住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-26 17:26:14
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

253501: 販売関係者さん 
[2023-06-17 08:28:04]
253502: 匿名さん 
[2023-06-17 11:43:52]
流石に兵庫に住みたいとは思わない。
地方は勘弁です。
253503: 検討板ユーザーさん 
[2023-06-17 11:50:03]
>>253502 匿名さん

個人の感想として聞いておきます
253504: 匿名さん 
[2023-06-17 12:13:48]
>>253502 匿名さん

神戸に天近に生っても東京から通うの?
253505: 坪単価比較中さん 
[2023-06-17 12:22:38]
>>253499 口コミ知りたいさん
>>253501 販売関係者さん
六麓荘の実態は兵庫府民だから。
神戸の衰退なんてどうでも良いと考えている層しかいない。
253506: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-17 12:23:49]
>>253504 匿名さん

天近→転勤
253507: 坪単価比較中さん 
[2023-06-17 12:24:04]
>>253502 匿名さん
近畿だったら吹田、豊中、箕面だろうね。
253508: 匿名さん 
[2023-06-17 12:29:21]
都会の分譲マンションは共同管理で純農村(田舎)と同じシステムである。 水道(田舎では簡易水道)、下水(同排水路)、エレベーター・廊下(同農道、生活道)などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。
253509: 匿名さん 
[2023-06-17 12:29:54]
20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/
253510: 検討板ユーザーさん 
[2023-06-17 12:50:33]
>>253509 匿名さん

ここのマンションさんは実需で値段が上がってると思ってる情弱だからね
253511: 名無しさん 
[2023-06-17 12:59:21]
>>253510 検討板ユーザーさん
投資対象外の郊外ですら上がっているのに何言ってんだこの田舎者
253512: 匿名さん 
[2023-06-17 13:24:12]
人気なのかどうかを客観的に評価できるのは価格だけ。
253513: 通りがかりさん 
[2023-06-17 13:31:46]
>>253497 匿名さん

東京で言うと千葉とか埼玉みたいな感じなのかな?
253514: マンション掲示板さん 
[2023-06-17 14:49:02]
>>253513 通りがかりさん

千葉や埼玉に芦屋のかわりにはない
253515: 購入経験者さん 
[2023-06-17 14:56:56]
都内も高級戸建に住む本物の富裕層はタワマン住民のような田舎者集団は全く相手にせず、接点すらない
豊洲や晴海など埋立地は千葉県と区別できないし、港区も千代田区も集合住宅民は区の地域住民として認知しない
253516: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-17 15:14:02]
>>253511 名無しさん

戸建だけど分譲マンション持ってるよ。
そういう人多いけど?
253517: 名無しさん 
[2023-06-17 15:42:52]
>>253516 口コミ知りたいさん

自分で住んでなければ賃貸で回して利確したら売れるからね。
マンションなんてそんなもん
253518: 匿名さん 
[2023-06-17 15:58:29]
自分では絶対に住みたくない
253519: 通りがかりさん 
[2023-06-17 16:46:23]
>>253518 匿名さん

住んだらキャピタルゲインでないしね
253520: 評判気になるさん 
[2023-06-17 18:12:46]
>>253514 マンション掲示板さん

芦屋って兵庫の片田舎?
文化的にも遅れてそう。
253521: 匿名さん 
[2023-06-17 18:16:46]
>>253513 通りがかりさん
浦和に住んでいて都内勤務みたいなものじゃね?
浦和は世田谷区より世帯年収上だしな
253522: 匿名さん 
[2023-06-17 18:19:38]
>>253515 購入経験者さん
古くからの高級住宅街が選ばれなくなっているだけだろ
すでに空き家が増えているのが現実だ
253523: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-17 18:56:36]
>>253521 匿名さん

郊外は基本、年収低いね。
253524: マンション掲示板さん 
[2023-06-17 21:34:07]
田園調布って大田区だよね?
町工場だらけの田舎町。大田区w
253525: 匿名さん 
[2023-06-17 21:35:42]
芦屋なら千葉リーヒルズの方が上じゃね?
まあどっちも都心億ション一軒より安いけどw
253526: 販売関係者さん 
[2023-06-17 21:39:20]
>>253522 匿名さん

歴史のある高級住宅地は分譲できる余地などある筈もなく、一等地はコネでしか手に入らない。
試しに青葉台や松濤の中古住宅と、麻布の中古マンションをそれぞれSUUMOで調べて見な
集合住宅みたいな大量供給は皆無だし、一般向けの戸建など出る訳がない
田舎者は単純だから、新しけりゃ勝どきや豊洲みたいなクズ地でも気にせずホイホイ釣れるw
土地柄とか格式とか歴史とか関係ないからな
253527: 販売関係者さん 
[2023-06-17 21:41:46]
>>253524 マンション掲示板さん

君には10回生まれ変わっても住めない町 それが田園調布
253528: eマンションさん 
[2023-06-17 21:51:49]
>>253526 販売関係者さん
最近の人は古臭い昭和の高級住宅街なんて興味がありませんよ
253529: マンション掲示板さん 
[2023-06-17 22:31:08]
>>253527 販売関係者さん

田園調布って賃貸でも激安みたいねw
都心ワンルーム並みの家賃だし。でも全く興味なし。
不便で人気ないから安いんでしょ?
都心に快適な住まい持てれば、郊外なんかに住む気ないでしよw
田園調布って賃貸でも激安みたいねw都心ワ...
253530: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-17 22:45:27]
>>253529 マンション掲示板さん

君の月収と同じじゃん。
253531: 販売関係者さん 
[2023-06-17 22:46:27]
>>253528 eマンションさん

あんたは昭和生まれだろ 立派な爺だよw
253532: 評判気になるさん 
[2023-06-17 22:49:29]
>>253523 口コミ知りたいさん

所得税、住民税明細見せ合いっこしようか(笑)
253533: 評判気になるさん 
[2023-06-17 22:52:00]
>>253529 マンション掲示板さん

アレ
まだ裁判所から招集かかっていないの?
253534: eマンションさん 
[2023-06-17 23:05:13]
>>253533 評判気になるさん

住んでる人に訴えられるな
253535: eマンションさん 
[2023-06-17 23:05:50]
>>253534 eマンションさん

いや、訴えるのは貸主じゃね?
253536: 匿名さん 
[2023-06-17 23:50:46]
マンさんはしつこいし粘り強いねぇ
253537: 評判気になるさん 
[2023-06-18 00:29:06]
誰からも相手にされないからだろw
253538: 匿名さん 
[2023-06-18 05:14:52]
マンションのような集合住居の一室を購入することはない。
どうしても住みたいなら賃貸のほうが物件数が多い。
面倒な管理組合もないし、ランニングコストの値上がりや騒音トラブルなど集合住居に付き物のトラブルがあっても引っ越ししやすい。
253539: マンション検討中さん 
[2023-06-18 07:36:12]
平成・令和の高級住宅街=タワマン街だからな
世の中の変化についていけない人は現代社会では厳しいかと
253540: 匿名さん 
[2023-06-18 07:49:29]
タワマン=昭和の団地
既に時代遅れになってる(笑)
253541: 通りがかりさん 
[2023-06-18 07:50:39]
歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。
253542: 匿名さん 
[2023-06-18 07:57:32]
集合住宅という団地が高級住宅?
マンデベやマスゴミに騙されてるんだよw
253543: 検討板ユーザーさん 
[2023-06-18 08:17:42]
>>253540 匿名さん
>>253541 通りがかりさん
>>253542 匿名さん
文句はChatGPTに言うべきでは?
ただ、残念ながらAIはビッグデータを分析して答えを出しているだけだからね。
それを踏まえた上でChatGPTに文句言えるならどうぞ。
253544: 匿名さん 
[2023-06-18 09:09:51]
>>253542 匿名さん

タワマンなんて1LDKも賃貸もあるから(笑)
高級とか頭おかしいよ
253545: マンコミュファンさん 
[2023-06-18 11:47:16]
>>253544 匿名さん

1ldkでも貴方の戸建より高いかも。
253546: 通りがかりさん 
[2023-06-18 12:04:04]
エレベーター閉じ込めに備え 首都直下地震で2万台恐れ
2023年6月18日 5:00 日経
地震でのエレベーター停止による人の閉じ込めに備え、自治体やエレベーター保守管理会社が対策を進める。
18日に5年を迎えた大阪北部地震では約350台が人を乗せて止まり、停止が3時間以上に及ぶ事例が1割を占めた。
首都直下地震では約2万2千台で閉じ込めにつながる恐れがあるとされる。
253547: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-18 12:39:28]
戸建民はお金持っているはずなのにブロック塀そのままなんだね。

民間の「危険ブロック塀」なぜ減らぬ? 都市型地震で浮かんだ「壁」
https://mainichi.jp/articles/20230617/k00/00m/040/029000c
253548: 匿名さん 
[2023-06-18 12:49:37]
集合住宅に住んでる奴なんて、生産性の無い単身高齢者ばかりだからね♪
後は中○人とか、どちらにしろ普通の日本人が共同で住むのはキツいだろ(笑)
253549: 通りがかりさん 
[2023-06-18 12:51:34]
マンションって、人が住むための住宅じゃ無いよね?
あくまでも投機。それに住めるオマケがついてるだけw
253550: 匿名さん 
[2023-06-18 13:03:02]
自宅の玄関すら紹介できないマンションだからね。
流石にマンションさんも逃げるしかないよなw
253551: 匿名さん 
[2023-06-18 13:03:59]
都会の分譲マンションは共同管理で純農村(田舎)と同じシステムである。 水道(田舎では簡易水道)、下水(同排水路)、エレベーター・廊下(同農道、生活道)などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。
253552: 通りがかりさん 
[2023-06-18 13:05:10]
やはりマンションに住むぐらいなら都営住宅が最適なんでしょ~ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
新築マンションも5~6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

253553: 坪単価比較中さん 
[2023-06-18 13:19:31]
>>253547 口コミ知りたいさん
災害時に人命関わる問題だが、戸建ての奴等は脳味噌足りないからな
本当にどうしようない
253554: 通りがかりさん 
[2023-06-18 13:40:59]
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)

■マンション平均像
・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
・購入価格 :5,709万円
・ローン借入額 :4,941万円
・自己資金比率 :19.1%
・専有面積 :66.0平方メートル
(物件の東京23区比率 :39%)
253555: 名無しさん 
[2023-06-18 13:45:09]
>>253554 通りがかりさん

戸建は貧乏人だね。
253556: 匿名さん 
[2023-06-18 13:47:05]
家の購入考えるタイミングは結婚や子供の進学じゃ無くて、一番多いのは第一子、第二子が産まれるタイミングが多いと思うが、少しずれてるね。
独身や子供がいなければ共同住宅で十分。

マンションは狭いし、音は伝わるし、子供の発達に影響が指摘されていたりで子育てには向かないね。
253557: 匿名さん 
[2023-06-18 13:53:00]
マンションは貧乏以前の問題。裕福な人が住むにはトラブルが多すぎるよ(笑)
253558: 匿名さん 
[2023-06-18 14:01:23]
>>253540 匿名さん

団地と戸建は昭和時代に流行った住宅形態ですね。
懐かしい。
253559: 評判気になるさん 
[2023-06-18 14:03:35]
>>253545 マンコミュファンさん

都心タワマンの1LDKは今や1億超えたね。
45平米=13.63坪
坪単価800万円=1.1億
坪単価1000万円=1.36億
都内平均的な戸建の倍以上の価格ですね
253560: 匿名さん 
[2023-06-18 14:05:49]
マンションは現代版の長屋だけど、集合住宅としては長屋造りのほうがだいぶマシ
253561: 評判気になるさん 
[2023-06-18 14:12:15]
地価、標準的な住居の構成無視した平均みてアホな事を書くのがここのマンション派の平均レベル。
スレタイも理解出来ないし。

このスレでマンション住人評価したら可哀想だし、間違っているかもしれないがマンション派の知的レベルも戸建に劣ってるとしか思えないんだよね。

運命共同体だからリスク高い。
253562: 匿名さん 
[2023-06-18 14:16:42]
団地やタワマンみたいな集合住宅は、昭和世代の高齢者には人気でタワマンも一時の流行でしかない。
一戸建ては常に若い世帯に人気で流行とは無縁。
それが理解できないジイさんが妄言を吐いてるだけだね♪
253563: 匿名さん 
[2023-06-18 14:18:25]
そそw
20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/
253564: 匿名さん 
[2023-06-18 14:20:22]
単身高齢者のマンションはマンション1択のクセに、なんで比較スレに粘着してるの?
悔しいの?
あっ、業界だからか(笑)
253565: 匿名さん 
[2023-06-18 14:35:19]
マンションさんは子供居ないんだ~w
253566: 通りがかりさん 
[2023-06-18 14:41:04]
>>253562 匿名さん

成約価格などのトレンドを見たらマンションの人気が分かるよ
253567: 検討板ユーザーさん 
[2023-06-18 14:41:59]
>>253565 匿名さん

戸建さんは子沢山自慢かw
253568: マンコミュファンさん 
[2023-06-18 14:44:55]
>>253565 匿名さん

うちのタワマン、子供だらけですよ。
貴方のお子さんよりうちの子供の方が友達多いと思う。
253569: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-18 15:34:26]
戸建て派は偉そうなこと言う前にブロック塀くらいなおしましょう
253570: 匿名さん 
[2023-06-18 15:36:58]
マンションだと子供の知能は低下するし、落下事故で命は落とすしで親としての責任を放棄してますな!
253571: 匿名さん 
[2023-06-18 15:38:31]
昭和の都営住宅も、子供は多かったみたいね。
まんまタワマン(笑)
253572: マンコミュファンさん 
[2023-06-18 15:38:54]
より文化的な生活がしたいので都心。
253573: 匿名さん 
[2023-06-18 15:45:26]
建替えが不可能な集合住宅って、結局は一気に高齢化が進んでマンションも都市も老朽化させるんだよね♪
文化的な生活がしたいなら集合住宅は絶対にNG。
著名な文化人は、どこに住んでるか知ってますか?
鎌倉とかゴミゴミしてない閑静な住宅街なんですよ(笑)
253574: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-18 15:48:07]
>>253568 マンコミュファンさん
戸建街だけど、兄弟は二人が多数派。
君のマンションは?

子供いないから分からないかな?
253575: マンション掲示板さん 
[2023-06-18 15:51:12]
>>253567 検討板ユーザーさん
子供何人から子沢山なのかな?
子供のいる家庭では二人が標準だよ。

まずは相手がいないと。
253576: マンション掲示板さん 
[2023-06-18 15:56:40]
>>253573 匿名さん
長屋も歴とした文化ですから。
そういうのが好みなんでしょう。
253577: 評判気になるさん 
[2023-06-18 16:04:25]
>>253569 口コミ知りたいさん

うちの近所はみな生垣だね 今時ブロック塀なんて見たことないよ 
253578: 評判気になるさん 
[2023-06-18 16:05:20]
>>253568 マンコミュファンさん

あしたのジョー、巨人の星、おそ松くんの世代ですねw
253579: 評判気になるさん 
[2023-06-18 16:16:47]
>>253577 評判気になるさん
うちの周りもブロックなんて見たことない。
生垣と家の裏手はフェンスというのが多い。

ニュースで見るとそれが普通だと思っちゃう人いますよね。
観察力も理解力もどん底レベル。
253580: 検討板ユーザーさん 
[2023-06-18 16:40:54]
>>253569 口コミ知りたいさん

ご実家の田舎の話しですか?
253581: 匿名さん 
[2023-06-18 16:43:20]
>>253572 マンコミュファンさん
都心の住環境は最悪だし、子供がいる家族が都心の築古しかないマンションに住むのは避けるべき。
253582: マンション掲示板さん 
[2023-06-18 17:24:41]
ま、文化度低く、民度も低い安っぽい私鉄沿線とか住みたくないですねw
ま、文化度低く、民度も低い安っぽい私鉄沿...
253583: マンション検討中さん 
[2023-06-18 17:36:37]
>>253582 マンション掲示板さん
期限切れカードシワクチャババア登場
253584: 通りがかりさん 
[2023-06-18 17:50:47]
>>253583 マンション検討中さん

戸建てさんってなんでそんなに下品なの?
育ちが悪いの?

日常の生活に満足できておらず、ネット依存症になってしまっていて、下品な投稿ばかりしてしまうのでしょうね。誠にご愁傷です。
253585: eマンションさん 
[2023-06-18 17:53:47]
>>253584 通りがかりさん

そっくりそのままお返しします
253586: マンション検討中さん 
[2023-06-18 17:54:49]
>>253582 マンション掲示板さん

おばあちゃん、レシートの前にしわ取り行けよ
253587: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-18 18:24:32]
>>253572 マンコミュファンさん

なるほど、君は文化住宅に住んでいるのか

https://www.blog.rice-ohmori.com/2015/11/blog-post_6.html
253588: 評判気になるさん 
[2023-06-18 18:26:42]
>>253582 マンション掲示板さん

ホームレスでも出せる少額買物のレシートはいらないから
固定資産税明細出しなよ

え?出せないの????
253589: マンコミュファンさん 
[2023-06-18 19:01:48]
首都圏中古一戸建ての掲載価格が下落。

【2023年1~3月期 概要編】首都圏郊外のファミリー向き賃貸物件・中古マンションはここ1年で強気の賃料・価格設定へ~LIFULL HOME'Sマーケットレポート
https://www.homes.co.jp/cont/press/report/report_00296/
253590: 通りがかりさん 
[2023-06-18 20:16:12]
マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考えです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。
253591: 通りがかりさん 
[2023-06-18 20:42:37]
>>253590 通りがかりさん

長いからパス
253592: マンション検討中さん 
[2023-06-18 20:49:47]
>>253590 通りがかりさん
君が偏差値を理解してない落ちこぼれってことしか分からんな。
253593: 通りがかりさん 
[2023-06-18 20:51:17]
ここの粘着戸建てさんは、長文理解できない低能だから、実家引きこもりのニートで社会的信用もなく、アメプラもブラックカードも所有できない底辺属性。しかも誰も相手したがらない構ってちゃんだから始末が悪い。隔離スレがこの底辺スレって訳だな4000万だしw
253594: マンション検討中さん 
[2023-06-18 20:56:15]
正規分布とは全く違う分布なのに偏差値などと言ってるおバカの文は読むだけ無駄。
スレチだし。

あぁ、スレタイも理解出来ないレベルでしたね。

独りならマンションが良いよ。
253595: 評判気になるさん 
[2023-06-18 21:13:14]
>>253593 通りがかりさん

じゃ、まず固定資産税納付書出してみなよw
貧乏さん
253596: 匿名さん 
[2023-06-18 23:15:38]
マンションさんは自宅の玄関すら紹介できないんだからムリっしょ(笑)
253597: 匿名さん 
[2023-06-18 23:18:45]
都心のマンションで一生暮らすか
中国や北朝鮮で暮らすか
さあどっちだと言われたら
マジで悩む
253598: 匿名さん 
[2023-06-19 07:05:36]
多摩川の周りとかマンションばかりだけど、住みたいとは思わんねw
マンションさんは、あんなエリアが良いの?
253599: eマンションさん 
[2023-06-19 08:05:12]
ブロック塀すら手直しできない戸建派w
253600: 評判気になるさん 
[2023-06-19 08:11:04]
高級住宅街の塀のほとんどはブロック塀の表面にモルタルを塗ってコンクリート風に仕上げてるだけです。
地震の強い揺れで倒壊するでしょうね。

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