住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-27 00:42:01
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

251651: 匿名さん 
[2023-05-25 23:43:07]
うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン(全室日当たりが良い。)
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・都心立地(勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも)
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
・高層なので空気がキレイ(PM2.5、排ガス、花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる)
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい(ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか?)
・24h有人警備(ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで24h監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。)
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング(盗難、悪戯の心配なし、汚れない)
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス
251652: 匿名さん 
[2023-05-25 23:43:43]
>>251644 マンコミュファンさん

タワーパーキングはヤバイ

1よく子供が閉じ込められて、転落死する(複数の死亡事故有り) 
2停電になったら車が取り出せない
3幅が狭く降りる時隣の車にドアをぶつける事例が後を絶たず、犯人特定も困難
4呼出に50秒から3分かかる 忘れ物すると大変な事になる
5ドアを閉めや忘れランプ消し忘れても気づかずバッテリー上がりが多い
6荷物の出し入れが面倒 リヤハッチが開けっぱなしで粉々になる事例あり
7積載オーバーの車が原因で故障する
8駐車場代がかかる
9財布や鍵、スマホとか謝って落とすと奈落の底に吸い込まれる

メリットよりデメリットの方が遙かに多い
251653: 戸建て 
[2023-05-25 23:47:27]
>>251650 匿名さん

積水ハウスだから大丈夫
積水ハウスだから大丈夫
251654: 匿名さん 
[2023-05-25 23:51:37]
>>251650 匿名さん

小銭稼ぐためにあんなみっともないものよくつけるよ。
国民の電気料金上がって迷惑かけてる。
真面な人間はあんなものつけないよ。
251655: 匿名 
[2023-05-25 23:56:29]
SDGsでエコてすよ。

東京都の戸建も半強制的に付けないと?

マンションさんは関係ないか?
251656: 匿名さん 
[2023-05-26 00:00:47]
>>251655 匿名さん

どこがエコなの?
産業廃棄物が増えるだけじゃん。
しかも発電していないときの電気は火力発電所で発電した電気買うんでしょ。
なので太陽光発電なんていくら作っても火力減らないよ。
設備利用率が落ちるから電気代ますます高くなる。

251657: 匿名さん 
[2023-05-26 00:23:31]
>>251651 匿名さん

どれも情けないほどスケールが小さいけどどこが自慢?

花壇ある? 洗濯外に干せる? 布団干ししてる? 洗車してる? バーベキューできる? 花火は? 大型犬飼える? 物置(納戸)ある? 靴は百足、コートも百~2百着位置ける? クロゼットは最低6畳ある? すぐに外に車出せる? 一人一部屋ある? 書斎ある? 四方向窓ある? 風通しは? 玄関3m幅ある? 玄関昼電気消せる?
天井の高さ2.5m以上ある? 縁側ある? 廊下の幅は1.8mある? 和室ある? 籐椅子置いている?  風呂の窓開けられる? 浴槽で足伸ばせる? 風呂場以外にシャワー専用室ある? 洗面台複数ある? トイレ2つある? ピアノ弾ける? 四方向窓ある? 天窓作れる? 池ある? 車の充電は? 自宅でゲスト泊まる部屋は? 家の中で体操できる? マッサージチェアやジムトレ器具置ける? 災害用シェルターある? 車やバイク複数置ける? 電気以外の暖房(ガスや石油、炭など)ある? ガーデニングできる?

マンションさんと違い、うちは皆クリアしているからこそ聞く資格があるのだけどねw
(電動ガレージで4台おけるし宅配ボックスもセコムも入っているし監視カメラ付き 治安は最高だから保険みたいなものだね しかも地下と1階は鉄筋) 
それにしてもポーターがいないと荷物も運べないし、ゴミも貯蔵する場所すらないなんてお気の毒w
24Hゴミ出し自慢って,深夜の水商売でもしているの?

251658: 匿名さん 
[2023-05-26 00:29:19]
>>251652 匿名さん

1は意味不明。落ちるところなんてないよ。
2はそうだと思う。
3も意味不明。降りるとき隣に車なんていないよ。
4はそうだね。3分も待った経験はないけど。
5ドア閉め忘れがタワーだと多いっていのはよくわかんない。
 国産車って今でも室内灯消し忘れるとバッテリー上がるの?
 ドイツ車はカギ閉めたら勝手に消えるから、その点良いと思う。
6リアハッチ空いてたらタワーパーキング動かないよ
7車検証で確認してるからそれはないでしょ。
8平置きでもかかるよ
9それもないね。

毎日通勤で使うような郊外の方には向いてないかもしれないけど、
週末しか使わない私にとっては窃盗、いたずらリスクなく、車が汚れず痛まないタワーパーキングの方がメリット大きいです。


251659: 匿名さん 
[2023-05-26 00:57:06]
花壇ある?→マンションの植栽は月1000万かけて手入れされてます。プロが手入れしてるのでとても綺麗。戸建の素人が手入れした花壇よりずっと綺麗だと思います。
洗濯外に干せる?→バルコニーに干してますね。
布団干ししてる?→バルコニーに干してますね。ベッドなので掛け布団ですが。
洗車してる?→高圧洗浄機付きの洗車エリアあります。 
バーベキューできる?→スカイラウンジありますね。
花火は?→高層なので毎年の花火大会楽しみです。 
大型犬飼える?→中型までです。うちはティーカッププードル。犬専用の洗い場とか専用エレベーターあります。
物置(納戸)ある?→トランクルームがあります。 
靴は百足、コートも百~2百着位置ける?→シューズインクローゼットがあるので、もっとおけるかも。 
クロゼットは最低6畳ある?→ウォークインクローゼットだけど6畳はないね。 
すぐに外に車出せる? →窃盗が簡単にできる駐車場は嫌です。
一人一部屋ある? →あります。
書斎ある? →あります。
四方向窓ある? →南の窓以外って意味ないよね。東と西は太陽高度低いからカーテン開けられない。戸建の北部屋1階は日が当たらないからかび臭いし。
風通しは? →窓あければもちろん風とおりますよ。
玄関3m幅ある?→ 3mはないね。
玄関昼電気消せる?→消せますよ。
天井の高さ2.5m以上ある?→ そのくらいですね。
縁側ある? →ないです。ダイレクトウィンドウから眺望楽しみながら毎日お茶してますけど。バルコニーでお茶することもありますね。
廊下の幅は1.8mある? → 1.8はないと思う。何も不自由ないけど。
和室ある? →和室はおじさん臭いからいらないです。
籐椅子置いている?→やっぱりおじさん? 
風呂の窓開けられる?→ビューバスです。戸建の風呂の窓って意味あるの?のぞき見してもらうのかな。
浴槽で足伸ばせる?→背が高いから無理。大浴場いきます。
風呂場以外にシャワー専用室ある?→大浴場があります。 
洗面台複数ある? →1つ
トイレ2つある? →1つ。なんで2つもいるの?手入れ面倒じゃん。頻尿?
ピアノ弾ける? →弾けないです。
四方向窓ある? →重複してます。冷静にね。
天窓作れる? →作れないです。
池ある? →うちのマンションの敷地の植栽見たらびっくりすると思う。
車の充電は? →専用スタンドあります。
自宅でゲスト泊まる部屋は? →ツインからスイートまで用意されてます。
家の中で体操できる?→トレーニングジムあります。 
マッサージチェアやジムトレ器具置ける? →プールとゴルフレンジもあります。
災害用シェルターある? → ないですね。いざというとき周辺の方も受け入れられる大きなエントランスホールはありますけど。
車やバイク複数置ける? →おけますね。
電気以外の暖房(ガスや石油、炭など)ある?→暖かいから暖房いらないです。
ガーデニングできる?→月1千万かけてプロに管理してもらってます。
251660: 匿名さん 
[2023-05-26 01:02:54]
>>251658 匿名さん

全部事実だよ エセマンション民じゃあるまいし嘘言っても仕方ないだろ
これ見なよ
>>239714 匿名さん

3は隣がずらっと並列で数段重ねという方式。そこでぶつけるのを現に俺が確認している
7番は2制限の立体に2.5t入れてそれが原因で壊れた事例があると業者に聞いた (ゲストが多いらしいが) 居住組も2,3百kgオーバー位なら黙認している組合も多いと聞くがそれがダメだと言っていた。
5ベンツはどうか知らんがバッテリ上がりは国産国外関係無く普通(ハザード他)
6都心のタワマンの事例 従兄弟がぶつけて修理代80万とぼやいている(BMW)
8うちは戸建だから(土地代はともかく)維持費はない
9実際ある 業者に無理言えば後日取れる場合もあるが鍵や大金じゃ無ければ寝入り

251661: 匿名さん 
[2023-05-26 01:15:22]
戸建てに住んでます。
・眺望→ないです。リビングの窓開けたら通行人と目があいます。
・全室南向きのワイドスパン(全室日当たりが良い。)→北向きの窓もあります。1階北部屋は日当たりも悪く湿度も高いのでカビ臭いです。玄関も同様です。
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。→窓は小さいです。閉塞感半端ないです。
・都心立地(勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも)
→郊外です。通勤に80分かかります。
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。→駅遠です。コンビニ、スーパーも車です。
・高層なので空気がキレイ(PM2.5、排ガス、花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる)
→1階なので風の強い日は砂埃酷いです。
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい(ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか?)
→冬は炬燵からでられなくなります。トイレも我慢しがち。ヒートショックでなくなる方は交通事故で亡くなる方より多いそうです。
・24h有人警備(ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで24h監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。)
→ノーガードです。警備会社との契約すらありません。
・24hゴミ出し可
→生ごみ貯め込んでます。
・ディスポーザー
→キッチンシンクに三角コーナーおいてます。よく生ごみくさくなります。
・タワーパーキング(盗難、悪戯の心配なし、汚れない)
→いつ盗まれてもおかしくないので高級車は乗れません。車もすぐ汚れます。洗車が週末の日課です。
・コンシェルジュサービス
→奥さんのコンシェルジュしてます。
・ポーターサービス
→奥さんのポーターも兼務です。
・宅配ボック
→再配達面倒くさいです。
251662: 匿名さん 
[2023-05-26 01:20:02]
3は隣がずらっと並列で数段重ねという方式。そこでぶつけるのを現に俺が確認している
→うちのタワーパーキングに該当しないことわかりました。
7番は2制限の立体に2.5t入れてそれが原因で壊れた事例があると業者に聞いた (ゲストが多いらしいが) 居住組も2,3百kgオーバー位なら黙認している組合も多いと聞くがそれがダメだと言っていた。
→ゲストは平置きパーキングです。なのでうちのタワーパーキングに関係なし。
5ベンツはどうか知らんがバッテリ上がりは国産国外関係無く普通(ハザード他)
→タワーパーキングに関係ないことわかりました。
6都心のタワマンの事例 従兄弟がぶつけて修理代80万とぼやいている(BMW)
→うちのタワーパーキングは安全装置ついてるので該当しないですね。
8うちは戸建だから(土地代はともかく)維持費はない
→タワーパーキングと関係ないことわかりました。
9実際ある 業者に無理言えば後日取れる場合もあるが鍵や大金じゃ無ければ寝入り
→うちのタワーパーキングに該当しないことわかりました。

私の場合、タワーパーキングはデメリットよりメリットの方が遥かに上回ることを改めて確認することできました。
251663: 匿名さん 
[2023-05-26 01:35:32]
>>251660 匿名さん

もしかして、普通の機械式とタワーが違うの知らないのかな。
251664: 匿名さん 
[2023-05-26 01:38:40]
だから、
>降りる時隣の車にドアをぶつける事例が後を絶たず
>財布や鍵、スマホとか謝って落とすと奈落の底に吸い込まれ
とか的外れなコメが散見されたのかね。
251665: 匿名さん 
[2023-05-26 01:52:57]
>全部事実だよ エセマンション民じゃあるまいし嘘言っても仕方ないだろ

偉そうな口聞く前に、自分の浅知恵による間違いを認めて反省するべき。
251666: 匿名 
[2023-05-26 07:17:53]
そもそもマンションさんは車ないのだから。
251667: 通りがかりさん 
[2023-05-26 07:22:44]
>>251657 匿名さん

大型犬は絶対デメリットでしょ
子供に危ないしうるさいし、しかも臭いよ
251668: 評判気になるさん 
[2023-05-26 07:24:36]
>次はアドブルーの故障だね

お前バカ?
アドブルーは尿素水なんだけど?水が故障するのか?
電子車検証も知らないレベルだし、無知なら車の話題しないほうがいいぞw

251669: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-26 07:25:58]
戸建は安い価格で買えるけど、建物性能面などデメリットが多いね。生ゴミなど固有な問題もあるし、セキュリティも安心できない。
251670: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-26 07:26:32]
>>251668 評判気になるさん

軽油?
ダサい。
251671: 匿名さん 
[2023-05-26 07:53:01]
長野立てこもり事件

やっぱり戸建てですか?

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20230525/amp...
251672: 名無しさん 
[2023-05-26 07:55:24]
戸建てさんはマンションに住んだことないのに何でマンションを偉そうに語ってるの?
251673: 評判気になるさん 
[2023-05-26 08:18:49]
>次はアドブルーの故障だね

お前バカ?
アドブルーは尿素水なんだけど?水が故障するのか?
電子車検証も知らないレベルだし、無知なら車の話題しないほうがいいぞw

251674: 購入経験者さん 
[2023-05-26 08:23:34]
>>251669 検討板ユーザーさん
マンションが戸建に性能面で勝るって具体的に何?
日本で肝心な耐震性が戸建に比べて低いってのはかなり大きなデメリットだと思うが。
251675: 購入経験者さん 
[2023-05-26 08:26:05]
>>251672 名無しさん
学生、独身時代や子供が生まれる前に共同住宅に住んだ経験ならいくらでもあるでしょ。

音の問題は現実的に解決不可能だから賃貸だろうが分譲だろうが同じ。
251676: マンコミュファンさん 
[2023-05-26 08:38:36]
>>251674 購入経験者さん

免震、耐震、気密、断熱性、緊急発電機、防災センター、バリアフリー、外壁遮音性、などなどなど
251677: 匿名さん 
[2023-05-26 08:38:36]
>>251663 匿名さん
車も不要なマンション住まいが修繕積立金が高額になるタワーパーキングのついたマンションなんかに住むわけがない。
251678: eマンションさん 
[2023-05-26 08:39:06]
>>251668 評判気になるさん

車知らないからそういう発言になるんでしょ。
知ってるならアドブルー一言で通じますよ。
251679: 通りがかりさん 
[2023-05-26 08:39:41]
>>251677 匿名さん

平置き駐車場は最低じゃん?
冬に寒くエンジンの暖機運転も必要。夏に50℃ぐらい暑い。子供を車内に置き忘れたら大変な事態になる。
最近車の盗難も増えてるし、イタズラや当て逃げの可能性も確実にある。鳥のフンも塗装にダメージするよ。
色々考えてやっぱりタワーパーキングの方が安心だ。
そもそもタワマンのタワーパーキングは棟内にあって平置きよりも近いよ。
251680: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-26 08:45:40]
>>251677 匿名さん

車は戸建のように生活必需品ではありませんが
趣味として持ってますよ。なので、戸建さんのように1分2分を惜しんで屋外に車保管したりしません。セキュリティゼロですから。
251681: eマンションさん 
[2023-05-26 08:47:32]
>>251668 評判気になるさん

揚げ足取るようなつまんないこと言ってないで中身で勝負しなよ。
251682: 匿名さん 
[2023-05-26 08:50:25]
戸建派の皆さんもボウガンや猟銃で武装してるのですか?

https://news.yahoo.co.jp/articles/95b3036c8a8ccf84143fd80b29cb7c562718...
251683: 匿名さん 
[2023-05-26 08:57:21]
>>251680 検討板ユーザーさん
あかの他人と同居するマンションのセキュリティ程度で安心できるなら、他人が入れない戸建ての地下駐車場がいいですね。
マンションじゃ移動時間を含めると車を出すまでに1分2分以上かかります。
251684: 匿名さん 
[2023-05-26 09:23:13]
40代の働き盛りの警察官も殉職
戸建で起こったこの惨劇、どう落とし前を付けるのでしょうか?

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6464467
251685: 匿名さん 
[2023-05-26 09:27:33]
>251683

地面掘らなくても庭に専用車庫を増設した方がいいじゃん。みんなそうしてるよね?
バカですか?
251686: 名無しさん 
[2023-05-26 09:27:40]
>>251683 匿名さん

屋外駐車場よりは良いと思います。
タワマンのように24h警備員が巡回、カメラ監視まであれば戸建でもセキュリティ合格かな。
251687: 匿名さん 
[2023-05-26 09:40:52]
>>251667 通りがかりさん

大型犬も可愛いけど短命だし万が一他人に迷惑かけたら大変なことになるから小型犬かな。トイプードル、チワワあたりが好み。
251688: eマンションさん 
[2023-05-26 10:04:03]
>>251687 匿名さん

住宅街に大型犬を飼うのは迷惑行為ですね。
自分が好きかどうかどうでもいいけど、大型犬が嫌な方が非常に多いよ。特に子育て世帯。
マンションは大型犬禁止でよかった。
251689: 匿名さん 
[2023-05-26 10:27:09]
>>251659 匿名さん

全て自分の意思でで占有とコントロールできないなら公共物と同じ。まったくもって無意味
俺なら整った公園やホテル、公営プールを使う。殆ど使わない施設に金払うのは無駄。

専用スタンド:誰かが数台同時に使っていたらどうするの?
トイレ1つ:あなた独身?うちは5人家族で女性と男性分けるのが欧米じゃ普通だよ
大浴場  :呆けジジイや赤ん坊が粗相しているよ。まだ銭湯の方がマシ
ジム   :わざわざフロア移動するなら 俺なら近くの運動公園を使う
ゲスト部屋:同じ室内で泊まれないなら、ホテルの方が喜ばれる。
他人の植栽:うちは自分の好きな花や果物、野菜も収穫でき、近所の公園は百倍広い
車二輪複数置:深夜バッテリー充電も車内掃除もタイヤも置けないだろ?
       うちは車4台、バイク4台自転車3台只でおいている(室内保管)
駐車場  :出口は1,2箇所しかない 何百人もいるのに待ち行列なんてありえん
暖かい  :小杉の長期停電知らないの? 真冬だと数時間で凍えるぞw

うちではピアノ中心にアンサンブルもやるし、自宅に20人位招待しパーティも可能。
非常時は地下室で緊急生活し、落ち着いたら車で別荘か船に移動し拠点を移せる。
ガーデニングも果樹菜園も池もBBQも花火も花見も、自宅庭で好きにできる楽しさを知ってしまえばタワマンなんかじゃ全然満足できない そんな子供だましで喜べる人がある意味安上がりで羨ましいw。
251690: 匿名さん 
[2023-05-26 10:33:50]
>>251688 eマンションさん

やせ我慢かいw
集合住宅は狭すぎるし隣に響くし通路内歩かせられないから飼うにも飼えないだけだろ
どんな住宅街でも大型犬飼う人は沢山いるし(うちは猫と小型犬)訓練されて皆大人しいよ
交通事故の一万分の一の犬の事故を心配するなら、マンション内殺人事件や死亡事故の方が遥かに多いんだからそっちを心配したら?
251691: 匿名さん 
[2023-05-26 10:38:23]
>>251685 匿名さん

うちは車が多いから平置きと一部半地下駐車場にしている。 デザインレイアウトと好みの問題だよ
251692: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-26 10:44:50]
>>251690 匿名さん

> 訓練されて皆大人しい
犬による事故は年間4000件超え、うち9割以上は飼い犬
https://reanimal.jp/article/2020/08/11/706.html
3歳女児、大型犬に顔や首を何度もかみつかれ重傷
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211210-OYT1T50128/
他人の犬にかまれたら、飼い主やそのときに犬をつれていた方を過失傷害罪で訴えられる可能性があります。
https://yokohama.vbest.jp/columns/general_civil/g_lp_indi/2735/
251693: 通りがかりさん 
[2023-05-26 10:47:15]
>>251692 口コミ知りたいさん

結論として、住宅街は絶対大型犬を禁止すべきだ
251694: 匿名さん 
[2023-05-26 10:49:42]
>>251672 名無しさん

20代で丸の内10分の場所に買ったが異動になったのでさっさと売ったし、親がハワイにコンドを持っていたが飽きたのでとうに売却した。
今は広めの戸建住まいだが、港区内低層(賃貸中)と海辺のリゾマンは未だ保有している
兄弟も今は港区内北部に新築タワマン住まいだし(但し戸建も保有)、マンションの欠陥は嫌という程見てきたよ
だから賃貸の貴方よりは詳しい。
251695: 匿名さん 
[2023-05-26 10:58:33]
>>251680 検討板ユーザーさん

電動シャッタ―付きガレージからいつでも10秒で公道に車出せる?
洗車や室内クリーニング、ワックスがけとかできる?
タイヤや工具とか置ける?
趣味の車いじりできる? (都心の車乗りは趣味で乗ると豪語していただろw)
戸建もセキュリティはマンショより万全(今時警報センサー、カメラ、シャッター付きは当たり前、他の住民が駐車場に立ち入ることはあり得ない)
いつでも充電できる?

251696: 匿名さん 
[2023-05-26 11:01:24]
>>251692 口コミ知りたいさん

死亡事故もケガも交通事故の数千分の一じゃん 比較にならんね
そんなもの心配するより明日の生活心配したらw
251697: 評判気になるさん 
[2023-05-26 11:04:56]
>>251696 匿名さん

交通死亡事故より戸建でヒートショックで亡くなる方の方が多いよ。
251698: マンション検討中さん 
[2023-05-26 11:09:25]
>>251695 匿名さん

戸建のカメラは有人監視じゃないし意味ないじゃん?
そもそもカメラ付いた戸建が少ないし、一部はダミーカメラw
251699: 評判気になるさん 
[2023-05-26 11:10:57]
>>251696 匿名さん

家族いるなら危険を最低限にしたいね。
大型犬は子供に怖くて危ない。絶対禁止した方が良い。
251700: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-26 11:14:43]
>>251689 匿名さん

人のうちに泊まるなんて嫌ですよ。
どちらも気を使うでしょ。うちのマンションはスイートルームもあるからお客さん満足して帰って行きますよ。20人は狭い。うちのスカイラウンジはその倍でも余裕ある。銭湯に公園でトレーニングですか。なんとなくどんな生活してるか想像できました。
真冬でも暖房なくても20℃きりませんよ。戸建が寒いのよくわかりました。

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