4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[254851: 匿名さん]

>>254846 匿名さん
心配のレベルがちょっと病んでる様に見えちゃうよね。

[254852: 匿名さん]

>>254849 評判気になるさん
警備員がいるような治安の悪い所にわざわざ金かけて雇う方がはるかにアホ
そもそも警備員が泥棒つかまえたことなんか無いし、悪意のある奴には無力だろ
ここのマヌケマンソン民はそんなことも分らないのか

[254853: 匿名さん]

>>254850 評判気になるさん

うちの近所は50年以上侵入盗ゼロだから、そんな心配無用。
鍵なんか掛けなくても平気で寝られるし外出も戸締まりなど大して気にしない

金もないくせに無駄な軽微費用はは払う臆病者。それが集合住宅風情(笑´∀`)

[254854: 匿名さん]

>>254848 検討板ユーザーさん

馬鹿にしているだけだよ

[254855: 口コミ知りたいさん]

>>254852 匿名さん

24時間有人警備じゃないとカメラも他の防犯対策も弱いよ。

[254856: マンション検討中さん]

>>254855 口コミ知りたいさん

無駄金w

[254857: 匿名さん]

>>254835 評判気になるさん

広尾ガーデンヒルズの写真を勝手に盗用するなよ
訴えられても知らないよ
https://www.relo-ar.co.jp/es/building/825fc3ad-bddc-4967-8dfe-6d289166...

[254858: マンション掲示板さん]

SUUMOの港区のマンション2000戸中24時間有人監視、管理人常駐は115戸の5%です。

[254859: 匿名さん]

しかも、ここのマンションさんの借りている物件には勿論ついていない(笑)

[254860: 口コミ知りたいさん]

>>254853 匿名さん

田舎の漁村と同じですね。

[254861: 匿名さん]

都心のマンションは築古ばかりだからほとんどが監視カメラとオートロックのみ。
現実には24時間有人警備のマンションなど数えるほどしか存在しない。

[254862: 匿名]

>>254835 評判気になるさん

またマンションさんは盗んだ画像ですね。

タワマンとか無理しないで！

[254863: 検討板ユーザーさん]

>>254861 匿名さん

タワマンを知らない戸建さん

[254864: 匿名さん-戸建て全般]

>>254863 検討板ユーザーさん

住みたいとも思わないし、興味無いからね。

田舎者が住む住居でしょ？

[254865: マンコミュファンさん]

>>254863 検討板ユーザーさん

知り合いの都心タワマンいったけど部屋に行くのが面倒臭いのと狭いなぁと思いました。
あと夏だったのでめちゃくちゃ暑かったな

[254866: 匿名さん]

タワマンや低層集合住宅という泥舟に意気揚々と乗り込むマンションさん(笑)
大地震の後に同じモチベでスレ荒らしできるかな？

[254867: 検討板ユーザーさん]

>>254866 匿名さん

そんな先のことより、ここ数日の九州で線状降水帯よる河川の氾濫で、また戸建てばかり浸水し流されてますよ。過去から学ばない人が多くて残念です。

[254868: 匿名さん]

マンションは災害で被災すると、区分所有者の我儘のために行政への被災申請や修繕方法、追加徴収金の額などで合意形成までに長期間かかり、修復や建替えが大幅に遅れる。

[254869: eマンションさん]

>>254867 検討板ユーザーさん

あなたが食べているお米を作ってくれている農家の方に良くそんな事言えますね？
川の近くでないと水田でお米は作れません。
命懸けで水田を維持管理している農家の方に失礼。
クズ投稿はやめなさい

[254870: 匿名さん]

>>254869 eマンションさん

今回被害のあった九州でお米なんか作ってないよ。
低学歴で無教養なのは既に知っているが、キミ小学校の社会科からやり直し。

[254871: 評判気になるさん]

>>254869 eマンションさん

お前バカだな。九州でコメ？
今回被害のあった九州南部は、ビニールハウス農家が主だよ。ニュース画像見れば田んぼなんて無いだろ。ってかそれ以前になんで九州南部でコメ作りとか、お前常識なさすぎだが、日本の学校出てないバカなのかw

