4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[256151: 名無しさん]

>>256148 匿名さん

車もちろんあるけど？

[256152: 検討板ユーザーさん]

タワマンで台風や地震、水害で亡くなった方は1人もいないでしょ。この災害の多い日本にはありがたい。

[256153: 団地マンションは嫌だ]

一戸建てに住んでるのだが
マンションは外国人のモラル大丈夫なのか？
金があっても品がない気がするがあとは
日本人は今、貧困層拡大過ぎる

[256154: 口コミ知りたいさん]

>>256128 匿名さん
マンション派ですが、プールはいらない。
世帯当たりの負担がどの程度か知らないですけど。
すぐ飽きて使わない。羨ましくもないかな。

[256155: 通りがかりさん]

>>256153 団地マンションは嫌ださん

低能で単細胞な意見だな。
そもそも外国人とは、欧米系コケイジャン、南米系、東南アジア等々誰を指しているのかね？港区の家賃100万クラスマンションの多くは、欧米人が多く外資系エクスパットや大使館員も多く、モラルも日本人以上とも言える。一言に外国人と括る前によく考えをまとめたまえ。

日本人の貧困層拡大については同意だ。まあサラリーマンの平均年収500万以下と言うのも、そもそも先進国最低水準だし、23区平均年収最高の港区ですら1200万程度に過ぎない。都心で家族がまともに生活するには、世帯年収は最低5000万程度はないとなというのが実感だ。無理なら郊外の割安住宅街という庶民大衆エリア一択だ。

[256156: 匿名さん]

タワマンはまだ大規模災害にあってないから当然だわな。

タワマン設計の想定外の地震が来たらどうなるかね。

[256157: 名無しさん]

>>256155 通りがかりさん

シワクチャババアは早く寝なさい

[256158: eマンションさん]

>世帯年収は最低5000万程度はないとなというのが実感だ。

手取りで3000万、均して月250万円というラインよく分かるわあ。今はもう少し増えたけど、月250といってもローン返して管理費、あと税金保険が高いよね、あと子供の教育費がね、学費の他塾や英語水泳ピアノ体操などのスクール代などで2人で50万は消えていく。貯金も大して出来ないし、月あと100万あればと若い時には思ったもんです。今は独立して経費で色々落とせるのでだいぶ楽になりましたが、まだ税理士には3000万のクルマは贅沢だと注意されてるレベルです(T . T)

[256159: 通りがかりさん]

>>256158 eマンションさん

ネット掲示板でゴミみたいな会話止めたら?

[256160: マンション掲示板さん]

>>256159 通りがかりさん

ゴミレス止めたら？シッシッ

[256161: 通りがかりさん]

>>256158 eマンションさん

庶民的な貧乏くさい話しは止めましょう

[256162: 匿名さん]

>>62378 匿名さん

集合住宅派は本物の自己名義のマンションや別荘、車など一度もアップした試しが無い。
口じゃ3千万だ5千万だとか話を盛るけど、明らかにバレるような嘘ばかり。
あれだけ田園調布の富裕層への敵意剥き出しなら現物見せてギャフンといわせたいところなのに、賃貸集合住宅のジジババにはそれも無理。求められても出てくるのは捨てゼリフとホラばかり
かと思えば期限切れカードや免許証、あとは無関係な近所の風景とレシートで誤魔化すから笑われてお終い（そう言えばそろそろ信州のカットスイカと鱒切り身写真が出てくる季節だｗ）
ついでに、文章力もボキャブラリーも理論も戸建派の方が一枚上手だから、本当に集合住宅はつける薬がないｗ

[256163: 匿名さん]

共同住宅民は似非富裕を騙るマウントしかできない

[256164: 匿名さん]

実際はマンション営業が、賃貸アパートからカキコしてるだけなんだから(笑)

[256166: 匿名さん]

スレタイに沿って比較すれば良いのにマンション派は感情的な書き込みだらけだよね。

反論出来ないなら黙ってれば良いのに悔しくて馬鹿な事書き込むから共同住宅の住人リスクが浮き彫りになる。

[256167: 匿名さん]

>>256165 検討者さん

ここの都心マンション派そのものじゃんｗ

[256168: 匿名さん]

>>256145 eマンションさん
そうだったんですね。
なんか、ここ、かわいそうな人の集まりだな。

[256169: 匿名さん]

