住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅ローン・保険板
  3. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
 

広告を掲載

購入経験者さん [更新日時] 2025-02-02 21:22:49
 削除依頼 投稿する

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

253879: eマンションさん 
[2023-06-24 14:16:48]
>一寸した入力ミスで

マネジメントディレクターって何?爆
よほど英語に疎いんだね郊外戸建てさんはw

無職だから海外出張もなし、パスポートもなし、社会的信用度も低いからアメプラやブラックカードも持てず、JALやANAの上級ステータスも持っていない底辺属性。フェラーリやポルシェをこき下ろすクルマに無知な話題も、いかにも文化度低く郊外庶民丸出しでみっともないから、いい加減やめとけ。これだから私鉄沿線住民は始末が悪いw
253880: 匿名さん 
[2023-06-24 14:38:57]
このレベルごろごろしてるのがマンションの実態なんだろな。
253881: 匿名さん 
[2023-06-24 14:52:08]
>>253869 評判気になるさん
マンションの自室の良さを騙れない人でしたね
253882: 匿名さん 
[2023-06-24 14:54:26]
自室も駐輪、駐車場も紹介できないチンパンジー(笑)
253883: マンション掲示板さん 
[2023-06-24 15:18:37]
>>253867 匿名さん

確かに2000万ちょいだと消耗品ですよね。うちは400dマヌファクトゥーアですが、購入価格より高く売れちゃうので資産でもありますが。
確かに2000万ちょいだと消耗品ですよね...
253884: 匿名さん 
[2023-06-24 15:32:49]
>>253883 マンション掲示板さん

リコールボロクルマでしたっけ?
253885: 検討板ユーザーさん 
[2023-06-24 15:38:38]
>>253884 匿名さん

はい、たかが2000万ちょいのボロ車ですから、足代わりにゴルフ、波乗りに乗ってます。ちなみに妻は買い物や遊びにレクサスに乗ってます。
はい、たかが2000万ちょいのボロ車です...
253886: 評判気になるさん 
[2023-06-24 15:41:58]
>>253883 さん

遅い車いらない。
253887: 匿名さん 
[2023-06-24 15:42:00]
>>253883 マンション掲示板さん

都心好立地のマンションなら2億が4億に値上がりとかザラですからね。所有して楽しめて資産価値が上がるのは気持ちいいものです。かつてのV12気筒ゲレンデ以外は退屈で興味ないですがw
253888: 匿名さん 
[2023-06-24 15:43:04]
>>253883 さん

古い車検証晒してたおバカさんでしたっけ?
253889: 検討板ユーザーさん 
[2023-06-24 15:49:30]
>>253886 評判気になるさん

330馬力でトルク700Nmですからゴルフや波乗りに行くには十分です。スボーツカーみたいな不便さもありませんし。
253890: マンション掲示板さん 
[2023-06-24 15:50:09]
>>253885 検討板ユーザーさん

ま、400馬力以下の鈍い車などもう乗る気はしないですね。アストンやフェラーリに乗り慣れると、特にゲレンデみたいな重くて、しかもディーゼルとか時代錯誤だしね。まあ郊外だとそういう「かつて流行った」古臭いものが好みなのかな、家と同じでw
253891: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-24 15:51:09]
>>253888 匿名さん

古い車検証?
電子の車検証は以前アップしましたが?
中古のマカンだと電子の車検証見たこと無かったですかね?(笑)
253892: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-24 15:58:37]
>しかもディーゼルとか時代錯誤だしね。

参考までに、今のクリーンディーゼルはガソリン車よりCo2の発生が25%ほど少ないんですよ。
253893: 匿名さん 
[2023-06-24 16:03:48]
>>253890 さん

家族がいてアストン、フェラーリですか?
都心激狭マンションに住んだりとバカな親を持つと子供は大変ですねw
そもそもマンションもアストンもフェラーリもなんら証拠はアップされてないのでウソでしょうがw
253894: eマンションさん 
[2023-06-24 16:08:07]
>>253893 匿名さん

アストンはDBシリーズは4シーターですよ、何事も無知ですね戸建てさんは、それにクルマは数台所有がデフォですよ都心の富裕層は趣味で使い分け。自宅とセカンド、別荘や海外コンドを使い分けるのと同じ。まあ海外にも行かず、無職の郊外戸建てさんの属性じゃあ理解不能かもですがw
253895: マンション検討中さん 
[2023-06-24 16:17:41]
>>253894 eマンションさん

