4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[250751: 匿名さん]

戸建てと違い、マンションは4階以上の高層建物が大半だからね。確実に長周期地震動の影響を受ける。
長周期地震動への対応を盛り込んだ形で建築基準法を改正すると、「新・新耐震」という基準が出来てしまうので、従来の「新耐震」と「旧耐震」は危険である。
そうなれば、不動産市場に混乱を招いてしまう。それを避けるために曖昧な基準を設け、長周期地震動というタワーマンションに対する"新たな脅威"をごまかそうとしているって悲惨やね。

[250752: 匿名さん]

>>250737 評判気になるさん
>東日本大震災で折れたタワマンはなかったけどな。

東京の震度はそれほど強くなく5強レベルでしたが高層階の事務所で長時間大きな振幅の揺れに合った経験では、オフィス機器や備品が動き回るなか高層建物への不安が募り生きた心地がしませんでした。
23区内の戸建てなので震災後も人で混雑した道路を歩いて1時間弱で帰宅。
今後はもっと強い震度や長周期地震動が予測されているので、住む場所だけは戸建てにしておいてよかったと確信。

[250753: 名無しさん]

>>250750 匿名さん
それは簡易計算の戸建ても同じだけどね。
長周期地震動は考慮されていない上に液状化等による地盤の崩壊も考慮されていない。

[250754: 匿名さん]

液状化などの地盤は、地盤調査や地歴、地質を調べて土地選びをすれば良いだけ。
長周期地震動は、明確な基準も無ければ決まりもない。
後、2階建て程度の低い建物には長周期地震動の影響は少ないというか皆無。
それすら理解できないくせにマンション推しなの？笑

[250755: 検討板ユーザーさん]

>>250754 匿名さん
> 階建て程度の低い建物には長周期地震動の影響は少ないというか皆無。

素人が断言して大丈夫でしょうか？

[250756: 匿名さん]

元々、日本の耐震基準は短周期地震動を想定した一戸建て向けの基準だったんだよ。
だから一戸建ての耐震性は、新耐震や2000年基準で大幅に強化された。
マンションなどが目指すべき長周期地震動への対策や基準は全く無いんだから、大地震が起こって想定外に恐ろしいのは高層マンションの方だって事。

[250757: eマンションさん]

>>250754 匿名さん
規模の大きな地震で最も被害をもたらすと言われているのは火災、次が地盤崩壊による家屋倒壊だよ

[250758: マンション掲示板さん]

古くからの高級住宅街は表層地盤増幅率、建物倒壊危険度、火災危険度が高いエリアが多いので要注意。

[250759: 評判気になるさん]

>>250757 eマンションさん

目黒はほぼ平気かな

[250760: 評判気になるさん]

震度６強に耐えらるかな？

[250761: 匿名さん]

火災に対しては、耐火性の高い木造住宅が増え対策もされている。
都内など首都圏は長周期地震動の対策をされていない建物が爆発的に増えた。
いくらマンションに不利だからって、問題をすり替えて逃げるなんて卑怯ですね～(笑)

[250762: 匿名さん]

大半のマンションは震度7の長周期地震動を想定していないだろ。
震源から離れていてもエレベーターが破壊される事も。

[250763: 匿名さん]

金をかけた商業ビルであれば、長周期地震動への対策もなされているビルもある。
しかし売却益が重要なマンションでの対策は全く進んでいない。収益圧迫でマンションの設備は年々チープになるという矛盾。悲しいね。

[250764: 通りがかりさん]

>>250761 匿名さん
不利なのは戸建てだと思います。
残念ながら火災を防ぐ手立てはありませんよ。

[250765: 検討板ユーザーさん]

>>250763 匿名さん

マンションの建設費が値上がりしている。デベロッパーの担当者に取材すると、この1年で2割は値上がりしているという。これは新築マンションの価格が上がる強力な要因になる。 その原因はおそらく建築資材費の高騰だろう。資源のない日本では、マンション建設に必要なほとんどの建築資材をはほぼ輸入した原料に依存している。円安によって輸入原料が値上がりすると、建築資材も高くなる
そのデベロッパーの担当者に聞いた建築費の坪単価は、20年ほど前の約3倍だった。
人手不足も関係している。建築現場では喘いでいる。現場では、週日でも作業が行われていないケースを多く見かける。おそらく、人手が足りなくて現場を毎日動かせないのだろう。 こういう状況は、これまでにはあまり見かけなかった。それだけ、人手不足が深刻だということだ。

