4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[255451: 匿名さん]

>>255443 マンション検討中さん

＜「南向き」をありがたがるのは日本人くらい？今の日本では南向きにこだわる必要もなくなったのに、買って後悔する人が多いわけ＞
～UV カットガラスで熱が下がる、という勘違いも～
https://www.newsweekjapan.jp/sakurai/2022/07/post_1.php

しかし南側しかなく全く住まいの要件をなしていない集合住宅がる一方、当然世の中には北側にリビングのある住まいも存在するらしい

【カビ地獄】北向きマンションに住んだら地獄をみた話
https://www.taida-wanted.com/entry/2021/07/13/214211

結論。集合住宅は文字通り「八方塞がり」ということだな（笑）

[255452: 検討板ユーザーさん]

>>255449 匿名さん

私はスキーのインストラクターの資格持ってます。
海外でヘリスキーしたり楽しいよね！
都心タワマン住みです。

[255453: 匿名さん]

>>255452 検討板ユーザーさん

そのヘリスキーの写真アップよろしくね

[255454: マンション掲示板さん]

>>255453 匿名さん

写真はないねえ。
夏にニュージーランドのマウントクックでヘリスキーしたのは楽しかったなあ。

[255455: eマンションさん]

戸建て派は、まずはスレ趣旨理解してからレスしようかw
ホントここの戸建てさんは頭悪すぎる、応用が効かない時点でバカ丸出しなんだよw

4000万じゃなくて5億の戸建てでもいいけど、5億が限界だとマンションは維持管理費が掛かるから、買えるマンション価格は、常にそれ以下の４億5000万とか、5億より安いマンションしか検討できないということ。
この痛烈な皮肉に、戸建てさんはいつまで経っても気付けていないのが滑稽すぎw

[255456: eマンションさん]

モルディブも、日本からだとアクセス大変だったけど美しい島だったなあ懐かしい。

[255457: 匿名さん]

>>255435 匿名さん

昨日の議論では、家の中に無駄な階段があるような戸建てはゴミ。平屋以外の戸建てはゴミってことで戸建て派も同意してましたよね？

戸建て住みの皆さんは、当然平屋ですよね？二階建てや三階建て戸建てとか、ワンフロアのマンションより貧乏臭いですよね、アパートですらワンフロアなのにw

[255458: 匿名さん]

>>255454 マンション掲示板さん

それって観光用ツアーね。クック山はセスナ遊覧やヘリスキーとか色々あるのは知っているよ。
でも写真がないのは昔だからかな、頂上に登ってもいないでしょ　
山もクロカンも、ガイド付じゃなく自力で登山口から登るのが醍醐味だと思うけどね
ま、人それぞれだなｗ

[255459: 名無しさん]

>>255458 匿名さん

それそれ。
セスナでマウントクックの麓まで行って、
その後、ヘリスキー。
雪質はニセコの方が良いけど、夏にスキーするのも楽しいよ。

[255460: 匿名さん]

>>255457 匿名さん

君は国語力が無いのかな　それに建築知識ゼロだろ　
マンションの広さと戸建の土地の広さは同じにしないと意味がないと言っているだけだよ。
理解できない頭みたいだから教えてやろう
土地には容積率以外に建蔽率という制約がある。これは土地の面積の何％まで建物を建てられるかだから、普通は１００㎡の土地に平屋だと５０㎡（田園調布は４０㎡）、二階建で１００（同８０）㎡というのが一種低層の基本だよ。
つまり１００㎡の平屋を建てるには２００㎡の土地が必要なんだよ。君の頭でも理解できたかな？
しかし一番建築条件の厳しい一種低層でもそれでは流石に勿体ないので、普通は（９９％）は二階建にする。これが建蔽率５０％容積率１００％の縛りというものだよ。
二階建ては景色を見るためにも必要だよ。うちはエレベータもあるし（家具の運搬以外使わないけど）昔は平屋だったが効率が悪いから建て直した。今は西方向に沈む夕日や富士山も見える。
なお３階建てというのは建蔽率も容積率もゆるい都心や商業地などの特殊なケースが大半で、単価が高いから仕方なくそうしているだけだよ。
勉強になったかい？

[255461: 匿名さん]

>>255458 さん

それと基本下り専門です。
良いコースがあるなら頑張ってハイクアップしますけどね。登りに魅力は感じないです。下があるから頑張れるだけ。

[255462: マンション検討中さん]

>>255460 匿名さん

もったいない？やっぱり二階建てとか貧乏臭いな。眺望ならタワマンに全く劣るし、家の中に階段とかも不便しかない。ワンフロア200㎡超のマンション高層階がいいね。勿論私鉄沿線とか不便、価値、都落ちで恥だし立地の時点で却下　

[255463: 名無しさん]

>>255461 匿名さん

今どきスキーとかバカしかやらんよ

[255464: eマンションさん]

>>255463 名無しさん

天皇陛下と皇后もスキーやりますよ。
私も子供の頃に親に連れて行ってもらってたのでスキーです。社会人から始める人はボードが多いですね。
個人的にはボードはスピード遅いし、コブも上手く滑られないみたいなので魅力を感じないです。

[255465: マンション検討中さん]

そもそも、門扉横に守衛もいない、誰でも敷地内に入れちゃうような戸建てという住居形態はもはや過去の遺物だろう。

金のない一般庶民はどうでもいいが、それなりの社会的地位があり、家族も大事ならこの程度のセキュリティはマスト。セコムとカメラなんて気休めに過ぎない。戸建てを狙った最近の広域強盗殺人を見れば、バカでも戸建てのリスクは理解出来るだろ？

[255466: マンション検討中さん]

マンションのこういうゲートチェックが見える時点で泥棒は入るの諦めるよ。そういう抑止力が大事で、戸建ての防犯などゴミレベル。

[255467: eマンションさん]

独り身なら共同住宅でいいけど家族で暮らすなら戸建。

[255468: 匿名さん]

まさに刑務所じゃん♪
集合住宅の共用部自慢なんて惨めすぎないか？(爆笑)

[255469: 口コミ知りたいさん]

>>255465 マンション検討中さん

めちゃくちゃ面倒臭いね

[255470: 評判気になるさん]

>>255467 eマンションさん

家族がいればこそセキュリティは重要。郊外の実家ニートにゃ分からんだろうがw

[255471: 匿名さん]

ゴミみたいな集合住宅のマンションだと住宅が紹介できず広告か、部屋から逃げ出した外出先の画像アップがセイゼイだろうなw

[255472: 名無しさん]

>>255467 eマンションさん

戸建てを狙った最近の広域強盗殺人を見れば、バカでも戸建てのリスクは理解出来るだろ？家族いないの？

[255473: eマンションさん]

>>255464 eマンションさん

今どきスキーとか（笑）

[255474: 口コミ知りたいさん]

>>255469 口コミ知りたいさん

じゃあ、戸建て並みのセキュリティ性能ナシのアパートに住めば？戸建て並みに安いぞw

[255475: 匿名さん]

戸建てもアパートも木造で似てる。眺望もショボいしセキュリティもザル。だから安いんだな。田園調布の一軒家は家賃たった20万だったよなw

[255476: eマンションさん]

アパートとの差別化に必死なようだがマンションもアパートも同じ共同住宅。
本質的な違いは無いよ。

[255477: 匿名さん]

戸建てもアパートも木造で似てる。眺望もショボいしセキュリティもザル。だから安いんだな。田園調布の一軒家は家賃たった20万だったよなw

[255478: eマンションさん]

馬鹿って反論出来ないと同じ文言繰り返すよね。
マンションってこんなのと運命共同体だからたまらんね。

[255479: 通りがかりさん]

>>255478 eマンションさん

それ何回アップしてんの？同じレス繰り返すオウムかね戸建て民は。だから民度の低い郊外とかたまらんね。

[255480: 匿名さん]

闇バイトなんて集合住宅に住んでる奴らばかりw

[255481: 匿名さん]

>>255462 マンション検討中さん

田舎に帰るかい？　土地は只だろｗ

[255482: 通りがかりさん]

アパートは戸建て並みのセキュリティ性能ナシの住宅。マンションはゲートがあり、守衛がいたり、受付やコンシェルジュ巡回警備もいるので安心度が違う。しかもアパートやっぱり戸建ては眺望もしょぼいから住む価値なし、しかも郊外とか上京向けだからw

[255483: 匿名さん]

>>255479 通りがかりさん

お前こそ、あれだけ警告受けながら何十回繰り返すんだよ
同じレス繰り返すオウムは集合住宅貧民だろうがｗ　
しかも安い例それしかないから、何十回も使いまわし
民度の低い刑務所暮らしとかたまらんね。

[255484: ご近所さん]

>>255482 通りがかりさん

もっと語彙力磨けよ　まるで小学生の文みたいだな
日本語習わなかったのか？

[255485: 名無しさん]

>>255483 匿名さん

警告？バカな戸建て民がひとりで裁判所から手紙が届くぞとか、ガキの挑発レベルで失笑して傍観してましたが、キミほんとメンヘラみたいだから、メンタルクリニックで診てもらった方がいいよ。キモいメンヘラは以降スルー。

[255486: eマンションさん]

アップって何の事？
ここに画像アップロードしたこと無いんだが。
掲示板って誰でも書き込み出来るんだよ。
ほんと、おつむの中どうなってるのかね。

[255487: 評判気になるさん]

>>255475 匿名さん

集合住宅は壁一枚先は赤の他人。板子一枚上（下）も地獄
ストーカーとか得体の知れない魑魅魍魎（お前みたいな）が隣にウジャウジャいると思うと
ぞっとするわ

[255488: マンション検討中さん]

>>255484 ご近所さん

図星で悔しいだろ上京郊外くんw

[255489: 評判気になるさん]

>>255485 名無しさん

何をビビってんだよ　
忘れた頃にお呼びがかかるから、まそう焦らず待ってな（笑）

[255490: 評判気になるさん]

>>255486 eマンションさん

戸建ては自分の家族もアップしてましたよ。過去レスに沢山出てます。
マンション派はネットリテラシーなど注意したんですが、なんせ戸建てさんは幼稚園児並みのオツムのようで聞く耳持たずに失笑買ってます。

[255491: 口コミ知りたいさん]

>>255470 評判気になるさん

お前みたいのが住民だと、それだけで事故物件だろ
ま、お前にはアパート以外h入れそうにないだろうがｗ

[255492: 口コミ知りたいさん]

ド田舎出身で都民税も払わない賃パン爺の癖に
寝ぼけたこと言うなよ　頭大丈夫かｗ

[255493: eマンションさん]

>>255489 評判気になるさん

ビビる？幼稚園児をまともに相手すると思うか？笑止千万だなここの郊外実家ニートは。レス付けてやってるだけ有難く思え。

[255494: 匿名さん]

>>255490 評判気になるさん
幼稚園児並あるいはそれ以下と共同で暮らすはめになるのがマンションだよ。
君と同じマンション住人が可哀想だね。
覚悟して買ったなら諦めはついてるかもしれないが。や

[255495: 口コミ知りたいさん]

>>255466 マンション検討中さん

うちの地方支店みたいだなｗ
それより自分のご自慢のアパート出せよ

[255496: eマンションさん]

三連休にバカ同士の罵り合い

[255497: 匿名さん]

>>255493 eマンションさん

クソが泣き言言うんじゃないよ
時間の問題だろ　来年か今年か楽しみだな

[255498: 匿名さん]

このスレみれば、マンションがいかにリスクが高いか分かるというもの。
ほんと、やめておいた方がいい。

[255499: eマンションさん]

戸建てで価値があるのは平屋のみ。
しかも戸建てはアパートは並みのセキュリティ性能ナシの住宅。
マンションはゲートがあり、守衛がいたり、受付やコンシェルジュ巡回警備もいるので安心度が違う。しかもアパートや戸建ては眺望もしょぼいから住む価値なし、しかも郊外とか上京向け立地だからよりダサい。