[254872: 通りがかりさん]

ここで戸建てを支持したり「参考になる」をポチってるヤツ(セルフ以外もw)って無教養だったり低学歴だから、マンション派とはレベルが違いすぎて全く議論にならない。いい加減弄ってやるのも飽きたわw

[254873: eマンションさん]

繁華街が近い松濤が将来性あり、繁華街が遠い田園調布が凋落というのは皮肉ですな。

東急百貨店本店跡地で大規模再開発が進行中の「松濤」エリア…超・高級住宅街の将来性は？
https://gentosha-go.com/articles/-/52480

[254874: マンション掲示板さん]

>>254871 評判気になるさん

バカなの？
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20230703/amp...

[254875: 検討板ユーザーさん]

>>254870 さん

>今回被害のあった九州でお米なんか作ってないよ

熊本県の益城町から現在の状況をお伝えします。（午後3時55分ごろの放送より） 益城町を流れる木山川に来ています。この木山川は午前7時ごろに氾濫が確認されました。現在は晴れ間も出ていて、水位が下がり始めています。 この一帯は田んぼが広がっている場所ですが、道路との境目が分からないほど水に浸かってしまい、堤防の上には、人の大きさを超える木が流れついています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8dc312aae59da31358b2e22a3e9a94db90bc...

[254876: eマンションさん]

>>254871 評判気になるさん

九州のヒノヒカリは美味しいのでいつもふるさと納税の返礼品で頂いていますよ。

[254877: マンション掲示板さん]

>なんで九州南部でコメ作りとか、お前常識なさすぎだが、日本の学校出てないバカなのかw

田んぼが被害を受けてますし、鹿児島で稲作行われてますけど？

[254878: 匿名さん]

自称タワマンさんはいつも盗んだ画像

まあ自称タワマンだから。

[254879: 評判気になるさん]

>>254872 通りがかりさん

南九州で稲作やってない？
マンション派の方が無知のようですね
謝罪お待ちしています。

[254880: 匿名さん]

お馬鹿マンションさんはどうして九州で米作ってないなんて思っちゃったんだろう？

文化には大変疎いらしい。

[254881: 評判気になるさん]

>>254880 匿名さん

マンション（アパート）では文化的な生活ができないからでしょうね

[254882: 検討板ユーザーさん]

>>254870 匿名さん

被害にあった益城町は稲作が盛んですが？

https://www.machimura.maff.go.jp/machi/contents/43/443/index.html

[254883: マンション検討中さん]

>キミ小学校の社会科からやり直し。

マンションちゃんは幼稚園のお遊戯からやりなおしまちゅか？

[254884: 匿名さん]

・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。）
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・床、壁が大理石で吹き抜けの豪華エントランス（もちろん、専有部の玄関、廊下、トイレ、パウダールームも天然石）
・管理された植栽。手入れが行き届いているため1年通して綺麗です。
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。）
・24hゴミ出し可（もちろん各階に風除室付きのゴミステーションがあります）
・防災センター。もちろん２４ｈ有人対応。万が一の災害時も安心。
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス
・10年住んで、価格が購入時の約２倍になっているところ。
・ビューバス（戸建のバスと違って覗かれる心配なし）

[254885: 名無しさん]

>>254884 匿名さん

謝罪は？

[254886: 匿名さん]

>九州でお米なんか作ってないよ。 低学歴で無教養なのは既に知っているが、キミ小学校の社会科からやり直し


ばかなの？

[254887: 匿名さん]

>九州でお米なんか作ってないよ。 低学歴で無教養なのは既に知っているが、キミ小学校の社会科からやり直し

マンションで育つとなんでそんなにバカなの？

[254888: 匿名さん]

>>254873 eマンションさん

地域住民としては閑静な環境が保たれれば再開発など不要だしどうでもいいが、親戚が松濤だし、俺もガキの頃から東急本店も東横店も数えきれないほど行っただけに(日本橋東急も）どんどん東急百貨店が消えていくのは寂しい限りだｗ