子供がいて港区から出ないと豪語するマンションさんはフェラーリの良さをどこで発揮するんですか?
首都高爆走しちゃうの?
253896: eマンションさん 
[2023-06-24 16:22:47]
>>253892 口コミ知りたいさん

それ以前に、あのディーゼル特有の安っぽいエンジンサウンドは興醒め。前より気にならなくなったとかいうけど、やっぱり多気筒エンジン特にフェラーリやアストンはまるでシンフォニーというか、6000回転以降の雄叫びは快感ものです。まあ理解できずにその辺の庶民カーで満足できる郊外さんには理解不能でしょうがw
253897: 名無しさん 
[2023-06-24 16:26:14]
>>253896 eマンションさん

港区のどこで6000回転するんですか?
近所に住みたくないなぁ
253898: 匿名さん 
[2023-06-24 16:28:21]
>>253896 さん

Gクラス買える人はフェラーリも買えると思います。
趣味の違いでしょう
マンションさんがフェラーリを持ってる証拠はありませんが
253899: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-24 16:30:36]
>>253896 さん

ご近所迷惑とか考えないんですか?
253900: 名無しさん 
[2023-06-24 16:34:45]
>>253898 匿名さん

買えないでしょうね。フェラーリ新車はオプション付けて4000万~ですよ。まあ値下がりしにくいのでそれでも人気ですが。それ以前に、SUVならダサいゲレンデより、スマートで豪華で性能も高いレンジローバーの方が港区では圧倒的に人気です。まあ郊外さんは安っぽいディーゼルとかお好きにどうぞ。
253901: 匿名さん 
[2023-06-24 16:35:45]
港区の多くの分譲マンションは築古ばかりなのにフェラーリはないだろ。
253902: マンション検討中さん 
[2023-06-24 16:38:00]
>>253899 口コミ知りたいさん

ホント無知だね。最近のスーパーカーはサイレンサー付いてるから、始動時は静かだし、高速やサーキットではオフにして能力全開にできるんですが…
さすがマネジメントディレクターとか造語使っちゃう、英語にも疎い郊外さんはクルマも無知なんですね、ご愁傷様ですw
253903: eマンションさん 
[2023-06-24 16:39:43]
>>253900 名無しさん

レンジローバーも半分はディーゼルモデルですよ
しかもGクラスより重いしパワーも無いし
253904: マンコミュファンさん 
[2023-06-24 16:44:04]
>>253901 匿名さん

マンションの地下ガレージの一部ですが、ここに写ってるモデルは、スペチアーレとかなので、中古でも7000~8000万以上すると思います。
ゲレンデの、しかもディーゼルとかゴミ同然、まあAMG65や63も数台止まってはいますがw
マンションの地下ガレージの一部ですが、こ...
253905: マンコミュファンさん 
[2023-06-24 16:47:43]
>>253902 マンション検討中さん

488で自作のサイレンサーとかダサいですよねw
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/freelifeshare.com/nocategoryblog/car-...
253906: 匿名さん 
[2023-06-24 16:49:54]
>>253900 さん

マンションさんのフェラーリはトミカのフェラーリですか?
253907: 匿名さん 
[2023-06-24 16:50:46]
>まあAMG65や63も数台止まってはいますがw

ゲレンデは重いですから、V8以上でないと鈍いよね。0-100km加速3秒台とは言わずとも 5秒以上とかカメだからね、重い車は要らない。まあ唯一豪華でカーペットライドを満喫できるレンジローバーだけは別格だから港区界隈では人気だけど。
253908: 名無しさん 
[2023-06-24 16:51:09]
>>253904 マンコミュファンさん

他人の車?
しかもナンバー付いてませんよw
253909: マンション掲示板さん 
[2023-06-24 16:54:25]
>>253907 匿名さん

ガソリンのG550は不人気でカタログ落ちですよ。
253910: マンション検討中さん 
[2023-06-24 16:55:51]
>>253908 名無しさん

当然ナンバーは加工して消してますよ。ベントレーのは多少残っちゃってますが、老眼でよく見えないのかなw
253911: 評判気になるさん 
[2023-06-24 16:56:26]
>>253902 マンション検討中さん

子供いてサーキットとか、バカすぎて笑えますw
高速でご自慢のプリウスで煽りとかやめてね
253912: 名無しさん 
[2023-06-24 16:58:41]
>>253910 マンション検討中さん