[255500: 匿名さん]

二階建て戸建てとか貧乏臭いだろ。眺望もタワマンに全く敵わないし、家の中に余計な階段とかも不便しかない。利便性も眺望も、将来的にバリアフリーでワンフロア200㎡超のマンション高層階がいい。勿論私鉄沿線とか不便、価値、都落ちで上京向けの地ぐらいで恥だし、都心育ちにとっては立地の時点で論外。

[255501: eマンションさん]

今日は趣味の車で成田まで来てうなぎを昼食でいただきました。今はアウトレットぶらぶら。買うものないけどね。都心タワマン住みです。

[255502: 名無しさん]

>>255497 匿名さん

余裕がなくなると、口調が下品になるのも戸建て民クオリティ。出自、育ち、属性の低さ、お里が知れるね。

そういえば前に、マネージングディレクターを、マネジメントディレクターとか書いて、無知晒した社会経験のない実家ニートってキミかな？ここへ恥晒しに来てんの？まともに働けよ、雇ってくれるところがあればの話だがw

[255503: 匿名さん]

>>255500 匿名さん

バカかお前
これでも見て素直に反省し、両手にバケツ持って廊下に立ってなさい
https://presidenthouse.net/blog-entry-6.html

[255504: マンコミュファンさん]

>>255502 名無しさん

バカといえばマンションさんのこの書き込みが有名w
幼稚園レベルの知能ですから

>お前バカだな。九州でコメ？ 今回被害のあった九州南部は、ビニールハウス農家が主だよ。ニュース画像見れば田んぼなんて無いだろ。ってかそれ以前になんで九州南部でコメ作りとか、お前常識なさすぎだが、日本の学校出てないバカなのかw

[255505: 匿名さん]

スレタイにそった書き込みする能力が皆無。
書けば書くほどマンション派は知能に問題があることがあらわになる。

マンションは物理的なデメリットも多いけど、住人が原因のリスク多すぎ。

[255506: 検討板ユーザーさん]

>>255504 マンコミュファンさん

マンションみたいなとこ住むと九州で米作って無いって思っちゃうのかねw

[255507: 周辺住民さん]

スレタイに沿ったら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだから、ネチネチとマンション弄ってないでさっさと戸建を検討していけばいいでしょう。

[255508: 周辺住民さん]

うちはさがびよりを取り寄せてます。

[255509: 通りがかりさん]

マンション派は、ここのスレタイの予算だと、マンションはパスして戸建にしておきなさいとアドバイスしてるんだけど

なぜか戸建のアホがむくれてる。

[255510: 匿名さん]

いやいや、マンションなら戸建てと違い都内でも中古物件が山程あるよ。
それを中古はイヤ～、郊外はイヤ～とマンション派がダダこねてるだけ。
同じ立地条件じゃ、たとえ広さを合わせたところで都内に戸建ては建てられない。
土地の持ち分が圧倒的に少ないマンションは妥協して都内に住めば良い。住宅環境なんて最初から考えないんだろw

[255511: 匿名さん]

マンションは、中古ならドンドン下がるんだから(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/da7830e966543275e8cc31c8be7e8bfccad0...

[255512: 名無しさん]

貧乏だが広さの必要な庶民家族は、郊外に行けば都心のワンルーム並みの家賃で一軒家が借りれるんだから、山手線の内外で、内側の富裕層と郊外の庶民とで棲み分けできてていいんじゃない？

日比谷線とかその昔、東横線と直通運転になって、当時広尾や六本木に住んでた祖父母や親戚は「民度の低い田舎者(今でいう郊外民)が都心に来るようになって、民度が下がって泥棒とか増えないといいが」と言ってたのを今でも覚えてる。ホント郊外民は山手線超えて内側には来ないで欲しいもんだよ。

[255513: eマンションさん]

都心タワマンに住んでるけど、
購入時の約2倍に資産価値上がってるけどね。

[255514: マンション検討中さん]

>>255508 周辺住民さん

関西で人気らしいね。

[255515: マンコミュファンさん]

>>255513 eマンションさん

5年後はどうだろうね？

[255516: 匿名さん]

>>255512 名無しさん

お前らこそ渋谷や中目黒よりこっちに来るなよ　神奈川行くなら東海道使えよ
六本木とか広尾辺りの集合住宅民は大概お上りの田舎者が多いから、
横浜市民より余程民度が下がると、マジでうちの両親は心配していたよ

[255517: 名無しさん]

もう何十年も中目黒だの自由が丘だのダサい郊外エリアに行ってないな、そもそも行く用事ない。
横浜は車でたまに行くぐらい。あと羽田空港はタクシー使うかな。
とにかく、中目黒から内側には越境して来んなよ郊外民、自宅警備員だから問題ないだろうがw

[255518: 口コミ知りたいさん]

>>255515 マンコミュファンさん

半額になるんじゃないかな

[255519: 匿名さん]

>>255517 名無しさん

一生近寄るなよ　そもそも山手線の檻の内側から出てこないんだろ　
あっちいけ　シッシッ

[255520: 匿名さん]

>>255519 匿名さん

お宅はお子さん(いるとして)山手線外の学校に行ってるのかね？男子も女子も御三家はじめ幼稚舎なども内側だけどな。大学も東大本郷はじめ早慶すら都心だし。
まあここの郊外民は幼稚園児並みの低脳だから、当然子供も近所の公立か、郊外三流私立中高なんだろう。
とにかく、山手線越境して来んなよ。

[255521: 匿名さん]

自分で書いてて気付いたが、うちの祖父母の代から親戚も、みな幼稚園から大学院まで都心の学校オンリーだな。
男系は暁星や麻布、都立日比谷から東大、女系は四谷雙葉や幼稚舎や東洋英和、ちょっと出来の悪い親戚(元華族)が学習院とか白金の聖心女子など。敢えて広尾の聖心と書かないのは東京育ちなら意味分かるよな？育ちの悪い郊外民でもw

[255522: 通りがかりさん]

東京って国立より私立のレベルが高いんですね。私立志向が多いというのが、地方とは違いますね。そして女子御三家は1校が東大近所の本郷、2校が番町とスーパー都心立地とは驚きです。

「私立女子御三家の偏差値について紹介します。桜蔭の偏差値70~77と、女子中学校入試ではトップクラス。東京都文京区本郷一丁目にあり、中高一貫教育を行っている学校です。女子学院の偏差値は70~76。東京都千代田区一番町にあり、中高一貫教育を行っている学校です。雙葉の偏差値は68~74。東京都千代田区六番町にあり、中高一貫教育を提供している学校です。

御三家の全てが高校からの入学者は募集しておらず、中学入試に合格をしないと入学ができません。」

[255523: マンション掲示板さん]

>>255515 マンコミュファンさん

それはわかんないよね。
さらに高くなってるかもしれないし安くなってるかもしれない。
今、言えることは10年前に郊外戸建でなく都心タワマンを選んだのは正解だったってことだね。

[255524: マンション掲示板さん]

>>255514 マンション検討中さん

戸建民は兵庫の田舎にお住まいですから。

[255525: 匿名さん]

子供の学校や都内私立校の話題になると、途端に返答できず貝になる郊外民。

子なしなのか、公立しか知らない低属性、育ちがバレバレ、いつもの口先だけのネット弁慶だから仕方ないかw

[255526: 匿名さん]

余りに馬鹿馬鹿しいから黙っていたけど、本物の麻布生や英和出身者は、もとい、どんな学校であれ、こんなところで自慢するような醜態を晒さない。寧ろその逆だ。
（幼〇舎上がりの場合は鼻もちならぬ輩ばかりだが親子揃って筋金入りだから言っても始まらない）

少しは精神的に大人になりな。　まさかとは思うけど、万一出身者なら本当に恥さらしもいいところだ。
蛇足だが、御三家の武蔵は江古田だし、開成もギリ内側だけど荒川区だよ。

[255527: 匿名さん]

自慢？麻布や東洋英和ごとき、親戚では近所だし通学しやすいから皆んな行くような、ただ普通のことで自慢でもなんでもありゃしないよ。
ただ元華族など出がいいだけの学習院とかもいるし、慶應族の分家筋は東大族の多い本家では肩身が狭そうだが、まあそこは親戚一同仲良くやってるよ。

とにかく、低学歴で出来の悪い郊外民は山手線越境して来んなよ、というのが話の発端で、郊外民には郊外三流校がお似合いだw

[255528: 匿名さん]

そう僻みなさんな、元気出して ^^) _旦~~

[255529: 名無しさん]

>>255527 匿名さん

お前の物の考え方がマジで笑えるんだけど
麻布なんて灘、筑駒から見たら笑っちゃうレベル

[255530: 名無しさん]

>>255529 名無しさん

麻布や灘や筑駒もいい学校だろうが、
お前には全く無縁だろ。
お前はとにかく、山手線越境して来んなよw

[255531: 匿名さん]

山手線の内側でも、北と東側は地盤が悪く液状化や大規模水害のリスクが高いから避けましょう。

[255532: 通りがかりさん]

スレタイに沿ったら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだから、ネチネチとマンション弄ってないでさっさと戸建を検討していけばいいでしょう。

マンション派も、ここのスレの予算ならマンションはパスして戸建にしておきなさいとアドバイスしています。

[255533: 名無しさん]

>>255532 通りがかりさん

キミ毎日毎日暇なんだね

[255534: 匿名さん]

うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。）
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・床、壁が大理石で吹き抜けの豪華エントランス（もちろん、専有部の玄関、廊下、トイレ、パウダールームも天然石）
・管理された植栽。手入れが行き届いているため1年通して綺麗です。
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。）
・24hゴミ出し可（もちろん各階に風除室付きのゴミステーションがあります）
・防災センター。もちろん２４ｈ有人対応。万が一の災害時も安心。
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス
・10年住んで、価格が購入時の約２倍になっているところ。

[255535: 匿名さん]

タワマンとか既に嫌悪住宅じゃん(笑)

[255536: 名無しさん]

>>255530 名無しさん

おまえ、社会じゃ誰からも相手にされないだろ。
かおち書いてあるよ(笑)

[255537: 匿名さん]

集合住宅なんて都内じゃ都営住宅と同列以下だからね♪

[255538: 匿名さん]

また都内マンションで殺人事件だ…
この前は中野、今回は太田区。
セキュリティなんてあって無いみたいなもんだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/afc0a3a326609b329e6a88186b87ee946a4d...