>>256168 匿名さん

10年選手の期限切れカードアップのシワクチャババアとかね

[256170: 検討者さん]

このスレの戸建さんの言い分によると、子育て世帯のママは皆さんマンションは選択せず戸建にしか興味がないとのことですが、その戸建さんご自身がいつも朝から晩までネチネチとマンションに絡みつくのはなぜでしょうか？笑

マンションは検討する必要ないので、大人しくスレタイの予算に見合った戸建を検討しておけばよろしい。

[256171: 匿名さん]

>>256168 匿名さん

これはマンション派の僻みだよ
新車でも中古と決めつけ、家も希望的観測で勝手に狭いと決めつけているだけ。
別荘もし船もあって家が狭い訳ないだろ
それに長年粘着するのは一部の都心派マンション爺だけだよ
ンションみたいに200㎡より遙かに広い（これも怪しいが）でもない

[256172: 通りがかりさん]

過去の経緯や恨みは水に流して、スレタイに沿った4,000万のマンション相当の戸建を検討していきましょう！

マンションさんはこんな人だから～とネチネチ絡んで愚痴を言っても意味ないっしょ笑

[256173: 匿名さん]

>>256171 匿名さん

安い木造戸建でしょ。

[256174: eマンションさん]

>>256171 匿名さん

そもそも船とか興味がないよ。
それより都心の生活利便性が1000倍重要

[256175: 通りがかりさん]

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[256176: 匿名さん]

>>256175 通りがかりさん

[256177: 通りがかりさん]

>>256175 通りがかりさん

マンションと戸建でずいぶん年収差があるんだね。

[256178: 評判気になるさん]

>>256177 通りがかりさん

マンションは首都圏でも都心寄りに偏りＤＩＮＫＳが多いけど、戸建は満遍なく建つからね。
それに三田ガーデンヒルズのような高額物件が出る出ないで極端に上下する。
しかしいくら首都圏偏在でもマンションの平均購買層は600万もないことが次のグラフでみてとれる。
場所も違うし年次月次の切り方で乱高下する場合も多いから、一断面で判断しないほうがいい。

[256179: 匿名さん]

ここのマンション派は分布という概念無いよ。
平均値という1パラメータ分のワーキングメモリしかない。

[256180: マンコミュファンさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/389a521506035f0d88468063721ef2fd15a7...
◆注文住宅

世帯主年齢:39.5歳

世帯年収:801万円

購入資金:4,713万円

返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅

世帯主年齢:37.5歳

世帯年収:750万円

購入資金:4,074万円

返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅

世帯主年齢:39.9歳

世帯年収:960万円

購入資金:5,048万円

返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』より

マンション購入者の年収も予算も戸建より遥かに高いね。しかも返済時期が短い。
マンションの方が多くの高収入世帯が選択していると分かっている。

[256181: マンコミュファンさん]

>>256178 評判気になるさん

マンションだらけね都心3区は賃貸やDINKS向け分譲が多いのに出生率が23区のダントツトップ3である。
マンションの方が生産性が高いことが分かる。

[256182: 名無しさん]

>>256180 マンコミュファンさん

都内で予算が4700万で注文住宅だと土地は買えないんだけどね（笑）
ここの間抜けマンションはそんな事すら分らないのか

[256183: 匿名さん]

>>256180 マンコミュファンさん
注文住宅は既に所有している土地に建てたり、既存の自宅を建て替える場合のほうが多い。
国交省の「住宅市場動向調査」の注文住宅の金額データには、土地代を含まない建物だけの金額も含まれている。
家を建てたことがないマンションくんはデータをよく見ないと間違える。

[256184: 匿名さん]

データをよく見ても頭が働かないから無理。

マンションの総会の資料を見ても珍紛漢紛なのに訳の分からない主張をするんじゃない？

[256185: 匿名さん]

趣味で車持ってるだけのマンさん、極暑は籠ってるの？

[256186: マンコミュファンさん]

>>256185 匿名さん

日傘さして子供連れて歩きで買い物です（笑）

[256187: 匿名さん]

土地を買ったことがない共同住宅さんも、都会の土地価格ぐらいは常識として知っておきましょう。
https://tochidai.info/tokyo23/

[256188: 通りがかりさん]

ここの戸建さんはマンションだと4,000万までの予算しか用意できない貧乏人。平均価格が5,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれだよ。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[256189: 検討者さん]