[250766: 匿名さん]

最近建替えられた件数の多い戸建ては災害に有利です。
建替えが進まず築古ばかりのマンションは、地震にも火災にも圧倒的に不利です。
建物の新しさが物をいうのは理解できますか？

[250767: 匿名さん]

山手線外は火事で全滅するみたいだね

https://www.nhk.or.jp/ashitanavi/article/12347.html

[250768: 通りがかりさん]

>>250753 名無しさん
戸建は建物の高さが低いから固有振動の周期も短いから長周期地震動は影響しない。

言葉の物理的意味を考えようね。

[250769: 坪単価比較中さん]

湾岸のマンションは倒壊しないらしい。

[250770: 坪単価比較中さん]

そして、山手線の東西は火事で終了。

[250771: 通りがかりさん]

被害者であるAさんは、事件現場から2キロメートル弱、車で10分ほどの「一戸建て」に住んでいた。「Aさんは独身で、母親と2人暮らし。10年ほど前までは父親が自宅で青果店を営んでいたが、一昨年に亡くなっています。Aさんはおとなしい子でね、ちゃんと挨拶をするいい人でしたよ」（近所の主婦）最近は無職だったとも。


https://news.yahoo.co.jp/articles/9da08309b85b4ac60d74490370eefd4b01e9...

[250772: マンコミュファンさん]

>>250755 検討板ユーザーさん
マンションで長周期地震動が問題になる理由も知らないからマンションは安全だと思っちゃう人がいるんだろうね。

[250773: 口コミ知りたいさん]

>>250769 坪単価比較中さん

全壊って即死？

[250774: マンション掲示板さん]

>>250770 坪単価比較中さん

こっちが新しくない？

[250775: マンション掲示板さん]

材料、人件費高騰マンションは手抜きしないと儲からない

[250776: 通りがかりさん]

ここの戸建てさんも近所からは「いい人」と思われてるのかな。
こんなスレで朝から晩までマンションをネチネチと弄ってることはバレてないよね？笑

[250777: eマンションさん]

>>250769 坪単価比較中さん
問題になるのは倒壊じゃ無くて地震による損傷。
宮城で100棟ものマンションが全壊判定受けたけど、どれも倒壊はしてないよ。

タワマンは長周期の成分が設計の予測を大きく超える地震が来たらどうなるか分からんが。

[250778: 通りがかりさん]

最新の調査によると、高台の高級住宅地ほど危ないことが分かってきた。下に軟弱な地盤が隠れていたんだって☆

[250779: 通りがかりさん]

戸建を建てるなら、免震、制振設備は必須だよね。地面の揺れをダイレクトに建物に伝わらせないのがいちばんです。戸建派さんのご自宅は対策済みでしょう。今後の戸建検討者さんのために紹介してあげたらよいと思います☆

[250780: 匿名さん]

＞＞250776 通りがかりさん
ネチネチのキミは鏡に向かって話してる？
それより、駐輪、駐車場の放火ブームのマンションヤバくない？

[250781: 匿名さん]

>>250779 通りがかりさん

長周期地震動の仕組みを知らないんだな(笑)
ダイレクトだろうが何だろうが2階建て程度の戸建てには被害は出ない。4階以上の建物に影響がある問題。

[250782: 匿名さん]

>>250777 eマンションさん
倒壊しなくても全壊判定されたら居住不可。
東日本大震災ではマンションの倒壊は無くても全壊が100件以上。
熊本地震では解体を推奨された半壊以上のマンションが200件以上あったが、耐震等級3の家は無被害ないしは軽微な損傷で居住可能だった。
南海トラフ巨大地震の長周期地震動のシミュレーション結果を基に、制振や免震建物の耐震強度計算の数値が従来より厳しいものに変更されている。
既存のタワマンは耐震強度の再計算をして不足していたら補強工事を行うほうがいい。