[255539: 匿名さん]

大島てる

[255540: 評判気になるさん]

>>255538 匿名さん

太田区？そんな区が都内にあったか？私鉄沿線の郊外に大田区ならあるが笑

昨日も都内私立御三家の話題なのに、急に灘とか出してたし、大田区すら知らない関西出身の上京が正体だったかw
まあ東京の、しかも江戸時代から生粋の東京育ちは、お前のような低属性の三流環境の私鉄沿線にはいないだろうが、そんな情弱を構ってやるのも時間の無駄なので、以下スルー対象で。もう少し東京勉強してからレスしろよ。

それから殺人事件があったという大田区は、町工場や田園調布とか、民度の低い劣悪な業種がごちゃ混ぜの、生粋の東京人は見向きもしない郊外エリア。少しは学べよ関西人w

[255541: 匿名さん]

東京育ちの恥にしかみえない

[255542: 匿名さん]

その関西人さんは、以前も兵庫の片田舎出身と特定のされてましたよ。
でも上京や帰郷の際には新幹線で品川駅使うでしょうけど、品川駅って住所は港区ですし、宣言通り山手線越えてこないで欲しいもんですね。ホント民度の低い郊外住民は、山手線に関所でも作って、通行手形のない庶民は立ち入り禁止にして欲しいぐらいですね。最近多い強盗や殺人事件起こすのは、全員県外からの越境者ばかりですから。真面目に都議会で議論してくれないかしらん？

[255543: 匿名さん]

>>255532 通りがかりさん
スレタイに沿ったら戸建ての予算は踏まえるマンション次第だから、利便性がいい広い土地に気に入ったHMの注文住宅がいちばんという結論にしかならない

[255544: 口コミ知りたいさん]

>>255543

お前の精神は腐りきっているな
うちの東大や早慶の部下は極めてまともだけど、お前みたいなのがいたら即干される。
実際お前も干されているだろ。（というか就職できないだろ）
そもそも親族はともかくとして、スネカジリのお前自身は大学も３流だろうしなｗ　

[255545: 評判気になるさん]

親の時代までは都心の豪邸住まいでも、生まれた息子が仮に一粒種だとしても
ここの都心崇拝のクソみたいな出来損ないが生まれると、親は悲惨な運命を背負うことになる。
仕事もできず商売も継げず、まともな企業に仕方なくコネで入社させても、数年で首になる。
家を継ぐ頃までには散財してしまい、相続税も払えず土地を売り、集合住宅に落ちぶれる羽目になる。
そういうダメ人間が俺の知り合いにも２人いて、白金と麻布台の小さいマンションに住んでいる

[255546: 匿名]

だから

都内マンションが一番最悪だって！

[255547: 匿名さん]

都心崇拝？生まれ育って、代々の親戚が住んでるのが都心なだけで、住み慣れた環境が一番心地いい都心エリアが1番ってだけなんだけど？

関西さんも、生まれ育った兵庫の片田舎が1番落ち着くんじゃない？まあそう僻みなさんな、元気出して ^^) _旦~~

[255548: 名無しさん]

>>255545 評判気になるさん

小さいマンションは息苦しいよね。邪魔な階段がある二階建てとかの戸建てよりはマシだけど、家族で住むなら、200㎡以上あると、うちはリビング40畳プラスダイニングも広々で、東京タワー望める広いルーフバルコニーで夏は花火も見れますよ。ワンフロア200㎡は欲しいよねマンションも戸建てでも、階段は無駄だけどさw

[255549: マンション検討中さん]

>>255548 名無しさん

広いマンションってあんまニーズがないよね。
狭いと安いとか掃除が楽とかメリットあるけど

[255550: マンコミュファンさん]

>>255549 マンション検討中さん

立地によるでしょう。田舎や郊外は戸建ての方が割安だし。でも都心では眺望やセキュリティ性能、付帯設備などから、マンション志向の富裕層向けに、330㎡＝100坪以上のマンションも多いですよね。戸建てでもワンフロアで100坪取れる物件は少ないですし。
まあ、いずれにせよ100坪の都心新築マンションだと20億～30億以上するでしょうね。

[255551: 匿名さん]

>>255549 マンション検討中さん

広い高級マンションは、そういうファミリー向けに、ルームクリーニングサービスを契約してます。うちはたかだか200㎡程度ですが、週に2回お願いしています。妻も共働きなので、お金で解決できる部分は委託してしまおうという考えです。子供が小さい頃は、インターの同級生ファミリーに紹介してもらったナニーさんも依頼してましたし、大使館や外資系エクスパットも多い港区ファミリーでは、ごく普通に雇ってますよ。ナショナル麻布の2階の掲示板などに求人募集の貼り紙してありますよ。

[255552: 匿名さん]

>>255549 マンション検討中さん

外資でパートナー、経営層になると、自宅に本社役員や取引先を招いてのホームパーティなども仕事の一環なので、眺望のいい広めのリビングは必須です。そのせいか、そういう大使館員や外資エクスパット需要を満たすような広いマンションが都心には多いように感じます。

[255553: マンション検討中さん]

>>255551 匿名さん

期限切れカードなのに？

[255554: 匿名さん]

更に、もし今のマンションを売ったり、海外転勤時に数年賃貸に貸し出す可能性があったら、港区は広いマンションの需要が高いので、港区でも特に赤坂、麻布、広尾、白金エリアは広いマンションはオススメです。大使館に契約してもらえれば、相手は国ですから家賃取りっぱぐれる心配もないですしw

[255555: 匿名さん]

港区の分譲マンションは古い物件が多く、築10年以内の物件は全体の10%程しかない。
築40年以上で旧耐震基準の耐震強度が劣るマンションも全体の4割を占め、さながら古マンションの展示場状態。
都心マンションの実態はそんなもの。

[255556: 評判気になるさん]

庶民が無理して山手線内側に住むから家族が破綻する。
住めないくせに酸っぱい葡萄の卑しい根性がにじみ出る。
住める場所に住めばいいんだよ。無理すんな。
→これは別スレのコメントｗ

[255557: 検討板ユーザーさん]

>>255555 匿名さん

築古リノベ良いよね。
不動産は築年数より立地が大事です。

[255558: 匿名さん]

不動産は立地＝地盤
東京なら河川氾濫や液状化リスクが高い城東や城北の土地は避けるべき

[255559: eマンションさん]

>まあ、いずれにせよ100坪の都心新築マンションだと20億～30億以上するでしょうね。

30億はともかく、日系大企業サラリーマンの平均生涯年収は4億にも満たない薄給でしょ？
それじゃあちっと広めの200㎡程度の10億ションすら買えない、だから広い家が必要な家族は、私鉄沿線とかのショボ住宅街で妥協せざるを得ない、それが現実。無い袖は振れないんだから、都心に自力で広いマンション欲しいなら、生涯年収は最低でも20億、年収は最低でも5000万、できれば億越えしないと都心での生活は難しいだろうね、教育費は特に掛かるしね、サマースクールや、ハーバード、スタンフォードなど学費は年間800万ぐらい掛かるし円安だし。郊外庶民の皆さんはご愁傷さまw

[255560: 匿名さん]

まったく同じ立地で新築と中古だったら新築のほうが良いよね？
耐震とか躯体劣化とか安全性を蔑ろにしちゃうのはなぜ？最優先では

[255561: 名無しさん]

>>255560 匿名さん

バブル期の建物の方が、古くても堅牢だとの意見もあるよね、特に都心好立地の10億超のホーマットとかドムスとかパークマンションとか。

[255562: 評判気になるさん]

>>255561 名無しさん

南麻布のドムス、300平米ぐらいの住戸がバブル時日本最高額の30億だったっけ？堅牢かどうかは知らないが、目に見える部分は床壁イタリア産大理石、壁は一面ウッドパネル、蛇口はドンプラハのゴールド製等々、全戸20戸ぐらいでプールまで完備だったけど、月の管理費が20万とかで今はもっと値上がってるのかも。維持費が大変そう古い物件は。

[255563: 評判気になるさん]

>>255562 評判気になるさん

まあまあ、君はワンルーム賃貸なんだから他人様のマンションで悦に入らないよーにね

[255564: 通りがかりさん]

戸建は4,000万のマンションと同じ予算でがんばれ笑

[255565: マンコミュファンさん]

>>255564 通りがかりさん

ここのマンションは4000万しか予算ないんだよねw

[255566: 匿名さん]

マンさん、酷暑も車無しで頑張ってんの？

[255567: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[255568: 通りがかりさん]

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[255569: 匿名さん]

>>255568 通りがかりさん

マンション購入者は無理してるねぇ～（笑）

[255570: 通りがかりさん]

>>255569 匿名さん

田舎は住宅安くて良いよね。
住みたいとは思わないけど。

[255571: 匿名さん]

うちの辺り都心部の邸宅街も酷暑で外はとても暑いのですが
高気密高断熱で省エネなのて自然の恵みだけでとても涼しく快適です。

[255572: 評判気になるさん]

人気ランキングというのはそれを出す人の都合で恣意的に操作可能
高級でも憧れでもなく、自分でも手が届きそうだからこそ、人気がある。
高級住宅地の田園調布・松濤・成城・青葉台のような高級住宅街で広い戸建は誰も住んだこと無いから、住んでみないと利便性も立地の良さもオバカや田舎者にはピンとこない。
俺は戸建以外に港区の低層マンションも持ち、西海岸の戸建など海外居住もしたし賃貸経営（賃貸物件居住あり）の経験から、客観的で公平な感想を述べているだけ。
それを、住んだことも無い外野が、ちっぽけな自尊心に傷でもついたのかｗ噛みついてくる。
実際自分で住んだマンションのデメリットを体感し麻布や三田、南青山など港区自体の環境がアカンといっているのだから仕方ない。
因みに港区内には俺の兄弟もタワマンを所有し俺も何度も泊ったが、自宅戸建の快適さ（我家は築面積300㎡超の7LDK庭バルコニー付）の足下にも及ばない
総合的に勘案して、住宅は立地（まず乱開発されず閑静で、買物、治安、自然環境、通学、通院、余暇、趣味、運動、最後に通勤）と家自体の質や利便性、つまり広さや快適な室内と災害時の避難や安全確保が万全なことや庭の快適度を考えたら、郊外の駅近戸建（最低40坪以上車庫付）が最強。23区内でなくとも値上がりする必要も無い。
費用対効果も重要だし、高級住宅街はデベのつけいる隙がなく価格操作もないからね。
値上がり自慢は無意味。俺の自宅も購入時が古く土地自体数十倍に値上がりしたが、不動産はコモデティじゃない。唯マンションは老朽化で価値が落ちるから厳しい。
更に云うとマンションは金出せばバカでも購入可。でも高級戸建は売る側の審査があり購入不可。ここのマンション派が高級住宅街に住むなど夢の又夢だ。

[255573: ご近所さん]

>>255570 通りがかりさん

村八分にでもあったのか笑

[255574: マンション掲示板さん]

多くの戸建で採用されている窯業系サイディングは１０から１５年で塗り直しが必要で１００から１５０万費用が掛かるみたいね。安物買いの銭失い。

[255575: 評判気になるさん]

>>255573 ご近所さん

兵庫の片田舎に住んでます。戸建です。

[255576: 検討板ユーザーさん]

>>255575 評判気になるさん

都内バス便のマンションに住んでます。リセール最悪です

[255577: eマンションさん]

昨日から箱根の宮ノ下辺りを、家族や両親を連れて滞在中です。ここから望む富士屋ホテルは風情があります。
三連休の最終日、朝から郊外さん、関西の上京？は誰も読まないくだらない長文レスで必死のアピールで失笑ですが、賢明な方々は有意義な時間を過ごしましょうw

[255578: 通りがかりさん]

>>255577 eマンションさん

泊まりは民宿？w

[255579: 口コミ知りたいさん]

>>255576 検討板ユーザーさん

うちの都心タワマン１０年住んで２倍になりました。
不動産は立地が大事です。

[255580: 匿名さん]

よって車は不要です。
趣味で持ってますが、ほぼ乗りませんね。

[255581: 銀行関係者さん]

>255572

そうやってマンション相手にイキってるレスがバカ丸出しなんだよあんたは。

スレタイに沿って検討した4,000万のマンションと同じ予算の戸建は紹介できないの？笑

[255582: マンション検討中さん]

>>255579 口コミ知りたいさん

うちの土地も購入後、倍になりましたが嬉しく無いですね

[255583: OLさん]

>255578

通は民宿だよ

源泉掛け流しの温泉を堪能できるからね。
ホテルや大浴場の温泉は塩素で殺菌加水してるプールと同じ設備なんだよね～笑

[255584: 通りがかりさん]

>>255583 OLさん

民宿楽しんでください。
我が家は星野リゾートで過ごしてます

[255585: マンション掲示板さん]

>>255582 マンション検討中さん

良いところに購入されましたね。
都心タワマン以外でも２倍になったところあるんですねw

[255586: 匿名さん]

