4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[251681: eマンションさん]

>>251668 評判気になるさん

揚げ足取るようなつまんないこと言ってないで中身で勝負しなよ。

[251682: 匿名さん]

戸建派の皆さんもボウガンや猟銃で武装してるのですか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/95b3036c8a8ccf84143fd80b29cb7c562718...

[251683: 匿名さん]

>>251680 検討板ユーザーさん
あかの他人と同居するマンションのセキュリティ程度で安心できるなら、他人が入れない戸建ての地下駐車場がいいですね。
マンションじゃ移動時間を含めると車を出すまでに1分2分以上かかります。

[251684: 匿名さん]

40代の働き盛りの警察官も殉職
戸建で起こったこの惨劇、どう落とし前を付けるのでしょうか？

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6464467

[251685: 匿名さん]

>251683

地面掘らなくても庭に専用車庫を増設した方がいいじゃん。みんなそうしてるよね？
バカですか？

[251686: 名無しさん]

>>251683 匿名さん

屋外駐車場よりは良いと思います。
タワマンのように24h警備員が巡回、カメラ監視まであれば戸建でもセキュリティ合格かな。

[251687: 匿名さん]

>>251667 通りがかりさん

大型犬も可愛いけど短命だし万が一他人に迷惑かけたら大変なことになるから小型犬かな。トイプードル、チワワあたりが好み。

[251688: eマンションさん]

>>251687 匿名さん

住宅街に大型犬を飼うのは迷惑行為ですね。
自分が好きかどうかどうでもいいけど、大型犬が嫌な方が非常に多いよ。特に子育て世帯。
マンションは大型犬禁止でよかった。

[251689: 匿名さん]

>>251659 匿名さん

全て自分の意思でで占有とコントロールできないなら公共物と同じ。まったくもって無意味
俺なら整った公園やホテル、公営プールを使う。殆ど使わない施設に金払うのは無駄。

専用スタンド：誰かが数台同時に使っていたらどうするの？
トイレ１つ：あなた独身？うちは5人家族で女性と男性分けるのが欧米じゃ普通だよ
大浴場　　：呆けジジイや赤ん坊が粗相しているよ。まだ銭湯の方がマシ
ジム　　　：わざわざフロア移動するなら　俺なら近くの運動公園を使う
ゲスト部屋：同じ室内で泊まれないなら、ホテルの方が喜ばれる。
他人の植栽：うちは自分の好きな花や果物、野菜も収穫でき、近所の公園は百倍広い
車二輪複数置：深夜バッテリー充電も車内掃除もタイヤも置けないだろ？
　　　　　　　うちは車4台、バイク4台自転車3台只でおいている(室内保管）
駐車場　　：出口は１，２箇所しかない　何百人もいるのに待ち行列なんてありえん
暖かい　　：小杉の長期停電知らないの？　真冬だと数時間で凍えるぞｗ

うちではピアノ中心にアンサンブルもやるし、自宅に20人位招待しパーティも可能。
非常時は地下室で緊急生活し、落ち着いたら車で別荘か船に移動し拠点を移せる。
ガーデニングも果樹菜園も池もBBQも花火も花見も、自宅庭で好きにできる楽しさを知ってしまえばタワマンなんかじゃ全然満足できない　そんな子供だましで喜べる人がある意味安上がりで羨ましいｗ。

[251690: 匿名さん]

>>251688 eマンションさん

やせ我慢かいｗ
集合住宅は狭すぎるし隣に響くし通路内歩かせられないから飼うにも飼えないだけだろ
どんな住宅街でも大型犬飼う人は沢山いるし(うちは猫と小型犬）訓練されて皆大人しいよ
交通事故の一万分の一の犬の事故を心配するなら、マンション内殺人事件や死亡事故の方が遥かに多いんだからそっちを心配したら？

[251691: 匿名さん]

>>251685 匿名さん

うちは車が多いから平置きと一部半地下駐車場にしている。　デザインレイアウトと好みの問題だよ

[251692: 口コミ知りたいさん]

>>251690 匿名さん

> 訓練されて皆大人しい
犬による事故は年間4000件超え、うち9割以上は飼い犬
https://reanimal.jp/article/2020/08/11/706.html
３歳女児、大型犬に顔や首を何度もかみつかれ重傷
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211210-OYT1T50128/
他人の犬にかまれたら、飼い主やそのときに犬をつれていた方を過失傷害罪で訴えられる可能性があります。
https://yokohama.vbest.jp/columns/general_civil/g_lp_indi/2735/

[251693: 通りがかりさん]

>>251692 口コミ知りたいさん

結論として、住宅街は絶対大型犬を禁止すべきだ

[251694: 匿名さん]

>>251672 名無しさん

２０代で丸の内１０分の場所に買ったが異動になったのでさっさと売ったし、親がハワイにコンドを持っていたが飽きたのでとうに売却した。
今は広めの戸建住まいだが、港区内低層(賃貸中）と海辺のリゾマンは未だ保有している
兄弟も今は港区内北部に新築タワマン住まいだし(但し戸建も保有）、マンションの欠陥は嫌という程見てきたよ
だから賃貸の貴方よりは詳しい。

[251695: 匿名さん]

>>251680 検討板ユーザーさん

電動シャッタ―付きガレージからいつでも１０秒で公道に車出せる？
洗車や室内クリーニング、ワックスがけとかできる？
タイヤや工具とか置ける？
趣味の車いじりできる？　（都心の車乗りは趣味で乗ると豪語していただろｗ）
戸建もセキュリティはマンショより万全(今時警報センサー、カメラ、シャッター付きは当たり前、他の住民が駐車場に立ち入ることはあり得ない）
いつでも充電できる？

[251696: 匿名さん]

>>251692 口コミ知りたいさん

死亡事故もケガも交通事故の数千分の一じゃん　比較にならんね
そんなもの心配するより明日の生活心配したらｗ

[251697: 評判気になるさん]

>>251696 匿名さん

交通死亡事故より戸建でヒートショックで亡くなる方の方が多いよ。

[251698: マンション検討中さん]

>>251695 匿名さん

戸建のカメラは有人監視じゃないし意味ないじゃん？
そもそもカメラ付いた戸建が少ないし、一部はダミーカメラw

[251699: 評判気になるさん]

>>251696 匿名さん

家族いるなら危険を最低限にしたいね。
大型犬は子供に怖くて危ない。絶対禁止した方が良い。

[251700: 口コミ知りたいさん]

>>251689 匿名さん

人のうちに泊まるなんて嫌ですよ。
どちらも気を使うでしょ。うちのマンションはスイートルームもあるからお客さん満足して帰って行きますよ。20人は狭い。うちのスカイラウンジはその倍でも余裕ある。銭湯に公園でトレーニングですか。なんとなくどんな生活してるか想像できました。
真冬でも暖房なくても20℃きりませんよ。戸建が寒いのよくわかりました。

[251701: 匿名さん]

>>251689 さん

パリに駐在してたけどトイレ1つでしたよ。
どうしても頻尿ならエントランスホール等マンション内に複数トイレあるから使えば良い。車椅子でも使えるから。自宅の果樹園にbbqに花火？どれもしょぼそう。高層階からプライベート空間で花火見てみたら、コンビニの花火で満足できなくなりますよ。

[251702: 評判気になるさん]

>>251689 さん

スタッドレスタイヤトランクルームに置いてたけど今はタイヤ屋に預けてます。その方が交換も楽なので。

[251703: 名無しさん]

>>251695 匿名さん

24h警備員がいないと意味ない。
タイヤも工具もトランクルームに置けますよ。
置いてないけど。
洗車スペースには高圧洗浄機もありますよ。
タワーパーキングだから車汚れないし汚れても自分で洗車なんかしないけどね。

[251704: 匿名さん]

>>251701 匿名さん

貴方の家の近くにホテルなんてないでしょ。
うちのマンションは徒歩数分で高層ホテルがありますよ。

[251705: 匿名さん]

>>251698 マンション検討中さん
マンションのセキュリティを信奉する人は住民による犯罪に決して言及しない

戸建てなら同じ町内の住民を無条件に信用して敷地内に入れるようなことはしない

[251706: 名無しさん]

>>251705 匿名さん

信用も何も誰でも入れるじゃん。

[251707: 検討板ユーザーさん]

>>251706 名無しさん

戸建は物理的に誰でも玄関前に来られるね

[251708: 匿名さん]

武装して立てこもれば警察も簡単には手出しができない戸建が最強ですね☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/381f5b3579cb84c3970b23f46e2ea50bbfe5...

[251709: 匿名さん]

飼い犬の管理をめぐり、周辺住民とトラブルを起こす戸建さん。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASP9S74WGP9BUDCB015.html

[251710: マンション掲示板さん]

>>251709 匿名さん

大型犬はトラブルだけじゃなく、怖い事故も起こるよね。

[251711: 匿名さん]

ワロタ　警察は全国的に犯罪のアジトはマンションかアパートと決めつけているなｗ

https://www2.police.pref.ishikawa.lg.jp/security/security17/security02...

https://www.pref.aichi.jp/police/syokai/sho/nishi/kagekiha.html

https://www.police.pref.fukuoka.jp/keibi/kosan/003.html

https://www.pref.yamaguchi.lg.jp/site/police/10567.html

https://www.police.pref.chiba.jp/police_department/yachiyo/info.html

[251712: 匿名さん]

>>251706 名無しさん
マンションだと他の住民が共用部に自由に出入できるが、戸建ての敷地内には家族以外入れない。

[251713: 匿名さん]

>>251707 検討板ユーザーさん
>戸建は物理的に誰でも玄関前に来られるね

あなたの田舎の戸建てはそうかもしれない。
都会の戸建ては隣の家の住民でも門扉や塀を超えないと敷地内に入れない。
マンションは敷地内に誰でも入れるし、住民なら建物内に自由に入って誰でも玄関前に来られる。

[251714: 匿名さん]

マンションのセキュリティ設備を誇っても、知らない住民も全員が善人であると盲信しないと住めないのがマンション。
しかし実際は共用部における性犯罪被害や騒音トラブル、ランニングコストの長期未払いなど共同住居ならではの問題が発生しやすいのがマンション。
マンションセキュリティは砂上の楼閣。

[251715: 名無しさん]

エレベーターで待たされるは嘘だそうですw

タワマンの“エレベータ渋滞”は本当か？ 湾岸エリアのタワマン住人が語る真実
https://nikkan-spa.jp/1913961

[251716: 名無しさん]

>>251712 匿名さん
空き巣に入られる戸建てがある時点で説得力無しw

[251717: 口コミ知りたいさん]

>>251716 名無しさん

ほとんどが築古のシングルガラスの戸建だろ

[251718: 名無しさん]

>>251717 口コミ知りたいさん
変なのもの食べた?w
築古だろうが築浅だろうが戸建てでしょw

[251719: マンコミュファンさん]

