で楽しい時間を過ごすことをオススメしますw

[256328: 住まいに詳しい人]

>256322

4,000万までの予算しか用意できない戸建のくせに都心マンションに言及するのは烏滸がましいにも程がある、身の程を知れ。

4,000万のマンションと同じ予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を購入しておけば、平均的な戸建民として充分に胸を張れるだろう。

[256329: 住まいに詳しい人]

ここの戸建派は4,000万のマンションを踏まえてそのマンションと同じ予算の戸建を購入するかどうかを検討するんだよね？

[256330: 通りがかりさん]

ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なので、ローンも4,000万がマックスだね。年収の五倍を適正なローンの額とする一般的な考えに従えば、戸建さんの年収は800万程度で、統計上の平均的な戸建像にドンピシャに当てはまる。その平均的な戸建民の予算は4,700万程度なので、その予算でどこにどんな戸建が購入できるのかを検討していけばよろしい。

[256331: 検討者さん]

4,000万だとマンションは中古とかワンルームしかないから、マンションはパスでいいよ。
ここのマンション派も、マンションの購入は勧めておりません。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておきなさいと現実的なアドバイスをしてる。

[256332: 匿名さん]

大多数のマンション購入者もこのスレの価格帯なんだよ。
おつむのメモリー不足で平均しか見られないマンション派には理解出来ないかもしれないけどね。

スレタイ読もうね。
郊外にたくさんマンションあるから。

[256333: 匿名さん]

>>256322 匿名さん

猛暑が続く日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば10階以上に住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かです。

[256334: マンション掲示板さん]

>>256318 評判気になるさん
>>256319 eマンションさん
戸建街は終わったよな
遅かれ早かれ空き家だらけの廃墟街になるだろう

[256335: 匿名さん]

石器時代はマンション派の頭の中身だろう。
いや、石器時代の人類に失礼だな。

[256336: 口コミ知りたいさん]

>>256295 匿名さん

虫といっても蝉やカブトムシなら可愛いが、ゴキは別でしょう。私も妻や子供もみなゴキは見たくないです。実家は一軒家でしたが、どう対策してもゴキは侵入してきて閉口したものでしたが、マンションでは数年に一回見るかどうかです。特に対策もしてなくてこうですから、やはり道路や草むらから直接侵入とか、2、3階だと窓から飛んできたり？とにかく一軒家はダメですね、でも不思議なことに、避暑地の別荘ではゴキ見たことありません。高原には少ないのでしょうかねw

[256337: 口コミ知りたいさん]

ご存知かどうか、こちらの別荘ではカマドウマというバッタやコオロギの小さいような虫は多くいて、時にシーズン明けに久々に来ると室内で死骸が転がってます。でもゴキは皆無です。不思議ですね…

[256338: 通りがかりさん]

>>256335 匿名さん

うちの別荘は平屋ですけど、涼しいので全く問題ありません。適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、熱射対策以前に、そんなもの好きはいませんよw 都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある、小戸数の低層マンションが富裕層には人気ですよ。戸建てよりセキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性、利便性、資産性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに、富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽ですw

[256339: 匿名さん]

戸建で庭では良く虫を見るが家の中には入って来ないよ。
ここのマンションさんは戸建の知識が昭和だな。

[256340: 口コミ知りたいさん]

またまたマンションから転落ですか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfda55ad49cacd21bf3f0e8ba5da15036663...

[256341: 匿名さん]

>>256338 通りがかりさん

ここには富裕層いないんだから、そんな例をあげられてもピンとこないわ。

[256342: 口コミ知りたいさん]

>>256341 匿名さん

ピンとこないならレス不要。

[256343: 通りがかりさん]

>>256341 匿名さん

っていうか、富裕層じゃないなら都心物件の話題なんかチンプンカンプンだろうから黙ってろよ貧乏上京郊外民w

[256344: 匿名さん]

まあまあ、今日の東京は最高気温37℃超えで皆さんカッカされてますねえ。

夜も25℃超えの熱帯夜のようで大変だ。軽井沢は昼間は30℃ぐらいでそれなりに暑いですが、夜は15℃ぐらいと、東京より10℃は低いので朝までぐっすり安眠できてます。この時期に数週間過ごせる避暑地別荘はもはや必須でしょう。

朝から晩まで下らないレスのやり取り連投より、爽やかな避暑地で家族で楽しい時間を過ごすことをオススメしますw

[256345: 匿名さん]