>>255574 マンション掲示板さん
>多くの戸建で採用されている窯業系サイディングは

建売り住宅の話でしょ
注文住宅の外壁仕様は様々
窯業系でもタイル外壁だと塗りなおし不要で、目地の点検補修と洗浄だけで長期間美しさを維持できる

[255587: 評判気になるさん]

>>255586 匿名さん

マンションじゃあタイル貼りとか当然、木造じゃ無いし戸建てはレベル低すぎ。

[255588: マンション検討中さん]

>>255587 評判気になるさん

タワマンはALCでしょ？（笑）

[255589: 通りがかりさん]

>>255586 匿名さん

建て売り住宅が戸建さんから切り捨てられました。

[255590: eマンションさん]

>>255574 マンション掲示板さん

壁だけで年１０万維持費が必要。
まさに安物買いの銭失い。

[255591: 匿名さん]

>>255579 口コミ知りたいさん
>うちの都心タワマン１０年住んで２倍になりました。

実際の購入価格と成約価格のエビでもあげたら如何？
少しは説得力が増すかも

[255592: マンション掲示板さん]

>>255590 eマンションさん

うちはヘーベルハウスですが外壁は30年ノーメンテです。

[255593: 名無しさん]

>>255584 通りがかりさん

誰でも泊まれる星野かよw、一回行って来てる客層の低さに呆れて再訪はないと感じたが、ここの郊外戸建て民の民度の低いライフスタイルがよく分かるレスだなw

その写真よく見てみろよ。その角度から富士屋ホテルが見える建物って限られるだろ。あの会員制ホテルと推測できないかねえ？宮ノ下行ったことない庶民か関西人かw

[255594: 評判気になるさん]

>>255593 名無しさん

星野リゾート良いですよw

[255595: 通りがかりさん]

なんでこのスレッドは金持ち自慢になっているの？気持ち悪い

[255596: 匿名さん]

>>255584 通りがかりさん

ネタだと思うけど、どこの星野に滞在ですか？良ければ夕飯の一部でもアップどうぞw

前に熱海のに行きましたが、山の上なので確かに景色は良かったですが、建物や設備は古く、何より来てる客層が子連れが多いのはともかく、安いとはいえ一応ホテルなのに大声ではしゃぐ、走り回るなどマナーも悪いし親も放っておくとか、まさに民度やマナーの悪いここの戸建てさんにお似合いの三流宿でした。テレビなどではいい感じだったのですが、実際に行ってみないと分からないものだと実感しました。でも画像のラスクはなかなか美味しかったですw

[255597: eマンションさん]

>>255595 通りがかりさん

さあ？戸建て民の「泊まりは民宿？」とかコメントのレベルが余りに低すぎるからじゃね？

イヤミを言いたいならもう少し捻り入れないと、いつも通りにマンション派からバカにされてお終い。
幼稚園児並みの低学歴だろうともう少し学習しろw

[255598: マンション検討中さん]

>>255596 匿名さん

元の百万石でしょ？ボロい

[255599: 通りがかりさん]

>>255598 マンション検討中さん

ですよね。星野がいいとか書いてる人バカでしょw

[255600: 通りがかりさん]

>>255596 さん

何の為にそんな写真撮ったの？（笑）

[255601: 匿名さん]

>>255600 通りがかりさん

当時インスタ用にだと思うけけど、カメラロールに入ってたよ。

[255602: 名無しさん]

>>255599 通りがかりさん

買収バージョンの星野リゾートに行っちゃう情弱って間抜けだよね

[255603: 匿名さん]

>>255599 通りがかりさん

まあここの郊外戸建てさんの民度だと、星野リゾートあたりがちょうど合うんでは？ガチャガチャしててなんとも言えないショボさ。
軽井沢の星野温泉は小さい頃から親とよく行ってましたが、ハルニレテラスが出来た頃から、道は激混み、温泉も古さが目立ち、最近はあまり近寄らなくなりました。同じように感じている別荘族も周りに多いです。

[255604: 検討板ユーザーさん]

>>255602 名無しさん

安っすくてショボく、三流客ばかりの星野リゾートとか新しかろうが古かろうがどうでもいい、郊外戸建てみたいな論外ボロ。

富士屋ホテル向かいの、あの会員制ホテルの方が100倍快適だが、何の話かチンプンカンプンだろうな庶民戸建てにはw

[255605: 匿名さん]

>>255604 検討板ユーザーさん

期限切れカード臭がする？

[255606: 匿名さん]

>>255594 評判気になるさん

そうなんですか？
では今まで泊まって良かった、オススメの星野リゾートの写真何枚かアップしてみて下さいよ。
富士屋ホテルそばの「民宿w」の部屋付き露天アップしますんで。

[255607: eマンションさん]

>>255606 匿名さん

ネットリテラシーが無いですねw

[255608: マンション掲示板さん]

>>255607 eマンションさん

リテラシー？自宅じゃないんで、しかもどのホテルかも分からないんだろ。たふぁの民宿だよw

[255609: 口コミ知りたいさん]

>>255608 マンション掲示板さん

こんなゴミ掲示板にゴミ画像アップする奴とかどんだけ暇なんだ？w

[255610: マンション掲示板さん]

城南とか郊外のゴミ住宅街w

[255611: 口コミ知りたいさん]

都心に住む奴の9割方は信州とか地方出身者固有が虚栄心で住む。一度は住みたかったって奴。
例えボロアパートでも「俺は赤坂に住んでいるぜ」と故郷の同期でも知る地名は都心だけだからね。
そもそも地方民には松濤や青葉台、代々木上原とか柿の木坂とかピンとこないｗ
ただ、中には白金とか先祖代々住んでいて、親が地上げ屋に土地を取られた見返りでタワマンなどに住んでいる没落リーマンも多い。
因みに俺はマンション創生期に親爺が買った麻布のマンションで生まれ育ったけど、経験上都会は住みづらく目黒区の実家に引越した。（丸の内勤務だけど通勤は苦じゃない）
そもそも丸の内、大手町、銀座のみならず、八重洲や日本橋、九段下や霞ヶ関、内幸町や虎ノ門、溜池、赤坂、東新橋、神谷町、芝公園、御成門、虎ノ門、浜松町など殆ど全てが生活に不向き。（勝ちどきや豊洲、月島など埋立地は論外）
繁華街も買物は不便、コンビニは品数も少なく毎日飲み屋じゃ廃人になる。近くに高層ビルが建つと日陰やビル風などで環境も一気に悪化し、待機児童も増える。
なお港区などは昭和中期の木密戸建やアパートも結構残っているけど、寺の借地で暮らしている人が大半で生活保護者が多く、今残っているのは相当複雑があり簡単には無くならない。賢い資産家は保有する土地を売るなり貸すなり処分してさっさと山手高台の豪邸等に移り住む。それが正解。

[255612: マンション掲示板さん]

ま、山手線外とか論外だから、くれぐれも越境して来んなよ。長文はスルー。

[255613: 匿名さん]

くだらない郊外の三流住宅街なんかどうでもいいから、今まで泊まって良かったオススメの星野リゾートの写真アップまだ～？w

[255614: 口コミ知りたいさん]

このスレでバカといえばマンションさんのこの書き込みが有名w

>お前バカだな。九州でコメ？ 今回被害のあった九州南部は、ビニールハウス農家が主だよ。ニュース画像見れば田んぼなんて無いだろ。ってかそれ以前になんで九州南部でコメ作りとか、お前常識なさすぎだが、日本の学校出てないバカなのかw

[255615: 匿名さん]

https://twitter.com/Tokyomc6/status/1680854875964596224

マンションが名実ともに高級住宅の仲間入り。

[255616: 口コミ知りたいさん]

>>255612 マンション掲示板さん

漢字読めないからな　田舎者賃パン爺さん

[255617: eマンションさん]

>>255606 匿名さん

なんか写り込んでるけど？爆

[255618: 口コミ知りたいさん]

>>255612 マンション掲示板さん

山の手線内側は刑務所だからな
くれぐれも外側に逃亡するなよ　来たら銃殺刑だ

[255619: 匿名さん]

中目黒から先など行く必要ない。たまに横浜には行くが首都高経由で車だし。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[255620: 匿名さん]

ここの郊外民の子供の学校も外側の地元公立か、三流私立校だろうから問題ないだろうが、うちの子は内側の御三家や名門校だから、バカな外側の学校など興味も関心もない。三流住宅街には三流校だらけ、成城だの田園雙葉だのなw

[255621: 匿名さん]

子供の学校や都内私立校の話題になると、途端に返答できず貝になる郊外民。

子なしなのか、公立しか知らない低属性、育ちがバレバレ、いつもの口先だけのネット弁慶だから仕方ないかw

[255622: 評判気になるさん]

>>255619 匿名さん

今どきあまり不謹慎な書き込みすると捕まるよ

[255623: 検討板ユーザーさん]

>>255622 評判気になるさん

郊外戸建て民のこの書き込みのほうが、よっぽど不謹慎だと思うが？お前の目は節穴だな。

>山の手線内側は刑務所だからな
>くれぐれも外側に逃亡するなよ　来たら銃殺刑だ

[255624: 名無しさん]

>>255623 検討板ユーザーさん

あまり過激なこと書くと捕まるよ

[255625: 評判気になるさん]

>>255624 名無しさん

刑務所だの銃殺刑だの、戸建て民は過激思想のようだな。要注意人物として通報しておこう。戸建て民の今後の言動には要注意だな。

[255626: 匿名さん]

子供の学校や都内私立校の話題になると、途端に返答できず貝になる郊外民。

子なしなのか、公立しか知らない低属性、育ちがバレバレ、いつもの口先だけのネット弁慶だから仕方ないかw

で、オススメの星野リゾートの写真アップまだ～？実際には泊まったことないのかな、いつも口先だけのネット弁慶かよw

[255627: 評判気になるさん]

>>255619 匿名さん

お前のようなバカが真っ先に撃ち殺されるから
心配するな

[255628: 匿名さん]

マンさん荒れてるね、バスや電車で暑かったかな？

[255629: 口コミ知りたいさん]

>>255620 匿名さん

お前ホントは高卒の子無し高年独身童貞だろ
武蔵が練馬区にあることすら知らないのか　ボケ

[255630: 戸建て]

都内の居酒屋

値段は高いし、美味しくない。

電車移動は最悪

だから都内マンションは最悪なんだって！

[255631: 検討板ユーザーさん]

>>255629 口コミ知りたいさん

お前練馬住みかよ、爆

[255633: マンション掲示板さん]

>>255630 戸建てさん

おいおい、いくら上京だからってボッチ飲みとか哀れすぎだろ。練馬とか全く土地勘ないが、麻布十番とか白金高輪は割と庶民的な飲み屋多いぞ、築地や豊洲近いから新鮮な刺身も食えるし。まああんまり侘しいアップすんなよw

[255634: 匿名さん]

>>253232

また誤魔化しかよ
お前が御三家は全部山手線内側だと無知を曝け出して恥じ掻いたんだろうが

ＯＫ、トンビが鷹を生んだのは認めてやるから、その証拠出しな
そうしたら俺も出してやるから
それにしても皇后様の出身校を侮辱するとはやはりオツムが空っぽだな
どうなっても知らんぞ

[255635: マンション検討中さん]

>>255634 匿名さん

オツム云々って無知はお前だろw
四谷雙葉からしたら田園雙葉なんておバカ校だし、なら個人的にも親交のある上皇后さまは、人間的にも尊敬申し上げているが、出身は申し訳ないが聖心女子大と残念な事実。同じ意味でいくら皇族華族向けに開校されたとはいえ、学習院もやっぱり学力的にはとても残念だろ。

お前みたいな田舎出の郊外庶民には、そんな三流校ですら雲の上なんだろうが、代々の東京育ちとは住む世界も、受けて来た教育レベル、行く学校も環境が違いすぎるんだよ。

その一端が「太田区」なんて間違っても書かないしな、ってか「おおたく」って入力すれば普通に大田区って変換されるよな？お前のスマホどうなってんだ？関西仕様とかか？爆

[255636: 匿名さん]