他人の否定しないんだw
他人の褌で相撲を取るって感じ??
253913: 評判気になるさん 
[2023-06-24 16:59:39]
>>253909 マンション掲示板さん

そりゃあそうでしょ、重いゲレンデにはAMG以外は役不足。でも乗ってみたい郊外とかの庶民向けに入門編の400を値上げさせて残してるね。元々は1000万前後のモデルなのに、さすがメルセデスは強かで商売上手ですねw
253914: マンコミュファンさん 
[2023-06-24 17:01:13]
>>253912 名無しさん

自分のクルマを晒すほどアホじゃないです、ここの低学歴戸建てさんとは違いますよ、晒して何の得も無いですから。ご愁傷様でしたw
253915: 匿名さん 
[2023-06-24 17:03:25]
>>253914 マンコミュファンさん

中古のポルシェのエンブレムだけ晒した仲間によろしく
253916: eマンションさん 
[2023-06-24 17:04:30]
>>253914 マンコミュファンさん

他人の車勝手に晒す方がよっぽどアホだと思いますよw
253917: 評判気になるさん 
[2023-06-24 17:14:40]
>>253904 マンコミュファンさん

>>217505

>>217559

>>225698

>>251505

もうドキュソ車はいいよ 飽きた(笑)
253918: 匿名さん 
[2023-06-24 17:18:33]
ディーゼルなんてエンジンぜんぜん回らないから全く楽しくない。gだとカーブも減速して遅いでしょ。隣や後ろ座席ならまだしも運転は全くしたいと思わない車だね。
253919: 評判気になるさん 
[2023-06-24 17:30:29]
>>253918 匿名さん

何もアップ出来ないで悔しいねw
253920: 評判気になるさん 
[2023-06-24 17:31:12]
>>253914 マンコミュファンさん

買える経済力もないからでしょ 
でも自分のレシートや期限切れクレカや小物グッズ出すのはもっとアホじゃんw
ホント見苦しく言い訳がましいw

素直に「実は私は金が無い高卒の田舎者です これまで上様に逆らって申し訳ありません」と土下座しなよ
楽になるぞw
253921: 匿名さん 
[2023-06-24 17:33:03]
>>253911 評判気になるさん

もう孫のいる歳だろうけど子供はいないと思うよw
253922: 匿名さん 
[2023-06-24 17:35:34]
>>253902 マンション検討中さん

東大と5千万と外資のエビデンスまだー??
駐車場の警備員さんw
253923: 匿名さん 
[2023-06-24 17:43:00]
>>253904 マンコミュファンさん

この使い古し写真も、よく見たら揃いも揃ってヤバイ車ばかりじゃん。
鹿も六本木界隈だとほぼ100%反〇会勢力だろうし、冗談半分で濫用しましたじゃ済まされない
下手すると命取りだ
マジで警告するが、この手の写真は田園調布の賃貸戸建民より質が悪いから、気を付けた方がいい
253924: 通りがかりさん 
[2023-06-24 18:18:36]
>>253889 検討板ユーザーさん

重い車で330馬力しかないの?
遅い曲がらないの2重苦でしょ。
誰がそんな車運転するの?
運転手さんでもいるのかな?
それならまだわかる。
253925: マンション検討中さん 
[2023-06-24 18:35:42]
>>253924 通りがかりさん

欲しい人が多すぎて申込みすらできず、5年待っても買えないからね
キミにはどうせ予算的にも買えないから余計な事考えなくていいんじゃない?
253926: マンコミュファンさん 
[2023-06-24 18:42:55]
今テレ朝で全国統一防犯テスト、って番組やってるよ。空き巣被害危険度が高いのは、一戸建て、マンションだとオートロックなしの一階だって。このスレの結果の通りだね。
253927: 匿名さん 
[2023-06-24 18:44:03]
集合住宅は住人が犯人だから(笑)
253928: マンション掲示板さん 
[2023-06-24 18:51:42]
>>253875 匿名さん

とうとう車の所有をお認めになりましたか?
都心タワマン住まい。
車は趣味で所有しております。
とうとう車の所有をお認めになりましたか?...
253929: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-24 19:04:18]
>>253928 さん

中古のマカンくん?
それにしても汚らしい車検証入れだね
ヤフオクで買ったの?
253930: ビギナーさん 
[2023-06-24 19:15:10]
>>253928 マンション掲示板さん