都会の自宅も別荘も戸建てがいちばんいい

[256346: 評判気になるさん]

>>256345 匿名さん

都会でも山手線外側とか、都落ちで低民度な住宅街だから戸建て、マンション以前にNG。

[256347: 名無しさん]

>>256345 匿名さん

都会の戸建てはゴキが出るからマンション一択。
別荘はゴキ出ないから、建築コストも安い戸建てでOK。

[256348: 匿名さん]

>>256338 通りがかりさん
都会の土地を買えない4000万以下マンションは都心に憧れる
戸建ては利便性と住環境、用途地域を重視して立地を選ぶから、一低住エリアが皆無の都心には憧れない
住居の形態はどこに住むにしても共同住宅より戸建てのほうがいい

[256349: 名無しさん]

>>256348 匿名さん

へええ、猛暑が続く日本で戸建てとはw
特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば10階以上に住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かです。

[256350: 匿名さん]

共同住宅住まいだから土地の格式、資産、車、食事、教育など住居と直接関係ない様々なものを粉飾してプライドを保つしかないのです。

[256351: 匿名さん]

>>256348 匿名さん

都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうですよ。なのに、そんな道路そばに地表すぐの戸建てに住むとかよほどの自虐趣味かな？
道路より数十メートル以上上に住むのが快適なのぐらい、石器時代以降の文明人なら学んだはずだけど、キミは相変わらず石器時代以下の低能なんだねw

[256352: 匿名さん]

>>256349 名無しさん
空調やプールの為に共同住宅を購入して住みたいと思わない。賃貸やホテルでいい。
あなたの実家の古家と違い、いまの新築の戸建てはよほど管理が悪くない限りゴキとは無縁。

[256353: 口コミ知りたいさん]

>>256350 匿名さん

食事自慢？まあ麻布の有名寿司屋と、郊外民のアップしたケンタじゃあ天と地ほど差があるけど、それは一時が万事だから仕方ないよ。粉飾でもなんでもない、ただのいつもの生活ぶりは、都心リッチ層と郊外庶民層では差があって当然だろw

[256355: マンション検討中さん]

>>256350 匿名さん
>土地の格式、資産、車、食事、教育など

郊外の私鉄沿線住宅街など、それら全てが都心より遙かに劣っているという事実が分かったようで一つ賢くなって良かったですねw

[256356: 匿名さん]

どうしてここのマンション派は同じ内容のコピペを繰り返すのかね。
しかも、内容が馬鹿すぎ。

マンションってこんな住人だらけなの？

[256357: 口コミ知りたいさん]

>>256356 匿名さん

何回アップしても、戸建て派が低能なアホで学べないから、仕方なくアップしてるのでしょ。同じアップさせなくていいぐらいいい加減学んだら？

[256358: 匿名さん]

共同住宅よりは戸建てのほうがいいでしょ

[256359: 匿名さん]

どうしてここの戸建て派は同じ内容のコピペを繰り返すのかね。しかも、内容が馬鹿すぎ。

[256360: 評判気になるさん]

>>256353 口コミ知りたいさん

いつかそうなるといいね　びんぼっちゃま君

[256361: 評判気になるさん]

>>256344 匿名さん

追分(北軽井沢だっけ）の実家の写真まだかなー？
またいつもの1/8カットスイカと遺伝子組換ニジマスの定食？
それとも,いつもの観光地写真でごまかすつもりかな？

[256362: 匿名さん]

>>256357 口コミ知りたいさん

いい加減学ぶべきなのはアンタ　
小学生みたいなオウム返しコメントしていないで
もっと気の利いたコメント返せないの？

[256363: 匿名さん]

粘着さんも
タワマン上階は蒸し風呂並に暑いし、窓もはめ殺し、直射日光ガンガン、全室南向きで北には部屋も窓もないらしいから、今頃茶碗蒸しか天日干しでミイラにでもなっているんじゃない？
だから夏は長野に帰ってキャベツ作りを手伝っているんだねｗ　納得

[256364: 通りがかりさん]

>>256363 匿名さん
タワマン
快適だよぉ～

[256365: マンション掲示板さん]

>>256364 通りがかりさん

実家が新聞配達の音がするレベルのゴミだからお前ならどこでも快適だろ

[256366: マンション検討中さん]

>>256365 マンション掲示板さん

ゴキ侵入し放題の戸建てとかゴミ同然だがw

[256367: マンション掲示板さん]