ここの戸建て民は、関西出身の練馬人と、目黒、大田区民ぐらいしかおらんのか？
港区とは言わないまでも、せめて渋谷区の山手線内側エリア住み程度もいないとか、やっぱり底辺スレだよな。しかも平屋でない2階3階建てとか、ワンフロアで使えるマンションより不便だしダサいw

[255637: eマンションさん]

>平屋でない2階3階建てとか、ワンフロアで使えるマンションより不便だしダサいw

家の中に階段とか邪魔くさいし、それに加えて眺望もなしでお隣の壁や電線ビュー、今どきはあると快適な20メートルプールとかの付帯設備もない戸建てとには全く興味なし。ご自慢はビニールプールでしたっけねw

[255638: 通りがかりさん]

戸建さんは、マンションさんがぐうの音も出ないような4,000万のマンションと同じ予算の戸建を披露したら良いのにね☆

[255639: 匿名]

>>255638 通りがかりさん

4000万マンションはぐうの音が出まくるからね

[255640: 匿名さん]

週末はプール出したけど、猛暑で用意と片付けきつかったわ。

20mプールなんて蹴のびしてちょっとかいたら終わってしょぼいし、維持費が無駄なので要らないな。

[255641: 通りがかりさん]

4,000万のマンション程度の戸建さん笑

[255642: 匿名さん]

>>255641 通りがかりさん

4000万以下のマンションさんってバス便ですか？www

[255643: 通りがかりさん]

>>255642 匿名さん

うちは外資だからパートナー以上はハイヤー、マネージャークラスは自家用車おkだけど、大体皆さん家まで電車で10分とか、若いのは歩いてくる社員もいるね。あと港区コミュニティバスで、ちぃバスっていうのが近距離は意外と便利。

[255644: マンション検討中さん]

>>255640 匿名さん
> 20mプールなんて蹴のびしてちょっとかいたら終わってしょぼいし

そのショボイ20mよりダサいビニールプールw
うちは子供小さい時は、近所のホテルプールによく連れて行ったが、ビニールプールなら自宅マンションの、最上階スカイラウンジのジャグジーのが遥かに広くて、景色も絶景で子供も喜んでるよ。戸建てって何でも安くあげようと必死で笑えるが、結局はコスト次第。維持費など掛けてしっかりしたものは、付帯設備も、立地も建物含め値段相応なのは当然。セキュリティもゴミみたいな戸建て、精々自宅警備員で家族守ってやれよ、どうせ24時間暇なんだろw

[255645: ご近所さん]

ビニールプールと水泳用のプールをまじめに比較する馬鹿。

それとも20mプールはビニールプールと同じで水遊び用ということかな。

いろいろ頭悪すぎで同じマンションの住人は大変そう。

[255646: eマンションさん]

>>255645 ご近所さん
>それとも20mプールはビニールプールと同じで水遊び用ということかな。

プール付きマンションに、実際に住んだ経験がないと分からないだろうが、ジムのプールのように一日1キロ泳ぐ、みたいな方はいなくて(自分の知らない時間にはいるかもしれないが)時間帯にもよるけど、平日は出社前にサクッと15分ぐらい泳いで、日中は子供とお母さんが水遊び程度に使っているようだし、夜は夜景を眺めながらゆったりウォーキングしたり、普通に泳いだり、レーンによって使い分けてるよ。区民プールじゃあるまいし、空いているから自由に使えるんだよ。まあ公営プールしか知らない庶民には異世界だろうが、まあ世の中ネットに出てる情報とか歪曲されて(大抵は嫉妬から)いるものばかりだから、キミには無縁の世界だからビニールプールで満足してなさいw

[255647: 購入経験者さん]

プール付きマンションがほとんど無いことからも不要なものと見なされていることが分かる。
君、子供もいないでしょ。

それに、スレタイ読めるかい？

[255648: 通りがかりさん]

通りがかりの都心億ション住みですが、この時期、建物内にプールあるといいですよ。子供のスイミングの補習にも使えますし。

無いよりは有ると便利な施設の代表がプール。その昔アメリカに赴任していた時、あちらのコンドミニアムにはプールとジムがある、というのが高級物件の一つの目安で、あとスカッシュコートなど備えている物件もありました。当初は、あれば便利かな？ぐらいに思っていましたが、ちょっとした空き時間に、サクッと泳げるので気分転換にもなり、泳がないまでもジャグジーに入ったりして、高層階から眺めるマンハッタンの夜景は絶景で今でもいい思い出です。ブロンド美人さんの水着姿もいい思い出w
アパートや戸建てじゃあ、周囲の壁に囲まれた狭い庭でビニールプール程度ですか？w
あと本格的に泳ぎたければ、都心なら近隣にオークラ、リッツ・カールトン、グランドハイアット、シェラトン等々すぐ身近に一流ホテルのプールがありますし、更に近所にもテニスコートや25メートルプール、ゴルフレンジ、子供もOKの体操教育など完備したジムありますが、やっぱりロクなホテルもない郊外は論外ですねえw

[255649: 購入経験者さん]

ほぼ全てのマンションはビニールプールすら置けないけどな。

こんなところで例外的なものを出すのは馬鹿の証。

[255650: 匿名さん]

郊外にはろくな進学校もないからね。
都内男女御三家6校のうち、実に5校が山手線内側にあるという事実からしても、郊外とかゴミ住宅街なんだよね。今や雑居ビル街と化した番町が、住みやすい住宅街とは思わないが、個人的には千代田中央は都心すぎ、港区でも赤坂六本木は一部を除き住みにくいから、広尾や麻布の高台、白金や高輪、城南五山辺りの山手線内の際エリアがバランスが最高に思う。くれぐれも外側は論外なので。

[255651: マンション掲示板さん]

>>255645 ご近所さん

馬鹿はお前じゃんw
太田区って書いてた関西かっぺ野郎w

[255652: 名無しさん]

>>255648 通りがかりさん

常連粘着爺さんバレバレ。
文体を変えてボキャブラリーも増やさないと突っ込まれるよ(笑)
文末の「論外」も「ねえ」もお前だけだしな。

[255653: 匿名さん]

いつの間にかマウント対象エリアを都心から山手線内側に変えたマンション
都心3区は狭いし分譲マンションは築古ばかりだからエリアを拡大したらしい
山手線の内側なら東半分は海抜が低く液状化リスクが高いから、家を買って住むなら西側
戸建て向きの一低住エリアもあるから高額な土地を買える人は戸建て、買えない人はマンション

[255654: 匿名さん]

>>255651 マンション掲示板さん

君は痛いところ突かれ理論で勝てないと、直ぐに顔に出るタイプかな(笑)
いい歳なんだから、せいぜい脳梗塞起こさんようにな(笑)

[255655: 評判気になるさん]

>>255653 匿名さん

所詮山出しのチンパンジーだからか、極度の学歴コンプレックスだから扱いに困るよね。
誰でも盛れる法螺話を披露するのが唯一の生き甲斐なんだよ(笑)

[255656: マンコミュファンさん]

>>255650 匿名さん

あんたプータローか？
日がな暇そうだし、仕事していないだろ(笑)

[255657: 匿名さん]

亭主の収入が十分あれば、専業主婦は暇なのよ。午前中はマンションプールで泳いで、午後はママ友とホテルでブランチとか。もちろん移動は趣味グルマのフェラーリよw

[255658: 口コミ知りたいさん]

>>255657 匿名さん

いつものシワクチャババアか？

[255659: 検討板ユーザーさん]

>>255657 匿名さん

フェラーリいいですね！うちは主人はベントレーとかマクラーレンなど乗ってますが私はレクサスのオープンと安くあげられてます笑。もう飽きたのでクリスマスにマセラティおねだりの予定です！

[255660: 匿名さん]

3億臭復活

[255661: 匿名さん]

港区女子かよw

[255662: 口コミ知りたいさん]

>>255659 検討板ユーザーさん

何年式？

[255663: マンコミュファンさん]

>>255659 検討板ユーザーさん

LCですかね？外装色もちらっと見えるので、ここは郊外戸建てとか練馬上京とか下品な輩も多いので、ネットリテラシーに気を付けて個人情報はアップしない方がいいですよ。一言まで。

[255664: マンコミュファンさん]

>>255659 検討板ユーザーさん

中古の展示車ですか？www

[255665: 匿名さん]

住居と無関係な画像をあげるのは元スレから続くマンション流儀
集合住宅に誇るものは何もない

[255666: マンション掲示板さん]

>>255665 匿名さん

ガレージのボログルマあげたりw

[255670: 匿名さん]

ここのマンションは一例を一般化するのが好きだね。
ここのマンション派は馬鹿しかいないけど、マンション住人全てが馬鹿ではない。

でも馬鹿がいると生活環境も維持管理の面でも問題が出てくる。
共同住宅は可能なら避けたいね。

[255678: 通りがかりさん]

秋田県を襲った記録的な大雨で、秋田市は１８日、全壊や床上、床下浸水などの住宅被害が最大３万２０００世帯に及ぶ可能性があるとの推計を明らかにした。市災害対策本部会議で示した。市のホームページによると、１日現在で市内には１３万８９７１世帯がある。

[255687: 匿名さん]

戸建てでプールといえばビニールプールだし、戸建てって貧乏臭くてやっぱムリだわ。しかも平屋じゃないとか、ワンフロアで使えるマンションよりかなり不便だし電線ビューも壁ビューもあり得ない。

[255688: 兵庫の片田舎の戸建て]

>>255687 匿名さん
プールとか貧乏臭いよぬ。

やっぱプレジャーボートやジェット所有しないとね。

[255691: 匿名さん]

熱くなってるね(笑)

[255693: 管理担当]

[No.255667～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[255694: 匿名さん]

集合住宅に自慢できるところはないの？

[255695: 匿名さん]

カミさんが料理上手w

[255696: 通りがかりさん]

秋田県を襲った記録的な大雨で、秋田市は１８日、全壊や床上、床下浸水などの住宅被害が最大３万２０００世帯に及ぶ可能性があるとの推計を明らかにした。市災害対策本部会議で示した。市のホームページによると、１日現在で市内には１３万８９７１世帯がある。

[255697: 通りがかりさん]

例えば同じ面積でもバリアフリーでフルフラットな居住スペースのマンションと比べて、三フロアに分断されていちいち階段で上下しなければならない（場合によっては室内エレベーターを設置しなきゃ生きていけない）戸建ては比較にならないぐらい不便です。
その他、眺望や付帯設備、防犯性、耐火性、資産価値などマンションのメリットだらけで、戸建ては安いという理由以外に買う理由が無いですね。

[255698: 匿名さん]

>>255697 通りがかりさん

マンション狭いし騒音天国だから話にならない

[255699: マンション検討中さん]

>>255698 匿名さん

戸建は安くて羨ましい。

[255700: 匿名さん]

>>255699 マンション検討中さん

23区の戸建は中古でも1億超えだから新築マンションかなぁ

[255701: 匿名さん]

ほとんどのマンション住人は狭いところに住んでいる。
子供がいても多くは70平米台。

狭いし、音にも気をつかうし毎日の暮らしがストレス。

[255702: マンション掲示板さん]

>>255701 匿名さん

今どきマンションで70㎡なら広い方ですよ。

[255703: 検討板ユーザーさん]

>>255701 匿名さん

予算なければ狭いマンションにするか戸建に妥協するしかないよね。

[255704: マンコミュファンさん]

>>255703 検討板ユーザーさん

狭いっていうか平均が狭いですからね

[255705: マンション掲示板さん]

>>255698 匿名さん

狭い？予算次第でしょ。
うちはワンフロアで200㎡マンションで快適ですから。

[255706: 匿名さん]