[250783: 匿名さん]

南海トラフや首都直下地震でポッキリ逝ったらシャレにならんw

[250784: 検討板ユーザーさん]

>>250759 評判気になるさん

江戸川区だけで戸建は10万棟あるよ

[250785: 匿名さん]

>>250765 検討板ユーザーさん

建設資材が高騰しているのに、戸建の平均価格はそんなに上がってないってこと？
戸建は実質、安くなってるのか？

[250786: マンション検討中さん]

>>250769 坪単価比較中さん

湾岸の月島、勝どき、晴海、豊洲などは真っ白ですね。
湾岸よりもここの戸建さんが大好きな世田谷や品川、大田の倒壊が多いじゃん？

[250787: 評判気になるさん]

>>250774 マンション掲示板さん

こっちも都心3区がセーフね

[250788: マンション検討中さん]

>>250785 匿名さん

土地代の割合が高いからでしょ

[250789: 口コミ知りたいさん]

>>250786 マンション検討中さん
戸建街は倒壊と火災でアウトということだね。
これ、戸建さんはどうすんの？

[250790: 匿名さん]

大規模震災の総合危険度が低い地域に耐震等級3の戸建てに住めばよろしい

[250791: マンション掲示板さん]

>>250790 匿名さん

だね

[250792: 匿名さん]

戸建てはマンションと違い、自分で立地を選択できるからね。
耐震性や地盤調査も自身の裁量で、いくらでも厳格に金もかけられる。

[250793: 匿名さん]

>>250786 マンション検討中さん
その辺りは真っ白ってなってても信憑性ゼロだよ。
埋立地で売りたい側が恣意的な情報操作してるだから。
自分なら住まないでしょ？

[250794: 匿名さん]

>>250778 通りがかりさん

極めて怪し気なデータですが、これを見る限り
これを見る限りうちは高台の高級住宅地だから
五反田や虎ノ門より数値が低く安心しましたｗ

[250795: 匿名さん]

上記全てのデータを総合すると
やはり世田谷など城西が無難で安全だと分りましたｗ　ご苦労さん

[250796: 匿名さん]

マンションが建ってる場所は軒並み危険だと

[250797: 匿名さん]

地震による液状化に備えましょう

https://k-chiken.com/jhs/knowledge/entry-403.html

やはり関東大震災でも戦災も無事だったし
山手の住宅街で良かった

[250798: 匿名さん]

大規模震災の話題になるとマンションの勢いがなくなるのは3.11直後と同じだな。

[250799: 匿名さん]

東京23区を警察の管轄にそって77地域に分けて、徒歩20分圏内で1年間に起きた凶悪・粗暴な犯罪件数の多さを色で示すと↓のようになります。
犯罪件数が多い地域から 赤>>黄>>緑 となっています。
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security

何より都心や山の手線沿線は治安が最悪だからね(湾岸は単に人が来ないだけ）
特にマンションに住むのはリスクが高い

[250800: 検討板ユーザーさん]

>>250790 匿名さん
>>250791 マンション掲示板さん
戸建て街は火災で全滅。

[250801: マンション検討中さん]

>>250793 匿名さん

じゃデータで反論してみろよ？

[250802: 口コミ知りたいさん]

>>250795 匿名さん

世田谷は交通アクセスが不便ですね。
路線少ないし駅遠エリアが多い。

[250803: 匿名さん]

>>250800 検討板ユーザーさん

火災延焼は地震よりも怖いね

[250804: 検討板ユーザーさん]

>>250793 匿名さん
ソースは？

[250805: 匿名さん]