>>251700 口コミ知りたいさん

いろいろ言い訳するのはいいけど、響かないね(笑)
これだからマンション民は貧乏性丸出しなんだよ。
というか、あなたは家族も親戚も友達もいないだろ(笑)
散々酒飲んでゲストルームじゃ、別れたも同じじゃん(笑)
うちのゲスト部屋は10畳に縁側・床の間付の和室があり、皆喜んでくれる。トイレもゲスト用。風呂も広いし、マッサージチェアも籐椅子もある。
(ちなみにうちのリゾマンには掛け流しの温泉大浴場もプールもある。たまにしか使わないが)
スポーツ公園知らないのか(笑)田舎者？
俺は普段テニスやテントで縦走登山、ジョギングで鍛えているからリハビリジムなんか用はない(笑)

銭湯は使った事ないからわからないが、汚いマンションの大浴場よりはマシだろ(笑)

[251720: 匿名さん]

関東地方で震度5弱の地震
最近この規模の地震が多いから住むなら地盤がいい土地の耐震等級3の家
マンションじゃ無理か

[251721: 匿名さん]

マンションは同じ建物に同居する住民の犯罪に無防備だし耐震強度も弱い
住居として重要な機能が不足してる集合住宅を買って住む必要なし

[251722: マンション検討中さん]

>>251713 匿名さん

その塀のお陰で周りを気にせず窃盗できるんだって。

[251723: 匿名さん]

今回も被害は戸建だろうけど、5弱だと人的被害は出るケース少ないが、0であって欲しい

[251724: 匿名さん]

>>251719 マンコミュファンさん
>築古だろうが築浅だろうが戸建てでしょw

古アパートだろうが億ションだろうが集合住宅でしょw

[251725: 匿名さん]

今回程度の地震でも長周期地震動階級2が観測されたそうだから高層住宅はしっかり対策しないといけない

[251726: 匿名さん]

>>251723 匿名さん

災害があるたびに戸建の方が残念ながら亡くなります。
災害の多い日本で木造建築は禁止するべきだと思います。台風の多い沖縄は戸建であっても鉄筋コンクリートが一般的です。温暖化、異常気象なんだから本州も木造はやめるべき。

[251727: 匿名さん]

>>251722 マンション検討中さん
マンションは住民なら他人の家の玄関まで怪しまれずに行けるらしい

[251728: マンコミュファンさん]

>>251722 マンション検討中さん

中途半端な壁は却って窃盗リスクを高めてしまう。

[251729: 匿名さん]

>>251726 匿名さん
RC戸建てはマンションと同じで耐震強度が弱いし快適性や間取りの柔軟性に欠ける。
耐震等級や耐風等級が最高レベルの家を水害や土砂災害のリスクが低い地盤に建てるほうがいい。

[251730: eマンションさん]

>>251717 口コミ知りたいさん

戸建のセキュリティーは防犯ガラスぐらいだけ？
そもそもガラスって防犯できる？

[251731: マンション検討中さん]

>>251726 匿名さん

RC高いから、金持ちしか採用してないです。

[251732: 口コミ知りたいさん]

>>251720 匿名さん

免震装置は小さい地震でも揺れを軽減するけど、耐震構造なら振動をそのまま伝えるよね。

[251733: eマンションさん]

>>251726 匿名さん

日本全国でも台風が多いね。
木造は台風に弱いからやめたほうがいい。

[251734: 名無しさん]

>>251732 口コミ知りたいさん

マンションって9割耐震等級1だよね

[251735: 評判気になるさん]

>>251729 匿名さん

耐風等級とか笑
木とコンクリートの強度の差は変わらないよ

[251736: マンコミュファンさん]

>>251734 名無しさん

戸建って免震がほぼ無いよね

[251737: マンション掲示板さん]

>>251733 eマンションさん

災害は地震や台風だけしゃない。火事、土砂崩れ、川の氾濫、竜巻、津波。いずれの災害も発生するたびに戸建の方ばかり亡くなっています。木造建設は日本で禁止するべきです。

[251738: 口コミ知りたいさん]

>>251736 マンコミュファンさん

マンションって90%が耐震等級1ですよね。

[251739: マンコミュファンさん]

>>251738 口コミ知りたいさん

そのようです

[251740: 匿名さん]

>>251735 評判気になるさん
住宅性能表示すら知らないマンション

[251741: マンション掲示板さん]

セキュリティと災害の話になると戸建は、周りは窃盗する人いないとか、自分の住んでるエリアに限って台風や火事は起きないとか、いつも神頼みになるんだよね。

[251742: 匿名さん]

RCは重くて脆いから、耐震性能に無関心な人しか住まないです。

[251743: 匿名さん]

>>251730 eマンションさん
マンションは窓にシャッターもないの？

[251744: 名無しさん]

>>251719 マンコミュファンさん

トイレ2つで1つはゲスト用でしたか。
だよね。よっぽど頻尿でもない限りトイレ2つもいらんよ。10畳は狭い。うちのスイート泊まらせてあげたい。

[251745: 匿名さん]

4000万以下のマンションでスイート自慢？

[251746: 匿名さん]

セキュリティと災害の話になるとマンションは、うちの住民には窃盗する人いないとか、自分の住んでるマンションに限って大震災や台風・火事は起きないとか、いつも神頼みになるんだよね。

[251747: 匿名さん]

戸建だとゲストに同じ風呂使ってもらうんだ。
益々泊まりたくないし泊めたくない。

[251748: 名無しさん]

>>251746 匿名さん

窃盗する人いないとか、自分家に限って災害起きないとか神頼みですよね。ようやく理解いただいたようですね。

[251749: 名無しさん]

＞風呂も広いし、マッサージチェアも籐椅子もある。

昭和の銭湯だね。

[251750: 匿名さん]

>>251749 名無しさん

田舎の民宿もそんな感じ。

[251751: 匿名さん]

家に泊まるのは田舎に帰省するような人の風習でしょ
都内の親戚は結構頻繁に来るけど日帰り
駐車スペースに余裕があれば問題なし

[251752: マンコミュファンさん]

マンションって90%が耐震等級1ですよね。

[251753: マンコミュファンさん]

もうマンションに子供が住むの禁止すべき！

きょう夕方、山口県防府市で男の子がマンションから転落し死亡しました。 防府警察署によると男の子は防府市八王子のマンションの12階から転落したとみられます。

https://news.yahoo.co.jp/articles/84cbcb7770323bd02ec2277ba1e2876dc7b2...

[251754: eマンションさん]

>>251744 名無しさん
独り身なら二つ要らないよね

[251755: 口コミ知りたいさん]

>>251754 eマンションさん

5人家族でトイレ2つ。1つはゲスト用だそうです。

[251756: マンコミュファンさん]

>>251753 マンコミュファンさん

マンションは子供の落下があるから家族で住んだらダメだよね。
子どが大事ならなおさら

[251757: eマンションさん]

子供の発達にも良くないという話あるし、そもそも周りに気をつかうから伸び伸び暮らせない。

[251758: マンコミュファンさん]

子供がいる家族で12階に住むとか馬鹿としか言いようがない

[251759: 匿名さん]

PP分離は表玄関とは別に勝手口を用意するのがまず基本です

[251760: 匿名さん]

マンションから転落だってさ


https://news.yahoo.co.jp/articles/84cbcb7770323bd02ec2277ba1e2876dc7b2...

[251761: マンコミュファンさん]

>>251760 匿名さん

この様な転落事故を防ぎたいのなら高所には住まないことだ。どんな対策をしたって完璧はありえない。怪我で済めばよいが死んでしまったら終わりだ。 返信 0 件

[251762: 匿名さん]

子育て世帯がマンションに住むと騒音主として指弾され続けて戸建てに住み替えざるを得なくなる
騒音カテは「子供がいる世帯はさっさと戸建てに住め。」というマンション住民の罵詈雑言であふれている
マンションは構造的に騒音が伝わりやすいから戸建てと同じ生活はできない
伸び伸びと子供を育てられないのがマンション

[251763: 匿名さん]

>>251760 さん

またですか。 こんなに転落の事故が多いのに、なぜ事故の教訓を生かすことができないのでしょうか。 転落防止対策をするか、子供が小さいうちは低層階に住む。 これしかない気がします。

[251764: 匿名さん]

>>251760 さん

子供いる家庭は、高層マンションやめた方がいいと思うわ、事故があっても助からない

[251765: 検討板ユーザーさん]

>>251764 匿名さん

うちの子は落ちないだろうとでも思っていたのだろうか？

[251766: 匿名さん]

>>251704 匿名さん

話のすり替えだね。　勿論ホテルのような嫌悪施設が建つような下町の筈がないし
そもそも自分には必要がない。
仕事で遅い時はパレスホテルが職場から徒歩数分だがタクシーで帰った方が楽だから
家庭を持ってからは都内のホテルなどおよそ泊まることはない
犯罪発生率も、一種低層住宅だから一桁少ないし、凶悪事件がなど皆無。

ったく集合住宅民って奴は、自慢するものが何もないせいか、話をすり替え誤魔化してばかり。
住処としては最悪である事実は疑いようもないんだから無駄な反論だよｗ

[251767: 匿名さん]

>>251749 名無しさん

置けるスペースもない癖に僻むなよ　貧乏人

[251768: 匿名さん]

そういえば今日の千葉の地震でもマンションのエレベータストップしたね
ホント不便

[251769: 匿名さん]

タワマンに未来はあるのか…？人気の「タワマン」が「オワコン」と言われてしまう納得のワケ
https://gendai.media/articles/-/110714?imp=0

[251770: 検討板ユーザーさん]

東京都のデータによると、救急搬送された階段などの転落事故は年間16000件以上あるよ。
それに対して、マンションのベランダ転落事故は年間10件程度しかない。死亡事故は10年間でもただの2件。

[251771: 匿名さん]

>>251750 匿名さん

>>251657
↑どこかで見たことがあるような気がしてたんだけど、それ！
田舎の民宿だ！
民宿の爺さんが投稿してたんですよ。
頭の中のモヤモヤが綺麗に晴れました！！

[251772: 匿名さん]

マンションは地震に弱い
更に集合住宅となれば自宅として購入して住むに値しない

[251773: 口コミ知りたいさん]

>>251770 検討板ユーザーさん

転落事故のほとんどが椅子やベットね。
話のすり替え済んなよ

[251774: 評判気になるさん]

>>251765 検討板ユーザーさん

残念ながら、この手の事故は後を絶ちません。うちは大丈夫と言う自信からなのかわかりませんが。 高層マンションの高層階に住みたいという大人の勝手なエゴとお子さんのリスクをしっかりと天秤にかけて選択されるべきかと思います。 好奇心旺盛な子は当然覗き込む事も想定の範囲。対策を取っていなかった大人の責任でしょう。 大人が子供を守らなくてどうしますか？

[251775: 評判気になるさん]

死亡事故事例のほとんどが集合住宅か学校
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

[251776: 匿名さん]

仁川市内のマンション駐車場で、「車を移動してほしい」と要求した30代女性が、元ボディービルダーの男性から一方的に暴行を受けた事件で、元ボディービルダー側は「自分も妊娠した妻も暴行を受けた」と主張、警察が「相互暴行」で捜査を進めている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b893f94ba236038d6d056a42972e7ab5c191...

