別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
25151:
匿名さん
[2017-10-25 21:42:00]
都心ワンルームなんて相手にされてない。
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25152:
匿名さん
[2017-10-25 21:43:37]
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25153:
匿名さん
[2017-10-25 21:48:56]
購入しても、管理組合管理費・修繕積立金・駐車場代を払う半賃貸状態となるマンションはなおさら賃貸。
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25154:
匿名さん
[2017-10-25 21:49:26]
購入するなら?だからね。
マンションか戸建かをないがしろにして、全てを妥協して立地にすることがスレとして頭悪い。 |
25155:
匿名さん
[2017-10-25 21:50:11]
郊外は賃貸。
結論出たみたいね。 |
25156:
匿名さん
[2017-10-25 21:59:52]
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25157:
匿名さん
[2017-10-25 22:10:05]
また頭の悪いのが沸いてる。
戸建てマンション関係なく立地だって結論出たじゃん。 駅近くの戸建てとマンションで買えるほうを買うのが正解。 大まかにいうと、23区外は基本的に戸建てのほうが安いから戸建て、 23区はマンションのほうが安いからマンションを立地にこだわって選ぶのが正解になることが多い。 駅によって差はあるから一概には言えないけど、 基本は好きな沿線の都心近く・駅近くで買うことのできる物件を選ぶのが基本。 |
25158:
匿名さん
[2017-10-25 22:12:47]
では、もとい、
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て? (戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可) |
25159:
匿名さん
[2017-10-25 22:14:26]
ランニングコストは一戸建てのほうがかかりますよ。
今週のダイヤモンド見てみ? 一戸建てのほうが修繕込みのランニングコストが高いことが分かるから。 |
25160:
匿名さん
[2017-10-25 22:18:29]
何を鵜呑みにしたんだろうね。
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25161:
匿名さん
[2017-10-25 22:18:32]
>>25159 匿名さん
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。 先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか? 今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。 その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。 国民の8割弱は戸建て住まいを希望。 しかし、実際に住めているのは5割前後。 「本当は戸建はが良い」と思っている方は、 >>25098 匿名さん を、もとに比較検討してみてください。 戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。 あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。 下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。 |
25162:
匿名さん
[2017-10-25 22:23:55]
国交省が出した平均値を圧倒的に超える妄想値で一戸建てのほうが得って・・・
誰が信じるんだよw |
25163:
匿名さん
[2017-10-25 22:27:24]
同じ立地だと坪単価、マンションの方が高いですよ。
戸建ては予算無い方がマンション諦めて買うものです。 |
25164:
匿名さん
[2017-10-25 22:29:50]
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25165:
匿名さん
[2017-10-25 22:31:16]
これも嘘。
マンション方が高いのは都心部と、都心20キロより先の近郊エリア 都心10キロ~20キロぐらいの地域だと一戸建てのほうが高いことが多い。 こればかりは駅によるとしか言えない。 |
25166:
匿名さん
[2017-10-25 22:32:36]
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25167:
匿名さん
[2017-10-25 22:33:40]
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25168:
匿名さん
[2017-10-25 22:35:21]
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25169:
匿名さん
[2017-10-25 22:36:42]
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25170:
匿名さん
[2017-10-25 22:44:20]
>本当に今週のダイヤモンド読んで見なよwマジで書いてるからw
週刊誌情報命かよwww |
25171:
匿名さん
[2017-10-25 22:52:48]
>>25163 匿名さん
我が家がまさにそうですね。 駅近100m2クラスのマンションはとてもじゃないですけど、買えませんでした。 太陽光を満載した戸建にしたおかげ4000万円のマンションと同程度の出費で駅近に広い家が手に入りました。 |
25172:
匿名さん
[2017-10-25 23:01:49]
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25173:
匿名さん
[2017-10-25 23:06:18]
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25174:
匿名さん
[2017-10-25 23:11:56]
>>25171 匿名さん
諦めた駅近100㎡のマンションと、4000万のマンションとの差額が、太陽光による見込み利益という訳?幾らか知らんが、実現してない将来の見込み利益をローンに足してしまったんだね。 |
25175:
匿名さん
[2017-10-25 23:12:26]
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25176:
検討板ユーザーさん
[2017-10-25 23:18:08]
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25177:
購入経験者さん
[2017-10-25 23:30:43]
マンション住むなら最上階だな
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25178:
匿名さん
[2017-10-25 23:33:53]
>>25176 匿名さん
今売りに出ている物件だと、こんなのが近いですね。 弘明寺駅 徒歩10分 4LDK 78.62m2 3780万円 管理費18,000円 修繕積立金14,620円 駐車料金10,000円/月 https://www.homes.co.jp/mansion/b-39045110004056/ |
25179:
匿名さん
[2017-10-25 23:38:01]
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25180:
匿名さん
[2017-10-25 23:39:55]
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25181:
匿名さん
[2017-10-25 23:42:31]
>>25180 匿名さん
土地が4000万円弱、建物が太陽光と外構込みで約3000万円です。 |
25182:
匿名さん
[2017-10-25 23:44:38]
↑呼吸をするように嘘をついている最中です
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25183:
匿名さん
[2017-10-25 23:49:12]
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25184:
匿名さん
[2017-10-26 00:01:36]
どうみてもマンションのランニングコスト越えてます!