>>250785 匿名さん

都内の住宅街のまともな土地は昭和４０年代までにほぼ完売、
しかもマンション族と違い子供もいるのですぐ売ったりもしないし代々手放さないから中古も少ない。
埋立地マンションや田舎と違い、開発余地は皆無だし､たまに出るのは、たまにでる一軒家中古を買い取った不動産屋がそのまま売らず利鞘を稼ぐため潰して数軒に分割、ミニ戸にして販売するから。極端な例では元々の一軒家を８戸に切売りする場合もある。だから戸建の販売件数も一見すれば大幅な減少に見えないだけ。しかし単価は下がる。
液状化する埋立地でも縦方向で無限に乱発できるマンションと違い、優良な土地は有限だから分母が桁違いに少ない。（戸建志向の人は歴史のある住宅街の中古か土地狙い一拓。しかも良い物件が出るまで気長に待つしパワービルダーなる詐欺商法には引掛からない）
時々集合住宅民やお上りさんは（世の中の仕組みが分っていないのか）トンチンカンなことを言う笑

[250806: 検討板ユーザーさん]

>>250803 匿名さん
首都直下地震で最大の被害をもたらすのは火災と国がはっきり言っているからね。
まず最初に考えるべきは建物の倒壊よりも火災。

[250807: 検討板ユーザーさん]

>>250805 匿名さん
トンチンカンな長文乙。

[250808: 名無しさん]

提示されている資料を読む限り、地震を考慮して湾岸エリアのタワマンを買うのは理に適っているということですね

[250809: 匿名さん]

理に適って無いだろ…
まともな日本人は湾岸や埋立地を選ばない。
海水(潮風)や海面上昇の影響も考えないのか？笑

[250810: 評判気になるさん]

湾岸のタワーマンション
倒壊危険度 低い
火災危険度 低い
ハザード 該当

一戸建て
倒壊危険度 地域による
火災危険度 高い
ハザード 地域による

確かに湾岸のタワーマンションが良いと結論出てるな
阪神淡路の時もポートアイランドや六甲アイランドのマンションは被害無しだった

[250811: 評判気になるさん]

>>250809 匿名さん
その前にお前の家は倒壊か全焼だけどな

[250812: 匿名さん]

一戸建ての倒壊危険度や火災危険度も地域や築年による。マンションも同じ。
最近の一戸建てが火災や地震に弱いとしないと、マンション売れないもんな(笑)
少なくとも、湾岸や埋立地なんて論外。
集合住宅だけだよ、こんな立地に住みたがるの。

[250813: 評判気になるさん]

>>250812 匿名さん
反論になってないぞ

[250814: 匿名さん]

マンションは長周期地震動や直下型地震でポッキリ！
火災なんて地震がなくても住人が駐車場を放火したり、喫煙者が火災起こす様なマンションって嫌ですな(笑)

文字通りの"タワマン崩壊"!?　「長周期地震動」にほとんどの建築物が無防備な理由

https://news.yahoo.co.jp/articles/7e017b0f5eb84f963ced22e6d16634fa7289...

[250815: 評判気になるさん]

>>250814 匿名さん
負け惜しみ乙

[250816: 口コミ知りたいさん]

マンションは設計上、耐震等級１または耐震等級１相当だから戸建には敵わない。

[250817: 匿名さん]

長周期パルスもあるからね。
立地が悪いとマンションだって倒壊する可能性が極めて高い。

[250818: 評判気になるさん]

表層地盤増幅率を見ると一目瞭然だけど、台地の上=昔ながらの高級住宅街が地震に強いという神話は崩れてるからねぇ。
地震への備えを第一に考えるならば基礎地盤まで杭打ちした家を建てない限り安心できない。

[250819: マンコミュファンさん]

>>250809 匿名さん

グローバルな思考がないね。海外経験ないか？日系企業かな？
ニューヨークでも香港でもシドニーでも、世界の大都市は海に近いマンションが高いよ。

[250820: マンション掲示板さん]

>>250816 口コミ知りたいさん

マンションと戸建の基準は全く違う。
戸建は厳密な地盤調査も行ってないし、木造二階建ては簡易計算を認めるよ。

[250821: 検討板ユーザーさん]

>>250820 マンション掲示板さん
戸建ては杭打ちも適当だからね。

[250822: 匿名さん]

>>250819 マンコミュファンさん
世界の都市と地震や災害が多い日本を一緒くたにするなよ(笑)
海外と日本のマンションが同じなら、日本のマンションなんて狭すぎてトイレ１つとか貧困街のアパート以下だよな♪