マンションに安全な場所はないのか

[251777: 匿名さん]

貯水槽のマンションって未だに多いんだね。
オェ～～

https://news.yahoo.co.jp/articles/84cbcb7770323bd02ec2277ba1e2876dc7b2...

[251778: 評判気になるさん]

>>251775 評判気になるさん

マジで重大事故はマンションと学校からの転落ばっかじゃん

[251779: マンコミュファンさん]

>>251775 評判気になるさん

マンションの共有部からの転落も多いね
マジでマンションゴミやん

[251780: 匿名さん]

マンション住人が暴行され死亡　隣人男を傷害致死などの罪で起訴　検察「殺意認める証拠集められず」https://news.yahoo.co.jp/articles/9c99223901087e17fbc789f98aebc6d6d8d7...

マンションに住むと浮かばれない。

[251781: 匿名さん]

傷害事件の被害者です。同じマンション内の犯人を退去させたいので相談に乗ってください。https://www.bengo4.com/c_1012/b_1140970/

これでもあなたは未だマンションに住みたいと思いますか

[251782: 匿名さん]

自室内の事故とベランダからの転落を同列に比較しちゃう様なマンション推しだからバカにされれ(笑)

[251783: 匿名さん]

自室内の事故とベランダからの転落を同列に比較しちゃう様なマンション推しだからバカにされる(笑)

[251784: 口コミ知りたいさん]

マンションは戸数で数えると戸建の１割程度しかない。
それにしては事件事故が多過ぎる。

[251785: 口コミ知りたいさん]

>>251783 匿名さん

実際こおスレみても注意深く読めば解かる通り、マンション民は頭が悪いことがよく解るよ。
痛い所突かれるとダンマリもしくは話のすり替え、文章は小学生並みのボキャブラリーｗ
つまり、まともな大人の会話（=ロジカルシンキング）ができない。

[251786: 検討板ユーザーさん]

>>251775 さん

マンションの共有部の方が危ないね
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_card.php?&limit=100...

[251787: 口コミ知りたいさん]

>>251771 匿名さん

なかなか想像力が豊かだね　いつも旅館ではなく民宿泊まりなんだねｗ

ところで、自動車税も今月末納付期限だから忘れずに
あ、徒歩と電車オンリーの人には関係ないかw

[251788: マンコミュファンさん]

>>251786 検討板ユーザーさん

これもマンションの共有部
マンションの共有部は転落したり性犯罪が起きたりどうしょうもない危険エリアだな

[251789: 口コミ知りたいさん]

>>251786 検討板ユーザーさん

これもマンションの共有部
ベランダからも多いし子供が大事ならマンションに子供が住むの禁止だな

[251790: 通りがかりさん]

>>251789 口コミ知りたいさん

共働きで子供とマンションとかバカ親が多すぎる

[251791: 匿名さん]

でもほら、子持ちならマンションでも騒音を咎められないから。
法律で決まったんでしょ？

[251792: 匿名さん]

海面が1m上昇するだけで湾岸のマンション群は人が住めないエリアになるな。

https://youtu.be/8R4RKAhpiFs

[251793: 匿名さん]

>>251773 口コミ知りたいさん
マスコミもここの人たちと同じでマンションコンプが激しい
車の事故も軽よりフェラーリの方はニュースになるのと同じ

[251794: 匿名さん]

東京都のデータによると、救急搬送された階段などの転落事故は年間16000件以上あるよ。
それに対して、マンションのベランダ転落事故は年間10件程度しかない。死亡事故は10年間でもただの2件。

[251795: マンション検討中さん]

>>251794 匿名さん

転落事故はマンションと学校だらけ
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

[251796: 匿名さん]

うちのタワマンの気に入っているところ

・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。）
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。）
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス

皆さんが住んでる戸建だと幾つ条件満足しますかね。

[251797: 匿名さん]

>>251796 匿名さん

子供の命と快適性が大事なので当然戸建

[251798: 匿名さん]

マンションの屋上から転落
マンションゴミすぎる

[251799: 通りがかりさん]

>>251794 さん

死ななければいいの？
この事故はマンション7階から落ちて奇跡的にケガだけだっただけ

[251800: 通りがかりさん]

重度のケガの事例も山ほどある。
後遺症が残ったら死ぬに等しい
マンションは子供には危険過ぎるゴミ住宅

[251801: マンション掲示板さん]

>>251797 匿名さん

1つも満足してないのね。

[251802: 匿名さん]

>>251801 マンション掲示板さん

無駄金使ってゴミみたいな管理は要らないなぁ

[251803: 匿名さん]

東京都のデータによると、救急搬送された階段などの転落事故は年間16000件以上あるよ。
それに対して、マンションのベランダ転落事故は年間10件程度しかない。死亡事故は10年間でもただの2件。

[251804: マンション検討中さん]

24h警備、通信、ディスポーザーでお釣りが来る。

[251805: 名無しさん]

>>251802 匿名さん

家族いるなら24時間有人管理は絶対欲しいね

[251806: 匿名さん]

マンションの落下事故を指摘されると逃げるよね(笑)

[251807: 匿名さん]

マンションでの重度のケガも山ほどある

[251808: マンション検討中さん]

そんなこと言ったら災害あるたびに戸建の方ばかり亡くなってますよね。家族の安全考えるならマンション一択ですよ。

[251809: 評判気になるさん]

>>251803 匿名さん

戸建さんの出したデータだとマンションはベランダだけじゃなくで共有部や屋上でも転落事故が多発してるね

[251810: 口コミ知りたいさん]

>>251796 匿名さん

殆ど病気だね
念仏みたいに同じこと繰り返すよりも
先に終活でもしたら？

[251811: 口コミ知りたいさん]

>>251801 マンション掲示板さん

殆ど只でも必要ないものばかりですねｗ　
ましてや追い金を払うなんて野暮過ぎるｗ

ところでこっち↓の方が生活する上で遥かに快適で重要だと思うけど
集合住宅はどれだけクリアしているの？

>>231448

[251812: 口コミ知りたいさん]

>>251811　追伸

勿論共用施設なんて野暮な事言いっこなしだよ
自由にできなければ無価値だからねｗ

[251813: 評判気になるさん]

知り合いの仲介屋から聞いたけど、一寸前に住み込みの管理人夫婦の旦那が屋上から転落死したらしい　
原因不明だけど自殺扱いにしとけば（ネタに困る）マスコミも載せられない暗黙のルールがある
（大島てるへの投稿さえなければｗ）
この手の話はウジャウジャあるみたいだよ　タワマンなんか殆どが事故物件だしｗ

[251814: 匿名さん]

マンションだと望んで転落する人も入れたら、何万件あるんだ？
https://news.yahoo.co.jp/articles/be33528d6f296ebcf7fa7f649c360bd0888d...

[251815: 匿名さん]

>>251804 マンション検討中さん
住民による犯罪には無力な24h警備

[251816: 口コミ知りたいさん]

>>251808 マンション検討中さん
災害で亡くなるのは土砂災害等で場所の問題。
マンションはどこであろうが同じ。

そして日本のどこでも起こり得るのが大地震でマンションは耐震性で戸建に劣る。
家族の安全考えるなら戸建だよ。

[251817: 匿名さん]

大島てる久しぶりに見たけど（マンション買う人でこれ見ない人は余程の情弱）
入居前のハルフ〇ですら投身とクレーン圧死事故が発生している
なお実際累計２０人以上投身したセンター北の団地マンション「ビュー〇ラザ」なんか１件しか乗っていなかったけど
（組合圧力か金でも積んだか、もみ消されているケースも多い）
https://www.oshimaland.co.jp/　
（地図拡大の仕方すら知らない人も以前いたなｗ）

とか言っているうちにもう一軒↓　合掌
https://news.yahoo.co.jp/articles/f005217c56ada4e3df011326a4067770c774...

[251818: 匿名さん]

どんな築浅マンションでも1人や2人は自ら命を断ってる人がいるからね。
築古になれば何十だよ。

[251819: 匿名さん]

マンションの暗い話が続いたので、閑話休題。
今日は裏庭の桑の実とジューンベリー、青実を採り損ねて熟れすぎのシークァーサーを収穫しました
所詮片手間だしジャムにするのは一部だけど砂糖や保存料不使用で（シークァーサーはジュース）
都心埋立地みたいに土壌汚染や排ガス汚染もなく無農薬。
今はオレンジジュースも高いし、市販のジャムは人口添加物の塊だからねｗ
なお、マンションさん御用達の農家民宿じゃありません。念のためｗ

[251820: 名無しさん]

>>251814 匿名さん

なんの影響も無いけど？

[251821: 匿名さん]

子供がいる世帯はマンションに住んではいけない。
マンション住民の総意だね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[251822: 匿名さん]

>>251808 マンション検討中さん
>そんなこと言ったら災害あるたびに戸建の方ばかり亡くなってますよね。

日本は戸建ての国
立地の問題であって住居の問題ではない

[251823: マンション掲示板さん]

>>251822 匿名さん

むしろ土地80平米程度、建物100平米程度のちっちゃい戸建は日本しか無いね。

[251824: 匿名さん]

>>251823 マンション掲示板さん

マンションは60㎡で3LDKだろw
刑務所かよw

[251825: 評判気になるさん]

>>251824 匿名さん

俺はそんな物件に興味無いけど。
戸建さんは気になるの？
ほとんどの都心タワマンは120平米以上の部屋あるし、戸建の予算じゃ買えないだけ。

[251826: 匿名さん]

部屋が狭いうえに子供が飛び跳ねたり騒いだり出来ず、転落の危険や性犯罪のリスクが高く外出するのもわざわざエレベーターに乗らないと行けない。駐車場まで遠いくせにサイズ規制があり駐車場代までかかる。
ベランダは共有部だから自由に使えない。

マンションは修行ですか？

[251827: eマンションさん]

>>251826 匿名さん

エレベーターは階段より100倍マシじゃん？
普通はどっちも大丈夫けど、荷物運ぶや老人、子供の場合エレベーター一択ですね

[251828: マンション検討中さん]

>>251827 eマンションさん

荷物持ってエントランス～エレベーター～共有廊下～部屋

地獄っす

[251829: 匿名さん]

>>251828 マンション検討中さん

え？
24時間有人の防災センターから台車借りて、エントランスや駐車場からEVまで30秒もかからないけど？
やっぱり24時間有人管理は必要不可欠だな。緊急事の対応、鍵の紛失、台車やはしごの貸出、来客や宅配の対応などなど。
日中にはもちろんコンシェルジュもいるし毎日丁寧に挨拶してくれる。高級感あって最高。

[251830: 匿名さん]

>>251819 匿名さん

田舎の民宿の主人さんですね。

[251831: 匿名さん]

>24時間有人の防災センターから台車借りて、

　台車借りるなんて最悪

[251832: 評判気になるさん]

>>251829 匿名さん

だっ、台車？爆

[251833: 口コミ知りたいさん]

>>251829 匿名さん

台車はマナーとしてちゃんと返しに行くの？w

[251834: 匿名さん]

やっぱり戸建かな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/c572c08d634d91a7ecc743b7c69a0ff8854b...