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25185:
匿名さん
[2017-10-26 00:12:35]
>>25163 匿名さん
> 同じ立地だと坪単価、マンションの方が高いですよ。 つまり、同一立地同一価格だと、戸建の方がグレードが高いということですね。 戸建て一択でですね。 マンションは、マンデベに踊らされたトンマな人買う住まいってことですね。 |
25186:
匿名さん
[2017-10-26 00:19:31]
4000万っていう設定が田舎だからなぁ
田舎なら車ありきで広い土地に自分の好きな戸建立てるのがいいんじゃね |
25187:
匿名さん
[2017-10-26 00:22:20]
マンションはなしってことなのね。
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25188:
匿名さん
[2017-10-26 00:27:27]
4000万のマンションってのがそもそも中途半端
資産価値高いのか低いのかよく分からない 都内で言えば駅遠格安マンションの価格 田舎は市街地や駅近だろうけど、そもそも価値があるのかどうかっていうね |
25189:
匿名さん
[2017-10-26 00:35:22]
マンション買う人って価値しか見ないのかな。立地が良ければワンルーム可とか、そんなのばかり。
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25190:
匿名さん
[2017-10-26 00:51:33]
マンション=立地の良さ=資産価値
こういう構図じゃないかな 立地の悪いマンションは誰も欲しくないよね |
25191:
匿名さん
[2017-10-26 00:56:42]
4000万以下でしょ?現実を見た方がいいよ。
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25192:
匿名さん
[2017-10-26 06:21:04]
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25193:
匿名さん
[2017-10-26 06:32:10]
マンションは狭いけど立地がいいのでトレードオフで妥協できる。戸建は広いので立地が悪くても妥協できる。どちらにもメリットデメリットがないとそもそも比較にならない。
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25194:
匿名さん
[2017-10-26 06:39:42]
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25195:
匿名さん
[2017-10-26 06:41:04]
基本的に価格=価値なので、マンションは4000万だが戸建は7000万という条件で比較をするのは不可能。7000>4000だからね。
ここの戸建(太陽光モリモリさん)のオツムの中では7000≒4000が成立しているようだが。 |
25196:
匿名さん
[2017-10-26 07:02:50]
つまり、同じ支払額で価値の高い物件を買える戸建は物凄くお得だって事ですね。
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25197:
匿名さん
[2017-10-26 07:09:53]
支払額が同じなら価値も同じ。
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25198:
匿名さん
[2017-10-26 07:16:31]
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25199:
匿名さん
[2017-10-26 07:17:32]
戸建は本当にお得ですね。
4000万円のマンションと同じ支払額で7000万円の物件が買えちゃうんですから。 |
25200:
匿名さん
[2017-10-26 07:34:25]
>>25194 匿名さん
> 立地を妥協すると悲惨。不動産は立地。 > 「郊外の一戸建」と「都心のマンション」 将来どっちが高く売れる? そろそろ、そのURL貼り付ける頃かな?と思ったら本当に貼り付けてしまいましたね。 都心厨ってワンパターンだから行動が読める。(大爆笑) その記事の結論は、同一立地で購入すべきは戸建てという事ですよ。 はい、どうぞ。 ↓ ● マンションがタダ無料でも売れない!郊外・地方で「売れないタダ中古物件」が急増 https://matome.naver.jp/m/odai/2144733471938149401 |
25201:
匿名さん
[2017-10-26 07:38:23]
いま検討してるマンションを買わなければ管理費等を払う必要がなく毎月7万浮くので、その分ローンを増やします。
あと、太陽光も導入するので、今から20年先までの売電収入見込み分、ローンを増やします。 結果、当初4000万の予算にプラス3000万を追加して7000万の戸建を建てるつもりです。 |
25202:
匿名さん
[2017-10-26 07:45:37]
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25203:
匿名さん
[2017-10-26 07:46:52]
>>25201 匿名さん
マンションを買わなければ7万浮くというのは妄想ですよ。自分の財布の中身は一銭も増えてませんので。単にあなたがローンを借り増すための方便として、マンションを引き合いに出し、ご自分を納得させたいだけですね。 |
25204:
匿名さん
[2017-10-26 07:50:28]
|
25205:
匿名さん
[2017-10-26 07:55:02]
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25206:
匿名さん
[2017-10-26 07:56:46]
>>25203 匿名さん
マンションに住んでいくと毎月、財布の中身から出ていく7万円をローン支払いに充てるという話なだけかと。 |
25207:
匿名さん
[2017-10-26 07:57:58]
>その分ローンを増やします。
あー、またこの説ですか。散々、そんなローンの増やし方はできないよ?銀行は貸してくれないよ?とつっこまれても、一向に変わりませんね。銀行と話をしたこともないのでしょうけどね。 だから粘着戸建さんは、仮想空間に仮想マネーでバーチャル戸建を買うんですねとか揶揄されるんですよ。 |
25208:
匿名さん
[2017-10-26 08:00:22]
え!!