それ2万円位で売ってる財布ですよ。
253931: マンション掲示板さん 
[2023-06-24 19:22:25]
>>253930 ビギナーさん

ポルシェのキーボックス知らず粗品
ポルシェの車検証入れ知らず財布w
253932: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-24 19:22:51]
>>253928 さん

ホント汚いし相当古い
右角が擦れて色落ちしてるじゃん

253933: 匿名さん 
[2023-06-24 19:24:11]
郊外物件でスーパー行くにも車とかそんな不便な生活あり得ないです。車は趣味で持つ物です。
253934: 匿名さん 
[2023-06-24 19:24:54]
>>253931 マンション掲示板さん

ずいぶんやれてるけどヤフオクで買ったの?
画像パクったの?
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7...
253935: マンコミュファンさん 
[2023-06-24 19:30:22]
>>253864 匿名さん

これは戸建さんの愛車?
たったの600万か。安っ
253936: 匿名さん 
[2023-06-24 19:41:32]
>>253935 マンコミュファンさん

画像すら出せない中古のマカンよりはいいんじゃない?
253937: 検討板ユーザーさん 
[2023-06-24 19:43:35]
>>253935 さん

パリに駐在してたことあるけど、プジョーはフランスの大衆車ですからね。パリもお金持ってる人はポルシェです。メルセデスはタクシーのイメージ。
253938: マンション検討中さん 
[2023-06-24 19:47:20]
>>253937 検討板ユーザーさん

フェラーリやベントレーなどはどうですか?
253939: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-24 19:50:18]
>>253935 マンコミュファンさん

以前は新車で300万以下のポロだの小さいボルボだったから、たった600万でも嬉しいからアップしたんでしょうね。ここの郊外民などその程度ですよ、外資や英語も不自由で、存在しない「マネジメントディレクター」とかいう肩書き書いてましたしアホ丸出しクンw
253940: 名無しさん 
[2023-06-24 19:51:34]
>>253937 検討板ユーザーさん

マカンとかカイエンとかパナメーラとかは所詮ゴミだけどね
253941: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-24 19:57:55]
>>253940 名無しさん

オマエは存在がゴミだけどね、マネジメントディレクターくんw
253942: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-24 19:58:19]
>>253936 匿名さん

ポルシェパナメーラ4S eハイブリッドスポーツツーリスモですけど。
253943: マンション検討中さん 
[2023-06-24 19:59:36]
>>253937 検討板ユーザーさん

プジョーもVWも大衆車ですね。
トヨタや日産と同じレベル。
253944: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-24 20:00:40]
>>253939 口コミ知りたいさん

マネジメントディレクターで草
ネット記事で外資系のことを学んだかな。
253945: 名無しさん 
[2023-06-24 20:02:57]
>>253942 口コミ知りたいさん

何処にもアップされてませんが?
253946: 名無しさん 
[2023-06-24 20:06:54]
>>253944 口コミ知りたいさん

アクセンチュアの年収のネット記事載せてたけど、実際とはかけ離れた内容だったよ。MBA院卒でスターティング600万とかあり得ないですよね。うちだと一年目1000万超ですよ、それぐらい出さないと、東大や院卒の優秀な子は他社行っちゃいますから。初任給や低年収の日系などそもそもアウトオブ眼中でしょうしw
253947: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-24 20:33:02]
>>253946 名無しさん

なんだ、コイツ雇われか?w
253948: 通りがかりさん 
[2023-06-24 20:43:11]
>>253946 さん

お前雇われのくせに偉そうだな
ネット掲示板に1年中入り浸ってるとゴミみたいな会社でも首になるぞ
人生雇う方にならないと駄目なんだわw
253949: 検討板ユーザーさん 
[2023-06-24 20:52:39]
>>253948 通りがかりさん

ゴミみたいな会社?
俺の会社よりも売上高が多い会社は日本中でもほとんど無いよ。
253950: eマンションさん 
[2023-06-24 20:59:39]
>>253949 検討板ユーザーさん

平日もネット入り浸りのお前がいる時点でその会社ゴミなんだわ
253951: マンション掲示板さん 
[2023-06-24 21:06:42]
>>253934 匿名さん

奥さんの車の鍵と一緒に。
奥さんの車の鍵と一緒に。
253952: 評判気になるさん 
[2023-06-24 21:38:11]
何だよ これじゃ車種もわからん ピンボケだし
58万の中古かなw
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/19/700080296130230323001.ht...