[251835: 匿名さん]

快適な戸建のリビングで伸び伸び育てた結果がこれかい。

https://www.iza.ne.jp/article/20230526-FZBTDUWLNVLPFIOL5RGAWP7GR4/?utm...

[251836: 建売住宅検討中さん]

果物自慢は危ない！笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/d38894dfd628b0bcb2094d3ff839af881855...

[251837: 買い替え検討中さん]

>251819

新鮮な果物採れましたか？笑

[251838: 匿名さん]

>>251835 匿名さん
>快適な戸建のリビングで伸び伸び育てた結果

何で知ってるの？

[251839: 口コミ知りたいさん]

台車押すのがマンションさんの日課かw

[251840: 匿名さん]

>>251822 匿名さん

＞251746

ほら、セキュリティ、災害になると神頼みは戸建さんですよ。

[251841: 通りがかりさん]

>>251839 口コミ知りたいさん

階段無くバリアフリーなので台車使えるよ
戸建じゃ無理よね

[251842: 匿名さん]

うちの戸建はウッドデッキの3方に部屋があるので車からの搬入は簡単。

[251843: 名無しさん]

>>251841 通りがかりさん


戸仮に使うとしても台車をわざわざ返しに行く事はないなw

[251844: マンション掲示板さん]

>>251841 さん

台車禁止らしいぞ爆

タワマンの「台車禁止」に配達員悲鳴... 本当に必要？ネットで議論を呼んだ「謎ルール＆マナー」
https://www.j-cast.com/2023/03/06457092.html?p=all

[251845: 匿名さん]

うちのタワマンは台車okだね。
搬出入専用の経路とエレベーターありますから。
大きな物運ぶ時、便利です。

[251846: 通りがかりさん]

>>251840 匿名さん
マンションは耐震等級1だから大地震で全壊判定にならないように祈るしかない。

共用部も地震保険加入は必須だけど地震保険付帯率高く無いんだよね。

[251847: マンション掲示板さん]

>>251844 マンション掲示板さん

台車禁止のマンションなんて一度でも聞いたこと無い。
普通に使えるよ。

[251848: 通りがかりさん]

>>251846 通りがかりさん

免震なので建物へのキズは耐震よりも少ないよ

[251849: 名無しさん]

>>251848 通りがかりさん
想定外の揺れや大地震を経験してないし、免震の効果が期待出来ないタイプの揺れもあるよ。

それに建物の規模やコスト考えたら耐震等級1で造らざるを得ないのに免震は未だに少ない。

[251850: eマンションさん]

>>251849 名無しさん

あなたの想定よりもスーパーゼネコンの想定が信頼できるね。
しかも大型試験装置もあるし。

[251851: 名無しさん]

>>251847 マンション掲示板さん

台車の使用を禁止しているのはなぜなのでしょうか。ネット上では、「床が傷つく」「壁などに衝突して破損した場合、修理は管理者負担になる」といったマンション管理上の事情や、住民からの「台車の音がうるさい」という苦情を受けたから、といった理由が挙げられていました。

バカどもがいがみ合うのが笑えるw

[251852: 評判気になるさん]

>>251847 マンション掲示板さん

台車www

[251853: 匿名さん]

戸建は段差あるから台車そもそも使えない。
階段あるしね。

[251854: 検討板ユーザーさん]

>>251851 名無しさん

しょせんゴミなのに死ぬまで資産価値だけに拘りギスギスした生活を続けるのが、間抜けの集まりらしくて素敵です

[251855: 通りがかりさん]

>>251853 匿名さん

エントランス～エレベーター～共有廊下～部屋
めんどくせーw

[251856: 名無しさん]

>>251852 評判気になるさん

エントランスやメインのエレベーターで台車はうちもダメですよ。常識では。搬出入用の入口と作業用エレベーターは使えます。

[251857: 名無しさん]

>>251855 通りがかりさん

戸建も豪邸だと敷地の入口から玄関も遠いでしょ。
貴方がお住まいの戸建はそうでないんだろうけど。

[251858: マンション検討中さん]

>>251855 通りがかりさん

ショボイ戸建に住んでる発想。

[251859: 検討板ユーザーさん]

>>251857 名無しさん

マンションはちっちゃいお部屋でも玄関まで遠いよね

[251860: 通りがかりさん]

>>251855 通りがかりさん

30秒も歩けない戸建さん？

[251861: eマンションさん]

>>251857 名無しさん

国内の戸建はほとんど狭い物件だからね

[251862: 名無しさん]

>>251859 検討板ユーザーさん

予算が少ない人の発想だね。

[251863: 検討板ユーザーさん]

>>251859 検討板ユーザーさん

タワーパーキングは濡れずに、冬でも夏でも快適、そして盗難やイタズラの心配も無い。もちろん雹や鳥のフンなども怖くないね。

[251864: 通りがかりさん]

>>251859 さん

貴方の戸建の予算だとそうなの？

[251865: 口コミ知りたいさん]

>>251850 eマンションさん
マンション全体を揺らせる試験装置なんてないよ。

[251866: 評判気になるさん]

死亡や重大転落事故事例のほとんどがマンションか学校

https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

[251867: eマンションさん]

>>251866 評判気になるさん

ベランダ以外も共有廊下や屋上からの転落も多すぎる
戸建ではありえない事故ばかり

[251868: 匿名さん]

他人が自分の家(マンション)で自殺しちゃうのもマンションの特徴w

[251869: 検討板ユーザーさん]

いい戸建に住めたらマンションコンプもなくなるのにな～

[251870: 評判気になるさん]

>>251869 検討板ユーザーさん

劣勢だから泣き言事いってんの？

[251871: 匿名さん]

>>251853 匿名さん
戸建てでは日常の買い物に台車なんか不要

[251872: 匿名さん]

タワーパーキングなんてゴミみたいな駐車場、問題が山積みで避けるべき嫌悪施設だろ(笑)

https://www.zenkoku-mankan.org/parking/

[251873: 買い替え検討中さん]

引きこもりは戸建て固有の社会問題だね。

https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202305260000403_m.h...

[251874: 通りがかりさん]

マンションにネチネチ絡むのが生きがいのショボい戸建て。

[251875: 通りがかりさん]

今年は史上最強のスーパーエルニーニョになるようだね。洪水で浸水被害に遭われる戸建が出ないことを切にお祈りします。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000300464.html?displ...

[251876: 評判気になるさん]

>>251872 匿名さん

別名タワーパーキングなどとも呼ばれる駐車場で、文字通りタワーのようにそびえ立つ駐車場に車が立体的に収納されています。操作盤にカードを出し入れするなどして、特定のパレットを呼び寄せて車を入出庫させるのが一般的な仕組みです。夏の暑い期間や冬の寒い期間は利用者の方からすると時間がかかり、面倒と言った声を耳にすることもあります。狭い敷地であっても効率的に多くの車を収納できますが、機械式駐車場と同じように特定のパレットを呼び出すのに、数分時間がかかります。

[251877: マンション掲示板さん]

>>251875 通りがかりさん
武蔵小杉のタワマンがまたウンコまみれにならないことを祈ります

[251878: 通りがかりさん]

今年の夏は床上浸水で糞まみれ泥まみれの戸建てが出ないことを切に願っております。

[251879: 匿名さん]

>>251866 評判気になるさん

災害起こるたびに亡くなるのは戸建の方ですけどね。

[251880: 匿名さん]

>>251877 マンション掲示板さん

戸建ては床上浸水でしょっちゅうウンコまみれですよ。

[251881: マンコミュファンさん]

>>251863 検討板ユーザーさん

戸建でも室内ガレージは多いし(うちの近所は殆ど室内)、マンションも車を出し入れしやすい平おきの方が多い。
そんなにイタズラをびくびくするならレンタカーにすればいいんじゃない？

[251882: マンション検討中さん]

>>251880 匿名さん

しょっちゅう？
あんたの実家はいつもそうなの？

[251883: 匿名さん]

>>251879 匿名さん
立地の問題。

[251884: 匿名さん]

小杉の台風１９号での唯一の死者も集合住宅民だったな

[251885: 匿名さん]

>>251883 匿名さん

戸建てのセキュリティと防災は神頼み。

[251886: 匿名さん]

>>251871 匿名さん

お父さんが筋トレがんばらないとね。

[251887: 匿名さん]

>>251882 マンション検討中さん

戸建ては毎年ウンコまみれのニュースありますよ。

[251888: 検討板ユーザーさん]

>>251887 匿名さん

その同じエリアのマンションもウンコまみれです

[251889: 名無しさん]

>>251886 匿名さん

駐車場（駐輪場）～エントランス～エレベーター～共有廊下～部屋

荷物あったらめんどくせー

[251890: マンコミュファンさん]

>>251873 買い替え検討中さん

マンションの老人や子供は外出が面倒臭いから引きこもりになりやすい

[251891: 評判気になるさん]

>>251876 評判気になるさん

タワーパーキングは濡れずに、冬でも夏でも快適、そして盗難やイタズラの心配も無い。もちろん雹や鳥のフンなども怖くないね。
特に夏と冬はタワーパーキングがほしい

[251892: 評判気になるさん]

>>251891 評判気になるさん

出すのに数分かかる時点でゴミ

[251893: 匿名さん]

>>251884 匿名さん

強い雨と風で、千葉県を中心に甚大な被害をもたらした台風15号から2年になります。台風15号では、停電が長期化して、熱中症などで亡くなる人が相次ぎました。その後、停電に備えて、大手電力に頼らず、地域の電力はみずから確保しようとする取り組みが進められています。
千葉県を中心に大きな被害をもたらした台風15号。鉄塔や電柱の倒壊によって、最大64万戸あまりが停電。完全に復旧するまで、19日間かかりました。残暑のなか多くの人がエアコンが使えませんでした。
千葉県によりますと、長期間にわたる停電の影響で熱中症などで8人が死亡しました。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20210909a.html
郊外の戸建街はインフラが古くて弱い。しかも非電柱化すらしていない。このような大規模停電は人命が失う災害になるね。

[251894: 通りがかりさん]

>>251891 さん

そういえば、3.11の時に、 横浜の沿岸マンションで、タワー内で車が落下したりで、大騒ぎになっていたような… やはり、電気等に頼ることなく出し入れができる自走式が良いよ。

[251895: マンション検討中さん]

>>251892 評判気になるさん

うちのタワマンは最大2分だけど待合室もあるし、そもそも車使うのは週末なので1分2分待っても全然大丈夫。
戸建は毎日通勤のために車が必須で、冬の除雪と暖機運転、夏のエアコンも時間かかるのですごく不便だな。

[251896: 評判気になるさん]

>>251894 通りがかりさん

戸建は毎日通勤のために車が必須で、冬の除雪と暖機運転、夏のエアコンも時間かかるのですごく不便だな。

[251897: 口コミ知りたいさん]

>>251891 さん

EV車買えませんね。 夜充電できないから。

[251898: マンション掲示板さん]

戸建の駐車場って雪で全然出られない場合も多いね。

[251899: 名無しさん]

>>251894 通りがかりさん

確かに3.11の時に軒並み大きな被害が出たようですね。可能ならば別を選んだほうが良いです。

[251900: 口コミ知りたいさん]

>>251897 口コミ知りたいさん

EV充電できるタワーパーキングすら知らない戸建さんw
そもそも軽油やEVなんてつまらない車は買いません。

[251901: マンション検討中さん]

全体的にはやっぱタワーパーキングのほうが便利ですね。
特に夏と冬ですね。

[251902: 周辺住民さん]

>>251900 口コミ知りたいさん

遠出しないんだｗ
しかもバッテリーはスマホ１万台分のレアメタルを消費し、それも寿命が早い
バッテリ交換で１００万かかるから下取りも安い
電気自動車なんかインフラ未整備の日本では時期尚早

[251903: 名無しさん]

>>251902 周辺住民さん

しかもEVの火災は非常に危ないよ

[251904: 周辺住民さん]

>>251901 マンション検討中さん

私は玄関（というか駐車場専用扉）を出て
数十秒以内に公道にでられる駐車場以外は不便過ぎ
帰ってきてエンジン停めて数秒で室内に入れないのも勘弁
２４時間洗車や車のメンテできないのも不便
いちいち近くのディーラーやスタンドに頼むのも面倒
タイヤや工具をそばに置けないのも辛い

[251905: マンコミュファンさん]

>>251904 周辺住民さん

安戸建ですね。

[251906: eマンションさん]

>>251901 マンション検討中さん

停電したら乗れませんね

[251907: マンション掲示板さん]

>>251904 周辺住民さん

なぜ24時間洗車必要なの？
理解できない。

[251908: 匿名さん]

>>251906 eマンションさん

停電しないから

[251909: 匿名さん]

内閣府の資料だと首都直下地震では復旧目標は６日とあるけどな。
上水道は30日。　

あぁ、神頼みだったか。

[251910: 検討板ユーザーさん]

>>251909 匿名さん

マンションは発電機や水槽、防災倉庫などがあるけど。
戸建は神頼みかな

[251911: マンコミュファンさん]

過去の災害から学んでる人は戸建を建てたりしない。戸建の方ばかり亡くなってますから。

[251912: 匿名さん]

そんな分析じゃいくら学んでも無駄。

[251913: 通りがかりさん]

>EV充電できるタワーパーキングすら知らない戸建さんw

充電設備は何台分あるんですか？

[251914: 周辺住民さん]

>>251911 マンコミュファンさん

皇族や長者番付上位の人達にそう伝えてください

[251915: 周辺住民さん]

>>251913 通りがかりさん

駐車スペース１台に一つ電源ついているかな
蛇口も車の台数分あるかな
順番待ちとか間違ってもしないよなｗ

[251916: 評判気になるさん]

>>251915 周辺住民さん

EVじゃないと無駄設備ですね

[251917: 口コミ知りたいさん]

>>251910 検討板ユーザーさん

一度内見会で案内して貰ったけど、１００戸レベルのマンションの防災倉庫は
うちの防災用物置より狭かった　
浄水器用のストックも常に１か月分はある。ポータブル発電機なんかあって当たり前。

[251918: 口コミ知りたいさん]

>>247971 名無しさん

チンパンジーは何にも言えないだろ。
世田谷区どころか八王子辺りの戸建すら買えない癖に(笑)

[251919: 匿名さん]

マンさん、元気ないねぇ

[251920: 匿名さん]

タワマン上階の人は、客船でいえば二等船室の客層と同じ。
船の出口から一番遠い場所に集団で押し込められ、災害時は最後まで脱出できず、助かる可能性が低い。
立体駐車場も同じ。
戸建は特等室。専用で出口に近いからすぐにも脱出できる。

[251921: 通りがかりさん]

>>251918 口コミ知りたいさん

世田谷の戸建って普通に1億でもかからないよ
都心の1LDKぐらいかなw

[251922: マンション掲示板さん]

>>251920 匿名さん

戸建の思考ですね。
防火地域、RC造、防火規制が厳しい、スプリンクラーや24時間防災センター、緊急ボタン、自動火災報知器などなど設備が付いたタワマンはそもそもそんなに火災が怖くない。
戸建街は木造が密集していて、非電柱化もしてない、しかも救急車や消防車が入れない公道が多いよ。

[251923: 匿名さん]

震災で停電、道路は寸断され救急車も消防車も期待出来ない、いたるところで火災が発生、そんな中で階下で火の手が上がってもタワマンは大丈夫と信じて避難もしないのか。

なかなか肝が据わってるな。

[251924: 匿名さん]

>>251922 マンション掲示板さん
戸建てよりマンションのほうが居住区画が密着密集してる
消火放水の漏水被害が広範囲に広がって焦げ臭い匂いが長期間消えない
熱による躯体損傷を細かく調べることができず建て替えもできないので一棟丸ごと事故物件

[251925: マンコミュファンさん]

過去の災害から学んでる人は戸建なんて建てないよ。これまで災害で亡くなってるのは戸建の方ばかりですから。

[251926: マンション検討中さん]

>>251913 通りがかりさん

うちは3台ですね。
3台埋まってるの見たことないです。

[251927: 匿名さん]

>>251925 マンコミュファンさん
自然災害の多くは立地の問題
大規模震災は広域なので建物耐震強度の問題が大きい
災害リスクが低い地盤がいい土地の耐震等級3の住居なら問題なし

[251928: マンション検討中さん]

災害も窃盗も戸建は神頼みですね。
対策なし。

[251929: 匿名さん]

マンションさんは具体的根拠も無しで念仏の様に同じことを唱えるだけ。

まさに神頼み、まじないの類。

[251930: 匿名さん]

>>251910 検討板ユーザーさん
マンションの非常用発電装置の燃料備蓄はせいぜい2日か3日分。給電対象は非常灯など最小限の保安設備だけでエレベーターなどは動かない。
水槽も大きな揺れで歪んで破損しやすいから貯水量もあてにならないし、水を汲んで上層階まで階段を持って上がるには相当の体力が必要。
配管の損傷状況がわからないからトイレや下水も使用禁止だろう。

[251931: マンション検討中さん]

今年の夏も戸建の床上浸水たくさん見ることになるんでしょうね。

[251932: 匿名さん]

場所の問題を戸建の問題にすり替えようと必死だね。

或いは問題が切り分けられないほど頭が、、、

[251933: 検討板ユーザーさん]

>>251930 匿名さん

燃料入ればいいじゃん？
管理組合の住民が多いし管理会社もいるし
何とか対策できる

[251934: 名無しさん]

>>251932 匿名さん

戸建はどこでもセキュリティ弱い

[251935: 評判気になるさん]

>>251933 検討板ユーザーさん

波及停電したらどうしょうもないのが高層ビル

[251936: マンション検討中さん]

>>251935 評判気になるさん

マンションさんは馬鹿だから波及停電なんて知らないよw

[251937: 匿名さん]

しかも車持ってないし

[251938: 匿名さん]

>>251928 マンション検討中さん
マンションは住民性善説が崩壊しないよう祈るばかり
耐震強度の弱さにも対策なし

[251939: 匿名さん]

>>251932 匿名さん

元々自然災害の多い日本で、温暖化、異常気象に線状降水帯。どのエリアだって災害は起こりうる。自分が住んでるエリアだけは大丈夫なんてリスク管理ゼロ。そんな方がいるから災害のたびに戸建の方が亡くなるんですよ。

[251940: 匿名さん]

放火されまくりのマンションは、住人性善説を信じているのかな？

[251941: 評判気になるさん]

>>251939 匿名さん

じゃ、あなたはどこなら安全だと思ってるの？
批判だけならバカでも出来るよ

[251942: マンション検討中さん]

>>251941 評判気になるさん

日本で安全なエリアなんてないですよ。
だから災害に弱い戸建なんかに住んではダメですね。

[251943: 匿名さん]

>>251934 名無しさん

いまエレベーターセキュリティのマンション住んでますけど、入口は手ぶらキーなのにエレベーター内のリーダーに鍵をかざさないといけなくて面倒臭いです 無くなっちまえと毎日思ってます

[251944: 匿名さん]

”最新設備が搭載されたタワーマンションは安全なのか。一般的には「地震が起こってもタワマンは安全」「“あえてしならせる”ことでエネルギーを逃がせる」というイメージもあるが、専門家は「たくさん揺れれば折れる」と話す。”
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6c189436b83045191b78864a4c16c9ce8f6...

[251945: 口コミ知りたいさん]

>>251943 匿名さん

ラクセスキーで良いよ

[251946: 匿名さん]

会社で、自宅マンションのセキュリティ自慢する奴がいたが、よくよく話を聞くと
まず正面エントランスでタッチキー、エレベータ入口でタッチキー、自宅玄関前もタッチキーの３重チェックｗ　　
「そんな不便なマンション、荷物と子供同時なんて無茶だろ。さっさと売り飛ばせよ」と突っ込まれると、本人曰く「裏の駐輪場からだと鍵なしで入れる」とつい白状し、ますますバカ者扱いされていたｗ
そのマンションも調べたら２億するらしいが、て所詮そんないい加減なもんよ

[251947: 通りがかりさん]

>>裏の駐輪場からだと鍵なしで入れる

本当の話ですか？
欠陥マンションかと。
どこが販売していたマンションですか？
うちのタワマンは当然、駐輪場から鍵がないと入れませんよ。

[251948: 匿名さん]

＞裏の駐輪場からだと鍵なしで入れる

これが本当だと大問題。
完全に設計ミス。
不動産会社を是非教えて欲しい。

[251949: eマンションさん]

>>251947 通りがかりさん

うちのマンションは～

いつものバカマンションの反論w

[251950: 通りがかりさん]

>だから災害に弱い戸建なんかに住んではダメですね。

マンションはもっとダメだけどな

[251951: 匿名さん]

>>251947 通りがかりさん

設計ミスじゃないよ　住民の希望ｗ
住民からの要望。出入りが面倒だから日中だけ理事会の了解で開けている。
（他人の家を勝手にアップするような屑が書き込むスレで言える訳ないだろ）
そもそも、そのマンション以外に自分が聞いているのは、ゴミ庫の裏口の鍵がフリーとか。なんでも両方ゴミ袋ぶら下げて手が空かないとか臭いがどうとかｗ
セキュリティより利便性優先だってさｗ　それもタワマンだよｗ
一寸聞いただけでこれだから、投身自殺同様、全国にはゴマンとあるだろうｗ　
誰が教えるかｗ

[251952: 口コミ知りたいさん]

>>251947 通りがかりさん

エビデンスも出せないインチキの癖に、うちのタワマンだとよ( ´∀｀ )

[251953: 評判気になるさん]

業者か３流デベの下っ端じゃないかｗ

[251954: 匿名さん]

>>251942 マンション検討中さん

君みたいな嘘つきの怪しい人間が（例え賃貸でも）潜んでいるようなマンションエリアが
一番危険だよ

[251955: 匿名さん]

>>251942 マンション検討中さん
日本で安全なエリアなんてないですよ。
だから地盤が悪い低地や海沿いの土地に災害に弱いマンションなんかで住んではダメですね。

[251956: 評判気になるさん]

>>251949 eマンションさん

うちのというか、それが当たり前ですよ。
いったいどこ不動産会社が販売したマンションですか？
そのマンション。

[251957: 匿名さん]

>>251951 匿名さん

住民がそんなこと希望するわけないじゃん。
作り話決定ですな。

[251958: マンション検討中さん]

>>251951 匿名さん

＞そもそも、そのマンション以外に自分が聞いているのは、ゴミ庫の裏口の鍵がフリーとか。なんでも両方ゴミ袋ぶら下げて手が空かないとか臭いがどうとかｗ

ゴミを外に住民が出してるんですか？
どんなシステムなんでしょう。
タワマンですよね？？

[251959: 匿名さん]

>日本で安全なエリアなんてないですよ。

土砂災害や水害は土地を選ぶことで回避可能
海抜が低い場所や液状化しやすいエリア、大型河川の近くを避けて地盤が強い土地を選べばリスクをかなり低減できる。

[251960: 名無しさん]

>>251959 匿名さん

液状化エリアは避ける

[251961: マンション検討中さん]

ゲリラ豪雨がないところに住みたい。

[251962: 匿名さん]

造成した土地はダメ。

[251963: 匿名さん]

N値測定してない土地はダメ。

[251964: 通りがかりさん]

>>251961 マンション検討中さん

線状降水帯はどこでもおきる

[251965: 匿名さん]

>N値測定してない土地はダメ。

重くて脆いRC造で耐震等級が最低の等級1しかないマンションだとなおさらだね

[251966: マンション検討中さん]

>>251965 匿名さん

地盤の良いニューヨークですら高層ビルの建てすぎで地盤沈下してます

[251967: 名無しさん]

>>251965 匿名さん

鉄筋よりも木の方が脆いけど

[251968: 匿名さん]

>>251951 匿名さん

タワマンで住人がゴミを持って外に出るって初めて聞きました。どこのタワマンですか？で、そのゴミを一体どこに持っていくんでしょうか？？

[251969: eマンションさん]

>>251968 匿名さん

人にマンション名聞くならまずはお前がどこに住んでるか言うのが筋だろ

[251970: マンション掲示板さん]

>>251967 名無しさん

そう思うならSRCでも鉄骨でも戸建はありますけど？

[251971: 匿名さん]

>>251970 マンション掲示板さん

木造は絶対避けんて欲しいね

[251972: マンション検討中さん]

>>251971 匿名さん

今はビルも木造の時代なんどけどね
https://www.kenbiya.com/ar/ns/jiji/license/6041.html

[251973: マンション掲示板さん]

>>251972 マンション検討中さん

木造高層ビル続々！横浜は高さ44メートル、万博の大屋根も 耐火性・耐震性バッチリ

って書いてあるね
これからは温暖化対策、エコの時代だからな

[251974: マンション掲示板さん]

課題はコストだけど木造ビルが未来のトレンドだね
https://sdgsitems.com/mokuhyo/rikunoyutakasa/wooden/

[251975: マンション掲示板さん]

もうRCはオワコンだね


日本企業による木造高層ビルの建設が海外で相次いでいる。木造建築は脱炭素や日本の森林の健全化において重要である。今後、日本での浸透も目指していくと思われる。
https://ene-fro.com/article/ef270_a1/

[251976: 匿名さん]

>>251967 名無しさん
東日本大震災では仙台市のマンションで全壊が100棟以上あったのに比べ、周囲の戸建ての被災は少なかったという報告がある。

[251977: 主婦さん]

>251976

全壊判定を受けた30,000棟のうち、マンションは100棟ですね。戸建の被害は少なかったの？笑
ちなみにマンションの倒壊は「ゼロ」です。

[251978: 匿名さん]

>251975

マンションを始めとする日本の高層建築技術が、世界でも認められるのは素晴らしいことですね☆

[251979: マンション検討中さん]

>>251978 匿名さん

脱炭時代ですからマンションも木造なんですね
これは14階建てですね
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20211220a.html

[251980: 匿名さん]

あの程度の地震で100棟も全壊判定だからね。
しかも地震のスペクトルはマンションが苦手な周期成分が小さかった。
それに100棟が全壊ってことはそれよりはダメージは低くてもかなりな被害があったマンションはさらに多いということ。
もともと地震で倒壊しないことさえクリア出来れば良いという設計なのでその後どうなろうが関係無い。

耐震等級3の戸建は熊本の複数の震度7ですら無傷または軽微な損傷。

[251981: マンコミュファンさん]

>>251979 マンション検討中さん

横浜で建設が進められている地上11階建てのビル。なんと日本初の「純木造」高層ビルです。 いま、大手の建設会社が手がける大型の木造建築が首都圏の各地に続々と登場しています。 背景にあるのは世界的な課題の気候変動。木材を大規模建築に大量に使うことで日本が目指す「脱炭素社会」の実現につなげようというのです。

[251982: マンコミュファンさん]

東京神田のオフィス街にこの春完成した14階建ての高層マンション。これまで強度や耐火性を満たすため鉄やコンクリートで作られることが一般的でしたが、このマンションではその一部が木造でできています。
部屋に入ると、建物を支える木造の柱や壁がそのまま内装の一部となっていて木の香りが広がります

[251983: マンコミュファンさん]

2022年3月、横浜市に純木造の高層ビルが完成した。総合建設会社の「大林組」(東京・港区)が建てた「Port Plus」で、地上11階建て、高さ約44メートル。

[251984: 検討板ユーザーさん]

>>251982 マンコミュファンさん
どう見ても柱とか梁みたいな主要部分はコンクリートなんだが
木はハリボテ部分だけだぞ

[251985: 通りがかりさん]

>>251984 検討板ユーザーさん

出始めはハイブリッドで順次純木造ビルに移行していくのでしょうね。

[251986: 口コミ知りたいさん]

>>251985 通りがかりさん

ですね、ハイブリッドで順次木造ビルがトレンドになるでしょうね
大林組は2022年8月24日、オーストラリアのシドニーに本社があるBuilt（ビルト）との共同企業体（JV）で、木造ハイブリッド構造としては世界一の高さ182mになる予定の超高層ビルの施工を受注したと発表した。ビルの事業者は豪不動産大手のDexus（デクサス）で、39階建ての超高層ビル「アトラシアン・セントラル」の新築工事になる。敷地面積は約3500m2、延べ面積は約7万5000m2。地下2階・地上39階建て。地下2階～地上7階は鉄筋コンクリート造、地上7階～39階は鉄骨造と木造の混構造になる見込みだ。木造部分には、CLT（直交集成板）を用いる。22年8月に着工し、26年内の完成を目指す。

[251987: 口コミ知りたいさん]

日本にも来るか、木造高層ビルが北米でブームに

木材は二酸化炭素を吸収して固定化し、コンクリートよりも火に強く、鉄やコンクリートを使うよりも費用が抑えられることもある。木造建築物には大型のプレハブ化された部材が使われる。

https://www.businessinsider.jp/post-175171

[251988: 検討板ユーザーさん]

>>251985 通りがかりさん

めっちゃ素人の思考。。

[251989: 名無しさん]

>>251988 検討板ユーザーさん

では玄人の思考って？

[251990: 匿名さん]

＞耐震等級3の戸建は熊本の複数の震度7ですら無傷または軽微な損傷
メーカー調べで欠陥住宅を除くってことだよ
国交相のデータをどう取るかだけど、たくさん揺れたエリアに旧家屋が集中していて、離れたところにある新興住宅地は新・旧耐震共に軽微だったように思えるが、新しいお家売りたいよね、うちより塀をどうにかしないと

[251991: 匿名さん]

古いエリアは新耐震基準導入以前の建物が集中しているのだから倒壊率が高いのは当たり前。
新耐震基準導入後で壊れた家は接合部の仕様が不十分だったものに多い。
接合部の仕様を明確化したH12/6以降に建築されたものでは倒壊したのは7棟。
原因は規定の仕様となっていない接合部3棟、著しい地盤変状の影響1棟、局所的に大きな地震動が建築物に作用した可能性があるもの3棟。

耐震等級３は大きな損傷が見られず、大部分が無被害（欠陥住宅を除くなんて書かれていない）

耐震等級３の戸建（木造、鉄骨）なら安全だし地震が来ても住み続けられる。

耐震基準を反映した被害状況といえるね。
宮城のマンション被害も同じ（倒壊はしないが壊れても良い設計）。

[251992: 評判気になるさん]

>>251985 通りがかりさん

世界のトレンドは高層木造ビルですね

欧米諸国を中心に、世界的にトレンドになっている木造高層ビルですが、日本では実現に向け、どのような計画がされているのでしょうか。 ここでは現在計画されている、木造超高層建築の事例をいくつか紹介します。 国内最大・最高層の木造高層建築物（三井不動産、竹中工務店） 三井不動産と竹中工務店は、日本橋での賃貸オフィスビルを2025年竣工目指して計画中です。

https://const-career.com/blog/about-wooden-high-rise-building/

[251993: 評判気になるさん]

>>251992 評判気になるさん
その記事には今後の展望も書かれてますね

今後の展望

法律の改正や技術の発展、世界的なトレンドからも木造建築の高層化は今後も普及していくことが考えられます。

[251994: 匿名さん]

木造で高層物件安く作れるなら良いんじゃないの？
木造タワマンとか木造はバリュジュハリファとか作ってもらいたい。
私は住みたくないけど。

[251995: 匿名さん]

＞新耐震基準導入後で壊れた家は接合部の仕様が不十分だったものに多い。
＞耐震等級３は大きな損傷が見られず、大部分が無被害（欠陥住宅を除くなんて書かれていない）

自分で耐震等級3の接合部の仕様が不十分な欠陥住宅を除いてるでしょ

[251996: 匿名さん]

>>251992 評判気になるさん

欧米諸国行ったこと無いの笑笑
木造高層ビルなんてほとんど無いよ

[251997: マンション掲示板さん]

耐震等級3＝たったの1980年代の法律最低限の1.5倍。しかも制震でも免震でもない。
うちのタワマンはスーパーゼネコン最新の技術。
この40年超えは進化しているよ。