まさか貧乏すぎて7000万円のローンすら組めないんですか? 最近は低金利だから年収1000万円くらいでも7000万円のローンは組めますよ。 |
25209:
匿名さん
[2017-10-26 08:03:32]
>>25201 匿名さん
あなたはいまランニングコスト7万のマンションを検討してると言われてますが、もしあなたが別のランニングコストが3.5万マンションを検討するなら、借り増すローンの額は半分になるのですか? 想像するマンション次第で、ローンの額が上げ下げするのはおかしいと思いますが。 |
25210:
匿名さん
[2017-10-26 08:06:31]
|
25211:
匿名さん
[2017-10-26 08:08:41]
>単に見込みに過ぎない太陽光の将来収益をローンに組み込んでしまうと、あとあと見込みが崩れた時に首が締まることになりますので、そのような危険な借り方はしない方がよろしいかと。
実にまともな意見ですね。でもそんな心配は不要ですよ。そんな買い方を想像するのは、妄想力の強い粘着戸建さんくらいなのでね。 で、粘着戸建さんは実際には買えない人なので、結局そう言った買い方をする人は皆無でしょうから。 あーわたしはそうやって買いましたよと言う「私は買った買った詐欺」の人は沢山でるでしょうけどね(苦笑 |
25212:
匿名さん
[2017-10-26 08:09:08]
|
25213:
匿名さん
[2017-10-26 08:11:14]
>あなたは7000万のローンを組んでいるのですか?
組んでるわけないじゃないですか(笑 全ては妄想ですからね。 |
25214:
匿名さん
[2017-10-26 08:11:31]
>>25209 匿名さん
我が家の場合、家のために支払う総額が月20万円弱にしたい、というだけですよ。 狭いマンションは嫌ですし、車ももっておきたいので、そうなると買えるマンションは4000万円程度になってしまいます。 |
25215:
匿名さん
[2017-10-26 08:14:16]
|
25216:
匿名さん
[2017-10-26 08:18:24]
|
25217:
匿名さん
[2017-10-26 08:24:08]
>>25216 匿名さん
20~25年くらいを想定しています。 |
25218:
匿名さん
[2017-10-26 08:28:30]
>35年ローン、金利1.52%(当初10年1.22%)で6610万円借りてますよ
>我が家の場合、家のために支払う総額が月20万円弱にしたい、というだけですよ。 >20~25年くらいを想定しています。 これ不自然なローンですね。 通常、当初固定10年は借り換え等で「10年以内で返せる」人を対象にしたローンですからね。10年を越えれば金利がとんでもなく上がってしまうローンですから当然ですね。ただ、月々20万円の支払いでは10年でローンを終了させる事はできません。20年以上払い続ける前提で借りたのでしょうが、なら10年固定を選択する理由がありません。あっても20年固定でしょう。 もう少し細かく計算すれば不自然さがもう少しでてくるでしょうね。 |
25219:
匿名さん
[2017-10-26 08:28:44]
と、言いますか、マンションさんでさえ忌み嫌うトンマなマンションを買おうとしているトンマなマンションさんを救済するのが、このスレの主旨ですね。
こんな感じです。 ↓ 夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。 ①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました) ②所在地: 神奈川県平塚市(最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました) ③駅徒歩: 4分 ④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました) ⑤管理費等: 54,520円 ⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」 嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ?」 夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」 嫁「そうね。」 ↓このスレの主旨 夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」 嫁「そうね。」 その数日後。 夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。 ①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました) ②所在地: 神奈川県横浜市(最寄駅: 横浜駅まで20分) ③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当) ④平米数: 100平米(敷地:100平米) ⑤管理費等: なし ⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」 嫁「安すぎない?怪しいよ。」 夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」 嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」 夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、その浮いたお金で、 ・人感式ライト ・防犯カメラ ・電動シャッター ・防犯ガラス ・ダイヤルロック式クレセント錠 で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」 嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」 夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」 嫁「そうしましょう♪」 |
25220:
匿名さん
[2017-10-26 08:29:20]
|
25221:
匿名さん
[2017-10-26 08:31:29]
|
25222:
匿名さん
[2017-10-26 08:31:41]
|
25223:
匿名さん
[2017-10-26 08:35:27]
|
25224:
匿名さん
[2017-10-26 08:40:36]
>当初10年が1.22%、それ以降25年間が1.55%ですよ。
>かなり金利が高いので、しばらくしたら借り換える予定です。 話がだんだんと怪しくなってきましたね(笑 |
25225:
匿名さん
[2017-10-26 08:45:05]
>35年ローン、金利1.52%(当初10年1.22%)で6610万円借りてますよ
>我が家の場合、家のために支払う総額が月20万円弱にしたい、というだけですよ。 >20~25年くらいを想定しています からの >>25220 >じゃあ、月の返済は26万ぐらいになるよ。 >>25222 >当初10年が1.22%、それ以降25年間が1.55%ですよ。 >かなり金利が高いので、しばらくしたら借り換える予定です。 いや。すでに借り始めた際に”月々20万円”という決め事から外れたローンを組んでいるのですよね(笑 だんだん不自然な部分が増えてきましたね。 また実際にこの条件で借りたとすれば、先の見通しがとっても甘かった人ということになるでしょう。 |
25226:
匿名さん
[2017-10-26 08:48:58]
>25219
また出ましたね。アンチマンションさん 1年以上売れ残っている同地域でも管理費が異常に高いマンションをわざわざ検索してきた人ですね できれば、他の地域でも無駄に探してみてくれませんか? 単純におもしろいので |
25227:
匿名さん
[2017-10-26 08:53:19]
>>25224 匿名さん
金利1.22%だと減税で1%返ってくるのを差し引いてもプラス金利になってしまいます。 ハウスメーカーのフラットでつなぎ融資等も含めて手数料が完全無料でお得だったのでとりあえずこれで借りましたが、金利が高いのでしばらくしたら借り換えたいです。 |
25228:
匿名さん
[2017-10-26 09:08:34]
でも、当初予定じゃ20~25年で繰上げ返済するんだったよね。つまりそういった資金も別に貯蓄をするんでしょ?借り換えをするのは良いけど当初の目論見が甘すぎるんじゃないのと言う話ですね。
ちなみに、住宅ローンの平均返済年数は15年弱です。25年程度を目論んでいる時点で実に危ういですね。 |
25229:
匿名さん
[2017-10-26 09:16:48]
>>25228 匿名さん
退職前に繰り上げ返済しようとは思っていて、 そのために嫁と自分のボーナス(手取りで年間350~400万円程度)は貯蓄に回すようにしています。 学資保険や老後の積立、レジャー費用なんかは月の給料から出すようにしています。 |
25230:
匿名さん
[2017-10-26 09:19:57]
つなぎ融資ってことはパツパツで借りてるんだ。しかも、メーカーの言うなりに高い金利でローン契約してるんだね。
あ、、危ないねぇ |
25231:
匿名さん
[2017-10-26 09:20:51]
住宅ローンを嘘だと言ってたマンションは証拠を出されて意気消沈
マンションのいつものブーメランwww |
25232:
匿名さん
[2017-10-26 09:36:31]
借り換えしても借り換え手数料が発生するよね?
