4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[251251: 匿名さん]

>>251248 eマンションさん
>人口減少の日本はこれからも人が都心に集まるね

地価が高騰して土地の所有権がある戸建ての資産価値が上がりそう

[251252: 匿名さん]

人が都心に集まっても、7割もある2000年以前に建った大量の老朽マンションを建て替えないと土地がない。
大規模震災のリスクが高まってるのに、耐震強度が劣る古マンションを有難がって買うようなモノ好きは少ないだろう。

[251253: マンコミュファンさん]

>>251251 匿名さん

そう思うのは素人考えですねえ。
もちろん都心好立地の土地は、私鉄沿線などに郊外に比べ遥かに希少で高額ですが、マンション用の1000坪単位の広い整形地は大変希少で、それこそ再開発など、街全体での開発など、大手ゼネコンや時には自治体を巻き込んだ大規模になり、当然予算規模も莫大になるので、戸建て用地の値上がりより、マンションの値上がりの方が遥かに大きくなるのは過去のデータで明らかです。
しかも、都心には立地、付帯設備、セキュリティなど戸建ての水準の遙か上をいく高級マンションの需要が高く、同じ住居面積でも数倍高額なマンション需要が高いという都心特有の理由もあり、山手線の内外格差は益々拡大していきます。

[251254: 名無しさん]

ゴミマンションは大変だ。
マンションの場合、気づかないうちに増えているようだ。

【マンションのゴミ屋敷は一軒家よりも大変な理由】

・室内には介入できない
・分譲マンションは追い出すことが難しい

https://osoujilabo.com/gomiyashiki-mansion/

[251255: 匿名さん]

>>251253 マンコミュファンさん
業者的コメント
さっさと大量の既存古マンションを建て替えればいいのに蘊蓄ばかり

[251256: 匿名さん]

>山手線の内外格差は益々拡大していきます

確かに、高輪ゲートウェイとか浜松町、250億円レジデンスのある麻布台ヒルズや、最高80億住戸も完売した三田ガーデンヒルズ、あと第二六本木ヒルズなど、山手線内側はどんどん魅力的な計画が進行中だけど、外側は…
二子玉ライズぐらいだったかな…あと自由が丘にイオンとかできるって喜んでるような低民度ぶりで失笑したw
そんな体たらくでは、若いカップルを惹きつけられず結果、出生率も都心3区に大きく差をつけられ衰退の一途の私鉄沿線エリア。南無～w

[251257: eマンションさん]

>>251254 名無しさん

低民度の郊外戸建てさんの良きライバルがそういう民度の安マンションなんだね。汚い画像を保存してるだけでも、悪い人生の気の流れが停滞してそう。憐れな子供部屋おじさんキモ、、、、

[251258: 匿名さん]

東京23区で、2021年の合計特殊出生率のランキングを示すと画像の通りである。

ベスト3は、中央区、港区、千代田区、これら3区は平均所得の高い区でもある。東京においては、所得が高くなければ子どもを持てない状況。
一方で、かつてベスト3の常連だった、江戸川区、足立区、葛飾区といった下町3区の出生率が2015年ごろをピークにここ5年間で急激に減少に転じている。
中央区や港区とは対照的に、これらの区は平均所得も低く、家賃相場や住宅購入の相場も安いところだ。つまり、所得の低い人達の出生率が下がっているという見方もできる。山手線郊外の大田区は13位、世田谷区は17位、目黒区は20位とどこも低位にランクされている。都心エリア区と、これら低位郊外区との内外二極化、所得や教育格差も益々広がっていくのは間違いない。

[251259: 口コミ知りたいさん]

>>251251 匿名さん

じゃあなたは都心の土地持ってる？

[251260: 匿名さん]

>>251259 口コミ知りたいさん
マンション住民は確実に土地を所有していませんね

[251261: 評判気になるさん]

>>251253 マンコミュファンさん

>マンション用の1000坪単位の広い整形地は大変希少

それを数千世帯が持ったところで誰の物でもありませんね
必ず揉めますよね　
そのうち日本の人口は半減しますから、いつの間にか中国人が空き戸数の大半を買い占めます
最後は中国の所有権になるでしょうｗ

[251262: 評判気になるさん]

>>251258 匿名さん

世田谷や目黒、杉並の戸建は数億するから若い世代は共稼ぎでも戸建も買えない
（狭小戸建なんかごく一部）
買えても首都圏の郊外になる。その証拠に千葉や埼玉はもっと多い。
都心がたまたまほんの僅か出生率が高いのは一過性で、金が無い共稼ぎ夫婦が集合住宅や賃貸アパートに多く住んでいるからに過ぎない
あと２０年もすれば今の高島平や多摩ニュータウンのように老人病棟になる。

[251263: 口コミ知りたいさん]

>>251257 eマンションさん

アンタの投稿、キモ　彼女いないだろｗ

[251264: 口コミ知りたいさん]

>>251258 匿名さん

江東区や江戸川区、北区、足立も上位だね。若い夫婦でも住めるからねｗ

[251265: 口コミ知りたいさん]

>>251256 匿名さん

>自由が丘にイオンとかできるって喜んでる

俺は自由が丘まで歩いて行けるけど、豊洲や港区の田舎民と違い、イオンなんか元々ピーコックがあるから却ってレベルが下がるだけで住民の誰も別に喜んでも居ない。
成城やナショナル、東急だけでも十分
これ以上田舎者には来ないで貰いたいし都心の二の舞だけは御免だね

[251266: 匿名さん]

大田区とか一軒家に、港区のワンルーム並みの家賃で住めるようだけど、なのに出生率は都心より低いとか、安くても若い夫婦に住んでもらえないとか最悪だよね。
もはや立地も環境もオワコンって判断されてるってことだから、郊外とかご愁傷サマンサ～w

[251267: 購入経験者さん]

>>251258 匿名さん

で、あんた子供何人いるの？

[251268: 購入経験者さん]

>>251266 匿名さん

お前　２年前から使い古しばかり
流石に地元不動産屋から目つけられているから気をつけろよ

[251269: 通りがかりさん]

>>251265 口コミ知りたいさん

ご心配なく、港区民は自由が丘なんて行かないしw
くれぐれも広尾の明治屋とか、ナショナル麻布とか来ないでね、世田谷ナンバーの田舎っぺ車は都心ではブザマだからw

[251270: 匿名さん]

>>251266 匿名さん

これは流石に個人情報だからヤバイです
真面目な話、今住んでいる住民と仲介屋も調べたので連絡しますね

[251271: マンション検討中さん]

>>251269 通りがかりさん

ナンバー云々の前にマンションさんはそもそも車無いんでしょ？（笑）

[251272: 名無しさん]

>>251268 購入経験者さん

目つけられる？意味不明だねえw
逆にここで宣伝してやってんだから、マージン頂戴って言いたいぐらいだよ、担当者によろしく伝えておけよ郊外さんw

[251273: eマンションさん]

>>251270 匿名さん

ネット広告のどこが個人情報？
アンタ煽ってるつもりなんだろうけど、幼児レベルで滑稽すぎw

[251274: 口コミ知りたいさん]

>>251269 通りがかりさん

君は港区民じゃなく信州人だろ
俺は港区出身だし、本物の港区民は友達が沢山いるので
彼らもよく車で遊びに来る

[251275: 匿名さん]

>>251273 eマンションさん

ビビるなよ
プロバイダに知り合いもいるし依頼してＩＰアドレス知らべとくよ

[251276: 匿名さん]

集合住宅で良いなら都営住宅があるだろw
マンションさんが言ってる事を全てクリアできますな。

[251277: 匿名さん]

都営住宅なら1万～3万で、平均的な分譲マンションと変わらない集合住宅に住ますよ♪
立地や利便性もマンション以上。

[251278: 匿名さん]

>>251273 eマンションさん

あなたはこれを２年前からこれでもかこれでもかと出していますよね
中傷分と共に全部履歴を取っています。
広告の無断転載も禁止と書いてありますし、今は住民が住んでいますから
その人と家族に多大な迷惑が掛かります
今はまだご存じないようだけど、私が通報し、本人が激怒して訴えられたら終わり
あなたの人生は終わります
ネットの中傷を甘く見ると大変なことになりますよ

[251279: eマンションさん]

>>251277 匿名さん

郊外さんの民度なら都営住宅さんと同じレベルでいいのかもね。でも住まいで大事なのは同じような民度の世帯が多いこと。年収も職歴も出自も、都心のマルチ億ション住みとは天と地ほど開きがあるだろうから、安かろうとも都営住宅とか、そもそも収入規定とかあるのでは？安月給の郊外戸建てさんは住めそうだけどw

[251280: 口コミ知りたいさん]

一線を越えたな

[251281: 匿名さん]

>>251278 匿名さん
確かに、この画像盗用は犯罪レベルだね。
でも粘着マンションさんって、広告やYouTuberの動画切り取りとかネットリテラシーの欠片もない犯罪常習者だからね。
売れない不動産業者だから水曜は動きが鈍かったり、正体バレバレ(笑)

[251282: マンション掲示板さん]

>>251278 匿名さん

中傷なんかしてない。港区のワンルーム並みの家賃という客観的な事実だろ。
それに当然、中傷や攻撃的なオタクのレスも白日の元に晒されるんだから、その覚悟があるなら出るとこ出るぞ、ネット弁慶のチキンくんw

[251283: 匿名さん]

マンションさん＝都営住宅並みの住環境
集合住宅の時点で同列なんだよ。

[251284: 匿名さん]

マンションさんビビってるw

[251285: eマンションさん]

>>251283 匿名さん

東大もFランも、大学という時点で同列、と言ってるのと同じぐらい頭悪すぎて、もはや描ける言葉も見つからん幼児以下の頭脳レベルの低さに失笑だよ郊外くんw
麻布代ヒルズや三田ガーデンヒルズとは言わないが、数億クラスのマンション見てごらん、それが都営住宅と同じと感じる感性しかないなら精神科の受診を勧めるねマジメにw

[251286: 周辺住民さん]

>>251268 購入経験者さん

確かにこれはまずい
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%EF%BC%92%EF%BC%90%E4...

[251287: 匿名さん]

都心マンションは築古ばかり

[251288: 匿名さん]

郊外は出生率が低い。
家族に向いてない。
都心買うお金なければ仕方ないけど。

[251289: 通りがかりさん]

ここの郊外民のように、高い都心に広い家買えないから、安い私鉄沿線に住んでるんだよ。
だって大田区の田園調布の一軒家100㎡超で家賃たった20万だぜ、港区のワンルーム並みに安いのに、でも出生率は都心3区より低い。若い世代から見向きもされない正にゴミ、オワコン住宅街w

[251290: 匿名さん]

>大田区の田園調布の一軒家100㎡超で家賃たった20万だぜ、港区のワンルーム並みに安い

何回も出てるがソースはコレな。同じ広さの港区マンションだと家賃117万とか。

[251291: 匿名さん]

>>251288 匿名さん

出生率東京が最下位なんだわw

[251292: マンション検討中さん]

>>251291 匿名さん

東京は未婚者が全国一だから。田舎っぺは無知だなあw

[251293: 評判気になるさん]

>>251289 通りがかりさん

お前終わったな　もともと失うものはないだろうがｗ

[251294: 評判気になるさん]

>>251292 マンション検討中さん

ここのマンション民みたいな高齢独身が多いからな　
特に港区あたりのチンパンが住む集合住宅は

[251295: 匿名さん]

>>251291 匿名さん

その東京で最下位に近いのが大田区や世田谷、目黒区などの私鉄沿線エリア。以下再アップ。

23区の出生率ベスト3は、中央区、港区、千代田区、これら3区は平均所得の高い区でもある。東京においては、所得が高くなければ子どもを持てない状況。

山手線郊外の大田区は13位、世田谷区は17位、目黒区は20位とどこも低位にランクされている。都心エリア区と、これら低位郊外区との内外二極化、所得や教育格差も益々広がっていくのは間違いない。

[251296: 匿名さん]

>>251282 マンション掲示板さん

今更ビビっても遅い
もう本気モードだから　田園調布４丁目は近いし（多分国分寺崖下の方だと思うけど）　事情を話してここの管理元に郵送します。

[251297: 匿名さん]

ソース。

[251298: 検討板ユーザーさん]

>>251295 匿名さん

世田谷区は待機児童数でも23区で最悪。人口が多い割に老人や低所得者が多いので税収が低いから、区民サービスも最低レベル。そんな悪環境で子育てしたくない若い家族は、年収が高ければ都心区へ、低ければ泣く泣く私鉄沿線という格差社会ですね。

[251299: 匿名さん]

>>251295 匿名さん

世田谷や大田区北部の山手は比較的年齢層が高いのは事実でしょう。息子や娘にマンションを買い与え、本人たちは夫婦で悠々自適ですよ。
但し１．３と１.1の違いは誤差ですね。一人っ子世帯が10世帯のうち７割か８割かの違い程度で、平均年収同様、実際はうちみたいに３人いる一部富裕層が全体を底上げしているだけ。　まあ９割が一人っ子です。
その証拠にここの自称港区民は女性から総スカンですから、勿論子供もいません(笑)

[251300: 匿名さん]

>>251297 匿名さん

貧乏人の子沢山とはよくいったものだｗ

[251301: 匿名さん]

>>251261 評判気になるさん

戸建さん、株式投資もやったこと無いの？
持分の概念、分からないの？

[251302: 匿名さん]

東京のマンションは急速に老朽化がすすみつつある

[251303: eマンションさん]

IPアドレス特定楽しみだね～

[251304: eマンションさん]

IPアドレス特定楽しみだね～

[251305: 匿名さん]

>>251302 匿名さん

土地は湾岸埋立地以外は永遠に腐らないし消滅もしない。価値は永遠。
でも土地の持分がほぼゼロのマンションの建物は人の寿命と同様、必ず朽ち果てる。
タワマンなど建替えの合意形成iは実質不可。管理費未納でここのマンションさんと同時、いやそれより早く天寿を全うする

[251306: 匿名さん]

>>251289 通りがかりさん
>若い世代から見向きもされない正にゴミ、オワコン住宅街w

都心マンションは築古ばかりで住民は高齢の単身者か二人世帯が多い
若い世代から見向きもされない老朽化団地
https://www.city.minato.tokyo.jp/mansyontatekae/sien/documents/001-075...

[251307: 匿名さん]

>>251297 匿名さん
単に都心に住む住民が少ないだけ
都心をかなり低空で飛ぶ羽田への新飛行ルートの騒音は住民からもクレームがある
住環境がよくない地域

[251308: 匿名さん]

>>251295 匿名さん
>中央区、港区、千代田区、これら3区は平均所得の高い区でもある。東京においては、所得が高くなければ子どもを持てない状況。

出生率ベスト10に並ぶ城東エリアも都心に負けないぐらい平均所得が高いのかな？

[251309: 匿名さん]

若い世帯は戸建てが好きだよな～
逆に高齢者はマンションみたいな昭和団地に取り憑かれとる(笑)

[251310: マンション検討中さん]

>>251309 匿名さん

データはマンション購入者の平均年齢が注文戸建よりだいぶ若いけど

[251311: 匿名さん]

郊外は出生率も不動産の価格も住民の所得も低い。
そんなところに住みたくない。

[251312: マンコミュファンさん]

>>251311 匿名さん

郊外は不便だから不動産が安いね

[251313: マンコミュファンさん]

>>251312 マンコミュファンさん

郊外のマンションなんて安すぎて笑える

[251314: 匿名さん]

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

[251315: 評判気になるさん]

>>251311 匿名さん

君がどこに住んでいるか知らないけど（東北？）
住む場所も君自身が平均を下げることになるけどね（笑）

[251316: 匿名さん]

>戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

都心でも郊外でも構わないけどマンションだけは勘弁です。

[251317: 匿名さん]

>>251311 匿名さん
>郊外は出生率も不動産の価格も住民の所得も低い。

都心に住みたがる人間が少ないからデータの基になる住民数が違う。
平均や率をみる時にはデータの背景を検証しないと間違える。

[251318: 評判気になるさん]

>>251317 匿名さん

都心3区ともトップ3だよ？
誤差じゃない。

[251319: 匿名さん]

他区の人口と年齢層、世帯数を比較したらわかる

[251320: 匿名さん]

眺望自慢の都内分譲マンションでも実際は低層が多いようだ

[251321: 検討板ユーザーさん]

>>251320 匿名さん

10階でも結構眺望のある物件があります。
そして2階や3階より明らかに静か。

[251322: マンコミュファンさん]

地盤の強いニューヨークですら地盤沈下
港区はすでに地盤沈下してるって書き込みもあるね
軟弱地盤の東京でビルの乱立はリスク高すぎだよね
https://news.yahoo.co.jp/articles/749b7455a93e8cd96c58ce9b39331d6f1699...

[251323: 匿名さん]

>>251321 検討板ユーザーさん
都心は羽田の新飛行ルートの影響もありうるさい

[251324: 匿名さん]

都内なら都営住宅がマンション界の頂点。

[251325: 匿名さん]

G7サミットが佳境ですが、都内23区でもG7と同じトップは都心3区のみ。経済力や税収、行政サービス、出生率など、山手線外側など後進国、途上国レベルで生粋の東京育ちには住むなど論外。

例えば世田谷区の区民平均年収は港区の半分以下、大田区など更に下。日本から見たら東南アジアやアフリカあたりが私鉄沿線住宅街のレベル。都心3区に刃向かうなんて1000年早いわ貧乏小僧w

[251326: 匿名さん]

貧乏ったらしい、G7はおろか途上国並みの私鉄沿線エリアw

[251327: 名無しさん]

ま、G7各国の大使館も、千代田区番町のイギリス大使館以外全て港区だし、世田谷だの大田区だのに大使館など無いだろう？もしあってもアフリカとか三流国のだろうw
国によって相手国のどこに在外公館を置くか、国の威信とプライドが掛かってるから、歴史もなく、都心のような数千坪～一万坪超単位の旧武家屋敷や旧華族邸もなく、貧乏ったらしい家屋の並ぶ庶民住宅だらけの私鉄沿線など恥ずかしいだけw

[251328: 評判気になるさん]

タワマンも隣に新しく建ったタワマンとコンニチハするし、いつまでも同じ眺望が得られる保証もない　
今まで見えた海や富士山が見えなくなったなんて話はザラだし、今も豊洲で揉めているね

[251329: 匿名さん]

都心は人口が少ない分上位所得者が平均所得を押し上げている
港区のおよそ5割は年収500万以下

[251330: 購入経験者さん]

あれ、裁判所からまだメール来ていないの？

[251331: マンション検討中さん]

>>251328 評判気になるさん

湾岸など城南と同じぐらい論外。生粋の東京育ちは避ける場所だよ、都心好立地が高すぎて買えなかった上京さんは城南も湾岸も好きそうだがw

[251332: 匿名さん]

マンションさんは一部の富裕層だけ見て、マンションは戸建てより良いなんてバカなの？

[251333: マンション掲示板さん]

>>251331 マンション検討中さん

目黒は港区や渋谷区に近くまだマシだけど、世田谷や大田は田舎っぽいね。

[251334: eマンションさん]

>>251329 匿名さん

それどこ情報？うちは実家も港区だけど、年収は本業や不動産、株式投資や配当などで多分1億超えてるし、周りの友人や親戚見てても500万とか皆無、というか500万じゃ生活できないからね、家賃だけで家族向けマンションは家賃40万=年500万じゃ足りないし。あなた東京のブックや物価知らない地方住民さん？

[251335: 検討板ユーザーさん]

>>251333 マンション掲示板さん

っぽいじゃなく、田舎だよ代々の都心住みからしたらw

[251336: 匿名]

>>251327 名無しさん

港区って暴力団事務所がダントツに多いよね

[251337: 匿名さん]

まず、マンションか戸建てか以前に、職場や子供の通学先が都心なら、私鉄沿線は論外だ。特に東急沿線は人身事故や、先日もたかが落雷の影響で、渋谷～武蔵小杉が日中から夜まで運休になり大混乱になったそうだ。

本人は車移動でも、子供がいたら通学や塾通いに大きな影響があるし、ここの戸建て民はニートだか高齢者だから理解できないようだが。まあ郊外は都心に広い住宅を持てない、貧乏庶民向けという現実で、電車が止まったり渋滞だらけの脆弱な道路事情も、その代償だと割り切れる労働者や庶民にしか勧めない。

[251338: マンション検討中さん]

ここの戸建派は、実際は私鉄沿線の郊外住みのくせに「代々都心邸宅街住みの富裕層」と連呼してたよね。大嘘つきの見栄っ張りで情けないネット弁慶の典型。
代々の都心住みは、港区や中央区だろうと湾岸エリアなど元工業地帯だし、上京さん向けの城南の私鉄沿線と同じく避けるもんだよw

[251339: 匿名さん]

郊外は出生率も不動産の価格も住民の所得も低い。
そんなところに住みたくない。

[251340: 匿名さん]

先進国G7以外の、年収低く、行政サービスレベルも低く、不便で文化度の低い後進国でも住めるというような連中が住むのが郊外の私鉄沿線エリア。私や家族親戚は、先進エリアの山手線内以外、住みたくも興味もないですw

[251341: 評判気になるさん]

>>251340 匿名さん

都心でも郊外でもどこでも良いけどマンションだけは勘弁

[251342: 匿名さん]

マンションから見下され、室内真っ暗、セキュリティ穴だらけの戸建てなんて真っ平ごめんだがなw

[251343: 匿名さん]

都心や城南の東側はコロナ沈静化で増えた羽田の新飛行ルート直下でうるさいし、城東・城北は低地で液状化や水害リスクが大きい。
住宅や住む場所は単なるイメージや好き嫌いでなく地域の実態を踏まえて選ぶべき。

[251344: 坪単価比較中さん]

タワマン民ってやつは、民度が最低だな

https://syaanavi.com/blog/13914/

[251345: 購入経験者さん]

>>251325 匿名さん

チンパンジーは何をほざいてもチンパンジー
自慢するものがレシートしかなく、相当ストレス溜まっていそうだなｗ
一発近所の歓楽街で抜いて来いよ

[251346: 通りがかりさん]

うちのタワマンは青いナンバーの車、よく停ってますよ。

[251347: 匿名さん]

放火されまくりのマンションのクセにセキュリティとか笑ってしまう。
集合住宅で生き恥を一生さらしてくれや(笑)

[251348: 購入経験者さん]

>>251334 eマンションさん

ゴタクはいいから。
エビデンス出せない奴はクズ認定ｗ

[251349: ご近所さん]

>>251325 匿名さん

ロシア大使館もシリア大使館も港区だったな
テロに逢うのは時間の問題だから、生命保険入っとけよｗ

[251350: 匿名さん]

先進国G7以外の、年収低く、行政サービスレベルも低く、不便で文化度の低い後進国でも住めるというような連中が住むのが郊外の私鉄沿線エリア。
私の家族や親戚など、先進エリアの山手線内側以外、住みたくも興味もないですw