ただ我が家から徒歩の自由が丘では今も2プロジェクト再開発中だけどな
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1381012.html
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1386652.html

[254889: 匿名さん]

マンションさんの知能が低いとハッキリ分かる良スレw

[254890: 匿名さん]

マンションさんは地方育ちの割には物事を知らなさ過ぎだね。
稲作が東南アジアが起源でBC10世紀北九州に最初に伝播したという、小学生でも知っていそうな基本知識すら知らないんだから少し驚いていますｗ

昨日庭で子供と収穫した色んな果物をアップするけど、家庭菜園とか野鳥観察とか、戸建なら子供の学習材料にも事欠かない。（自宅は渋谷まで約１０分だが、犯罪被害にビクつく事もないし、ピアノも思う存分弾けて学習環境として申し分ない）
親が甲斐性なし・車無しだと、子供も社会経験が乏しく森羅万象無関心に育つマンションっ子は不憫だなw

[254891: 口コミ知りたいさん]

>>254890 匿名さん

田舎者

[254892: 匿名さん]

マンションは自宅住居以外の事象しかネタにできない。
しょせん集合住宅のひと区画などに自慢すべきものなど何もない。
購入して住むなら戸建て。

[254893: 匿名さん]

戸建は4、5人も常駐してるくせに、一切会話がないんだね。
都内一等地に建てる注文住宅の情報交換でもすりゃあいいのに笑

[254894: 匿名さん]

ここの戸建はネチネチとマンションを弄って憂さ晴らしする屑しか居ないから仕方ないよ。

スレタイに沿って4,000万のマンション相当の戸建てを検討すればいいだけのスレなのにね☆

[254895: 戸建て検討中さん]

変動金利はそろそろ上がりますかね？

[254896: マンション掲示板さん]

>>254894 匿名さん

煽ったのは間抜けマンションさんからだよ

>九州でお米なんか作ってないよ。 低学歴で無教養なのは既に知っているが、キミ小学校の社会科からやり直し

[254897: 評判気になるさん]

>>254894 さん

間抜けマンション先にが煽って来たんだからまずは謝罪だろ？

[254898: 坪単価比較中さん]

>>254893 匿名さん
>戸建は4、5人も
まさかマンション派は君だけなの？

[254899: 口コミ知りたいさん]

わたしはマンション派ですね。
でも都心なら戸建でも検討する余地ありです。

[254900: 匿名さん-戸建て全般]

>>254884 匿名さん

空気が綺麗！（笑）


頭大丈夫？

[254901: eマンションさん]

>九州でお米なんか作ってないよ。 低学歴で無教養なのは既に知っているが、キミ小学校の社会科からやり直し

小学生でも知ってる九州で米を作ってる事すらしらない無知で間抜けでおなじみのマンション派？

[254902: 匿名さん]

>>254894 匿名さん
集合住宅風情が住居以外のネタを無理やり書き込んでスレ伸ばししてるだけ。

[254903: 販売関係者さん]

>>254891 口コミ知りたいさん

広尾生まれの麻布育ちだけど
昭和や平成初期の港区の六本木や赤坂、田町のお店の話でもするかい？

[254904: 匿名さん]

>>254900 匿名さん-戸建て全般さん
海側に面して都内では比較的空気がきれいだと思われる湾岸タワマン上層階におじゃましたけど、外気取り込みダクトの周りは黒くなってたよ。

まぁ周りが汚いなかでは綺麗という局所的な比較の話なのかもな。

[254905: 匿名さん]

>>254893 匿名さん

ここは、貧乏田舎から出稼ぎに来て、ハッタリかましてバレバレの嘘をついて他人資産自慢するお馬鹿さんこと「売れないマンション営業」さんを、
（知恵遅れの子を諭すように）社会復帰できるよう指導するスレですｗ

[254906: 匿名さん]

>>254894 匿名さん

資産自慢できない、生活苦の君を慰めているつもりだけどｗ

[254907: 販売関係者さん]