[251998: 匿名さん]

>>251995 匿名さん
君がそう思いたいだけで、耐震等級３にそのような家があったなんて書いてませんよ。

[251999: 匿名さん]

>>251997 マンション掲示板さん
ほとんどのマンションはいまだにその最低基準（耐震等級１）をクリアする様に設計されている。

ところで君のタワマン屋上には最新の制震装置が付いているのかな？
想定外の長周期パルスに耐えられる？

[252000: 匿名さん]

>>251996 匿名さん

これから未来の話しでしょ？
あなた馬鹿すぎですよw

[252001: 名無しさん]

>>251997 マンション掲示板さん

大手ハウスメーカーは制振装置付きますよ

[252002: マンション検討中さん]

>>251997 さん

ヘーベルハウスは制振装置付いて耐震等級３ですよ
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/frex.html/

[252003: マンション掲示板さん]

>>252000 匿名さん

未来でもそんな計画聞いたこと無い。
欧米でも日本と同じく高層階ビルはRCかS造。

[252004: 匿名さん]

>>251995 匿名さん
熊本は地震地域係数が0.8から0.9で、もともと強い地震が起こる事を想定していなかった地域。
従来は工務店や住民の耐震強度に対する関心が低かったので、耐震強度が弱い古い家屋の震災被害が多かったし、公費解体を推奨された半壊以上のマンションも200件以上あった。
ただ震央付近でも住宅性能表示で耐震等級3を取得した(＝比較的新しい家)は9割が無被害で1割が軽微な被害ですんだ。
住居に耐震等級3は必須の条件。

[252005: 名無しさん]

>>252003 マンション掲示板さん

脳みそが凝り固まった老人は理解できないんじゃない？

木造高層ビルの建築はグローバルなブーム

日本政府は2020年10月、脱炭素のために、「2050年までに温室効果ガスの排出を全体としてゼロにするカーボンニュートラルを目指す」と宣言した。これは、二酸化炭素をはじめとする温室効果ガスの「排出量」から、森林などによる「吸収量」を差し引いた合計をゼロにすることを意味する。 建築物の場合、材料に鉄などの代わりに木を使えば、木は鉄やコンクリートに比べて製造や加工、建築時に要するエネルギーが少ないため、二酸化炭素の「排出量」を減らす効果がある。https://frontier-eyes.online/wooden-skyscrapers/

[252006: 評判気になるさん]

>>252000 匿名さん

未来の話なら今どうこう語っても仕方ないよね。
10年後に答え合わせしましょう。
木造高層建築物普及しないに1票。

[252007: 匿名さん]

>>252004 匿名さん
倒壊の状況見れば性能じゃなくエリアでしょ

[252008: 匿名さん]

震度7の揺れが続けて2回起こった熊本地震では、1度目は耐えたが2度目の地震で倒壊した住宅も多数あったが、等級3の住宅は2度の震度7に耐えていたことが専門家の調査によって明らかになっています。

[252009: 匿名さん]

>>251995 匿名さん
「耐震等級3相当」と公的機関に認証されて地震保険料が半額になる「耐震等級3」は別物

[252010: 匿名さん]

>>252009 匿名さん
戸建でもマンションのように割引きがあるんですね

[252011: マンコミュファンさん]

>>252010 匿名さん

免震の場合、特別に免震割引があるね。
保険会社は免震構造を認めている。

[252012: 匿名さん]

>>252006 評判気になるさん

ヨーロッパを中心に木造ビルが増える方に1票

[252013: 匿名さん]

>>252011 マンコミュファンさん
免震割引は耐震等級と同様に品確法に基づく免震建築物に適用される
公的な第三者認証機関が品確法に基づき検証した建物だけが対象で、デベやHMが自前の計算だけで等級3や免震と称した建物は対象外

[252014: 匿名さん]

これ（>>252007）がここのマンション派の平均的な能力。

共同住宅はやばいよ。

[252015: 匿名さん]

>>252011 マンコミュファンさん
長期優良住宅の認証を受けたマンションは累計でも新築住宅全体の2%以下なので、免震割引の対象となる品確法に基づく正規の免震マンションはほとんどない。

[252016: 匿名さん]

実際は疑似免震マンションが多い？

[252017: 匿名さん]

ところで公的機関から出てる熊本地震における耐震等級3が優位だった的な報告ってあるの？あったらリンクを貼って

[252018: 名無しさん]

>>247958 匿名さん

また今日もマンションで殺人。しかも暴力団。
貴方の好きな山手線内だ(笑)

[252019: 匿名さん]

もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
全てが机上の空論、神頼み。

全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

[252020: 名無しさん]

マンションは犯罪や事故のオンパレード。
エレベーターは止まるわ、放火はされるわ、○ボーは住むわ、子供は落ちるわ、身投げはするわ、
地震、水害より余程ヤバい。生きた心地がしない。
やっぱ無理だわ。

[252021: 匿名さん]

まさか熊本地震の耐震等級3なら安全ってハウスメーカーの宣伝記事のこと？
ちゃんと公的機関の論文あるよね？

[252022: 匿名さん]

>>252017 匿名さん
何事も他人に頼らず自分で探さないと。。

[252023: eマンションさん]

>>252021 匿名さん

[252024: 匿名さん]

>>252021 匿名さん
マンションの制振や免震性能はデベの宣伝文句でしょ
地震保険が半額になる免震マンションがあるの？

[252025: 匿名さん]

>>252023 eマンションさん
リンク貼ろうね

[252026: 検討板ユーザーさん]

>>252017 匿名さん

ここの戸建さん、ソースはいつも通りネット記事ですね

[252027: 匿名さん]

自分で探したらいい

[252028: 匿名さん]

戸建はセキュリティと災害の話になると神頼みです。

[252029: 口コミ知りたいさん]

>>252024 匿名さん

常識無いのwww
もちろん地震保険が半額だよ

[252030: eマンションさん]

>>252026 検討板ユーザーさん

https://anabuki-m.jp/information/10791/

[252031: 匿名さん]

マンションは耐震等級一でも安心
戸建は耐震等級3でも心配

[252032: 匿名さん]

歴史から学んでる人はマンション。
学んでない人は戸建。
過去の災害では戸建の方ばかり亡くなっている。

[252033: 評判気になるさん]

>>252030 eマンションさん

無傷のマンション1割もないのかよw

[252034: 匿名さん]

戸建が火事で燃えても土砂崩れや津波で流されても地震で倒壊しても台風で倒壊してもゲリラ豪雨で浸水しても崖崩れで下敷きになっても造成した土地が崩れても全部立地のせいです。うちの戸建に限ってこんなこと起こりません。

[252035: 口コミ知りたいさん]

>>252034 匿名さん

今時の戸建は普通にT構造でしょ？
マンション派が実家のH構造の保険証出して笑われていましたがw

[252036: 口コミ知りたいさん]

これだろ、マンション派の実家がボロいH構造じゃパワービルダーが良いって思うよねw

[252037: 通りがかりさん]

>>252028 匿名さん

マンションは内部の人のセキュリティに問題あり。
災害も大昔のマンションが無い時代や、田舎の土地が安くマンションが無いエリアの話にすり替えて誤魔化す。

[252038: 評判気になるさん]

>>252033 評判気になるさん
しかも益城町から離れた地域

[252039: 匿名さん]

>>252037 通りがかりさん

東北大震災、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、糸魚川大火等、最近の災害も亡くなってる方、全て戸建の方ですよ。
戸建のセキュリティは戸建の住んでるエリアに限って犯罪者がいないって設定でしょ。神頼みだよね。

[252040: 匿名さん]

>>252030 eマンションさん
業者の判定と行政の被災判定は基準が違う。
行政は被災後も住民が安全に住み続けられるか否かを重視する。
東日本大震災では倒壊マンションは0でも全壊判定のマンションが100以上。
熊本地震後の被災マンションの判定では公費解体を推奨された半壊以上のマンションが200以上。

[252041: 匿名さん]

戸建は災害で命亡くすから震災後のこと考えても意味ない。本末転倒。

[252042: 匿名さん]

>>252039 匿名さん

頭悪いの？
土地が安くて、狭い場所にわざわざ大勢の人を収容するマンションを建てる意味が無い地域ばかりだろ

[252043: 検討板ユーザーさん]

熊本地震に関して公的機関としては
耐震等級云々より
2001年以降じゃ無いと危ないから
建替えやリフォームをちゃんとしたほうが良いって事らしいョ～

[252044: 評判気になるさん]

>>252039 匿名さん
問題の本質が理解出来ないのね

[252045: 買い替え検討中さん]

>>252043 検討板ユーザーさん

古いマンション（特にピロティ式）は１階が潰れたりしたところが多かったね

[252046: 匿名さん]

マンション管理士会の報告では、東日本大震災で被災したマンションでは旧耐震基準と新耐震基準の物件で被害に目立った差はみられなかった。

[252047: 匿名さん]

集合住宅じゃ災害が起こっても相手してもらえないからな。自分他で頑張れ♪

[252048: 匿名さん]

>>252041 匿名さん
耐震強度が弱く躯体の損傷だけを重視するマンションと異なり、耐震等級3の戸建ては被災後も住民が安全に住める住居。

[252049: マンコミュファンさん]

>>252042 匿名さん

お安い場所は戸建さんが住んでるってことですか？

[252050: ご近所さん]

>252042

そう
マンションのメリットは立地と利便性。

[252051: e戸建てさん]

東日本大震災のときに、仙台で全壊判定を受けた約30,000棟のうち、マンションはたったの100棟でした。
99%が戸建その他ですね。
もちろん半壊や一部損壊もマンションの被害は戸建に比べて圧倒的に軽微でした。

ちなみにマンションの「倒壊」は「ゼロ」です。

[252052: 通りがかりさん]

マンションを始めとする日本の高層建築技術は世界一！

[252053: 通りがかりさん]

今年の夏はスーパーエルニーニョが来るみたい。また戸建の土砂崩れや床上浸水が懸念されますね。このスレと同じで、何回やられても戸建さんは懲りないのだろうか？

[252054: 匿名さん]

このスレ見ればマンション住人の知的レベルが分かる

地震で全壊のリスクもあるのにこんな住人だらけじゃその後の復旧のリスクを更に高めるよ

[252055: マンション掲示板さん]

>>252053 通りがかりさん

歴史（過去の災害）から学ばない人が戸建を建ててます。歴史は繰り返される。

[252056: 検討板ユーザーさん]

熊本地震の教えは
木造は2001年以降って事だね

[252057: マンコミュファンさん]

>>252056 検討板ユーザーさん

マンションは年数関係なくヤバいね

[252058: 口コミ知りたいさん]

>>252053 さん

歴史（過去の災害）から学ばない人が戸建を建ててます。歴史は繰り返される。10年後も20年後も残念ながら災害あるたびに戸建の方ばかり亡くなると思います。

[252059: eマンションさん]

>>252051 e戸建てさん

ということは、マンションは100棟そこそこしか建っていなかったということだね(笑)
田舎は土地はいくらでも余っているから当然。

[252060: eマンションさん]

>>252053 通りがかりさん

また武蔵小杉のタワマンが水没するのか(笑)

[252061: 匿名さん]

>>252056 検討板ユーザーさん
熊本地震の教えは
戸建ては住宅性能表示制度や長期優良住宅として正式に耐震等級3の認証をうけて住むという事です

[252062: 匿名さん]

>>252051 e戸建てさん
やっぱり戸建ては耐震等級3が必須要件ですね

[252063: 匿名さん]

>>252062 匿名さん
ほとんどのマンションは耐震等級１（or相当）だから神頼みだね。

[252064: マンション掲示板さん]

>>252063 匿名さん

なぜ免震マンション買わないの？
予算の問題？

[252065: 名無しさん]

>>252060 eマンションさん

強い雨と風で、千葉県を中心に甚大な被害をもたらした台風15号から2年になります。台風15号では、停電が長期化して、熱中症などで亡くなる人が相次ぎました。その後、停電に備えて、大手電力に頼らず、地域の電力はみずから確保しようとする取り組みが進められています。
千葉県を中心に大きな被害をもたらした台風15号。鉄塔や電柱の倒壊によって、最大64万戸あまりが停電。完全に復旧するまで、19日間かかりました。残暑のなか多くの人がエアコンが使えませんでした。
千葉県によりますと、長期間にわたる停電の影響で熱中症などで8人が死亡しました。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/...