車検証まだ~?
253953: 匿名さん 
[2023-06-24 21:46:28]
>>253951 マンション掲示板さん

そもそもテーブルが安っぽいんだが
ニトリか?
253954: 匿名 
[2023-06-24 21:46:43]
マンションさんは車なしなんだから、無理するなって!
253955: マンション検討中さん 
[2023-06-24 21:50:03]
>>253952 評判気になるさん

その車の鍵の形知ってますか?
253956: マンコミュファンさん 
[2023-06-24 22:00:23]
>>253955 マンション検討中さん

ハンドルも全然違うし。
253957: マンション掲示板さん 
[2023-06-24 22:02:58]
>>253952 評判気になるさん

古びた車検証入れですw
古びた車検証入れですw
253958: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-24 22:05:18]
>>253956 マンコミュファンさん

ゴミなのは一緒でしょう
253959: 匿名さん 
[2023-06-24 22:12:19]
>>253956 マンコミュファンさん

そのとおり。ポルシェ乗ったことあるなら、すぐわかるんだけどね。
253960: マンコミュファンさん 
[2023-06-24 22:13:22]
>>253958 口コミ知りたいさん

ディーゼルよりはマシ
253961: 匿名さん 
[2023-06-24 22:14:48]
>>253960 マンコミュファンさん

ディーゼルはないよね。
運転していて楽しくない。
253962: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-24 22:18:40]
>>253959 匿名さん

2022年式パナメーラのハンドルのアップ
2022年式パナメーラのハンドルのアップ
253963: マンコミュファンさん 
[2023-06-24 22:24:46]
>>253962 口コミ知りたいさん

ゴミマンションさんがアップした汚いハンドルとシボが全然違うね
253964: マンコミュファンさん 
[2023-06-24 22:35:30]
>>253957 マンション掲示板さん

ちょっとサービス!
ちょっとサービス!
253965: マンコミュファンさん 
[2023-06-24 22:35:50]
>>253961 匿名さん

あるかないかの前に人気があり過ぎて注文すら出来ないから
253966: 検討板ユーザーさん 
[2023-06-24 22:40:27]
>>253962 さん

これ10年落ち250万のマカンのハンドのアップ
シボがマンションさんがアップした汚いハンドルとそっくり
これ10年落ち250万のマカンのハンドの...
253967: 匿名さん 
[2023-06-24 22:46:56]
>>253964 マンコミュファンさん

911かな?
253968: 匿名さん 
[2023-06-24 23:05:15]
車は趣味で持つのは良いけど、スーパー行くにも車とか不便な郊外は勘弁ですね。
253969: マンション掲示板さん 
[2023-06-24 23:06:52]
>>253968 匿名さん

安いマカンでマンション住みは屈辱的ですよね
253970: マンション掲示板さん 
[2023-06-24 23:11:35]
>>253964 マンコミュファンさん

マカンのカブリオレ出たら売れるかも。
253971: eマンションさん 
[2023-06-24 23:13:14]
>>253968 匿名さん

郊外だと1週間分とか食材買うので車は生活必需品です。
253972: eマンションさん 
[2023-06-24 23:17:06]
うちの奥さんは1日に2回スーパーに行ったりしますよ。午前行って、午後から午前に買い忘れた野菜買いに行ったり。もちろん徒歩です。
253973: マンション掲示板さん 
[2023-06-24 23:32:00]
>>253972 eマンションさん

妻のバカ自慢とかいらないんだけど?
253974: 匿名さん 
[2023-06-25 00:00:02]
うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン(全室日当たりが良い。)
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・床、壁が大理石で吹き抜けの豪華エントランス(もちろん、専有部の玄関、廊下、トイレ、パウダールームも天然石)
・都心立地(勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも)
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
・高層なので空気がキレイ(PM2.5、排ガス、花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる)
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい(ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか?)
・24h有人警備(ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで24h監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。)
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング(盗難、悪戯の心配なし、汚れない)
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス


253975: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-25 00:02:12]
>>253974 匿名さん

マンションの設備ってゴミばっかりだよね
253976: 匿名さん 
[2023-06-25 00:05:39]
マカンが入るタワーパーキングって相当高級なタワマンだね。
253977: 匿名さん 
[2023-06-25 00:28:05]
>>253973 マンション掲示板さん

貴方の奥さんは忘れ物したりしないの?
不便な郊外だと、失敗は許されないから、そこらへんシビアなのかな。
253978: マンション掲示板さん 
[2023-06-25 00:38:52]
>>253976 匿名さん

標準は5300*2050*2000なのでどんな車でも入れるよ

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる