4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[252939: マンション掲示板さん]

>>252934 さん

戸建指向っておじさんでしょ。

[252940: 匿名さん]

うちの奥さんは戸建はセキュリティが低いから絶対住みたくないって言ってます。

[252941: 口コミ知りたいさん]

>>252940 匿名さん

あと、スーパーも絶対徒歩圏が条件でした。
自転車も嫌だって。

[252942: 匿名さん]

子供いないならマンションで良いと思うよ。

[252943: 匿名さん]

そうそう、背伸びして無理に戸建にする必要ない
狭いタワマンで十分

[252944: 匿名さん]

令和3年度住宅市場動向調査報告書（国土交通省 住宅局）より
比較検討した住宅（複数回答）
H29 -> R3
注文住宅 72.9 -> 76.2％
分譲戸建 24.5 -> 22.9%
中古戸建 18.2 -> 14.2%
------------------------
計 115.6 -> 113.3%

分譲マンション 8.9 -> 9.4%
中古マンション 3.9 -> 3.4%
-------------------------------
計 12.8 -> 12.8%

マンションは圧倒的な不人気。

[252945: 通りがかりさん]

戸建ては地震に弱いということを区が認めてしまいましたね。

江戸川区、感震ブレーカー30万戸に無償配布　火災に備え
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODB075SQ0X00C23A6000000/

[252946: 通りがかりさん]

きちんと将来を考えている人は駅遠戸建て街から脱出している模様。

脱出するなら50歳代で～限界ニュータウンに取り残されないために
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20230608-00352887

[252947: 評判気になるさん]

>>252945 通りがかりさん
古い戸建でしょ。
たとえ耐震等級３だろうが新しい戸建は分電盤に標準装置でしょ。
君のマンションの部屋には付いてないんだね。

しかし、それを地震に弱い（間違ってるが）証拠になると思っちゃう頭って、、、

[252948: 評判気になるさん]

>>252945 通りがかりさん
管理組合に許可もらう必要があるかもしれないけど、付けたほうが良いよ。

https://zbk.or.jp/guideline/

[252949: 検討板ユーザーさん]

>>252948 評判気になるさん

24時間防災センターがあって安心ですね

[252950: 匿名さん]

>>252949 検討板ユーザーさん

そんなの無いマンションの方が圧倒的に多いんだが
マジでバカなの？

[252951: 匿名さん]

>>252949 検討板ユーザーさん

防災センターがあれば安心って（笑）
バカは探究心がない

マンションの防災センターには、火災・震災などに対応するために必要な講習を受けた「防災センター要員」を配置する必要があり、配置人数も、防災センターで非常放送や非常用エレベーターの管制運転を行う「防災センター勤務者」（防災センター責任者が兼務することが多い）や、火元に駆け付ける「現場駆け付け者」など、予め決められております（マンションの規模により異なります）。 防災センター要員は、マンション管理会社のスタッフであることがほとんどですが、昨今問題となっているのが、防火管理に疎いマンション管理会社において、この防災センターによる防火管理体制について知識不足であることにより、
・決められた防災センター要員数を満たせていなかったり、 ・防災センタースタッフが必要な講習を受けていなかったり、
・管理組合からの管理委託費削減要請に伴い、防災センター要員数を許可なく安易に減らしてしまっていたり、
というケースが散見されます。

[252952: eマンションさん]

>>252942 匿名さん

うちのタワマン、子供だらけですよ。
貴方のお子さんよりうちの子どものほうが友達も多いんじゃないかな。

[252953: 匿名さん]

>>252952 eマンションさん
あなたや、友達の子供は何人兄弟が多い？
うちは二人で知ってる範囲でしかないけど、周りも二人が多く、次いで3人、１人の順かな。

[252954: 通りがかりさん]

>>252953 匿名さん

子沢山＝幸福
そんな思考は理解できない。

[252955: マンション掲示板さん]

>>252952 eマンションさん

貧乏のなんとかって言いますから

[252956: 名無しさん]

>>252952 さん

固定資産税納付書すら出せない地方のゴミタワマン？w

[252957: eマンションさん]

>>252956 名無しさん

都心タワマンなので貧乏ではないと思います。
車は外車ばかりですし。
ウチもドイツ車。

[252958: 匿名さん]

固定資産税の納付書、うちにも届きましたが今年は据置年度なので去年と全く同額でしたが、レス見ると上がったという方もいるようですが、皆さんいかがですか？ちなみに当方は築10年ほどの港区マンションです。

[252959: 匿名さん]

>>252954 通りがかりさん
マンションだと２人は子沢山って感覚なの？
日本の平均は２人ですよ。

兄弟がいることはたくさんメリットがあるけどね。

[252960: マンション検討中さん]

>>252959 匿名さん

相続の時は大変な事態になるよ

[252961: 匿名さん]

へぇ、相続トラブルがおきると思って一人っ子にするんだ。
そんなアホな話ははじめて聞いたわ。

[252962: マンション掲示板さん]

>>252955 マンション掲示板さん

子供できないんだ。どっちに原因があるのかな。
うちは３人だけど、下から私立なのでまだ途中だけど１人二千万以上かかったかな。金の心配はないし7LDKだから余裕w
毎月旅行行くし、外食も三日に一度、賑やかで楽しいよ。

[252963: 名無しさん]

>>252952 eマンションさん

あなたに子供がいないと仲間外れだね。
胸中お察しします笑

[252964: 匿名さん]

遊んでは喧嘩しの繰り返しだけど、それも大事だね。

マンションに子供二人はかなり窮屈だし、バタバタ音を立てるたびに注意しないといけない。
いろいろ辛すぎ。

[252965: 評判気になるさん]

>>252958 匿名さん

納付書すら出せないボロマンションw

[252966: マンション検討中さん]

戸建てでもバタバタ音立てないように教育はしときなよ。
一生家ににるわけじゃなし。

[252967: マンション掲示板さん]

>>252966 マンション検討中さん

虐待w

[252968: マンション検討中さん]

>>252967 マンション掲示板さん

マナー分からないな？

[252969: マンション掲示板さん]

>>252968 マンション検討中さん

自宅でマナー？w

[252970: 口コミ知りたいさん]

>>252964 匿名さん


貴方の予算で買えるマンションだと狭いのかな？

[252971: 通りがかりさん]

>>252970 口コミ知りたいさん

マンションは基本狭いでしょ？
マンションで延床1500平米とかある？

[252972: 名無しさん]

>>252971 通りがかりさん

1500はきいたことないね。

[252973: 匿名さん]

>>252970 口コミ知りたいさん
マンションの99%は狭い。
つまりほとんどのマンション住まいの家族は狭い部屋に暮らしている。

音を気にしなくて良いマンションは皆無（一棟まるごと買えば別だが）。

[252974: 名無しさん]

>>252973 匿名さん

貴方の予算だと広いマンション買えないから戸建が狭いマンションに妥協するしかないってことでしょ。

[252975: 匿名さん]

狭いマンションと戸建なら迷うかもしれないけど、広さ同じなら迷わずマンション選ぶ。

[252976: マンション検討中さん]

自宅で出来ないことが余所で出来るものかよ。

[252977: 匿名さん]

>>252974 名無しさん
なるほど、99%のマンション住人は妥協して買ってるってことなんだね。

[252978: 匿名さん]

>>252975 匿名さん
子供がいなければそれも良いかもね。

[252979: 評判気になるさん]

>>252977 匿名さん
マンションなど妥協の産物だからw

[252980: マンコミュファンさん]

>>252977 匿名さん

ほとんどの都心タワマンは120平米以上の部屋がある
予算次第では？

[252981: 評判気になるさん]

>>252980 マンコミュファンさん
こんな短文の意味も理解出来ないのか、、、

[252982: マンション掲示板さん]

予算が同じなら戸建てとマンションは妥協してるところが違うだけでしょ。

[252983: 匿名さん]

集合住宅に妥協するのは人間を辞めるのと同じだろ？笑

[252984: 名無しさん]

>>252980 マンコミュファンさん

壁芯で120㎡って狭いよね
それで広いの？

[252985: 匿名さん]

>>252975 匿名さん

普通の戸建は建ぺい率50%だから、建物と同じ広さで自由にできる庭があるけど
マンションは？

[252986: マンション掲示板さん]

まず庭に意味を感じる人はマンション選ばんしなあ。

[252987: 検討板ユーザーさん]

>>252986 マンション掲示板さん

1階庭付き戸建てライクのマンションも人気らしいけど（笑）

[252988: マンション掲示板さん]

しかし4000万で120平米のマンションや立派な庭付き戸建て買えるんか？
どこまで田舎の話なんや。

[252989: 検討板ユーザーさん]

庭付きマンションw

[252990: 匿名さん]

>>252984 名無しさん

戸建は2階か3階で階段あるしトイレ2つなど無駄も

[252991: マンコミュファンさん]

>>252987 検討板ユーザーさん

初めて聞いた。
1階は湿気や虫が酷くて道路の騒音もまる聞こえる。あまり人気無いじゃん？
セキュリティーや採光などの心配もある。まあ戸建と同じね。

[252992: 評判気になるさん]

>>252946 通りがかりさん
昨今は利便性が高い駅近がトレンドだし駅から遠い不便な戸建街は寂れる運命だよね

[252993: 匿名さん]

>>252991 マンコミュファンさん

うちは城南の一種低層で高台だから二階からでも富士山は見えるし採光もいい。マンションのある中高層住宅街とは違う。
戸建だと四方向窓もドアもあり風通しもいい。マンションみたいに気密性が高過ぎてカビやダニの温床にはならない
虫も蝶やトンボ、バッタ、コロオギなど子供は興味津々。今時ハエなんかいないしGもベランダにやってくるけど蜘蛛やヤモリが退治するので家の中には入れない（マンションの上階にも意外といるよ）
今日は庭の木の剪定をしたついでに枇杷を山ほど取った。なかなか甘かったｗ
BBQも花火もできる自由度がマンションの庭との違いだね　上から覗かれることもないし
ちなみにうちの近所は犯罪がないので鍵をかけ忘れることが多いけどセコムも当てにしないし気にしないｗ

[252994: 匿名さん]

>>252992 評判気になるさん

我が家はドアtoドアで玄関出て渋谷駅や目黒駅降りるまで15分だよ
おかげ様で不動産屋から数日おきに不動産活用提案のDMが来るよ

[252995: 名無しさん]

>>252994 匿名さん

渋谷も目黒も都心じゃないし。
ただの乗り換え駅。

[252996: 匿名さん]

>>252992 評判気になるさん

駅近は昔からトレンドだよ　だから駅近から家が埋まっていく訳ｗ
逆に、昨今はマンションでも駅近の土地を確保することは競争激しくまず困難。大半のマンションは埋立地とか駅から10分以上、或いは駅近でもマイナー路線のマイナー駅ばかり。
将来どうなるかわかるよねｗ

[252997: 匿名さん]