スレタイに従うと、戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算で戸建（土地代込み）を購入しましょうってことになりますね。

[256190: 検討者さん]

戸建派がマンションさんに対抗するためには、すでに都内一等地に土地を持っているという条件設定が必要みたいね。

これからマンションか戸建かを検討しようっていう戸建さんはマンションさんには一生勝てないって認めてるようなものだろ。

[256191: 通りがかりさん]

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[256192: 名無しさん]

マンションって未だにペアガラス以上が48%って（笑）
やっぱりゴミだね

[256193: 匿名さん]

>>256189 検討者さん
スレタイに従うと、戸建ては4000万クラスのマンション価格に共用部にかかる管理費や修繕積立金、駐車場利用料金など長期間必要な無駄なコストを加算した予算額で戸建（土地代込み）を購入しましょうってことになります。

[256194: 匿名さん]

>>256189 検討者さん
このスレには都心億ション自慢の共同住宅さんが沢山いるのに、なんでいきなりスレタイのマンション価格を持ちだす？

[256195: 名無しさん]

>>256185 匿名さん

うちはタワーパーキングだから真夏でも車内が快適。
戸建の駐車場だったら車内50℃になるよ

[256196: マンション検討中さん]

>>256193 匿名さん

戸建でも修繕費が必要だし、光熱費や通勤費はマンションよりも高いよ。
そもそも時給高いなら郊外駅遠戸建の通勤は時間の無駄。

[256197: 匿名さん]

住宅市場動向調査は注文住宅の対象地域が全国、マンションは三大都市圏で調査対象エリアが大きく異なる

[256198: 検討板ユーザーさん]

>>256195 名無しさん

戸建でビルトインかガレージ付ければ簡単に解決
タワーパーキングとか出すのがダルすぎ

[256199: 名無しさん]

>>256196 マンション検討中さん
郊外でも駅近マンション買えても駅近戸建は買えない。
土地代割り勘で安くなるのはマンションのメリット。

戸建買うなら狭小は嫌だからね。

家族で快適に過ごすのと子供の成長考えたらマンションは無いけど、独り身や子供のいない夫婦なら選択肢に入ってくる。

[256200: 匿名さん]

>>256196 マンション検討中さん
>戸建でも修繕費が必要だし、光熱費や通勤費はマンションよりも高いよ。

戸建てにはマンションのように無駄な共用部が無いので、共用部の修繕積立金は不要。
マンションも戸建てと同様に専有部の修繕費は自己負担。
通勤費は会社負担だったし、コロナ流行以降は在宅勤務が基本になったので出社は月に1、2回程度。
マンションさんは毎日通勤してるのかな？

[256201: 匿名さん]

郊外の戸建街だけど8割程度は市内か近隣勤務。
隣のマンションは電車通勤が多いみたい。

[256202: 検討板ユーザーさん]

まだ5割以上がシングルガラスのゴミマンション。
まず最低ペアガラスが8割位普及しないと話にならない。熱は窓から逃げるからね（笑）

[256203: 匿名さん]

君らいつまでこんなバカなやり取り続けるの？

[256204: 兵庫の片田舎の戸建て]

戸建ての光熱費？
　
エアコン5台24時間連続稼働しても、夏の光熱費は1万5千円程度だよ。

それよりも屋根の太陽光の売電の方が多いです。

[256205: 注文住宅検討中さん]

>>256202 検討板ユーザーさん

マンションは窓少ないからあんまり熱が逃げない。（笑）

[256206: 匿名さん]

真夏も終日暖かいのがRCマンション

[256207: 評判気になるさん]

>>256200 匿名さん

> マンションも戸建てと同様に専有部の修繕費は自己負担。
専有部の範囲も修繕コストも全然違うけど？
屋根や外壁の修繕はしないの？

[256208: 口コミ知りたいさん]

>>256200 匿名さん

今や月に1、2回程度しか出社しない一流企業ってある？
要するに在宅勤務が効率悪いよ。

[256209: 匿名さん]

>>256205 注文住宅検討中さん

１枚のコーナーサッシは戸建のちっちゃい窓１０枚相当だよ

[256210: 匿名さん]

>>256207 評判気になるさん
新築戸建ての屋根や外壁の点検は1５年目。
屋根や外壁材に耐久性がいいものを使えば洗浄と点検だけでじゅうぶん。
総床140㎡の家でも点検費用は数年前で数十万で済んだ。
不具合がなければ次は25年目。

[256211: 匿名さん]

>>256210 匿名さん

修繕費かけても資産価値が維持できないのは戸建

[256212: 検討板ユーザーさん]

仮にホントの富裕層で人生楽しい人が、わざわざこんな暇人がテキトーな事のらりくらりと書けるサイトみねーよ。
起業家とか一部上場の部長、社長、会長クラスがこんなフリーのアカ登録も不要の場所を見る事すらしないよ。
そんな想像もできないんですか？
仕事も家庭も趣味も付き合いも忙しいじゃん。
すぐ発信できてビジネスにもつながるＳＮＳならわかるけどさ。
こんな１円にもならない場所で書くわけない。 一般人でも高級車や高級オーディオ使ってる人がこんなガキでも入れる。書ける場所見るわけない。 信憑性もないし、なんも責任も無いんだから。 掲示板ならみんな会員制とかしっかりした身分がわかる登録必須のサイトだよ。 だから逆に起業家や部長・社長クラスがフリーの掲示板でヘンな誘導されてサギられたなんて話聞かないでしょ？ そのくらいの想像力もないのか？ ぶっちゃけ、ここのみんなは知識自慢で過去の経験とか入れて夢みて書いてるだけだよ。

[256213: eマンションさん]

>>256211 匿名さん

マンションだと有無を言わさず強制集金だもんね
ご愁傷さま

[256214: eマンションさん]

ネット匿名掲示板で勝手に認定して喧嘩始めるヤツが一番迷惑なんだよね
そういうのは特定できる掲示板でやってくれよ

[256215: 匿名さん]

>>256213 eマンションさん
強制集金しても払わないやつがいるし、不足しているところも多い。

集金されたあげくに維持出来ませんって可能性が低くないんだよな。

[256216: 匿名さん]

>>256212 検討板ユーザーさん
このスレでただ一人の真っ当な意見。

ここは人生敗北者の集い。
罵り合って、嫌いあって、憎しみあって、でもそれがたった一つの楽しみ。
なんかかわいそうな人たち。

[256217: 匿名さん]

>>256216 匿名さん

もう少し詳しく説明すると、ここはヒマな時間とエネルギーを持て余している働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツなのです。真っ当な意見にもピンときていない人達です。実社会でまともに働く国民の皆様に迷惑をかけないよう、このような閉ざされたコミュニティで、引き続きガス抜きさせてあげることが社会全体の為になるはずです。

[256218: 匿名さん]

>>256211 匿名さん
>修繕費かけても資産価値が維持できないのは戸建

都市部の戸建ては新築時でも建物より土地のほうが何倍も高額なので、マンションのように建物の資産価値だけに異常に拘る必要がない。

[256219: 匿名さん]

>都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです
>>256112 eマンションさん

年々気温上昇の日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション高層階に住むのが快適でしょう。

[256220: 匿名さん]

>>256219 匿名さん
高層階は常に揺れているので不快ですね

[256221: 名無しさん]

>>256220 匿名さん

お勤めの会社は低層ですか？30階以上でも全く気になりませんが？

[256222: 匿名さん]

>>256220 匿名さん

数学の知識ありますか？
高層階までいかずとも、地表すぐの戸建てやアパートより、10階ぐらいでもだいぶ暑さは半減しますよ。子供が大人より熱射病になりやすいのは、背が低く地表の照り返しに近いからですし、建物とて同じことです。

[256223: マンション検討中さん]

>>256220 匿名さん

あんた何書いてもマンションさんから論破されてるやんw
アスファルトが60℃になるとか書いたのもあんたやろ。低能なガキやな、もっと勉強しいや坊主w

[256224: 通りがかりさん]

マンションさんがいつも言っている通り、都心の戸建ては日当たりがそこまでよくないから、どっちが暑いかの論争はケースバイケースだと思う。

[256225: 匿名さん]

マンションみたいな風通しの悪い住宅は停電になったら市ヌ。

[256226: eマンションさん]

>>256225 匿名さん

エアコン使わず熱中症で死ぬのはアパートや戸建てに住む年金生活の老人ばかりだよ。少しはニュース見ろよ

[256227: 通りがかりさん]

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[256228: 賃貸住まいさん]

>256216

まあそうは言っても前に進まないので、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを具体的に検討して行きましょう、と提案してるんですがね笑

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思いますので。

[256229: 検討者さん]

ここの戸建さんは、なんで踏まえるマンションの価格が4,000万以下なんですかね？

所得水準がそれなりだって考えるのが自然だよね。借りられるローンの額から年収５倍の法則を当てはめて類推すると、このスレの戸建の所得は最大で800万円程度、ということになります。

[256230: 検討者さん]

先ほどの【住宅購入世帯の平均像】によると、注文戸建の平均年収は801万円でドンピシャ。
よってここのスレの戸建の予算は4,700万程度で考えるとよい。
これまでに、マンション派は戸建さんの予算は4,500万から5,000万程度だと言ってきましたが、まさに最新の統計ともピッタリ当てはまる結果となっています。恐るべき慧眼ですね。

[256231: 検討者さん]

したがって、住宅購入世帯の平均的な戸建民がどこにどんな戸建を購入しているのかを探れば、それがこのスレの最適な回答になります。

[256232: 匿名さん]

>ここのスレの戸建の予算は4,700万程度で考えるとよい。
都会の戸建てはもっと高額。
4700万では土地代にもならない。

東京23区の公示地価
https://tochidai.info/tokyo23/

[256233: 通りがかりさん]

スレのテーマにケチを付けるなら、別スレいけばいいのに。

[256234: 匿名さん]

>>256233 通りがかりさん
都心の億ション自慢に言いなさい
戸建ての予算はマンション価格+無駄なランニングコスト総額(累計)も可

[256235: eマンションさん]

>>256227 通りがかりさん

このスレでマンションと戸建を比較するなら立地（エリア）を合わせたほうが良いですよ、

[256236: 検討者さん]

＞都会の戸建てはもっと高額。 4700万では土地代にもならない。

4,000万のマンションを踏まえるここの戸建さんに都会の土地購入はムリなので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとなります。

[256237: 検討者さん]

ここの戸建の予算は4,000万のマンションと同じレベル。4,000万超のまともなマンションは検討すらできないのがここの戸建て。

[256238: マンション検討中さん]

>>256236 検討者さん

スレタイに沿えばファミリー向けマンションはバス便マンションがおすすめですね。

[256239: 通りがかりさん]

踏まえるマンションの価格は4,000万までと決めたのは、スレ主の戸建さんです☆

[256240: 名無しさん]

>>256237 検討者さん

スレタイに沿ってるだけで私はもっと高い戸建に住んでます。
予算がいくらであってもマンションより戸建の方が快適だと思います

[256241: 通りがかりさん]

>>256239
スレ主のせいにするのは違うと思いますけど。。。どこに書き込むかは投稿者の自由ですので

[256242: 匿名さん‐評判気になる]

>256238

ここの戸建さんが踏まえられるマンションがバス便なだけ。
マンション派は一切お勧めしてないからね。
ご愁傷さまぁ

[256243: 匿名さん]

＞256240

自分がどこに住んでるかはスレのテーマには関係ないよね。

4,000万のマンションを踏まえたら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論は揺るがない。

[256244: 関係者さん]

＞256241

とはいえ、スレタイに条件が設定されてるので何でも自由に書き込んで良いということではないと思いますが？
スレチなことを書いたら注意されでも仕方がないですね。

[256245: 通りがかりさん]

>>256243 匿名さん

そりゃマンションよりは断然良いですからね

[256246: 匿名さん]

>>256217 匿名さん
そういうことでしょうね。
現実は、貧疎な戸建てに住んでる人は豪華な戸建てに住んでる妄想で、貧疎なマンションに住んでる人は豪華なマンションに住んでる妄想で、互いに罵り合ってガス抜きしてるのでしょうね。

一番悲しい写真は、>> 256048 ですね。これを「都内でも屈指の麻布六本木エリアの名店・・・ネタ見れば分かりそうなもんだけど」だと（ >> 256052 ）。ネタを見なくとも名店がこんな大皿に雑な盛り付けなんてするはずないのに。きわめつけはスーパーの寿司ばかり食っている人にはおなじみのビニール製バラン。こんなもの俺が行く店でさえ見たことない（笑）

すごく切ない写真でかわいそう。

[256247: 匿名さん]

>>256048
>>256052
参照

[256248: 匿名さん]

マンさんは今日も汗まみれ

[256249: 匿名さん]

ここは、働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツなのです。

[256250: 周辺住民さん]

>>256247 匿名さん

この写真どっかでみたようなｗ