>>254884　匿名さん

自分が病気になるのは知ったこっちゃないが、家族のこと少しは考えろよ　マジで

喘息が酷くなり引っ越すことにしました(首都高近くの住民）
https://www.mana-cat.com/entry/2016/08/11/151524

実は都心の空気はかなり汚い
https://agri-match.com/rural-urban-atmosphere/

[254908: 匿名さん]

確かに、自分自身も港区に住んでいた子供の頃小児喘息が酷くて、専売病院に通院していた。
今は緑に囲まれてすこぶる健康だｗ　

[254909: 口コミ知りたいさん]

>>254903 販売関係者さん

田舎住みに加えてお爺さんでしたか。

[254910: 口コミ知りたいさん]

>>254908 匿名さん

お爺さんでしょ。

[254911: 口コミ知りたいさん]

小児喘息が港区に住んでいたせい？
いつの時代の話ですか？？
排ガス規制が緩かった時代？？？
昭和40、50年くらい？？？
郊外戸建はお爺さんばかりですね。

[254912: 匿名さん]

都内は空気が汚いという話でしょ。
ここのマンション派はお馬鹿さんばかりですね。

[254913: 口コミ知りたいさん]

>>254911 口コミ知りたいさん

そこら辺の世代は都心の住宅が値上がりして買えず、郊外へと追いやられた世代だね。土地神話の世代でもある。郊外の土地なんて人口減、タワマンの出現で、将来、野原や田んぼに戻る運命だけどね。

[254914: 匿名さん]

九州では米つくってないと断言しちゃうレベルだから未来予測もすごいな。

[254915: 匿名さん]

いつの間にか

タワマンVS戸建て

それでも戸建てに勝てないマンションさん。
　
頑張って！

[254916: 匿名さん]

戸建てVS集合住宅の基本は不変。
タワマンだろうが都心立地だろうが集合住宅より戸建てです。

[254917: eマンションさん]

ゲーテッドで守衛やセキュリティ万全なマンションが都心では富裕層から人気です。居住面積同じ広さの戸建より遥かに高額ですが、富裕層ファミリーは安全をお金で買うので、近隣の戸建より人気ですね。

安い私鉄沿線など郊外住宅街は知りませんが、都心では高級マンション買えない世帯が、近所の割安な戸建に住む時代ですよ今どきは。

[254918: eマンションさん]

ゲーテッドのマンションだと、ゲートに守衛さんがいますし、戸建ては勝手口開けて、誰でも出入りできちゃうよね。警備員や守衛を雇ってない戸建のセキュリティなど、あってないようなゴミレベル。実際に最近の広域強盗犯に侵入され、殺されたのは全て一軒家だった。論より証拠だよw

[254919: 匿名さん]

そもそも、うちの場合は最大手の管理会社の正社員さんで長年勤めている人ばかりだから信頼している。

セコムと防犯カメラしかないような丸腰の戸建てなんか、セキュリティなどないに等しい。アパートと同等でしょ。論外です。

[254920: 匿名さん]

>>254918 eマンションさん

君はゴミという言葉多用する癖があるが、家の中でも会社でも粗大ゴミ扱いされていそうだな

[254921: 匿名さん]

一軒家って室内に無駄な階段があったり、セキュリティはゴミだし、そもそも一階の地べたに居室があるって、原始人じゃないんだからw

湿気学ばないひどく防犯上もリスクしかないような住居形態は自分は要らない。かといってワンルームから数十億の住戸までゴチャゴチャしたタワマンは風紀の問題もあるから、似たような属性の住民の多い低層レジデンスの3階～5階ぐらいが最適。当然、周囲には25mプールやスパ、テニスコートやゴルフレンジ完備のスポーツクラブや一流ホテルもあり、マンション内に付帯設備は不要、という都心高台の閑静な立地限定で。

[254922: 評判気になるさん]

ほらほら、いつもの戸建コンプレックスが
怒涛の連投開始しだしたぞｗ

[254923: マンコミュファンさん]