>>255701 匿名さん

広いマンション買えないから、割安な郊外戸建て買うんでしょ、予算の問題をすり替えちゃダメだよw

[255707: eマンションさん]

広いマンションが多いのは立地によるね。需要と供給です、例えばうちはなんで港区にしたかといえば、代々港区育ちというのもあるけど、外資でパートナー、経営層になると、自宅に本社役員や取引先を招いてのホームパーティなども仕事の一環なので、眺望のいい広めのリビングは必須です。そのせいか、そういう大使館員や外資エクスパット需要を満たすような広いマンション、100億円超、家賃500万超という高級マンションが都心には多く存在してますよ。

[255708: マンション検討中さん]

>>255705 マンション掲示板さん
妄想？
本当はワンルームで20㎡で不快だったりして。

[255709: 匿名さん]

刑務所だの銃殺刑だの、過激思想で随分と荒れてた戸建て民、要注意人物として通報しておいたが大量削除されてスッキリしたな。もうこのスレにも、山手線内側にも越境して来んなよw

[255710: 通りがかりさん]

通りがかりの都心億ション住みですが、この時期、建物内にプールあるといいですよ。子供のスイミングの補習にも使えますし。

無いよりは有ると便利な施設の代表がプール。その昔アメリカに赴任していた時、あちらのコンドミニアムにはプールとジムがある、というのが高級物件の一つの目安で、あとスカッシュコートなど備えている物件もありました。当初は、あれば便利かな？ぐらいに思っていましたが、ちょっとした空き時間に、サクッと泳げるので気分転換にもなり、泳がないまでもジャグジーに入ったりして、高層階から眺めるマンハッタンの夜景は絶景で今でもいい思い出です。ブロンド美人さんの水着姿もいい思い出w
アパートや戸建てじゃあ、周囲の壁に囲まれた狭い庭でビニールプール程度ですか？w
あと本格的に泳ぎたければ、都心なら近隣にオークラ、リッツ・カールトン、グランドハイアット、シェラトン等々すぐ身近に一流ホテルのプールがありますし、更に近所にもテニスコートや25メートルプール、ゴルフレンジ、子供もOKの体操教育など完備したジムありますが、やっぱりロクなホテルもない郊外は論外ですねえw

[255711: 匿名さん]

>>255697 通りがかりさん
マンションが陥る勘違い
共用部の施設やサービスを自慢するのに、エントランスやエレベータを含めて自宅だと考えない事
戸建てからするとマンションがエントランスや敷地など共用部を無視して専有部だけがフルフラットだと主張するのはご都合主義でしかない

[255712: 匿名さん]

>>255710 通りがかりさん
港区の調査によると区内の分譲マンションでプールがあるのは全体のわずか0.4%
どうせ築古マンションでしょ

[255713: 匿名さん]

さすが、水曜日だねぇ

[255714: 匿名さん]

>>255706 匿名さん
郊外だから100平米越えのマンション（戸建より狭い）でも戸建より安かったけど、子供がいるのでマンションは無いわ。
どんなマンションだろうが、共同住宅では家の中にいるときでさえ周囲に気をつかって暮らさないといけないからね。
生活もエレベーター使ったり、車すぐ出せなかったりで不便だし。

職場が郊外だからわざわざ高くて不便で騒々しくて、子育の成長にも良くない場所に住む必要も無い。

[255715: 匿名]

大した収入もないのに、都内に住むメリットはない。　

だから都内マンション車なしが一番最悪。

[255716: 匿名さん]

マンションの専有部はせいぜい戸建てのワンフロア相当
戸建てもバリアフリーのフルフラット

[255717: 兵庫の片田舎の戸建て]

戸建ては安いので、プレジャーボートやジェットも所有出来ます。

梅雨時期でも屋根の太陽光発電で売電出来ますしね。

[255718: 兵庫の片田舎の戸建て]

神戸は土地も安いし、キッチンハウスのキッチンにガゲナウの食洗機も購入する事が出来ますしね。

ディスポーザーはないですが？（笑）

[255719: マンション掲示板さん]

>>255714 匿名さん

郊外へ行くほど土地代が安いので、
よりマンションの方が高額になりますね。

[255720: 口コミ知りたいさん]

>>255719 マンション掲示板さん

戸建の土地が広くなるから安くならないよ

[255721: マンション掲示板さん]

戸建やすくて羨ましい。

[255722: 匿名さん]

>>255719 マンション掲示板さん
郊外だけどマンションのほうが１，２千万は安いよ。
一低は大手HMが分譲しているし。

[255723: 匿名]

>>255718 兵庫の片田舎の戸建てさん


マンションさん馬鹿だから、本当に兵庫が田舎と勘違いしますよ。

[255724: 匿名さん]

>>255715 匿名さん

駐車場代月約5万円、自動車税約6万円。その他、保険や車検代とか、結構、車ってお金かかりますよね。趣味でなかったら所有してないと思います。普段の生活では不要なので。

[255725: 通りがかりさん]

>>255724 匿名さん

出し入れめんどいですしね

[255726: 匿名]

だから都内マンション車なしが一番最悪なのよ。

[255727: 匿名]

>>255724 匿名さん

だから都内マンション車なしが一番最悪なのよ。

[255728: 匿名さん]

戸建ては建て方買えないと駄目な段階にきてるかもね。

https://twitter.com/muchonov/status/1679241705588137985

[255729: 匿名さん]

戸建は建て方変えないと駄目な段階にきてるかもね。

https://twitter.com/muchonov/status/1679241705588137985

[255730: 兵庫の片田舎の戸建て]

>>255724 匿名さん

戸建てだと車はもちろんプレジャーボートやジェットも所有出来ますよ。

[255731: マンション掲示板さん]

>>255729 匿名さん

マンションの1階住居は？

[255732: マンコミュファンさん]

>>255731 マンション掲示板さん
タワマンは1階に住居はないです

[255733: eマンションさん]

>>255730 兵庫の片田舎の戸建てさん

プライベートジェットを所有するのに戸建、マンションで違いがあるんでしたっけ？

[255734: 名無しさん]

>>255733 eマンションさん

ジェットスキーじゃない？

[255735: 通りがかりさん]

本当に4,000万のマンションと同じ予算で快適な広い戸建が買えるのなら、それでよろしいではありませんか。

でも戸建派からはいつまで経ってもスレタイに沿って検討した戸建が出てこないから、もう諦めちゃってるんだろうね笑

[255736: 通りがかりさん]

>>255732 マンコミュファンさん

ここタワマンのスレですか？

[255737: 通りがかりさん]

>255693

どうせいつもの粘着戸建がヒートアップして暴言吐きまくったんでしょう。

いまのうちに戸建派はスレタイに沿った4,000万のマンション相当の戸建を検討することだな。

[255738: 通りがかりさん]

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」と戸建さんが言い始めたんだから、ちゃんと自ら検討して立証しろよな笑

いちいちマンションに絡んでくるなよ★

[255739: 匿名さん]

せっかくの水曜日なんだしね１！！

[255740: 口コミ知りたいさん]

>>255735 通りがかりさん

パワービルダーは避けたいし、もう戸建は諦めたので
都内か近郊の新築ファミリーマンションでも紹介してください

[255741: 口コミ知りたいさん]

マンション営業はここにポジトークするのが唯一の仕事だから
今日は休日出勤しない限り見ないでしょう

[255742: 不動産業者さん]

>255740

都内のファミリー向けマンションは6000万からが相場といわれてますので、ここの戸建さんにはムリです。

[255743: e戸建てファンさん]

首都圏の戸建の平均購入価格は3,800万ぐらいだから、ここの戸建さんもワガママさえ言わなければ、並みの戸建は買えるはず。

[255744: 兵庫の片田舎の戸建て]

>>255733 eマンションさん

マンションだと車の駐車場に月5万円なんでしょ？

土地付き戸建てなら0円

ジェットもガレージにトレーラーに載せて保管だから0円

プレジャーボートはマリーナの保管料金かかりますが？
　
戸建ての屋根の太陽光発電で売電出来ます。

その差駐車場代と太陽光で月に10万円の差が出来ます。

年間で100万円以上

10年で1000万円以上

十分プレジャーボートとジェット買えますよ。

[255745: 匿名さん]

趣味、遊びは外でやるもので、家には生活の利便性のみを求めるならマンション。
家で趣味（車等の所有含む）、子供との遊び、BBQなどを充実させるなら戸建て。
何を重んじるかで、マンションか戸建てか好みが分かれるのでは？

[255746: 通りがかり]

>>255711 匿名さん
いやいや・・・
マンションならリビングと個室の移動にも洗濯干しに行くにも、階段もエレベーターもないでしょ？

[255747: 通りがかりさん]

>>255746 通りがかりさん

部屋に行くまでが遠いからイヤ

[255748: 匿名さん]

>>255743 e戸建てファンさん
>首都圏の戸建の平均購入価格は3,800万ぐらいだから、

首都圏は通常関東地方全域に山梨県を含む広いエリア
マンションが建たないようなエリアを含むデータはあてにならない
都内の土地代を考えれば3800万は都会の戸建ての土地代にも足らない金額

東京23区別の公示地価
https://tochidai.info/tokyo23/

[255749: 匿名さん]

>>255745 匿名さん
狭いのは大変不便。
外出するのにエレベーター使うのも不便。
車の出し入れ不便。

戸建の方が便利だよ。

[255750: 匿名さん]

>>255744 さん

お金なくても戸建ならプレジャーボートやジェットを所有できるって言いたかったのね。

[255751: 匿名さん]

>>255749 匿名さん
特にゴミ出し、雨が降っていても決められてた日時に集積場まで出しに行かなければならない。その他、庭の手入れ、外壁の修繕などの維持管理。
毎日１～２階の行き来、これらの面倒はどうなんですか？

[255752: 評判気になるさん]

>>255751 匿名さん

会社に行く次いでにゴミ出ししません？
庭の手入れが嫌なら庭を無せば？
外壁なんて今どき20年に１回でマンションの役員に比べたら屁でもないのでは？そんな1日中家の中上下に移動しませんし、たかが十数段ですよ（笑）

[255753: 匿名さん]

戸建てに住んでいるとそういう感覚になるのですね。
会社に行くついでにゴミ出しという発想はありませんでした。通勤のタイミングでゴミ出しの準備をするんですよね？厳しくないですか？
庭はなくしようがないですよね？
外壁は車と一緒で汚れたら洗わないとならないですよね？毎月やらないとならないのではないですか？
部屋の移動に十数段も上り下りってしんどくないんですか？

[255754: eマンションさん]

>>255751 匿名さん
外壁なんて15年目にメンテで個人でやることなんて無いよ。
階段も朝と夜くらいしか使わないし、何の苦でも無い、
85歳越えや車椅子とかだと大変かもね。

戸建の階段がつらい様だと電車通勤なんて不可能だよね。

[255755: 匿名さん]

特にリビングダイニングが２階にある戸建てとかあるじゃないですか？
買い物や宅配で届いた重たい物（頻繁に使うペットボトルとか）は毎回自分で運ぶんですよね？しんどくないですか？

[255756: 匿名さん]

>>255754 eマンションさん
１階で洗濯して、２階で干すとかも全然面倒じゃない？

[255757: 匿名さん]

>>255753 匿名さん
外壁は種類によるかもしれないがほとんど汚れない。
風呂場の換気扇の下などは汚れが付くけど1年に一回水かけながら窓ガラス掃除のスポンジ部分で軽く擦ったら終わり。

[255758: 匿名さん]

>>255751 匿名さん

２４ｈゴミ出し便利ですよね。
しかもうちの都心タワマンの場合、各階にゴミステーションあるので、
スーパーのごみ袋１つ、２つ程度溜まったら、うちの奥さん、すぐにゴミ出しに行っちゃいますよ。階段は年取るとたいへんですね。フラットが良いです。

[255759: 通りがかりさん]

>>255756 匿名さん
外に干すのは週、1,2回だしマンションのベランダに出すのとほとんど変わらんだろう。
全然苦じゃないよ。

足腰相当弱くて、健康に問題もあるんじゃない？

マンションのベランダは狭そうだね。

[255760: 匿名さん]

>>255757 匿名さん
そうなんですね？？？
全く知らなかったので、漠然と戸建てを綺麗に保つのは大変なものだと思ってました。

[255761: 匿名さん]

>>255758 匿名さん
うちもそうですよ。ゴミを決まった時間に出すなんて無理。

[255762: 匿名さん]

>>255745 匿名さん

都心タワマンですが、車は趣味で所有してますね。
旅行、スキー、ゴルフも好きです。
子供も小さいけどスキー上手です。そのうちゴルフもやらせたい。
BBQは手ぶらで行けるところが好みです。
なので、断然、マンション派です。

[255763: 匿名さん]

>>255746 通りがかりさん
マンションは部屋数が少なくて狭いからだよ
戸建ては個々の家族の生活動線を考えて設計するからフロア間の移動は最小限
洗濯もフロア移動なしで干せる

[255764: 匿名さん]

>>255759 通りがかりさん

最近、戸建のベランダは雨漏りするから、作らない方が良いってyoutubeの動画見ました。つけて後悔する設備ベスト５に入ってたよ。

[255765: 匿名さん]

>>255759 通りがかりさん
そうなんですね・・・
私の方の感覚の方がおかしいのかなあ。
私は家の中でそんな疲れることできないなあ。

[255766: 匿名さん]

ゴミを出すのに共用部を長距離移動するのは最悪だし、敷地内に巨大なゴミ集積場があるのも嫌
最近の猛暑でゴミ置き場の内部は悲惨な状況になってる

[255767: 匿名さん]

>>255765 匿名さん

階段は余分だね。というか、年取ると困ることになるでしょうね。

[255768: 通りがかりさん]

毎日の自宅での生活時間>>通勤時間>>ゴミ出し時間

ゴミ出しなんてまさにゴミみたいな時間

[255769: マンション掲示板さん]

>>255767 匿名さん

あと50年後の心配してもねぇ

[255770: マンション検討中さん]

>>255765 匿名さん
階段数歩あがったらしばらく休憩しないといけないタイプ？
もう90歳近いのかな？

[255771: 匿名さん]

>>255766 匿名さん

各階ごみステーションあるので長距離移動なんてしませんよ。
決まった日にしかゴミ出せないほうがストレスだし衛生的でない。
敷地内というか建物内にゴミ集積場あるけど、綺麗に分別されてますよ。
まあ、管理次第なのかもしれないけど、うちの都心タワマンの場合、よく管理やってくれてると思います。

[255772: 匿名さん]

>>255769 マンション掲示板さん

まあ、年取ったら戸建処分して老人ホーム入る手もあるよね。
郊外戸建だと二束三文かもしれないけど。

[255773: 匿名さん]

>>255769 マンション掲示板さん
まだ20~30代のお若い方でしたか？
私はそろそろ老後を考える歳ですので、ちょっと感覚に開きがあったのかもしれませんね。やはり年取ったらマンションかな・・・

[255774: 匿名さん]

>>255759 通りがかりさん

物件によるでしょうね。独身時代に住んでたマンションのバルコニーですが、一般的な戸建てよりだいぶ広いと思いますよ。戸建てのベランダなんかあって無いようなもんだし、景色もショボイでしょw

[255775: 評判気になるさん]

>>255774 匿名さん
シーツ4枚は干せるよ。

[255776: 匿名さん]

>>255774 匿名さん
せっかくの投稿ですが、こういうのは入りません。
この掲示板利用者の現実から乖離しすぎてなんの参考にもなりません。
一般庶民にとっての戸建てとマンションの良し悪しを聞きたいです。

[255777: 匿名さん]

>>255770 マンション検討中さん
まだ40代後半ですが・・・

[255778: 匿名さん]

>>255762 匿名さん
子育てに不自由は感じませんか？

私自身もマンション育ちで、父の残したマンションを受け継いだおかげで資産には恵まれました。
従兄弟は郊外の戸建てなんですが、子供は野球チームに在籍し、庭でバッティング、家の中でも素振、河原で仲間と練習、そんなのを見ていると資産性を失ってでもそんな方がいいのかなあ、などと思うようになりまして。

[255779: 通りがかりさん]

>>255776 匿名さん

一般庶民向けというと、家賃20万のこの郊外の戸建てとかでしょうかね？でも都心だとワンルームでも家賃20万ぐらいしますし、全く同じ条件で比較というのは難しいですよね。

[255780: 匿名さん]

>>255772 匿名さん
二束三文で施設には入れたとしても、
それだと子供に資産残せませんよね？

[255781: 匿名さん]

>>255778 匿名さん

不自由感じたことないです。子供も成長すると都心の方が便利でしょうし。
子供なんてそもそもどこでも遊び見つけますよ。
自分がそうでしたし子供も同様です。

[255782: 名無しさん]

>>255781 匿名さん
成長した頃には伸ばせる能力も伸ばせないで終わってる。

[255783: 評判気になるさん]

>>255777 匿名さん
その年齢でそれだと運動能力、体力に相当な問題がありそう。
幼児ですら登れる高尾山や筑波山も登れないんじゃ...

[255784: 口コミ知りたいさん]

>>255776 匿名さん

これは数年前から色んなスレで使われているよ
２００㎡に住んでいるというホラ話もこれから来ているみたいだね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665685/114/

いずれにせよ、こいつは精神を病んでいる筋金入りの性格破綻者だから、真面目にレスしてはダメだ　
スルーだよｗ

[255785: eマンションさん]

>>255783 評判気になるさん

週2～3回スボーツジムに行ってランとビッグ3やりますが、マンションさんは階段程度で苦痛だと将来心配ですね。

[255786: 通りがかりさん]

>>255785 eマンションさん

私は健康の為、職場がある14階まで毎朝階段使ってます。
マンションだと災害時の為に足腰鍛えておいた方がよろしいですよ

[255787: マンション検討中さん]

>>255785 eマンションさん

独身ですか？
ここの戸建て民はいつも自分のことばかりで、奥さんやお子さん目線が決定的に欠けている。車通勤で電車は使わなとか、お子さんは電車通学でしょ？
階段を一日何往復もして、洗濯、干し物、買い出し、お米や箱買いの飲料を２階まで持って上がったり…
もしや実家ニートってあなたでは？笑

[255788: 匿名さん]

>>255781 匿名さん

真面目なレスなのか茶化しているのは不明だが、マジレスするよ
親の偏った価値観を押しつけてはダメ。いろいろ経験させることが大事
俺は城南２箇所（マンションと戸建）と横浜市郊外にも妻名義の家があり、今は俺の勤務地が丸の内からみなとみらいに異動したので横浜市に住んでいるけど、子供達は皆東京の大学通学中なのに両方住んだ結果、遠くても横浜市を選んだ。
因みに俺は幼少から有栖川宮公園や清水谷公園、町では六本木や渋谷で遊んだけど、明らかに郊外（たまプラや二子玉、吉祥寺や港北NTなど）の方が健全だと思う

[255789: 匿名さん]

>>255784 口コミ知りたいさん
コメントありがとうございます。
いやー、こんなハイレベルな人がこういう掲示板を使ってるのかとちょっとおかしいとは思いましたが、、、
妄想の人だったんですね。

私は今までは完全なマンション派だったのですが、戸建てもいいのではと若干ですが思い始めていて、ここでのご意見は大変参考にさせていただいてます。
今後、おかしな人には気をつけます。

[255790: 匿名さん]

>>255783 評判気になるさん
衰えてることは事実ですが、家の中や日常生活で疲れることはできないなあ、という思いです。

あと以前、ぎっくり腰をやって、あれは本当に動けないです。その時なんとか這ってトイレの前の廊下に行って寝るのも水分補給もしばらく（48H位だったか？）そこで済ませました。数日はとても階段なんて無理でしたね。もし戸建ての２階だったらと思うと・・・若くても心配です。

[255791: 匿名さん]

255774= 255788
ですか？

[255792: 匿名さん]

>>255781 匿名さん

親の価値観で決めないことだね
俺は都心生まれ育ちながら親の転勤で７度、自分自身も入社以来５度転勤や異動を繰返している。
小さい頃は横浜市民を県民県民と馬鹿にしたけどその考えは中学で改まった。郊外や地方の方が寧ろ器の大きい人が多い気がするし生活利便性も良く、馬鹿にしたモノではない。
寧ろ都民の方が考え方が遅れている部分が多々あると感じたね。
今は自分名義の都内戸建と妻名義の横浜市郊外の戸建２箇所を自由に使わせて貰っててるけど子供達にも両方住まわせた結果横浜がいいというので、ずっとそこから都内の学校に通わせている。自分も本社のある汐留だけが職場じゃ無いしね
因みに自分は広尾生まれ育ちで昔の六本木も渋谷も遊び尽くした感じだけど（今は昔程見所なし）郊外や地方の方が面白い。例えば有栖川宮公園や日比谷公園で魚取もしたけど今思えば箱庭みたいで、後に横浜市や地方で本物の公園に出会いそのスケールの違いにショックを受けたものだよ。

[255793: 匿名さん]

マンさん、車ないと汗だくでしょう。

[255794: eマンションさん]

横浜って神奈川でしたっけ？
兵庫で言うと神戸みたいな感じかな。

[255795: 匿名さん]

>>255787 マンション検討中さん

自分の子は３人。勿論電車だよ。
マンションこそ一日に何度もエレベータ乗り降りするんでしょ　外出面倒くさくない？
車に忘れ物でもしたらどうするの？次乗るまで取りに行かないでしょｗ

そもそも衣類や布団類干せるの？まさか乾燥器使ったりとかｗ　一々水を捨てる大変でしょｗ
バルコニーは３３㎡あるから布団も家族分一度に干せる　
買い出しはすぐ車庫からチャリ・スクーター・車のどれかを出せて３分で駅前スーパーに着く（荷物量で使い分け）
マンションじゃ車も出すの大変だよね　戸建は何度でも往復できるよ　階段じゃなくエレベータもあるけど重量物以外使わないね。普段鍛えているし階段幅も１．８ｍあるから問題も無い
あと急病の際、同じ敷地前に救急車が到着してもマンションじゃ搬入出にプラス５分以上余計に時間が掛かるよね。ぎっくり腰なら死なないけど、１分１秒を争う時にエレベータのせいで時間が掛かり悲劇にならないことを祈るよ　その意味で家の中にAEDくらいおいておくべきだね。

[255796: 名無しさん]

港区新築はまだ値上がり続けますかね？
現在の相場観としては、高台の好立地の100㎡、だと4億円ジャストでも相当に割安な相場観ですね。4億以下では中古でも築浅は厳しそうです。
大企業サラリーマンの生涯年収サクッとに超えました…

[255797: 名無しさん]

>>255794 eマンションさん

小学校の社会で習いませんでしたか？

[255798: 匿名さん]

>>255794 eマンションさん

言われてみれば神戸に似ているかな　高台は高級住宅地があり、どちらもMHIの造船所の城下町だしね（川重はないけど）　
でも横浜市は広いから、横浜市南部の本牧や金沢区とかはハーバーランドか新西宮のマリーナに近いイメージだし、北部は阪急宝塚線の沿線に近いイメージかな

[255799: 匿名さん]

車を持たないのが、マンション民のステイタス(笑)

[255800: eマンションさん]

>>255796 名無しさん

おかげで、都心の築浅中古マンションも連れ高でだいぶ値上がっています。うちのマンションも他の部屋が前に売りに出ていて、似たようなタイプで6億ぐらいでした。

子供がもう少しで大学進学(海外留学)するので引越しも考えていて、マンションはこの10年でだいぶ上がったので、周囲のマンションは高いので、6億だと松濤や代官山辺りの一軒家でもいいねと妻と話してます。

[255801: マンション比較中さん]

>>255787 マンション検討中さん
むしろ、子供と妻のこと考えたら戸建だよ。
2階リビングじゃないので、基本的に2階に米や飲料もってあがることは無いし、一日に何往復もしない。

子育て世代の母親は戸建派が圧倒的多数であることも知らんとは。

[255802: 匿名さん]

>>255801 マンション比較中さん

港区など都心の高年収世帯の多い区はマンションが圧倒的95%以上です。23区で戸建ての割合が高いのは、城東など平均年収最低の区ばかりですよ、田舎イメージの強い世田谷区でもマンションの方が多いですし。

[255803: マンコミュファンさん]

>>255800 eマンションさん

一軒家はお勧めしないですねえ。
今まで高級物件のようですし、眺望よくプールやジムなど付帯設備も充実で、警備やコンシェルジュなどセキュリティも安心度高いですよね。

上に挙げた全てが、戸建てでは付帯されません。立地以前に大昔から進歩していない時代遅れの住居形態、それが一軒家ですよ。昨今の戸建てを狙い撃ちにした広域強盗殺人事件、ニュースで報じられて以来、戸建てからマンションへ流入が激増しているそうですし、この先益々その動きは加速していくと思います。
戸建ては別荘とかセカンドにして、たまに庭いじり楽しむ程度が我が家では丁度いいですが、年取ってから階段も不便だし、セキュリティなど戸建てへの引越しは呉々も慎重に。

[255804: 匿名さん]

>>255789 匿名さん

戸建は真面目なレスが多いですよ。
ただ過去レス見て察しがつくと思うけど、マンション派はポジトーク（飯田グループ関係者）と高齢の発達障害者（２，３名のキャラクターを使い分け）に大別され、いずれも一方通行で議論が噛合わず、誹謗中傷し執拗でタチが悪く注意が必要です。
（そもそも私はここのスレ主氏が飯田関係者ではないかと疑っています）
いずれにせよ、このスレはポジトークも悪質な投稿も削除されないという致命的な欠陥がありますので、ご注意下さい。

[255805: 買い替え検討中さん]

>>255802 匿名さん
そういう所じゃ土地代高すぎで庭と駐車場付きの（最低でも160平米以上）平凡な戸建すら買えないし、土地も売りに出されないからマンションに妥協するしか無い。

マンションが建ってる土地を戸建街にしたら1フロアの1/2程度の戸数がやっとだよ。

[255806: 口コミ知りたいさん]

>>255802 匿名さん

スレタイ通りの4000万で港区だと何平米に家族で住むの？

[255807: 匿名さん]

>>255802 匿名さん
用途地域を知らないマンションらしい短絡思考
都心には戸建て向きの一低住は皆無
商業地や準工、中高層エリアに戸建てで住みたがるもの好きはいない

[255808: 匿名さん]

一種低層を一種住居と勘違いしていた恥知らずなマンションも居たね♪

[255809: 通りがかりさん]

タワマンのセキュリティが高いなんて妄想でしか無かったな！
結局は高層レオパレスの集合住宅だから、住人の質が低い低い。
犯人が住人じゃ防ぎようが無い(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/1ef234ed7b060f44b130f300e8a97f849e04...

[255810: 匿名さん]

>>255805 買い替え検討中さん

すべてのエリアで坪単価、マンションが高額ですね。
過去に何度も戸建さんがエビデンス貼ってますよ。
戸建は安くて広い！って自慢してました。

[255811: 匿名さん]

同じエリア内に戸建てに建てたら確実に集合住宅は安いよ。
耳掻き程の土地しか無いんだから、建物の価値しかない。その建物も老朽化で建替えすら出来ないんだから、実質的には価値が下がり続けるゴミ住居。

[255812: 口コミ知りたいさん]

>>255811 匿名さん

郊外のあなたの家の周りはそうでしょう。
価値の高い山手線内へ越境して来んなよ。

[255813: 匿名さん]

>>255795 匿名さん
ご意見は大変参考にさせていただいております。
戸建ての方が良いという意見、戸建ての良さも少し理解しました。
ところでいわゆる資産性はどうお考えですか？住宅は消耗材として考え資産性は全く考えてないのか、ある程度は考慮はするけどマンションと比べ資産性は劣ることは受け入れてるのか、マンションと同等の資産性を残せる戸建てとの認識なのか？
差し支えなければ、伺えればありがたく存じます。

1980年代に亡き父が購入したマンションは現在は分譲価格の２倍になっており賃貸収入に恵まれました。伯父は同じ時期に郊外戸建てを買い、それを従兄弟が間も無く受け継ぐ見込みですがおそらく建物評価は0、土地代も二束三文となるかと。子供の頃は庭付きの広い家で犬も飼っていた従兄弟が羨ましかったですが、今となってはマンションの資産性の良さに感謝という立場です。

あと、「一々水を捨てる大変でしょｗ 」はどういう意味でしょうか？

[255814: 匿名さん]

>>255804 匿名さん
アドバイスをありがとうございます。
こちらのスレは結構理性的な意見交換もありますが、やはりおかしなものも紛れてるのですね。
そもそもですが、「4000万以下で購入するなら」のスレ趣旨から逸脱してるものになってますね。

[255815: 匿名さん]

>>25 匿名さん
古いコメントですが、私は・・・
戸建ては（2年くらい）賃貸で住んでみたい。
買うならマンション。

[255816: 匿名さん]

郊外で大手の分譲が複数ある場所だけど早い時期に分譲されたところは築15年くらい。
それでも隣接するマンションより高いし、地価も上昇して分譲時の2割増しくらいになってる。

老朽化したマンションに資産価値期待するの？
大きな地震来たら全壊、半壊認定されちゃうかもしれないが、それでも資産価値保てるのかな？
マンションは下がる一方だけど、少なくとも土地代は残るし、子供達の誰かがここで家族で暮らしたいというなら譲ることも出来る。

資産性より家族で快適に過ごすのが第一なんだけどね。
赤ちゃんから大学までの期間は一度きり。

[255817: 評判気になるさん]

>>255816 匿名さん

郊外の土地は劣化する。
都心の建物は劣化しない。
郊外の安い土地で建物にお金かけるのはアホ。
都心の高い土地にタワマンのように建物にお金かけるのは正解。
資産性に関するお話です。

[255818: マンション掲示板さん]

>>255816 匿名さん

築15年だと比較的新しいから
郊外の中でも不便な立地だね。

[255819: e戸建てファンさん]

防犯対策、しっかりね★

https://news.yahoo.co.jp/articles/03f83f4d55b41638ba36014f965763f63eef...

[255820: 物件比較中さん]

＞255804

ここのスレ主は粘着戸建って言われてるマンコミュ歴10年以上の化け物ですよ笑
ご存じない？

[255821: 匿名さん]

正確には14年

[255822: 匿名さん]

>>255818 マンション掲示板さん
家族で生活するうえで特に不便は無いよ。

独り身だと都内の遊び場に近いほうが便利という人はいるかもしれんが。

[255823: 口コミ知りたいさん]

>>255813 匿名さん

戸建育ちはプライスレスなんですね

[255824: 匿名さん]

>>255813 さん

本当の話なら二束三文の土地はちなみにどちらです？

[255825: eマンションさん]

>>255822 匿名さん

15年前の郊外物件でしょ。
間違いなく不便。

[255826: 匿名さん]

二足三文ってことは最初からそうだったのかもね。
地価の履歴みるとほとんどの場所はバブル期の1/3～1/2程度で劣化なんてしてない。

[255827: 匿名さん]

>>255825 eマンションさん
具体的に何が不便だと思ってる？
君にとっての通勤には不便かもしれないが、生活上全く困らないよ。

[255828: 通りがかりさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん★

[255829: 匿名]

>>255774 匿名さん
　
マンションさんまた盗んだ画像ですよ。（笑）

[255830: 匿名さん]

>>255812 口コミ知りたいさん
山手線内の価値の高い土地に建つまともな戸建ては高額

[255831: 匿名さん]

>>255816 匿名さん
ご回答をありがとうございます。

マンションは築40年を超えますが、「現時点では」老朽化という感じはなく、まあまあ活発に売買されてます。最初の20年で約２倍になり、その後はほぼ横ばいという感じです。
逆に従兄弟の戸建てはもう老朽化しているという感じで、今後継ぎ接ぎのように部分的な修繕をして繰り返し建物を延命させて住み続けるというのは、どうなんだろうと思い、いっそのことマンションにしたらと話しているところです。

地震の件ですが、新耐震基準は満たしていて、かつ特に強い構造ですので、その点ははるかに戸建てよりも優位だと思います。地震で資産価値を保てるのは断然マンションだと思うのですが・・・

「資産性より家族で快適に過ごすのが第一なんだけどね。
赤ちゃんから大学までの期間は一度きり。」
まさにポイントはここですよね。
結局のところ、子供に資産という財産を残すか、経験という財産を残すか、
価値観、考え方ひとつですかね。
私自身はマンション派のままでしょうが、従兄弟やその他の人にマンションを強く勧めるのは控えた方がいいのかなと思いました。

[255832: 匿名さん]

>>255817 評判気になるさん
ご意見は参考になります。
ですが、255816様の意見はアラシのようなものではないですし、しっかりとされた理性的なものですのでアホという表現はいかがなものでしょうか？
せっかくの意見もはいってきにくくなります。

[255833: 匿名さん]

>>255824 匿名さん
すみません、二束三文はやや大げさな表現でした。

[255834: 通りがかりさん]

駅徒歩10分以上マンションとかバス便マンションはゴミです

[255835: 匿名さん]

>>255831 匿名さん
新耐震基準って耐震等級１と同じですよ。だから耐震等級３の戸建より弱いですよ。
実際に東日本大震災では新耐震基準のマンションでも多数の被害があった。
津波の被害は甚大だったけど、地震そのものは大したことはなかったし、マンションが苦手とする周期の成分も小さかったのに多数で被害が出てしまった。

マンションは震度６，７で倒壊はしなくても壊れて住み続けられなくても良い設計。
同じ鉄筋コンクリート造りでも消防署などは被災後にも利用出来ないと困るので耐震等級３の設計。
同じことをマンションでやったら共同住宅の安いというメリットが無くなって売れなくなる。

[255836: 匿名さん]

>>255834 通りがかりさん
駅徒歩20分のマンションでしたが、新築で買って８年住んだ後２割り増しで売れましたよ。その後も緩やかに上がり続けてるようです。ゴミですか？

[255837: 評判気になるさん]

>>255827 匿名さん

15年前で大手分譲が複数あるんでしょ。
そこより不便なエリアなんてないでしょ。

[255838: 匿名さん]

>>255837 評判気になるさん
だから具体的に何が不便だと思っているのかな？

[255839: 匿名さん]

>>255837 評判気になるさん

その時代って郊外の中でも最も田舎が開発されてた時期だね。最早郊外でなく地方では。

[255840: 通りがかりさん]

>>255834 通りがかりさん

駅徒歩10分以上戸建てとかバス便戸建てもゴミですよね。駅徒歩５分以内にはマンションだらけですけど。

[255841: 匿名さん]

>>255834 さん

じゃあ、あなたは駅から徒歩何分の一軒家なの？都内ですよね？

[255842: 匿名さん]

九州では米を作っていないと同レベルだな。
お馬鹿だから根拠も示さず、具体的な説明も出来ず、同じことを繰り返して言うだけ。

[255843: eマンションさん]

>>255842 匿名さん

関西人