郊外の戸建街はインフラが古くて弱い。しかも非電柱化すらしていない。このような大規模停電は人命が失う災害になるね。

[252066: 匿名さん]

>>252050 ご近所さん
戸建てのメリットは立地と利便性の自由度が大きいこと

[252067: 匿名さん]

>>252064 マンション掲示板さん
>なぜ免震マンション買わないの？

地震保険料が半額にならない疑似免震マンションより正規の耐震等級3の戸建てを買いたいから

[252068: 匿名さん]

>>252065 名無しさん
都外にある武蔵小杉のタワマンも下水インフラが古くて弱いから汚水の逆流という大惨事が起きたんですね。

[252069: 匿名さん]

>>252064 マンション掲示板さん
マンションは家族で住むには不適と考えてるから買おうとも思わないよ。

[252070: 匿名さん]

免震マンションというが、品確法による登録住宅性能評価機関で発行される「建設住宅性能評価書」とか「設計住宅性能評価書」を取得してる正規の免震物件がどれだけあるのか不明だね。

[252071: 匿名さん]

>>252061-252063
教えは2001年以降
接合部の不良などの欠陥
アリンコ
に気をつけよう

それを受けて
工務店が等級3って記事を◯◯向けに書いているって事

マンションはピロティー物件は避ける

[252072: 匿名さん]

現行基準の欠陥住宅73棟のうち何棟がが耐震等級3だったのかな？



引用
分析の結果、被害要因として、著しい地盤変状の影響（２棟）、隣接建物の衝突による影
響（１棟）、蟻害（２棟）、現行規定の仕様となっていない接合部（73棟）が確認できた。

[252073: 匿名さん]

>>252072 匿名さん
耐震等級３の記述に欠陥は無いので耐震等級２以下の家だね。

[252074: 匿名さん]

安全なのはRC造で1981年以降の建物
RC造は1981年以降ピロティー物件は避ける
木造は2001年以降で接合部の欠陥、アリンコの害がない物件

どっちにしても地盤がぐちゃぐちゃになるときは、、、
結論はそんなとこ

[252075: マンション掲示板さん]

木造は10年も経てば新築時の性能ない。

[252076: 匿名さん]

>>252073 匿名さん
耐震等級３は計算上問題がないが
施工上あるかもしれないって事よ
施工上の欠陥とアリンコの被害に気をつけないと木造は危険

[252077: 匿名さん]

>>252075 マンション掲示板さん
新築時の耐震性が100%としたら67%程度まで落ちるとマンションと同じ耐震性になるんだが、いったいノーメンテでどれだけ放置したらそうなるの？

[252078: 評判気になるさん]

>>252063 匿名さん

戸建でも鉄筋コンクリート造なら安心だけどね。

[252079: 匿名さん]

マンションは耐震等級1でも安心
戸建は耐震等級3でも心配
しかも災害は地震だけじゃない。

[252080: 匿名さん]

RC戸建ては耐震強度がマンション同様に弱いし快適性や間取りの可変性が悪い。

[252081: 匿名さん]

>>252071 匿名さん
答えはいい地盤に正規認証を受けた耐震等級3の家に住むことしかない。

[252082: 匿名さん]

戸建の建設会社はISO9001すら取得してない会社あるのでは。それでは間違いなく設計できてるかもわからないし、設計図通り施工されてるかも怪しい。

[252083: 匿名さん]

様々なデータが揃ってるのにこの解釈（>>252079）。
マンション住人の質のリスクを物語ってる。

[252084: 匿名さん]

>>252076 匿名さん
>アリンコの被害に気をつけないと木造は危険

田舎の古家と違い都会の水辺から遠い戸建ては蟻の被害は少ないし、防蟻加工した建材やALCなら心配不要。
施工上の欠陥はマンションのほうが深刻。

[252085: 匿名さん]

>>252082 匿名さん
どっかのパワービルダーのこと？
そんな業者で家を建てない事だね。

[252086: 匿名さん]

ゲリラ豪雨で床上浸水。
木造基礎腐って地震で倒壊。

[252087: 通りがかりさん]

>>252066 匿名さん

なのにここ10年でマンションに価格差つけられる。
つまり貴方の意見は個人的な意見で世間一般の意見とズレている。

[252088: 匿名さん]

＞マンション住人の質のリスクを物語ってる。

マンションの奴ら強敵の蟻をナメてる
業者に頼んでも5年しか持たないんだぞ

[252089: 匿名さん]

＞答えはいい地盤に正規認証を受けた耐震等級3の家に住むことしかない。
良い地盤なら1で十分だたし施工不良による欠陥やアリンコの被害がない事
悪い地盤ほとんどのエリアがこれに当たるが、3でも不安

2001年以降なら震度5強までは欠陥住宅でなけれえば木造でもほぼ問題ない

[252090: 匿名さん]

都内の築60年以上の木造実家を建て替える際、布基礎土台の木材にどこも腐食や蟻の被害がなかった。
いまの戸建ては木造でも基礎は地表が出ないRCベタ基礎なのでさらに安全。

[252091: 匿名さん]

>>252089 匿名さん
これからの住宅は震度7でも安心して住める耐震強度が必要

[252092: 匿名さん]

>ゲリラ豪雨で床上浸水。
住む前にハザードマップで水害リスクを確認すればいい。
東京でも城東や城北の低地や大型河川の近くは避けたほうがいい。

[252093: 匿名さん]

>>252091 匿名さん
木造なら5年ごとに建て替えないと性能を維持できないんじゃないか？

>>252090
＞RCベタ基礎
やっぱりRCだね
うちのマンションもRC造

[252094: 匿名さん]

>>252087 通りがかりさん
利便性がいい広い土地が買えない人がマンションを買う。

[252095: 匿名さん]

>>252093 匿名さん
基礎はRCでも建物はRCを避けるのがいまの戸建て

[252096: 匿名さん]

>都内の築60年以上の木造実家を建て替える際、布基礎土台の木材にどこも腐食や蟻の被害がなかった

個別案件ですね
あたりだっただけ、それも本当かどうかは確認しようもないが、注文住宅は確率的に何割が正常なのかな？

[252097: 通りがかりさん]

戸建の基礎ってN値も測定せず、土の上に乗せてるだけでしょ。

[252098: 匿名さん]

>>252095 匿名さん
硬いRCの上に木造を立てると
ポキっていっちゃう動画が出てるよね

[252099: 匿名さん]

まともなHMなら地盤調査して社内審査を通らないと着工できません。

[252100: 匿名さん]

>>252099 匿名さん
どんな地盤調査するの？
何十メートルボーリングする？

[252101: マンション掲示板さん]

>>252088 匿名さん

都内で白蟻なんか居ないよ

[252102: マンション掲示板さん]

タワマンとか、てっぺんに飛行機とかミサイルなんかがぶつかりそう。
当たったら、WTCみたいに総崩れして跡形もなくなるよ。

[252103: 匿名さん]

>>252102 マンション掲示板さん
＞タワマンとか、てっぺんに飛行機とかミサイルなんかがぶつかりそう
その確率と欠陥のない注文住宅に住める確率はどっちが高いかな？

[252104: 匿名さん]

>>252103 匿名さん
これまで耐震偽装や欠陥で建替えたマンションにも結構な世帯数いたでしょ。

[252105: 名無しさん]

>>252096 匿名さん

第三者機関が施工中に確認します

[252106: 匿名さん]

>何十メートルボーリングする？

地盤が悪い土地に重くて脆いRCマンション建てるのは大変だね
いったい戸建て何戸分の人が住むの？

[252107: 通りがかりさん]

地盤もまともに調査しないのね。
戸建は神頼みばかり。

[252108: 通りがかりさん]

世界で一番地震に強い原子力発電所は鉄筋コンクリート造です。

[252109: eマンションさん]

>>252108 通りがかりさん

でも事故は起きるよ

[252110: 検討板ユーザーさん]

>>252108 さん

RCでも警察署、消防署が何故耐震等級３なのか考えればわかる

[252111: マンション検討中さん]

>>252097 通りがかりさん

地盤を調べて地盤改良工事しますよ
当たり前です

[252112: 匿名さん]

免震マンションは何十メートルボーリングする？

[252113: 名無しさん]

>>252111 マンション検討中さん

どんな地盤調査するんですか？
N値は測りますか？

[252114: 名無しさん]

表面ちょろちょろっと地盤改良しても意味なし。

[252115: 評判気になるさん]

>>252109 eマンションさん

木造の原発できたら笑える。

[252116: 通りがかりさん]

>>252115 評判気になるさん

日本は地震だけじゃなく、台風や水害、火災延焼などのリスクも高いのでなるべく木造戸建を避けんて欲しい。

[252117: マンション掲示板さん]

>>252114 名無しさん

２階建てですよw

[252118: 評判気になるさん]

このスレは2017年に作成した。
この6年間、都心タワマンは50%程度値上がりしても普通。
一方、2017年の戸建は値引きしないと基本売れない。
タワマンの人気もどんどん上がって、値上げでも抽選販売が多い。
戸建さんは後悔しているかな。

[252119: 検討板ユーザーさん]

>>252118 評判気になるさん

6年間も狭くてエントランスから遠い部屋で修行してきたんですね

[252120: 名無しさん]

>>252118 さん

6年間、管理費、修繕費、駐車場代、駐輪場代相当額を資産運用した方が儲かっただろうね