>>254920 匿名さん

だってゴミはゴミじゃんw
特に私鉄沿線とか価値のない土地に、持ってる限り一生固定資産税払い続けるなんてゴミそのもの。ニュースでも実家を相続したが住むことなく、税金と年間数十万払って雑草や管理を委託してるって困ってる中年世帯が多いってさ。ほんとゴミだよな郊外戸建てはw

[254924: 匿名さん]

マンションで車なしだと頭おかしくなるのか？

[254925: 匿名さん]

集合住宅って形態が最大の弱点だからねw

[254926: 匿名さん]

>>254923 マンコミュファンさん

お前はいくらの土地を持っているんだよ

俺様に学歴、資産、肩書で勝てるか？　
勝てないだろ
友達いるか　妻子いるか？
いないだろ

悔しかったら玄関の写真でも出してみろや
田舎者の屑童貞ハゲ野郎が(笑)

[254927: 匿名さん]

>>254921 匿名さん

アンタは煙か？　そうでなければバカに決定だな
高層ビルに住みたいなんて、まるで原始人。昭和の価値観だな　

[254928: 匿名さん]

安い私鉄沿線など郊外住宅街は知りませんが、都心では高級マンション買えない世帯が、近所の割安な戸建に住む時代ですよ。

セコムと防犯カメラしかないような丸腰の戸建てなんか、セキュリティなどないに等しい。アパートと同等でしょ。論外です。

[254929: 匿名さん]

って言うか

タワマンであろうが、マンション自体がゴミでしょ？

[254930: 匿名さん]

こういうゲーテッドで、守衛が24時間いるようなマンションに住み慣れると、ペラペラな外壁一枚で玄関出たらすぐ公道とか、安っぽい戸建てなど住めなくなります。住民も富裕層のみで身元も明らかですし、家族も安心して暮らせています。

守衛や受付もない「ただの箱」に過ぎない戸建ては昔ながらの庶民向け。人件費や維持費などの管理費は当然かかるので、支払い不可の貧乏人は郊外の戸建て一択だろうがw

[254931: 匿名]

>>254930 匿名さん

また住んでもいない所の盗んだ画像。

[254932: 匿名さん]

屑と田舎者は資産が持てず、借りるだけかｗ

俺は都内に戸建もマンションも持っているし、田舎者が借りるからマンションは貸すが、
都心マンションは不便だし空気も治安も悪いし、周りがアホばかりだから自分じゃ住む気になれない。
但し別荘の一つは戸建に住む富裕層オーナーばかりだからマンション理事もやっている。
まあ自宅は一種住専だから広くて快適だ（建築費だけで2億以上かかっているけどな）。
都心のような容積率１００％以上のスラムに住むつもりは毛頭ない。

[254933: eマンションさん]

>>254932 匿名さん

貴方のだってどうやればわかるの？

[254934: eマンションさん]

>>254933 eマンションさん

お父さんのでしょ、いつもの画像w
しかも港区マンションといっても狭小ボロ中古。だから広さいつも隠して、ど田舎の田園調布の面積をチラ見せしてるが、所詮は田舎立地の実家、4000万スレ相応のボロ屋ということ。過去レス検索すれば、いかにも昭和の古い家が出てきますよ。窓小さくて昼間も室内真っ暗な画像とかアップしてたし。
そもそも納税書アップする意味も不明だよなw

[254935: 検討板ユーザーさん]

>>254934 eマンションさん
>過去レス検索すれば、いかにも昭和の古い家が出てきますよ。窓小さくて昼間も室内真っ暗な画像とかアップしてたし。

ありました。これですよね？
確かに奥のダイニングかな？真っ暗ですね、窓も小さいから光が入らないのでしょう。

それよりインテリアの趣味がババくさいというか、レースとかなんかお婆ちゃんちって感じ。実家だとしたら本人は60代ぐらい？親が90ぐらいって感じですかね。なんでココみたいな住宅購入を考える30代向けスレに入り浸っているんですかね？息子や娘以下のマンション派と話しも合う訳ないのに、実家にこもって友達もいないから、老老介護の日頃の鬱憤ばらしされても迷惑なだけで、なんか憐れで滑稽でしかないですよね…