>>252995 名無しさん

まあ僻みなさんなｗ
俺は出張や他の事業所直行か車利用の方が多いし、毎日の電車通勤は優先度が低い。
丸の内にドアtoドア４５分（乗換なし直通で大手町）だから十分。
余り近いとろくな環境じゃないし、妻や子の近所付き合い、稽古ごとや通学、親の面倒（近所）の方がはるかに優先度が上だよね。だから旦那は自分の都合より家族を大切にして遠くから通うんだよ。
普通の家庭でない人には理解できないかなｗ

ところであなたは一分一秒を急いで毎日都心で何しているのｗ

[252998: 口コミ知りたいさん]

>>252995 名無しさん

私は渋谷が勤務地ですが何か?
世の中のリーマンがたとえ超大手でも都心に用事がある訳じゃないよ
（都心は皇居のある東京駅、丸の内、大手町、九段下、永田町、麹町、霞が関しかないし、港区は都心じゃないし）
そういうあなたは目黒や渋谷駅で乗り換えるのはいいけどどこから来て、どの駅で降りているの　そもそもちゃんと朝通勤しているの？

[252999: 匿名さん]

都心は住環境が悪いのに住みたがるのは地方出身者ぐらい。

[253000: 匿名さん]

ゴミゴミした繁華街やマンションは、地方出身者の憧れ(笑)
東京出身なら戸建て一択。

[253001: 匿名さん]

>>252993 匿名さん

高台からタワマン高層へって言葉流行ってますよね。
高台は坂が多くて不便だから。

[253002: 匿名さん]

タワマンなんてオワコンじゃんw
情弱か中○人だけだよ、タワマン有難がる層は。

[253003: マンション掲示板さん]

>>253002 匿名さん

後悔してるか？

[253004: 匿名さん]

うちの周りは築5～8年程度の中古戸建(大手HM建売)の相場が新築時の2割増。
マンションは新築時とほぼ同じ。

これから家買う人は大変だね。

[253005: 口コミ知りたいさん]

＞ちなみにうちの近所は犯罪がないので鍵をかけ忘れることが多いけどセコムも当てにしないし気にしないｗ

田舎の漁村と同じ。皆さん鍵かけてない。

[253006: 検討板ユーザーさん]

固定資産税納付書すら明かせない狭いマンションはムリだわ

[253007: 名無しさん]

>>253004 匿名さん

それ田舎だね。

[253008: 名無しさん]

>>253006 検討板ユーザーさん

ここのマンションさんは都心のアパートだから固定資産税とか知らないよw

[253009: マンコミュファンさん]

>>253004 匿名さん

どこ？
調べたら嘘かどうかわかるよ

[253010: 名無しさん]

首都圏で中古戸建はコロナ禍の影響を最も受けていると考えられる東京23区および都心6区の中古一戸建て価格推移を見てみると、東京23区平均の市場価格は2022年4月の7,065万円から9月には7,851万円へと11.1％、金額にして786万円の上昇を示しており、中古マンションとは違って上昇傾向にある。しかも4月以降の対前年比は毎月5～10％程度の上昇を記録していることから、市場価格の明らかな強含みが見られる。2021年4月から2022年9月までの18ヶ月推移では14.5％、約1,000万円上昇しており、テレワークの定着でオンとオフの両方を自宅で過ごすケースが増えたことで、一回り延床面積が広い一戸建て住宅を探すニーズに対応しているようだ。今後建築・分譲される新築一戸建ての価格がさらに上昇する可能性があり、そうなればより安価な中古一戸建てへのニーズも高まることが想定されるため、市場価格の上昇は当分継続する可能性が高い。 また、都心6区の中古一戸建て市場価格を確認すると、価格水準が極めて高いなかにあっても若干の上昇が見られる。4月の10,272万円から9月には10,883万円へと5.9％、611万円の上昇を記録しており、平均で1億円を超える価格での推移が続いている。
https://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00315/

[253011: 匿名さん]

>>253010 名無しさん

板橋とか荒川とか入れても中古で8000万かよ

[253012: 匿名さん]

マンションみたいな投機物件が上がった下がったで一喜一憂するのは、住宅として住む事を考えて無いんだよ。
固定資産税とか払って無いんだろうね。
ビットコインと同じ。このスレは人が住む家の話なのになw

[253013: 周辺住民さん]

このスレには子供のいるマンション住人がほとんど来ないからね。

[253014: 匿名さん]

タワマンには災害リスク高過ぎ問題があるからな～
台風ですら大揺れなのに、大地震が来たら人が住めなくなる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b942ac91d09a1b8aff0d17e6607ef6087d6f...

[253015: 匿名さん]

>>253010 名無しさん
記事読むと市場価格は上がったが反響価格は下がってる
市場価格は売り出し価格
反響価格は購入希望者の価格

実際にはレインズの価格と購入の土地面積の推移がないとなんとも言えないな？
リモートする予定で一部屋多い物件を探せば当然価格は上昇するのはマンション戸建ともにあることだからね

[253016: 匿名さん]

>>253014 匿名さん
でも毎回被害に遭うのは戸建なんだよ

[253017: 評判気になるさん]

>>253015 匿名さん

マンションの新築価格も市場価格だからね
マスコミは間抜けだから報じないけど

[253018: 通りがかりさん]

>>253016 匿名さん

転落死はほとんどマンションなんだよ
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

[253019: eマンションさん]

>>253012 匿名さん

たとえ投資で買ったとしても固定資産税払う必要ありますよ。
大丈夫？

[253020: 検討板ユーザーさん]

>>253019 eマンションさん

マンションさんは固定資産税納付書すら明かせないから滞納してんでしょw

[253021: eマンションさん]

マンションは狭いから戸建と主張する方がいますが、それって広さ同じだとマンションが良いって言ってるのと同じだよね。

[253022: 名無しさん]

>>253021 eマンションさん

馬鹿特有の発想で非常に面白いが、部屋が狭いは数多くあるマンションのデメリットの1つ

[253023: eマンションさん]

>>253012 匿名さん

多数の人にとって住宅は人生最大の投資だ。
資産価値を無視するのは不可能。

[253024: eマンションさん]

>>253018 通りがかりさん

年間平均0.2件だし
最新の法律は1.1mの手摺りなど対策も必要だし
心配は無い

[253025: 匿名]

マンション

車なし

電車移動

これが最悪なのは変わらない。

[253026: マンコミュファンさん]

>>253022 名無しさん

ほとんどの都心タワマンは120平米以上の部屋がある
予算次第では？

[253027: 評判気になるさん]

>>253025 匿名さん

俺車持ってるけど
電車でも移動できるけど
郊外戸建のライフラインは私鉄線1つだけで大変だよね
例えば戸建さん大好きな東横線だけで5月に2回の大規模運休があったよ

[253028: 名無しさん]

しかも地上路線は台風、大雨、落雷、大雪、踏切事故などに直撃。
都心地下鉄は無事。

[253029: 評判気になるさん]

>>253026 マンコミュファンさん

その通り。マンションは狭いからと言った時点で戸建は負けを認めているようなものです。

[253030: マンション掲示板さん]

>>253029 評判気になるさん

戸建固有のメリットをアピールできないからね。
立地や面積は戸建という住宅形態固有のメリットではない。
セキュリティー、断熱性、気密性、遮音性、長持ち、採光などは戸建固有のデメリット。

[253031: 匿名]

家庭持ってマンションや集合住宅の生活は最悪だって！

[253032: 匿名さん]

>マンションは狭いからと言った時点で戸建は負けを認めているようなものです。

専有面積100㎡以上のマンションは全体の1%以下なので、家族向け住居としてマンションの負け。

[253033: 口コミ知りたいさん]

>>253032 匿名さん

俺の年収も日本トップ1%以上だよ？
あなたはその下の99%？

[253034: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[253035: 匿名]

たいした収入もない（世帯年収2000以下）で都内マンションとか集合住宅は最悪。

[253036: 評判気になるさん]

>>253024 eマンションさん

こんだけ落ちてます
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

[253037: 匿名]

>>253028 名無しさん

車通勤だから関係ない。

電車使うのは呑みに行くどだけだし。

[253038: 口コミ知りたいさん]

>>253035 匿名さん

基本マンションさんは大した収入はありません

[253039: 通りがかりさん]

>>253037 匿名さん

東名の渋滞は好き？

[253040: 匿名さん]

>>253030 マンション掲示板さん
採光はマンションは基本的に２面しかとれないでしょ。
戸建なら東西南北、やろうと思えば天井からも採光出来るよ。

マンションの風呂やトイレが照明必要なのは暗い証拠。

[253041: 匿名さん]

都心好立地のマンションは坪単価1000万超えて来ましたね

[253042: 口コミ知りたいさん]

>>253041 匿名さん

だから？

[253043: マンション掲示板さん]

君らのいうマンションも戸建てもレギュレーション違反なんだが。
ちゃんと4000万で買えそうな物件で比較してくれねえか？

[253044: eマンションさん]

>>253040 匿名さん

風呂やトイレよりリビングや洋室のほうが採光が必要じゃん？？

[253045: 匿名さん]

>>253033 口コミ知りたいさん
いくら年収が高くてもいい戸建てに住めない人は99%の仲間入り。

[253046: 匿名さん]

スレタイからランニングコストを考慮すれば、戸建ては6000万ぐらいかね。
駐車場代+管理費だけでも都内で4000万の中古マンションだと割高になるからね。
駐車場代だけで3万超える。

[253047: 通りがかりさん]

>>253046 匿名さん

4000万円でファミリータイプの部屋が買えるマンションの立地って駐車場3万円？
まず都内では買えないよ。
埼玉だったら駐車場は数千円。

[253048: 匿名さん]

>スレタイからランニングコストを考慮すれば、戸建ては6000万ぐらいかね。
あなたの年収を考慮すると4000万はきついんじゃないかな？

[253049: 住宅検討中さん]

戸建は毎年1,000人焼け◯んでます☆

[253050: 検討板ユーザーさん]

>>253047 通りがかりさん

大宮、浦和は普通に3万します

[253051: 購入経験者さん]

>253046

スレタイも何も、6,000万の戸建と4,000万のマンションを比較したがる物好きは居ないよね。

[253052: 購入経験者さん]

年収５倍の法則から行くと4,000万までのマンションを踏まえたがる戸建派の年収は精々800万そこらでしょう。
統計上、戸建民の平均年収は700万、物件価格は3,800万なので、せいぜい戸建てにしたところでここの戸建の予算は4,500万程度と推測されます。

[253053: 通りがかりさん]

6,000万の戸建さんが駐車場代の掛かるマンションを検討すると、本体価格4,000万以下のマンションしか探せないみたいね。

[253054: eマンションさん]

>>253052 購入経験者さん

マンションは無理してるのでしょか？

[253055: 匿名さん]

>>253044 eマンションさん
リビングも他の部屋も120平米程度の家なら２面から採光ですよ。
マンションじゃ基本的に窓は一部屋１面でしょ。通路側の格子窓だけじゃ暗いよね。

[253056: マンション掲示板さん]

>>253055 匿名さん

通路側って？
外廊下アパートの話？

[253057: 評判気になるさん]

>>253056 マンション掲示板さん

外廊下マンションってたくさんありますよ
無知ですか？

[253058: 匿名さん]

田の字 縦長リビング型が最も典型的だそうだよ。
https://journal.kawlu.com/9007

[253059: 匿名さん]

>>253058
両面バルコニー型
全ての居室がバルコニーに面しており、一戸建て並みに通風・採光に優れています。

ほら、マンションの間取り説明でも両面バルコニーでやっと戸建に近づけることを認めてますよ。

[253060: 匿名さん]

マンションさん自身の年収なんて、戸建てさんの1/10にも満たない(笑)
自宅の玄関すら恥ずかしくて紹介できない賃パンジーさんは、いつも他人フンドシで相撲を取るマンション業者じゃん♪

[253061: 口コミ知りたいさん]

>>253057 評判気になるさん

検討したこと無い。興味ない。

[253062: eマンションさん]

>>253060 匿名さん

いつも通り他人の玄関にこだわる戸建さん

[253063: マンション掲示板さん]

>>253062 eマンションさん

じゃどこなら勝負でしるの？
あなたのマンションなんてゴミなのに

[253064: マンション掲示板さん]

>>253063 マンション掲示板さん

時価だよ。
うちは坪単価1000万円で時価5億円。

[253065: 匿名さん]

マンションはエントランスを自宅の玄関と勘違い
専有部の本当の玄関は暗くて恥ずかしい

[253066: 通りがかりさん]

ショボい玄関の戸建がマンションのエントランスに嫉妬してネチネチ絡んできてるだけだよ笑

[253067: 通りがかりさん]

>>253064 マンション掲示板さん

じゃ。査定書どうぞ！
ワンルームだからどうせ出せないw

[253068: 検討者さん]

4,000万超のまともなマンションを踏まえられない時点で、ショボい戸建が確定してるね☆

[253069: 通りがかりさん]

>>253068 検討者さん

お前の4000万マンションは快適なのかよw

[253070: マンション掲示板さん]

駐車場3万の土地で駐車場付戸建てが6000万で買えるわけねえだろ。

[253071: 評判気になるさん]

時代遅れでどうしようもない戸建て街を救うのはこれしかないね。

北千住の密集市街地で等価交換マンション
https://www.re-port.net/article/news/0000072780/

[253072: 匿名さん]

＞駐車場3万の土地で駐車場付戸建てが6000万で買えるわけねえだろ
そんなこと土地買ったことない戸建派に言っても分からないよ

[253073: 評判気になるさん]

>>253072 匿名さん

釈迦に説法ｗ
うちは賃貸も副業でやっている傍ら月３万円で駐車場も経営しているよ
勿論住まいも二桁の単位
土地を持っているのは戸建だけ。マンション民より余程より詳しいよ

[253074: 匿名さん]

>>253073 評判気になるさん
ならその地価のエリアに必要な広さの戸建を建てると
おいくらくらいになるか他の戸建派に教えてあげるといいよ

[253075: 匿名さん]

うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。）
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・床、壁が大理石で吹き抜けの豪華エントランス
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。）
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス

[253076: 匿名さん]

>>253074 匿名さん

眺望ないし、セキュリティダメだし、安いでしょうね。

[253077: 口コミ知りたいさん]

東京都の最新“地震想定”が示す「陸の孤島化」し「行き場を失うタワマン住人たち」の残酷な姿

[253078: 評判気になるさん]

>>253064 マンション掲示板さん

５億なら玄関出せるだろ

自信ないならリビングでもキッチン・バス・シャワールーム・洗面所・６畳クロゼット
或いは書斎、和室、バルコニー、室内エントランス、客間、サンルーム（ペントハウス）、子供部屋、地下室・・　　あ、こりゃないものねだりかｗ

固定資産税明細見せ合うかい？　丁度税務署から届いたし１００万は下らない筈だｗ
チラ見せすらしないのは君が嘘をついているか、チンパン、或いは子供部屋オジさんのどれかだ（笑）

[253079: 匿名さん]

>>253078 評判気になるさん

うちのマンションのエントランスで貴方の家、10軒、建つかも。

[253080: 匿名さん]

>>253070 マンション掲示板さん

駐車場代3万円って安いね。
どこの郊外？

[253081: 口コミ知りたいさん]

「トイレが使えずお風呂にも入れない…」都心の超高級タワマンが見て見ぬふりをする「ヤバすぎる災害リスク」
by 現代Biz

[253082: 匿名さん]

>>253075 匿名さん

そんなショボイ自慢じゃなくて、もっと専有部で自慢できるものないの
まずは広さしょ。次に天井の高さ、風呂からの景色とかサウナ付きとか、グランドピアノ置けるサロンとか、大人数パーティできる部屋とか、オーディオルームとか・・
壁や床の材質も自慢できないの？（うちはトイレも玄関も御影石や天然大理石だけど）無垢のチークとかマホガニーとか奢ったりしないの？
それが無理なら、例えばアイホールツやカッシーナの家具とか、ラリックの灯りとか・・
ま、集合住宅民に聞くだけ野暮ってもんだな（笑）

[253083: 匿名さん]

＞大人数パーティできる部屋
広いラウンジがありますよ。高層なので眺望もよいです。
＞オーディオルーム
シアタルームもカラオケルームもあります。
＞風呂からの景色
ビューバスですね。眺望良いです。戸建の風呂の景色って家の前の通行人でしょ。
＞サウナ付き
スパ＆サウナのことですかね。
＞トイレも玄関も御影石や天然大理石だけど
安いマンションでも採用されてますね。うちは廊下も天然石です。

[253084: 口コミ知りたいさん]

>>253064 マンション掲示板さん

一戸１０００万円の間違いだろｗ　５０坪の証拠出してみろよ　だせないだろ
嘘つき

[253085: 匿名さん]

>>253083 匿名さん

言い訳ばかりで、できの悪い子供みたい
能書きはいいからその一部でも出してごらんなさい
口先番長君　君は本当は茨城なんでしょｗ　

[253086: 匿名さん]

>>253085 匿名さん

言い訳というか、うちのタワマンのお気に入り点を語ってるだけですよ。
戸建で１つでも叶えられることありましたっけ。
タワマンなら全部とは言わないけど、結構、簡単に叶えられますよ。

うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。）
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・床、壁が大理石で吹き抜けの豪華エントランス
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。）
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス

[253087: 匿名さん]

>広いラウンジがありますよ。高層なので眺望もよいです。>シアタルームもカラオケルームもあります。>ビューバスですね。眺望良いです。>うちは廊下も天然石です。

共用部にしかないんだねｗ　お気の毒様
うちは全部自宅室内の話をしているんだけどねｗ
ところで固定資産税明細どうなりました？( ´∀｀ )

[253088: 匿名さん]

>>253086 匿名さん

戸建てだと何一つ叶いませんね。
戸建てさんの自慢はすべてタワマンに切り返されてしまいましたけど。

[253089: 匿名さん]

>>253086 匿名さん

コピペは能がないｗ
それはさておき、その気になればタワマンなんかいつでも買える俺にとってはどれも重箱の隅レベル
ま、田舎から来れば最初は気に入る要素だろうけど、それで満足できるのもある意味特技だね
子供や趣味が沢山あると人生変われると思うけど、いっても無駄かｗ

[253090: 匿名さん]

>>253088 匿名さん

は？
何にもエビデンス出せないインチキ貧乏風情が、何を寝ぼけているのかなｗ

[253091: 匿名さん]

匿名掲示板での金持自慢ほど虚しいことない。

[253092: 匿名さん]

＞うちはトイレも玄関も御影石や天然大理石だけど

これが戸建の自慢だって。ぷっ。

[253093: マンション比較中さん]

>>253086 匿名さん
南向きワイドスパン、徒歩圏の施設、暖かい、どれも戸建で実現可能じゃん。
いたずらされたくなければ車庫用意すれば良いし。

君がのぞむ立地じゃタワマンの何倍も費用がかかるけど。

マンションは音が伝わるという致命的なデメリットが克服出来ないから子供のいる家族には向かない。

[253094: マンション掲示板さん]

予算4000万のスレで資産自慢始める脳みそはどうにかした方がいい。

[253095: 匿名さん]

＞君がのぞむ立地じゃタワマンの何倍も費用がかかるけど。

ないない。過去に、同じ立地、同じ広さでは戸建が安い！！
ってエビデンス付きで戸建の方が安ささんざん自慢してましたよ。

[253096: 匿名さん]

>>253093 マンション比較中さん

15個中、３つ叶う戸建がありましたか。戸建は、全室南向きじゃないし、全館空調つけても玄関16度で寒いし、叶ってるか微妙だけどね。

[253097: マンコミュファンさん]

>>253075 匿名さん

子供の転落死もメリット？

[253098: 匿名さん]

郊外は子育てには向いてない。出生率低いのがその証拠。

[253099: 匿名さん]

>>253097 マンコミュファンさん

それはデメリットじゃないの？
それ以上に魅力があるから人気があって、値上がりしてるとは思うけど。

[253100: 匿名さん]

マンション派はどいつもこいつも呆れるほど民度が低く会話にならないｗ
専有部に取り柄がないとは言え、自慢ネタが何故他人物ばかりなのかｗ
それを言うなら、俺の周囲（隣も）皆超豪邸ばかり　（うちは自宅だけだと実勢価格４億そこそこだが周囲はそれ以上）
でも価格よりも、住み心地と環境は重要。価格が高くても狭くて不便じゃ勘弁だし、子供のいない孤独な老後人生じゃ目も当てられん
ましてや共用部分みたいに趣味でもない物に無駄金払うのは頭がおかしい。
マンションさんがオバカ過ぎなのは、価値観の尺度金銭だけという部分につきる。
まさに成金や低学歴の証明
この数年で暴騰すれば間違いなく暴落必至。歴史は繰り返す。今がピークとも知らずに能天気な話だｗ　戸建富裕層は不動産の時価など一喜一憂しないものだ

[253101: 匿名さん]

>>253100 匿名さん

人の豪邸には住めないけど、
共有部は使えるからでしょ。
頭、大丈夫？

[253102: マンション掲示板さん]

これで民度が高いつもりっぽいから困る。

[253103: 匿名さん]

>>253098 匿名さん

千葉埼玉など郊外の方が、都心より、かなり出生率高いんだけど。
オマエ何も考えていないだろw　だから女に嫌われるんだよｗ

[253104: 匿名さん]

>>253092 匿名さん

おうよ。お前んところの安アパートはベニヤ板だろうがｗ

[253105: 匿名さん]

>>253103 匿名さん

地方にお住まいなのがバレちゃったね。

[253106: 匿名さん]

都内の都営住宅さんが何かゴニョゴニョ言ってる♪

[253107: 匿名さん]

>>253106 匿名さん

地方に住むくらいなら都営選ぶかも。

[253108: マンション掲示板さん]

>>253107 匿名さん

その方がお前には合ってるよ

[253109: 匿名さん]

>>253096 匿名さん

全部必要なものは叶っているよ
ただし緊急時窓から敷地外に避難もできない危険な所はパスだし、眺望は庭の木々や花を観賞したいから殺風景な高所は却下。　
敷地は広いから１２０㎡程度の狭い家なら横一列（全部南）にするのは物理的に可。但し北向も東向も欲しいし間取りが不便過ぎるからこれも却下。
ディスポーザは所有するマンションで一時使ったことがあるが使い物にならず１年で廃棄。
ゴミ出しも、２４時間出す手間も必要性も無い。家の中のストック場はマンションのゴミ庫より広いし、年中ゴミ出さないと家の中が臭くなるマンションとは訳が違う

[253110: 匿名さん]

>>253105 匿名さん

都内にきまっているだろ　文脈と過去スレ読めよ　バカなの？？

[253111: 匿名さん]

マンションさんの憧れ都営住宅♪
利便性とランニングコストなら分譲マンションよりマシだからね！

[253112: 匿名さん]

>>253101 匿名さん

あんたは共用部に住んでいるホームレスかｗ

使えるといっても自由にできないだろ　戸建みたいに大理石を白から黒に代えられるか？玄関の色を白から黒に変えられるか？
一時的には座ったり立ち入ったりはできるけどずっとそこに居ると怒られる
その癖高い管理費はとられる　使わない物にもとられる
つまり、大半は見るだけ。うちは近所はよく近隣のおうちに呼ばれてお邪魔するけどね　同じことだｗ

[253113: 口コミ知りたいさん]

>>253096 匿名さん
君のマンションは南にしか窓が無いだけでしょ。
北側の廊下や風呂、トイレは昼でも照明が必要なんじゃ無い？

戸建で全室南なんて容易なんだが狭小住宅と比べてるの？
600平米くらいの土地に理想の間取りの家でも建てれば良いじゃん。
都心希望なんだっけ？予算的に不可能だろうけど。

[253114: 口コミ知りたいさん]

結局５億というのもガゼだったねｗ
エビデンスの話するとダンマリか話題そらしｗ

[253115: 名無しさん]

>>253086 匿名さん
宅配ボックスなんてアパートにだって着いてるよ。
都心は空気汚いし、毎日窓開けて過ごしてるのか？
汚いビル街見下ろすのは全く惹かれないし、夜なら人口の光より、星空のほうが桁違いに綺麗で宇宙や遠くの星々を想像するロマンもある。

[253116: マンション掲示板さん]

>>253113 口コミ知りたいさん

まず予算は4000万なんだが。

[253117: 口コミ知りたいさん]

>>253115 名無しさん

郊外だと都心住みの戸建にバカにされちゃうよ

[253118: 匿名さん]

>>253113 口コミ知りたいさん

戸建のトイレの窓ってなにに使ってるの？
覗き見されたいのかな？？
内廊下なので玄関、廊下は照明必要ですが、
そこで時間を過ごすわけではないので何も不満感じてませんよ。それよりも吹き抜けで日当たりの良いタワマンエントランスは最高です。帰宅する度にタワマンに住んでよかったって実感してます。
ワイドスパン間取りの全居室南部屋のメリット以上のメリットなんてないと思います。
一方、戸建の1階北部屋、玄関は日当たり悪く湿度も高いので例外なくカビ臭いですね。あれ以上のデメリットは思い浮かびません。

[253119: 検討板ユーザーさん]

>>253118 匿名さん
クミトリ式なので窓がないと用が足せません。

[253120: 匿名さん]

>>253110 匿名さん

都内の出生率の低い子育てに向かないエリアですね。

[253121: 匿名さん]

>>253115 名無しさん

アパートにさえついてもるものが、戸建にはついてないんだね。

[253122: 匿名さん]

>>253112 匿名さん

エントランスを自由に使うって何？
色変えること？
総大理石吹き抜けの明るいエントランスに大満足なので、
そんなのまったく不要です。
エントランスにソファー3０ｍくらい2列で並んでるけど、いつもゆったり座れますよ。
管理費すら払えないならタワマンはお勧めしませんけどね。

[253123: 口コミ知りたいさん]

>>253113 口コミ知りたいさん

うちの南向きの部屋は４つあり、それだけで１２０㎡以上あるので自称タワマンさんのマンションより広くなるよｗ
窓のない中央部の納戸（天窓があるけど）や北の和室、ダイニングや茶の間（リビングとは別）などを入れれば倍になるｗ

[253124: 匿名さん]

>>253123 口コミ知りたいさん

南向きに4部屋あるのは良いことだけど、北の和室は、むしろいらないですね。
かび臭くなるだけ。

[253125: 検討板ユーザーさん]

>>253123 口コミ知りたいさん

エアプレーでも気持ちいいかい？(^.^)？

[253126: 匿名さん]

>>253122 匿名さん

３０ｍ？　シロナガスクジラかｗ　まるで電車のシートだなｗ　そんなところで何しているのｗ
うちはソファーは２セットあるし子供や猫がいつも寝転がっているけど合わせて１５人位座れる
玄関も吹き抜けだし幅もある。でも赤の他人が出入りするエントランスと違いセキュリティ上も衛生上も安心。
玄関前２坪ほどの花壇があり、いつもシンボルツリーの椰子の脇に花を植えている。今年はその周囲にキウイとハマボウを植えた。
因みに共用部に充てられる管理費を払う気は毛頭ないが、株で大分儲けたし１千万でガレージや書斎、シャワールーム、坪庭などの部分リニューアルを行う計画。

赤の他人が通行するタワマンは公園やショッピングセンターと区別がつかない。
呆けでもしない限りタワマンに近づくことも押しやられることもありえないｗ

[253127: マンション検討中さん]

>>253118 匿名さん
エントランス？
疑似餌の有効性を示す例だね。

売り手も買い手も満足ならWINWINで結果よし。

エントランスと激狭玄関のギャップも暗がりからリビングに移り窓から見える開放感でキャセル。
大変良く出来ていると思う。

[253128: マンション掲示板さん]

何も証拠を出せない時点でここのマンションの負けは決定なんだけどね

[253129: マンション掲示板さん]

>>253071 評判気になるさん
戸建ての末路だわな
駅近の戸建ては軒並みマンションに建て替わるだろう

[253130: マンション掲示板さん]

>>253128 マンション掲示板さん

負けというかマンションの惨敗？（笑）

[253131: 匿名さん]

＞あんたは共用部に住んでいるホームレスかｗ

こういうバカを相手に話しないとダメなのかね。

[253132: 通りがかりさん]

>>253126 匿名さん

ソファ、エントランス、植栽、セキュリティ、パーキング、スパ、どれを取っても、すべてタワマン以下だね。
やっぱりタワマン住むと戸建は無理ですね。

[253133: マンション掲示板さん]

予算無制限で理想の住宅を夢想するスレじゃねえんだよなぁ。

[253134: 通りがかりさん]

>>253133 マンション掲示板さん

予算無視でゴミタワマンの話をするスレではないです

[253135: 匿名さん]

マンションの場合、ホームレス思考だからね。
住環境より駅近、繁華街。

[253136: マンション掲示板さん]

4000万で買えるマンションとかすげえしょぼいし、維持費調整で5000～6000万としてそれで買える戸建ても同等の立地ならペンシルにしかならんだろ。
低予算で買うならどっちがマシか、みたいな話なのに理想が高すぎんだよ。

[253137: 匿名さん]

都心タワマンは坪単価1000万超えて来ましたね
このスレじゃ購入出来ませんね

[253138: 口コミ知りたいさん]

>>253137 匿名さん

その関係無い話を何度も繰り返す
自分が間抜けなのを認めてほしいの？

[253139: 匿名さん]

＞ホームレス思考だからね。

こういうバカの相手しないといけないのかね。

[253140: 匿名さん]

4000万でも1億でもマンションだと大差ない。
一戸建てだと差は歴然なんだけどね♪

[253141: 匿名さん]

>>253118 匿名さん

余程劣悪な家庭環境に生まれ育ったのかな
トイレの窓は換気と採光に必須だから。我家じゃ植栽を視界に入れ、部品も海外取寄せ
トイレ・廊下・玄関が真っ暗で狭く風通しが悪いマンションじゃ、そりゃカビも生えるわｗ
尚ガーデニング愛好家は北に面した間取を好む。植栽は南側に向いて花や実を多くつけるからね
実際京都や鎌倉じゃ北側から庭園を眺める寺や家も多く、設計士もそんなデザインを勧める
戸建は集合住宅より部屋数が多いから北にも部屋があるのが普通。玄関も明るく今の木造は湿気と無縁
ホントまともな戸建に入れて貰ったことないみたいだねｗ　育ちがわかる
でも３０ｍ椅子でホームレス、もとい徘徊老人同様１日中時間潰ししつつ人生を終えるのも又幸せだね
唯こんな家に住むと都心１６０㎡程度の狭小タワマンじゃ満足できないんだよ。悪いけど

[253142: 口コミ知りたいさん]

>>253140 匿名さん
だから4000万予算で比較してんじゃねーの？
まあマンションで1億かかる土地の戸建てなんか手が届かんがな。

[253143: 名無しさん]

>>253138 口コミ知りたいさん
ほとんどがコピペ、スレチ、根拠の無い言い切り。
当然、議論は出来ない。

おつむの限界だから仕方ないんだけど、実際のマンションでこのレベルがどの程度いるのかね。
いずれにせよ多くは泥舟だろう。

[253144: 口コミ知りたいさん]

まあ予算が上がれば上がるだけ戸建てが有利になるのは間違いない。
マンションは結局のところ建売だしな。

[253145: 検討板ユーザーさん]

>>253141 匿名さん

便所でしか寛げない人がいるって聞いたことあります！
便座の採光にこだわる戸建。
居室の採光にこだわるマンションって感じでしょうか。
因みにうちのタワマンは全室南部屋です！

[253146: 匿名さん]

>>253145 検討板ユーザーさん

家に居場所がなくエントランスロビーの椅子で通行人を眺めながら過ごす老人もよく聞きますねｗ
おタクの場合、全室っていってもせいぜい２部屋かそこらでしょw

[253147: 口コミ知りたいさん]

>>253145 検討板ユーザーさん

一寸痴呆入っていない？
ケアマネジャー紹介しようかｗ

[253148: 匿名さん]

痴呆じゃ無くて生まれつきでしょ。

多様性がマンションの魅力。

[253149: 匿名さん]

>>253145 検討板ユーザーさん

建物は、まず設計の自由度。次に広さ。３つ目に緊急時速やかに敷地外に脱出できること。
自由度に関しては玄関トイレ風呂含め全室採光と景観、自然の換気は必須です
私も妻も閉所と高所が苦手。洗面所を除き１坪しかない狭いトイレは３分が限界かな

[253150: 匿名さん]

>>253149 匿名さん

不動産は立地が１番。常識ですね。
次に日当たり、セキュリティあたりかな。これも常識。
で。眺望。冬の暖かさ。
これらを兼ね備えてるから都心タワマンは値上がりしてるわけです。

[253151: 匿名さん]

>狭いトイレは３分が限界かな

トイレで3分も何してるの？
インスタントラーメンできるよ。

[253152: 評判気になるさん]

>>253151 匿名さん

用を足して手を洗ってるのではないですか？
まさかマンショントイレには手洗いがないの？

[253153: 匿名さん]

トイレが１つしかないのは日本の集合住宅の特徴。
海外のコンドミニアムだと１部屋に１つトイレやシャワールームが付いてるなんて珍しくもない。
日本の貧乏臭いマンション仕様に慣らされちゃったマンション業者のウソに洗脳されちゃ駄目って事だね♪

[253154: 匿名さん]

>>253136 マンション掲示板さん
マンションと戸建ての立地は用途地域が異なるので同等は存在しない。
土地を買ったことがわかるはず。

[253155: マンション掲示板さん]

同じ場所は存在せんでも同等は存在するだろう。

[253156: 匿名さん]

建築に関する基準自体が異なるので同等は存在しない

[253157: 通りがかりさん]

>>253156 匿名さん

住宅街にもマンションあるよ
そういう場合スタンダードな広さなら
ほぼ100%戸建の方が高いけどね

[253158: 匿名さん]

>>253152 評判気になるさん

手洗いあるよ。大きな鏡も。
もちろんタンクレス。
都心タワマンです。

[253159: 口コミ知りたいさん]

>>253153 匿名さん

頻尿とかトイレ長い人がいるなら一つじゃダメかも。

[253160: 評判気になるさん]

>>253153 さん

頻尿とかトイレ長い人がいるなら一つじゃダメかも。

[253161: マンション掲示板さん]

>>253145 検討板ユーザーさん

戸建さんはこだわるところがある意味斬新。
だから安いままなんだけどね。

[253162: 通りがかりさん]

首都圏で中古戸建はコロナ禍の影響を最も受けていると考えられる東京23区および都心6区の中古一戸建て価格推移を見てみると、東京23区平均の市場価格は2022年4月の7,065万円から9月には7,851万円へと11.1％、金額にして786万円の上昇を示しており、中古マンションとは違って上昇傾向にある。しかも4月以降の対前年比は毎月5～10％程度の上昇を記録していることから、市場価格の明らかな強含みが見られる。2021年4月から2022年9月までの18ヶ月推移では14.5％、約1,000万円上昇しており、テレワークの定着でオンとオフの両方を自宅で過ごすケースが増えたことで、一回り延床面積が広い一戸建て住宅を探すニーズに対応しているようだ。今後建築・分譲される新築一戸建ての価格がさらに上昇する可能性があり、そうなればより安価な中古一戸建てへのニーズも高まることが想定されるため、市場価格の上昇は当分継続する可能性が高い。 また、都心6区の中古一戸建て市場価格を確認すると、価格水準が極めて高いなかにあっても若干の上昇が見られる。4月の10,272万円から9月には10,883万円へと5.9％、611万円の上昇を記録しており、平均で1億円を超える価格での推移が続いている。

[253163: 匿名さん]

>>253150 匿名さん

でも孤独でチンパンのあなたには遠い世界ｗ

[253164: 匿名さん]

>>253150 匿名さん

立地の悪いマンションがうちよりも郊外や駅遠にウジャウジャあるのはどうして？
都心は容積率が高いし集団で戸建の３０倍位の人口密度で住まないと効率悪いからね
それにしては生活や子育てには不便だし、車も飛行機も煩いし、空気も臭いけどねｗ

[253165: マンコミュファンさん]

戸建てはこれ以上価格が上がったら市場が崩壊するという判断なんだろうね。
戸建てに天井知らずのマンションほどの資産価値はない。

新築戸建て5月2.3%安 東京23区 価格調整広がる
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO71780660Z00C23A6QM8000/

[253166: マンコミュファンさん]

>>253164 匿名さん
それはウン十年前に建ったマンションでしょ。
昨今の新築マンションは利便性がトレンドだから、利便性が高い駅近が大部分を占める。

[253167: 名無しさん]

>>253152 評判気になるさん

完全に便秘だね。

[253168: 名無しさん]

>>253164 匿名さん

郊外は出生率低いので子育てに向いてないってことですね。マンションでも戸建でも構わないけど郊外は勘弁です。

[253169: 匿名さん]

>>253168 名無しさん

郊外の方が出生率高いですよ
全国で東京が最悪です

[253170: 匿名さん]

>>253165 マンコミュファンさん
戸建ては建売りだけじゃなく注文住宅も入れないと価値をかたれない。

[253171: eマンションさん]

>>253169 匿名さん

田舎にお住まいでしたか。

[253172: 口コミ知りたいさん]

>>253171 eマンションさん

渋谷は田舎ですか？

[253173: 評判気になるさん]

>>253170 匿名さん

マンションは郊外の狭小な建売住宅相手に
都心タワマンで自称５億という前提で話を盛らないと
価値が語れない

[253174: 口コミ知りたいさん]

>>253159 口コミ知りたいさん
子供がいないとトイレ二つのありがたみが分からないよね。

[253175: 評判気になるさん]

>>253168 名無しさん

あなたはそんなことより早く婚活したほうがいい
もう諦めたかw

[253176: 検討板ユーザーさん]

>>253169 さん

その通り。都内の郊外が出生率が低く子育てにはもっとも不向きなエリアです。

[253177: マンコミュファンさん]

>>253176 検討板ユーザーさん

間抜けな田舎者（ここのマンションのように）が地方から都心に憧れ賃貸マンションに集まるから都内の他のエリアより0.数ポイント高いだけなんだけど？
バカなの？

[253178: 口コミ知りたいさん]

>>253169 匿名さん
>>253176 検討板ユーザーさん
出生数が1990年代から減っていないのは東京だけね。
少子化の要因になっているのは郊外や地方だよ。

[253179: 匿名さん]

>>253177 マンコミュファンさん

都心に出生率で勝てるようになってから子育てのこと語ってねw

[253180: 名無しさん]

>>253179 匿名さん

そもそもお前は子無しだろw

[253181: 評判気になるさん]

>>253178 口コミ知りたいさん

東京は出生率最低です

[253182: 匿名さん]

マンションは一人っ子も多い。
兄弟姉妹いたほうが良いよ。

[253183: 匿名さん]

>>253179 匿名さん

うちは子供３人育てたし、都内に土地も家も車も金融資産も十分、氏も育ちも年収も勤務先も学歴もこっちが上だから当然だよねｗ　
君が唯一主張するのって、ディスポーザ？２４時間ゴミ出し？　

[253184: 検討板ユーザーさん]

>>253183 匿名さん

お爺さんでしたか。

[253185: 口コミ知りたいさん]

>>253181 評判気になるさん
地域ごとの出生率見るのは無意味とあちこちで言われてる。
あれは若者(学生含む)の人数が増えれば増えるほど下がるから。

[253186: 評判気になるさん]

首都圏のメインどころは小・中学校がキャパオーバーでヤバいことになっている地域があちこちにあるしな
逆に地方や首都圏でもメインどころから外れているエリアは子供の数が減ってクラス数も減少中
これがすべてだと思うが

[253187: 通りがかりさん]

>>253186 評判気になるさん

昔の多摩やひばりヶ丘、高島平ニュータウンと同じだね(笑)

[253188: eマンションさん]

>>253176 検討板ユーザーさん

ホントお前学校でているのか(笑)
中卒かな(笑)

[253189: 検討板ユーザーさん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
→もっと立派な家に住んでます。

会話になってないだろアホめ。

[253190: 匿名さん]

子供の成長には外で遊んだり、自然に触れることが大事。
都心マンションは最悪の選択。

[253191: 匿名さん]

>>253184 検討板ユーザーさん

相手がお爺さんでは価値観違って当然です。

[253192: 評判気になるさん]

少子化って都会じゃなくて田舎の問題でしょ
戸建てばかりで人口密度が低い地域とかね

[253193: 匿名さん]

>>253191 匿名さん

あんたより若いよ　高齢童貞君

[253194: マンション掲示板さん]

>>253193 匿名さん

3人子供育てたんでしょ。
間違いなく私より年寄り。

[253195: 匿名さん]

>>253194 マンション掲示板さん

３人とも未だ学校に通っている

そんな他人の年齢に難癖着ける暇があったら
AVばかり見ていないで婚活しろよ
取りあえず一本抜いて来いよ笑

[253196: マンション検討中さん]

>>253192 評判気になるさん

出生率は東京が全国で最低です

[253197: マンション掲示板さん]

>>253195 匿名さん

日本語使えない人？
それは育てたではなく育てているって言うんですよ。

[253198: 口コミ知りたいさん]

>>253196 マンション検討中さん
地域ごとの出生率を見るのは無意味とあちこちで言われてる。
あれは若者(学生含む)の人数が増えれば増えるほど下がるから。

[253199: 匿名さん]

そんなのはどんな観点で見るかによって変わってくる。
意味はあるよ。

[253200: マンション掲示板さん]

>>253199 匿名さん
ここはそもそも居住エリアの話しをする場所じゃないんじゃない？

[253201: 匿名さん]

そうだね。
子育てに向いた住居はどちらかと言えば断然戸建。
マンションは子供の発達への影響が指摘されているし、物理的、精神的に窮屈。

[253202: マンション検討中さん]

そういう話をしたいならせめて予算内で語ってくれませんかねえ。

[253203: eマンションさん]

4000万以内だと、マンションより戸建ての多い城東などは戸建ての値段では新築マンション買えないですよ。新築戸建ては2500万ぐらいからありますが、周辺新築マンションは3000万超からなので、マンション諦めた人が住むのが戸建てですね。
高くなってしまったマンションを買えない庶民をターゲットに、オープンハウスやタマホームなど力を入れているそうです。

[253204: 匿名さん]

集合住宅しか選択肢に無い単身者のクセに(笑)
悔しかったら生産性のある子有り世帯や若返って見せろよ老害♪

[253205: eマンションさん]

>>253204 匿名さん

戸建てさんってなんでそんなに下品なの？
育ちが悪いの？

[253206: マンション検討中さん]

>>253204 匿名さん

自己紹介は不要ですよ、郊外老害さんw

[253207: 匿名さん]

都内でも都心3区に比べ、特に城南とか出生率低いからね。将来消滅危機エリアだから要注意だよ私鉄沿線住宅街とか。

[253208: マンコミュファンさん]

>>253207 匿名さん

学生などの若者が多く住んでるからでは？

[253209: 匿名さん]

学生はそもそも結婚してないよw

[253210: 匿名さん]

>>253205 eマンションさん

とっくに販売が終了し、個人の所有物になっている写真を無許可で、しかも執拗に出す神経は
下品どころか犯罪だよ　マジで訴えられる可能性も高い
通報しようか？

[253211: 匿名さん]

>>253207 匿名さん

子種もなく、結婚すらできない社会の底辺が一丁前な事言うなよ

[253212: 匿名さん]

>>253206 マンション検討中さん

都心近くの５万円古アパート賃パン住民風情が何をほざこうが
俺ら戸建には逆立ちしても勝てない　
無駄な抵抗は止めて潔く自首しろよｗ
　

[253213: マンコミュファンさん]

出生率ってそのエリアでの15歳から49歳の女性が何人産むかって計算するんじゃなかったっけ？

[253214: 通りがかりさん]

>>253206 マンション検討中さん

出生率の低い子育てに全く向かない郊外で３人育てたらしい。
よく頑張ったよね。誉めてあげましょう。

[253215: 名無しさん]

>>253212 匿名さん

戸建てさんってなんでそんなに下品なの？
育ちが悪いの？
子供3人？そのお子さんに、貴方の下品でさもしい書き込み見せられるのでしょうか？
郊外戸建てさんは、育ちの悪さからくる下品な言い回し、酷い言葉遣いなど、おぞまし過ぎます。
このスレ見て明白なのは、うちの子はとても郊外には住ませられないという事。悲惨な暮らしぶりご愁傷様です。

[253216: 検討板ユーザーさん]

>>253215 名無しさん

奥さん、子供の目を盗んでコソコソ投稿してるんでしょうね。その光景が目に浮かぶ。

[253217: マンション掲示板さん]

>>253216 検討板ユーザーさん

キミは違うの？

[253218: マンション掲示板さん]

>>253216 検討板ユーザーさん

日常の生活に満足できておらず、ネット依存症になってしまっていて、あんな下品な投稿ばかりしてしまう。

[253219: 口コミ知りたいさん]

>>253218 マンション掲示板さん

手がシワクチャな期限切れカードレシートおばあちゃんと一緒だね

[253220: マンション掲示板さん]

>>253219 口コミ知りたいさん

そんな方もいるんですね。
根が深い。

[253221: 検討者さん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[253222: 評判気になるさん]

>>253220 マンション掲示板さん

吉外の集まりですから

[253223: マンコミュファンさん]

>>253219 口コミ知りたいさん

郊外住みだと、アメプラごときプラチナカードにコンプがあるらしい。持てないから何度も同じ僻みレスばかりで惨めだねw

[253224: 通りがかりさん]

4,000万だとまともなマンションは見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん。

[253225: 通りがかりさん]

ここの戸建さんはマンションに4,000万以下の予算しか用意できないので、平均価格が6,000万のマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれ組みになります。

でも、戸建民の中では平均レベルだから卑下しなくても大丈夫だよ。

[253226: 通りがかりさん]

6,000万の戸建てさんでも、踏まえるマンションは4,000万になるみたい。

[253227: 匿名さん]

>>253224 通りがかりさん
4,000万でまともなマンションが見つからないなら、4000万超の予算で利便性のいい場所の土地を購入して注文戸建てを建てるのがいちばん。

[253228: 匿名さん]

子育てするなら戸建が最適。
４人家族なら125平米以上が理想だし、共同住宅では音の問題で精神的にも窮屈。
星空も見えず、虫取りが出来る緑の無い環境も良くない。

都心マンションなんて子育てには最悪の選択。

[253229: マンション検討中さん]

>>253228 匿名さん

都心タワマンですがdwの部屋はベッドから星空眺めながら寝られますよ。

[253230: eマンションさん]

>>253228 匿名さん

同じ広さだとマンションのほうが高いから、予算同じならより広い戸建てでいいと思うよ。でもうちみたいに家族3人で150㎡マンションだと、室内に無駄な階段ないし、横にフラットだからバリアフリーだし、戸建てより快適。しかもゲストルームやグランドピアノの入った防音スタジオなどもあるから、予約するだけで便利に使えて敢えてピアノや客用ベッドを所有する必要もない。

そして一番大事なのは、親も別の階に住んでいるので、戸建ての二世帯住宅より適度な距離感があって妻も喜んでる。立地がいいからそういうご家庭も数世帯あるようだ。都心好立地のファミリー向けマンションでは多いみたいね。

[253231: 匿名さん]

そういえば時価５億のマンションを自慢したマンションさんがいたね
固定資産税いくら？ｗ

[253232: マンション掲示板さん]

>>253213 マンコミュファンさん
そうだよ
だから若い人かどんどん増えている東京は数値が低くなる

[253233: 検討板ユーザーさん]

>>253223 マンコミュファンさん

期限切れの？w

[253234: 匿名さん]

>>253229 マンション検討中さん

バルコニーから朝日も夕日も北極星も見られないんだね　　可哀想にｗ

[253235: 匿名さん]

育ちが良いなら集合住宅のマンションなんて絶対に選ばないからな～w

[253236: マンション掲示板さん]

>>253198 口コミ知りたいさん
現実問題として首都圏でこれ以上子供が増えたら教育機関がパンクするわな

[253237: 口コミ知りたいさん]

>>253233 検討板ユーザーさん

カードの期限切れ？よく分からないけど所有してて期限が来たって普通だよね。東大中退と同じで、そもそも東大入学できないヤツ、アメプラ所有できないやつが何言っても可笑しいけど？自分はゴールドで十分だと思うけど、アメプラ持ってない奴がにいちいち噛み付くのってただダサいヤツだなあって思うけど。

[253238: マンション検討中さん]

>>253230 eマンションさん
え？ピアノはほぼ毎日弾かないないの？
いちいち予約とか面倒くさい。

戸建は家大きくしたら土地も広くする必要があるのだが。
延べ床で150なら土地は250くらい欲しいとこだけどそれだとマンション価格を大きく超えちゃうでしょ。

[253239: 検討板ユーザーさん]

>>253238 マンション検討中さん

え？建物広くするのに土地も新たに購入？
マンションなら、そこが気に入ったなら他の階とか新たに売り物件が出たら買い増せばいいだけ。上手く隣が売りに出たら壁ぶち抜いてニコイチにしてもいいし。

戸建てって土地に縛られて柔軟性低すぎだなw

[253240: マンション検討中さん]

>>253237 口コミ知りたいさん

期限切れの？www

[253241: マンコミュファンさん]

>>253237 さん

自己弁護？バレバレだけどw

[253242: 周辺住民さん]

>>253228 匿名さん

昨日の近所の別の公園では梅雨空の合間に近所の子供が魚やザリガニ採りをしていた（区公認ね）
別の公園じゃつい先日まで黄菖蒲が満開だったけど今は紫陽花。数ある公園にも個性がある
新緑もいいけどこの時期の木々の草いきれが芳しく、梅雨も涼しくて悪くはないね
（自宅庭の楽しさとも違う。今日は庭で枇杷を収穫したけど又別の機会にｗ）
眼下の川原じゃ皆ジョギング、釣り、サイクリング、バードウォッチング、凧揚げ、花見、花火、BBQ、水遊び、かけっこ、キャッチボール、サッカー、野球、ゴルフ、テニス、昼寝、読書、楽器、ラジコンカーやサバイバルゲーム、打ち上げ花火大会や秋は紅葉など何でもありで同若男女、外国人や遠方来訪も増えた。（対岸のタワマンのある町は低地しかなく数十年に１度浸水するがｗ）

で、子供は発表会前で未だ隣でピアノ練習中。妻もスパルタで困ったもんだｗ（外には聞こえない）
とはいえ子供達は都会でも色々体験させることで感性も磨かれ創造力豊かな人間に成長するね　
都心少人数じゃ外にも出ず窓からの景色とインドアの制約の中で妥協して過ごすほかないのだろうけど

[253243: 購入経験者さん]

>>253239 検討板ユーザーさん

壁ぶち抜き？　素人？？

[253244: 匿名さん]

建物広げるのに、土地も広くしなきゃいけないとか、戸建ては柔軟性が低すぎて草
マンションならいくつも住戸があるから買い増せるし、親が同じ建物内に適度な距離に住めるのもメリット。郊外の戸建て二世帯とか今どきの嫁は嫌がるよ。

[253245: 通りがかりさん]

>>253243 購入経験者さん

いくらでもあるよ。もちろん構造壁は壊せないが。
安い築古マンションしか知らない戸建てくんw

[253246: 匿名さん]

戸建は庭も駐車場も必要。
部屋さえあれば良い共同住宅とは違う。
だから高いんだけどね。

共同住宅は子供も親もストレス。

[253247: 名無しさん]

>>253243 購入経験者さん

物件によっては上下にぶち抜いてメゾネットにも変更可能だし。安い築古マンションしか知らない戸建てくんにはビックリかなw

[253248: 購入経験者さん]

>>253245 通りがかりさん

そんなに上手い具合に隣が空くわけ無いだろ
新しいマンションならぶち抜きできるのかい
理事会にもでたことないだろ　　これだから素人賃パンはクサ

[253249: 匿名さん]

それと、柔軟性、自由度が低いのはマンションだけどね。
サッシすら自由に変えられない、インターネットはお仕着せ回線、プロバイダー。

[253250: 評判気になるさん]

>>253247 名無しさん

そんな物件があるなら是非例示して欲しいね

[253251: 評判気になるさん]

>>253248 購入経験者さん
迷惑住人なら周りが逃げてく。
それ系かも。

[253252: 口コミ知りたいさん]

>>253246 匿名さん

いえいえ、ここの戸建てさんの下品な物言いやお育ちを見ていると、快適な生活を送っているマンションさんへの嫉妬、ストレスの多さや苦労など、本当に胸中お察し致しますよw

[253253: マンション掲示板さん]

>>253252 口コミ知りたいさん
嫉妬？反論出来ない気持ち、悔しさをそういう妄想で補完してるだけにしか見えないよ。

[253254: 評判気になるさん]

>>253252 口コミ知りたいさん

言訳はいいからｗ
早く実例出しなよ

[253255: 名無しさん]

>>253250 評判気になるさん

明らかに勉強不足だねえ。特に新築の高級マンションだと、フロアプラン変更可能な物件もあり、横二住戸を繋げたり出来るし、中古でもいくらでも対応できる。木造じゃないから柔軟性高いよ。その気になればペントハウスをワンフロア一軒のみにもできるしな。

[253256: 評判気になるさん]

>>253255 名無しさん

いいから実例早く出せよ　ビビってんの？
自分の室内のペラ壁ぶち抜きの話で誤魔化すなよ

[253257: eマンションさん]

>>253247 名無しさん

当たり前なら実例だしてくれよ
都心で最低でも2件以上

[253258: eマンションさん]

>>253255 名無しさん

力学的ではなく、法律的な面から一言。 分譲マンションの所有権の境界は、壁の中心からではなくて、壁の内側（内装部分）からです。 つまり、隣室との界壁部分はマンション所有者全員の共有部分ですから、壁を取り払うのは現実的に不可能でしょう。 なぜなら、界壁部分の所有権を貴方が買取らなければなりませんから、費用的にも手続き的にも大変です。 分譲マンションはサッシやバルコニーも共有部分ですが、バルコニーの隔板を取り外し行き来できるようにされては如何でしょうか？ もちろん、管理組合の了解や、その隔板の保管は必要だと思いますが、壁に比べれば実現性はあると思います。 また、壁など撤去せずそのまま２室で使われたほうが、将来の売却や賃貸物件として運用するにしても、自由度が高いと思います。

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14...

[253259: eマンションさん]

>>253255 名無しさん

区分所有者（管理組合）から許可をもらう という条件。これがくせ者です。複数いる区分所有者に「あの～…実は今度、2戸を1戸につなげる工事をすることになりましてね。もちろん構造計算で耐力上の問題はありませんから、承諾していただけませんか？」とお願します。

マンションのみなさんが、承諾してくれるでしょうか？

中には「絶対安全じゃないんでしょう？ちょっとイヤだな…」という方もいるはずです。3/4以上もの区分所有者から承諾をもらうのは、残念ながら天文学的な確立だと思います。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.renovation-soup.com/amp/8916/%3Fu...

[253260: eマンションさん]

Ｑ.マンションのたとえば、302号室と303号室というような、続きの部屋を買ったと仮定して、それの壁に穴を開けてドアを作って2部屋をつなげるというようなリフォームは可能でしょうか？

Ａ.境界壁は構造壁つまり建物を支える壁であるため、穴をあけるなどの手を加えることはできません。そのために共用部となっており、居住者全員の安全を守るため管理組合が管理する部分です。 当然、手を加えることはできません。管理組合が許可をするはずもありません。もし許可なく手を加えたら、元に戻すよう請求され、裁判でも負けるでしょう。 可能性があるとしたら、ベランダの境界パネルをはずして、そこを通ることは許可されるかもしれません。ただ、ベランダも管理組合管理の共用部ですから、権利としてパネルをはずすことはできません。仮に両方の所有権を持っていても、その部分は共用部です。 通り抜けを可能にするとしても、管理組合にお願いして、理事会で承認され、総会で承認されることが必要です。承認なくして外すことはできません。管理組合が必ず承認してくれるとは限りませんので、手順を間違えないことです。 誰かに売却したら、また自費で元に戻さなければなりません。 可能性があればそれくらいでしょうか。こんなことをするくらいなら、倍ほどの大きな部屋を買えばいいのかもしれませんが・・・

[253261: マンション検討中さん]

>>253255 名無しさん

二個一の実例まだかよ？

[253262: 名無しさん]

ここの戸建て民ってリアルな友達とかいないのか。情報源がネットしかないのか？

ニコイチなら、広尾ガーデンヒルズだけでも数十件はあると思うぞ。その昔友人が何人か住んでて、あそこは広くても150㎡ぐらいしかなかったが、富裕層が多かったから2ユニット繋げて300㎡にしたりとか、各棟で結構あったそうだから、現在の間取り図が手に入れば、明らかに倍の広さの住戸があればニコイチと推測できるし、ガーデンヒルズに限らず、都心の高級マンションでは普通に目にするけど、郊外の貧乏庶民には情報いかないのかもだがw

[253263: 名無しさん]

>中古でもいくらでも対応できる

いくらでも対応できるんだろ？
早く実例出せよ

[253264: 評判気になるさん]

>>253262 名無しさん

あると思う？
実例出せよ

[253265: マンション掲示板さん]

>>253262 名無しさん

中古ならいくらでもあるんだろ？
早く出せよ

[253266: マンション掲示板さん]

二部屋を1つにすることは戸境壁がコンクリートであっても耐震性を確保しつつ穴を開けることは技術的には可能です。 しかし管理組合の合意が得られる可能性は非常に低いですね。耐震性の低下や耐久性に関して漠然とした不安を持たれますし、それを説明するのは非常に大変です。 タワー型マンションのように住戸の境がコンクリートで無く、構造的に重要でない壁（耐火等の役割）であってもハードルが高いのは一緒ですね。残念ですが。 仮に合意が出来て実施できたとしても、リスクがあります。 その付近で何らかの問題が発生した場合、疑いをかけられることは避けられないでしょうね。

[253267: マンション掲示板さん]

ニコイチは可能か不可能か？ということでしたら可能です。 ただし、個人の意思では無理ですし条件が整えばです。 マンション（建物）を大きく分けると「専有部分」と「共用部分」 に分けられ、専有部分以外は全てが共用部分となります。 専有部分とはマンションを購入した人それぞれが自分で専用に 使用できる部分であり、その改造なども自由に行えます。 専有部分の範囲ですが、建物躯体部分（壁・床・天井などの コンクリート）や窓・玄関ドアなどで囲まれた内側部分となります。 従って、隣同士や上下などの2部屋を購入したとしても その間にある壁などの躯体部分は、自分のものではなく マンションを所有している人（区分所有者）全員の共用部分となります。 個人の物ではなくみんなの物なのですから、個人の自由には できない部分ということです。古いマンションなどでは、エアコン取り付けるための 穴がないお部屋もあるのですが、エアコン用の穴も自由にあけることは できません。 しかし、みんなの物なのですから、皆さんから同意を得れば可能に なります。 共用物といっても私有財産ですから、法律で禁止するようなこと ではなく逆に共有者がそれを望んでいるのに認められないという方が おかしいですよね。 そこで「区分所有法」という法律では、共用部分の変更を定め、 総会を開いて区分所有者数および議決権総数のそれぞれで 4分の3以上の賛成があれば変更ができるとしています。 （または書面による区分所有者全員の合意による） このように手続きを踏まなければなりませんが、不可能ではありません。 しかし、他の方の理解を得るには多くの方が望んでいる事例だと 良いのですが、個人の希望を満たすだけの場合では難しいですね。

[253268: 通りがかりさん]

>>253266 マンション掲示板さん

ま、戸建ては今以上広くしたい場合、新たに土地を買わなきゃいけないそうだから、柔軟性なく全くダメだね。
そういう意味でも戸建てはゴミ、というのが新たに明らかになったな。

[253269: マンション検討中さん]

>都心の高級マンションでは普通に目にするけど

実例まだかよ
普通に目にするんだろ

[253270: eマンションさん]

>>253267 マンション掲示板さん

長文はともかく、実際にニコイチとか普通に存在してるので、気になるならググってみれば？友達いないみたいだからネット検索しか信じられないんだろw

[253271: 通りがかりさん]

>>253269 マンション検討中さん

だから広尾ガーデンヒルズとかな。何戸もあるから。

[253272: マンション検討中さん]

俺がマンション住んでたら躯体の壁壊すなんて絶対許可しない

[253273: 通りがかりさん]

>>253268 通りがかりさん

早く実例出せよ

[253274: マンション掲示板さん]

>>253271 通りがかりさん

良く目にするんだろ？
早く出せよ

[253275: 匿名さん]

>>253270 eマンションさん

結局出せないのかよw

[253276: 匿名さん]

>>253274 マンション掲示板さん

ガーデンヒルズは友達いないとゲートで止められて中入れないから、オタクは見れないだろうよ、4000万以下マンションしか買えない、知らない貧乏庶民は可哀想だねw

[253277: 匿名さん]

一般的にマンションの2住戸を1住戸にする事は「共用部分の変更」にあたり、区画形状の変更を伴うため、特別議決事項として総会承認をとる必要があります。場合によっては、2住戸間の界壁（戸境壁）はそれ自体が「共有物」であり、2住戸をつなげるためには「共有物の処分を伴う」ととらえられる事もあり、民法が適用され「区分所有者全員の同意が必要」となる場合があります。また、区分所有法の規定に、共用部分の持分割合を「専有部分の内法面積の割合によって定める」という原則規定があり、管理規約でこれを上書きするルールを設けない以上、住戸の内法面積で共有持分が決まるという事になっています。2住戸を1住戸につなげると、界壁が撤去された分だけ住戸の内法面積は大きくなるので、その住戸の共有持分だけが大きくなり、マンション全体の持分割合が変わってしまいます。そうなると、全住戸の登記内容を変えなければならないという事が起こる可能性があります。 ■マンションの構造 2住戸を1住戸にリフォームするには、マンション自体が界壁を撤去しても耐震性能に影響がでない構造である必要があります。耐震性能に影響が出ないとしても、それを証明する物を管理組合より求められる事が多いと考えられます。 ■2住戸を1住戸にした時の間取り マンションでは、一般的に排水経路が大きく関わり、水廻りの配置をあまり動かせない事が多々あります。また、共有部分であるパイプシャフトは動かす事ができないので、2住戸をつなげられたとしても、間取りが変になってしまう事も考えられます。 以上のような事からも、マンションの2住戸をつなげて1住戸にするリフォームは、現実的に難しいと考えられます。元々広い平米数のマンションをリフォームする方が、結果としてコストが少なく済むと考えられ、現実的だと思います。また、プランインフィニットではこういった事例はお断りしております。
https://www.jyutakureform-navi.jp/article/14000599.html

[253278: マンション検討中さん]

>>253270 さん

ググっても現実的には不可能としか出てこないんですが？

[253279: 匿名さん]

>>253275 匿名さん

ネット検索で出てないのか？
世の中には、キミの知らないアッパーな世界が多く存在してるんだよ。希少で価値ある情報は世の中簡単には手に入らないということ。戸建ての無知ぶりがまた露呈して、更に笑わせて貰ったよw

[253280: 評判気になるさん]

>>253277 匿名さん

壁壊すのに所有者全員の許可なんて取れんの？

[253281: 評判気になるさん]

>>253279 匿名さん

どうやって入居者の許可取るの？

[253282: 通りがかりさん]

>>253279 さん

アッパーな人たちはマンションの耐震性が落ちても合意しちゃうほど馬鹿ばっかりなの？

[253283: eマンションさん]

>更に笑わせて貰ったよw

アッパーは馬鹿だから笑って誤魔化したいの？

[253284: 匿名さん]

戸建ての建物は今以上広くしたい場合、新たに土地を買わなきゃいけないそうだから、柔軟性なく全くダメだね。
そういう意味でも土地に縛られ自由度の低い戸建てはゴミ、というのが新たに明らかになった。

[253285: デベにお勤めさん]

アッパーじゃなくてパッパラパーでしょ。

思いつきで馬鹿な反論して突っ込まれ撃沈がパターン化している。

[253286: 匿名さん]

集合住宅好きのマンションさんはイカれてる…
こんな奴らと合意形成が必要な住宅なんて、絶対にアウトだろ(笑)

[253287: 匿名さん]

同じ立地条件で築古マンションか築古戸建てなら戸建てが圧倒的に良いんだよな～

[253288: 検討板ユーザーさん]

>>253285 デベにお勤めさん

広尾ガーデンヒルズはアッパラパーの集まりでしたか？（笑）

[253289: 評判気になるさん]

隣や上階を買い増せば簡単に上下左右ぶち寝けるんだろ
早く実例出せよ


>え？建物広くするのに土地も新たに購入？ マンションなら、そこが気に入ったなら他の階とか新たに売り物件が出たら買い増せばいいだけ。上手く隣が売りに出たら壁ぶち抜いてニコイチにしてもいいし。

>物件によっては上下にぶち抜いてメゾネットにも変更可能だし。安い築古マンションしか知らない戸建てくんにはビックリかなw

[253290: 匿名さん]

マンションさん、いつも通り逃げたよw

[253291: 匿名さん]

これからは、この粘着マンション発言をテンプレとして晒しましょ～♪

[253292: 匿名さん]

戸建てがダメな理由が更に指摘されたね！

戸建ての建物は今以上広くしたい場合、新たに土地を買わなきゃいけないそうだから、柔軟性なく全くダメだね。
そういう意味でも土地に縛られ自由度の低い戸建てはゴミ、というのが新たに明らかになった。

[253293: 通りがかりさん]

>>253292 匿名さん

早く実例出せよ

[253294: 匿名さん]

そもそも延べ床150なら土地250は欲しいという話に対して土地広げるとか変な方向に持っていくのが頭悪過ぎなんだよね。

このレベルがゴロゴロいるからマンションって大変だなと思うよ。

[253295: 匿名さん]

>>253294 匿名さん

こんだけ2部屋繋げるのが実質不可能と指摘されても、ばかだからなのかしらばっくれてるからなのか知らんが間抜け過ぎ
こんなんがマンションにはたくさん住んでんのか？
組合に合意取らずに自己解釈で勝手に工事始めてトラブル起こすのが目に見える。

[253296: 匿名さん]

そもそもアッパーな物件なんて単語、不動産業者しか使わない…
コイツがマンション関連の不動産業者なのもろバレやん♪

[253297: 評判気になるさん]

>>253296 匿名さん

でもあまりにも頓珍漢で無知だから、
バカでも取れる宅建すら取れていないｗ

[253298: 匿名さん]

予算無制限なら戸建ての方がいいだろそりゃ。
予算内で比較する能がないならあんま語らんで欲しいが。

[253299: 匿名さん]

やっぱり何でも共有はダメだね

[253300: 匿名さん]

限られた予算(ランニングコストを考慮)でもマンションが負けてるから、
粘着さんがウソやゴマかし、暴言をはきまくってるんだよね？

[253301: 匿名さん]

俺には双方億単位の物件の話してるようにしか見えなかったが。
予算考えたら70平米以下の狭小マンションとペンシルハウスor郊外コンパクト戸建ての比較になるだろ？

[253302: 匿名さん]

>>253299 匿名さん
戸建ては宅配ボックスごと盗まれるけどな

[253303: 周辺住民さん]

>>253295 匿名さん

個々のマンションさんは皆チンパンだから理事会からも呼ばれず（案内等はオーナーに通知が届く）、
窓も網戸も扉も、色すら代えられないことも、壁穴開けが殆ど御法度なのもベランダが共用部分なのも知らなさそうｗ
よくこれで不動産営業が務まるもんだ
さすが底辺業界、人材不足が深刻だｗ

[253304: 検討板ユーザーさん]

>>253302 匿名さん

分譲マンションの部屋を買い増せば簡単に壁を壊して1つに出来る実例を数多く出さない限りマンション民に発言権無いから

[253305: 名無しさん]

ただ戸建とマンションが煽り合うだけのスレ

[253306: マンコミュファンさん]

>>253293 通りがかりさん

横からですけど
このマンションの366平米の部屋がそうですね。
耐力壁でなければぶち抜けます。
https://sumai-kyokasho.net/buying-brillia-mare-ariake/#index03

[253307: 検討板ユーザーさん]

>>253306 マンコミュファンさん

ちゃんと図面を見て。
耐力壁じゃなくて柱だよ。

[253308: eマンションさん]

>>253306 さん

どこに二部屋繋げたと書いてあるのですか？
玄関も1つしかないようですが？

[253309: マンション検討中さん]

>>253306 マンコミュファンさん

そのマンションも2件転落死があったのですね

[253310: マンコミュファンさん]

>>253306 さん

図面だと366㎡の部屋はラーメン構造じゃなく壁式構造ですよね？

[253311: 検討板ユーザーさん]

>>253309 マンション検討中さん

また嘘か。
いい加減にしろ。

[253312: マンコミュファンさん]

>>253308 eマンションさん

玄関は中央右側が大きいメイン、中央左にちょっと行くと勝手口のような別の玄関あるようだが？極端に広いユニットはニコイチとかが多い。四つぶち抜いて600㎡超とかも可能だろうし。オフィスビルだとワンフロア千坪=3300㎡とか普通だし、ニート戸建ては知らないかもだがw

[253313: マンション掲示板さん]

>>253312 マンコミュファンさん
どこに二部屋繋たって書いてありますか？
しかもこのマンション壁式構造ですよね？

[253314: 通りがかりさん]

>>253306 マンコミュファンさん

ゴミマンションのようですね

以前から夜な夜な共有部で営利目的のパーティをし ている住人（30前後の男性）がいるようです。 住民外の若い男たちがお水みたいな女性とぞろぞろ連れ立って馬鹿騒ぎして本当に迷惑です。 こういう住人が棟内でトラブルを起こせばマンショ ンの資産価値にも影響しかねないので なんとかしないといけませんね。 今月も何度か目撃しました。 せめて自宅でやっても らいたいです。こういうことは管理会社に連絡して解決されるものなのでしょうか

[253315: 検討板ユーザーさん]

>>253308 eマンションさん

玄関2つありますよ。

[253316: マンコミュファンさん]

>>253315 検討板ユーザーさん

玄関2つあるからなに？

実例は左右だけじゃなく上下左右も追加で買えば簡単にニコイチに出来て中古ならいくらでもあるらしいんだよね。
なのに、なかなかたくさん出てこないんですよ。
あなたからも言ってくださいよ。


>え？建物広くするのに土地も新たに購入？ マンションなら、そこが気に入ったなら他の階とか新たに売り物件が出たら買い増せばいいだけ。上手く隣が売りに出たら壁ぶち抜いてニコイチにしてもいいし。 >物件によっては上下にぶち抜いてメゾネットにも変更可能だし。安い築古マンションしか知らない戸建てくんにはビックリかなw

[253317: 評判気になるさん]

>>253316 マンコミュファンさん

玄関1つだって言ってるから2つだって言っただけですよ。

[253318: マンコミュファンさん]

>>253295 匿名さん

実例が出てきましたね。

[253319: マンション掲示板さん]

>>253318 マンコミュファンさん

どこに二部屋繋げたって書いてあるの？

[253320: 口コミ知りたいさん]

>>253318 マンコミュファンさん

しかも有明じゃなく、アッパークラスの都心でたくさんあるらしいんですよ

[253321: 匿名さん]

>>253301 匿名さん
億単位のマンションじゃないと、建売戸建てにすら敵わないからね♪
マンションさんは億ションの話にもっていくしか打つ手が無い。
戸建てさんは、マンションさんが出してきた内容に対しランニングコストを考慮した戸建てを紹介してるだけw

[253322: 匿名さん]

戸建さん追い詰められたね。

[253323: 匿名さん]

騒音やベランダ喫煙、駐輪、駐車場の使い方などなど…
隣人トラブルから逃れようの無い集合住宅は勘弁。
共同でキチ達と同じ住宅に住み管理するなんて罰ゲームでしかない(笑)(笑)(笑)
https://news.yahoo.co.jp/byline/hashimotonorihisa/20230612-00353523

[253324: 匿名さん]

マンションさん、また逃げた(笑)

[253325: 評判気になるさん]

>>253324 匿名さん

捨て台詞吐いて逃げる
いつもの事です

[253326: 口コミ知りたいさん]

>>253324 匿名さん

マンションはばかだからいつものテンプレ貼って話題を変えようとしてきますよ

[253327: 口コミ知りたいさん]

>都心の高級マンションでは普通に目にするけど

御連絡お待ちしております

[253328: 口コミ知りたいさん]

>都心の中古ならいくらでもあるが

御連絡お待ちしております

[253329: 匿名さん]

>>253326 口コミ知りたいさん

え？テンプレはいつもの戸建てさんですよねw
しかもYahooとか信憑性の怪しいネット記事ばかり。リアルな情報や友人、ネットワークがないのでしょうが、憐れな戸建てさんを見てマンション派は皆さん失笑してますw

[253330: マンション掲示板さん]

>>253328 口コミ知りたいさん

自分で調べろよ情報はタダじゃないんだからw
広尾ガーデンヒルズとかヒントも出てるんだし、分譲当時の間取り図と比較して広くなってる住戸は、リノベーション拡張されたと推測できるだろ。後はご自分でどうぞ興味あるんでしょw

[253331: 通りがかりさん]

>>253330 マンション掲示板さん

立証責任は貴方にありますよ

[253332: マンション掲示板さん]

>>253330 マンション掲示板さん

東大の文Ⅰなんでしょ？

[253333: 匿名さん]

これも２戸を１戸にした例ですね。
https://buy.s-est.co.jp/mansion/85140/

[253334: 匿名さん]

これもだね。２戸→１戸
https://www.nomu.com/reform/case/full/064.html

[253335: 匿名さん]

これも。
https://www.stylekoubou.com/sekou/works/sekou_k56.html

[253336: 匿名さん]

>>253333 匿名さん

業者が低層中古マンションを丸毎リフォームしたんだろ
居住者がいるとは思えん

[253337: 匿名さん]

>>253335 匿名さん

戸建のリフォームじゃん

[253338: 匿名さん]

>>253337 匿名さん

マンションですよ。

[253339: 匿名さん]

>>253337 匿名さん

これも業者の広告物件。結局居住者が住んでいる形跡がない

居住者がいるマンション紹介しろよ

[253340: 匿名さん]

>>253336 匿名さん

リフォームしてない部屋も普通に売ってますよ。
https://suumo.jp/ms/chuko/shizuoka/sc_hamamatsushihigashi/nc_71549030/

[253341: 匿名さん]

>>253338 匿名さん

なんでがらんどうなの？
ただのスケルトン物件じゃん

[253342: マンコミュファンさん]

>>253333 匿名さん

静岡県産って都心？（笑）

[253343: マンコミュファンさん]

ニコイチは都心でたくさんあるはずだからね

[253344: 検討板ユーザーさん]

>>253340 匿名さん

マンションさんの概念では静岡は都心でしたか？