1.52%からの借り換えでも、それでどんだけメリットが発生するのか、かなり微妙だと思うな。 |
25233:
匿名さん
[2017-10-26 09:42:27]
マンションだと修繕費と管理費のランニングコストで支払いがパンパンなんでしょ。
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25234:
匿名さん
[2017-10-26 09:45:40]
6600万のローンの原資に、(購入していない)マンションのランニングコスト及び太陽光の見込み収入が含まれているかどうかが疑問ですね。
|
25235:
匿名さん
[2017-10-26 09:50:51]
後から自分の月返済額は◯◯マンションの月支払額と同じだ、ということは幾らでも言えるわけなので、結局のところ、購入時に4000万と6600万の差額2600万がランニングコストの差に基づき借り増されたものかどうかがポイントとなる。
|
25236:
匿名さん
[2017-10-26 09:57:15]
マンションのランニングコストが戸建てよりも無駄に高いってのはよくわかる。
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25237:
匿名さん
[2017-10-26 10:00:20]
当初20年は管理費が月1.5万円、駐車場代が月1.5万円、太陽光売電が月5万円で計8万円の差
以降は管理費1.5万円、駐車場代1.5万円、太陽光自家消費1万円で計4万円の差 40年累計で考えると2880万円ですね |
25238:
匿名さん
[2017-10-26 10:06:07]
太陽光の設備の保守点検なんて意見も出そうだけど、マンションも管理費と修繕費が経年で上がるので、結果的にはその試算でも間違いとも言えないから面白いね。
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25239:
名無しさん
[2017-10-26 10:06:15]
あー、一条さん批判されてますね。
一応私は嘘では無いと思ってますよ。 住宅ローンも金利高いけど、手数料完全無料なら、まあそんなもんでしょう。借り換える前提で、当初10年にしたと予想します。 ただ、7000万だして、30坪の普通(横浜市内では)の二階建ては自分では選択しないかな。 4人家族だとして、敷地45坪で、建坪35坪は欲しい。庭でプールしたり、倉庫置いたりしたいので。 |
25240:
匿名さん
[2017-10-26 10:06:40]
> いま検討してるマンションを買わなければ管理費等を払う必要がなく毎月7万浮くので、その分ローンを増やします。
もしかして、あの間違い探しスレの7万円を信じたの? 素人でもわかるような間違いが多々あるのに? > あと、太陽光も導入するので、今から20年先までの売電収入見込み分、ローンを増やします。 もしかして、あの安物パネルなのに、20年劣化しない前提の悪徳業者の売り文句信じたの? > 結果、当初4000万の予算にプラス3000万を追加して7000万の戸建を建てるつもりです。 まぁありえない3000万円の差額ですが、ローンがおりて、生活に問題なら問題ないと思いますよ ただ、もう少し勉強してから、不動産は買ったほうがよいですよ。 悪徳業者の言いなりで買っているので、その家も欠陥住宅の可能性があるのできをつけてください |
25241:
匿名さん
[2017-10-26 10:09:44]
悪徳業者といえば、マンションは修繕一時金と管理従前費の上昇分も入れないといけないけど
そこを考えている書き込みってないよね。 |
25242:
匿名さん
[2017-10-26 10:14:08]
> 駐車場代が月1.5万円、太陽光売電が月5万円で計8万円の差
これおかしいよね? 太陽光で平均月5万利益(初期設置費用を引いて)を出そうとすると月8万以上の売電が必要 なので15kW以上はつけないと無理でしょう(それも周りに高い建物がない) マンションの駐車場代が1.5万もするような立地で、4000万の予算でそんな広さの土地買えないでしょ? ということは最初から戸建前提で、駐車場代だしているマンションってことでしょ? |
25243:
匿名さん
[2017-10-26 10:16:48]
> 25241
本当しらないね まず管理費は、普通上がらないよ。管理会社変更などすればむしろ下がる 修繕費は、国土交通省の推奨金額でこのスレ計算しているから、一時金なしなんだけどね (つまり上昇分を含めて、30年平均でだしている) だから誰も突っ込んでないんだけど |
25244:
匿名さん
[2017-10-26 10:23:41]
マンションは修繕費用がボッタくられてるのは有名な話。
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25245:
匿名さん
[2017-10-26 10:38:51]
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25246:
匿名さん
[2017-10-26 11:40:56]
> 25245
だからなんのためにマンションとの差額比較したの? まず最初の予算が4000万なら、マンションとの比較する前に4000万で戸建考えたの? でそれで建てれる立地のマンションと比較しないと意味がない なんか最初から7000万の戸建ありきで、むりくりマンションのランニングコストだしているようにしか見えない まぁランニングコストの計算自体もおかしいけどね |
25247:
匿名さん
[2017-10-26 12:28:26]
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25248:
匿名さん
[2017-10-26 14:24:22]
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25249:
匿名さん
[2017-10-26 14:32:28]
7000万の戸建てと4000万のマンションでは現実味がないな。
せいぜい5000万の戸建てと4000万のマンションであればランニングコストを踏まえて均衡がとれるでしょ。 |
25250:
匿名さん
[2017-10-26 14:51:49]
予算は4000万円なのだから、戸建てもマンションも予算上限は4000万円ですな。
あとのプラスαがどれだけ出せるかは、各自の財布と相談すれば良いでしょうしね。 |