>>256363 匿名さん

全然暑くないが？
都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうですよ。なのに、そんな道路そばに地表すぐの戸建てに住むとかよほどの自虐趣味かな？
道路より数十メートル以上上に住むのが快適なのぐらい、石器時代以降の文明人なら学んだはずだけど、キミは相変わらず石器時代以下の低能なんだねw

[256368: eマンションさん]

へええ、猛暑が続く日本で戸建てとはw
特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば10階以上に住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かです。

[256369: 匿名さん]

>>256368 eマンションさん

期限切れカードアップレシートババアはすぐ分かるな

[256370: マンコミュファンさん]

>>256362 匿名さん
返せるおつむがあればオウム返しなんてしない。

これがマンションの実態。

[256371: 匿名さん]

>>256370 マンコミュファンさん

働かない子ども部屋おじさんのくせに、言える立場にないだろ。身の程をわきまえろ。

[256372: 匿名さん]

共同住宅のひと区画を購入して住むより戸建てに住むほうが快適

[256373: 通りがかりさん]

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

[256374: 検討者さん]

＞マンションだと4,000万までの予算しか用意できない人

がどこにどんな戸建を購入するのかを検討するのが当スレの主旨ですね。

[256375: 検討者さん]

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[256376: 検討者さん]

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[256377: 匿名さん]

普通ですね

[256378: 匿名さん]

>>256368 eマンションさん

ダメ元でも婚活しろよ　腐っちまうぞ
もう遅いかｗ

[256379: 検討者さん]

ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なので、ローンも4,000万がマックスだね。年収の五倍を適正なローンの額とする一般的な考えに従えば、戸建さんの年収は800万程度で統計上の平均的な戸建像にドンピシャに当てはまる。さらにその平均的な戸建民の予算は4,700万円程度なので、その予算でどこにどんな戸建が購入できるのかを検討していけばよろしい。

因みに4,000万だとマンションは中古とかワンルームしかないから、マンションはパスでいいよ。
ここのマンション派も、マンションの購入は勧めておりません。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておきなさいと至極現実的なアドバイスをしております。

[256380: 匿名さん]

>>256368

余りに暑過ぎて、これでもかと連投する程、マンションも暑さには勝てないようだなｗ

富裕層は戸建一択。繁華街や都心マンションじゃあるまいし、ゴキなんか全然見ないし、
庭は土と芝、木陰は気持ちよく、照り返しもない
全館空調で東西南北広い窓が開くから、涼しい風も通り抜け快適そのものだ
うちなんか隣が公園だからな

マンションの上階なんかサハラ砂漠より暑いだろ　蒸し焼きにならないよう気をつけなｗ
全方位コンクリのマンションは密閉状態の灼熱地獄だし、それを淀んだ循環空気で誤魔化すしかなく
もはや人が住む環境じゃないｗ

[256381: 匿名さん]

>>256380 匿名さん

隣が公園の戸建、空き巣天国でございます！

[256382: 匿名さん]

冬にエアコン無しとか冷房かけるマンションの部屋がある様だが、そんなところだとエアコンフル稼働でも暑そうだね。
空間の体積が小さいから冷やすのは楽かもしれないが。

コンクリートがしっかり熱溜めてるから夜でもエアコン切ったらすぐ暑くなる。

震災が起きて夏に停電でもしたら灼熱地獄だね。
階段登ってる最中に倒れちゃうんじゃない。

[256384: 匿名さん]

まんさんはバスと新幹線と徒歩で、滝汗。

[256385: 匿名さん]

ここをSNSか何かと勘違いしてるみたい

[256386: 匿名さん]

一戸建って病むわぁ～

[256387: 匿名さん]

>>256385 匿名さん

期限切れカードとレシートよりマシ

[256388: マンション掲示板さん]

>>256383 周辺住民さん

ブログでやれよ、スレタイ理解出来ないのがここの戸建て民、そしてガレージや激安中古のポロやボルボとかボートとか食堂写真などどれも安っぽく貧乏臭い。

[256389: 匿名さん]

>>256383 周辺住民さん

そもそも、そんな汚い海岸なら自宅プールの方が快適だから、暑い中わざわざ出掛けるまでもないな。

>飯は海鮮丼が旨い馴染の店で済ませた後、

ここか？前に自宅の庭とか大嘘ついてバレた三浦の店w
今日はサザエ丼定食じゃないのか爆

[256399: 匿名さん]

購入して住むなら共同住宅のひと区画より戸建てです