[254936: eマンションさん]

>>254932 匿名さん

港区、ってチラ見せさせてるのも港区コンプ丸出しじゃんねダサw

港区に200㎡超の広い新築高級マンションは到底買えないけど、安い大田区なら戸建て持てます(しかも実家w)って必死なアピール見れば見るほど滑稽というか、都心コンプが露呈しちゃって、誠にご愁傷様w

[254937: 評判気になるさん]

>>254935 検討板ユーザーさん

その家、過去レス画像ですね。あとご家族の写真もアップされてましたよね？ご尊顔を拝見してご家族はそのことご存知でしょうか？みたいにツッコまれてたの覚えてます。過去レスに残ってると思いますよ。
くれぐれも、プライベートのアップは慎重に行うべきですね。

[254938: eマンションさん]

粘着マンションの僻みが半端ないね。
しかも顔写真なんか出す訳がない。
見当外れ。戸建が一人とは限らない

[254939: 匿名さん]

自称都心マンションは、狭い賃貸マンションだから手も足も出ず、出てくるのは負け惜しみばかり(笑)
もしかして田舎住まいかな

[254940: 匿名さん]

>>254923 マンコミュファンさん
マンションは立地の話ばかり
集団居住という大きなデメリットを抱える居住形態を無視しないとまともにレスもできない
都心でも副都心でも住むなら集合住宅なんかより戸建てのほうがいい

[254941: 通りがかりさん]

>>254938 eマンションさん

当然、戸建てもマンションも複数いるだろうが、画像アップするような戸建て民は、納税通知書などもよくアップしてる大田区爺さん、それとヨットだのバイクだの、VWポロやミニボルボだの激安中古車乗りの目黒区、その2人だね。顔写真は、ワードと画像でスレ検索したら出てくると思うが？ちょっと見てみようか。

[254942: 通りがかりさん]

>>254938 eマンションさん

家族写真あったよ。
ソファの柄やダサいレース刺繍が一緒。テーブルに足乗せて見苦しい婆さんと、行かず後家と息子かな？こういうプライベート時に育ちの悪さ素性がバレるねw

[254943: 匿名さん]

マンションが拾い画像をあげるのは元スレからの伝統芸
他人の軽井沢の別荘を、さも自分の物であるかのように蘊蓄をたれたのに、ネタ元画像をバラされて大恥かいたのも自称都心の億ション住まい
集合住宅はデメリットだらけの住居だから、偽の資産や学歴、都心住まいを騙るしかない
マンション派が集合住宅や共同住宅という語を使わないのも恥ずかしいから

[254944: 口コミ知りたいさん]

>>254942 通りがかりさん

そのおばあさんの旦那がここに画像アップした本人？家族は知ってるんですかね？
デジタルタトゥーって一生残るからね、こんな匿名板だろうと。ネットリテラシーに乏しすぎて呆れますね戸建てさんは。

[254945: 評判気になるさん]

>>254943 匿名さん

よく知らんが粘着してるね～
老老介護だそうでご苦労さんw

[254946: 通りがかりさん]

>>254942 通りがかりさん

さすがに訴えられなさい

[254947: 評判気になるさん]

こういう粘着質なクズばかりが住むのがマンション。
こんなのが隣にいりゃあ、とても集合住宅には住めんわ。

[254948: 匿名さん]

で、結局マンションさんは自分のマンション自慢はごたく並べるだけで何のエビデンスもなし。
本日は使い古しの広尾ガーデンヒルズ盗用写真だけですか。
戸建はもう十分だけど、ここのマンションには期待外れ。集合住宅の限界ですね(笑)

[254949: マンション検討中さん]

>>254946 通りがかりさん

ネットの誹謗中傷や拡散は厳罰化になったからね

[254950: eマンションさん]

匿名の掲示板で個人のマンションや戸建のエビデンス？
バカが考えることだね。