[250823: 名無しさん]

>>250822 匿名さん

海外と日本の戸建が同じなら、日本の戸建なんて狭すぎて100平米とか貧困街のアパート以下だよな♪
アメリカでも中国でもイギリスでも、100平米の戸建なんて一度でも見たことない。
2階建なら50平米相当の狭さだよ？いや、階段など無駄があるから50平米以下じゃん。

[250824: 検討板ユーザーさん]

>>250823 名無しさん

マンションは壁芯の広さ表記だから実際より狭いかなりんだよね

[250825: 匿名さん]

>>250823 名無しさん

だからどうした。うちは都内５人家族。
一人当たり１００㎡の土地に住んでいるけどね

[250826: 匿名さん]

マンションの方が平均的に30㎡も狭いじゃないか(笑)
日本だけで比較してもマンションはゴミだな！

[250827: 匿名さん]

最近のマンションだと更に狭くなってない？
50平米台が大半だろ。

[250828: 匿名さん]

マンションは戸建てを買えない人の救済住居だって。

車もないし、電車移動。　

ただそれだけの事。

[250829: eマンションさん]

田舎者戸建派爺さんは都合が悪くなると他の話にすり替えるw

[250830: 口コミ知りたいさん]

>>250823 名無しさん
日本の注文住宅は平均でも125平米くらいある。
アメリカでも都市部では日本と同等かそれ以下の場所だってある。
君が知らないだけ。

イギリスの場合だけど、
https://www.dwh.co.uk/advice-and-inspiration/average-house-sizes-uk/
には戸建は

The largest (and often most desirable) properties, detached homes typically command the highest prices and offer the most privacy.
て書いてあるよ。中国など一部を除けば戸建人気は世界共通だね。

ほとんどのマンション住人はそんな日本の戸建の約半分の面積で暮らしてるんだから大変だよね。

[250831: 口コミ知りたいさん]

>>250823 名無しさん
2019年にイングランドとウェールズで販売された戸建の平均は 116平米な。

https://www.djames.co.uk/blog/how-big-is-your-home.html

こんなの雇っちゃう外資も大変だな。

[250832: 匿名さん]

マンションじゃ放火され放題だから嫌だね～
この先もトラブルが多発しそう♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[250833: マンション検討中さん]

>>250832 匿名さん

大型犬無し
ディスポーザーあり
マンション良いね

[250834: 匿名さん]

マンさん勢いがないけどどうしたの

[250835: eマンションさん]

田舎者の戸建派爺さん勢いがないけどどうしたのw

[250836: 匿名さん]

マンションじゃ放火され放題だから嫌だね～
この先もトラブルが多発しそう♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://news.yahoo.co.jp/articles/fe164a6351ef1632a98c57970ddf797e3c49...

[250837: 匿名さん]

放火されまくりマンション♪

[250838: eマンションさん]

>>250829 eマンションさん

マンション爺さんはエヒデンス出さないの？と言われると、他の話にすり替える(笑)

[250839: 名無しさん]

>>250821 検討板ユーザーさん

マンションは一棟束にならないと一戸建てに
立ち向かえないの？

[250840: 口コミ知りたいさん]

>>250823 名無しさん

でも君のアパートよりは全然広い(笑)

[250841: 口コミ知りたいさん]

>>250833 マンション検討中さん

それだけが自慢なの？
寂しいね

[250842: マンション検討中さん]

>>250832 匿名さん

大型犬無し
ディスポーザーあり
マンション良いね

[250843: マンション検討中さん]

>>250840 口コミ知りたいさん

郊外のしょぼい土地が安いからね

[250844: 匿名さん]

マンションは震災に弱い集合住居
ライフラインがとまったら高層階では生活できない
マンションを決して集合住宅や共同住宅といわないマンション民哀れ

[250845: 口コミ知りたいさん]

>>250844 匿名さん

ライフラインが一つの私鉄路線って怖いね。
そんな郊外戸建街は住みたくない。

[250846: 名無しさん]

首都直下地震に起因する火災や家屋倒壊で戸建て街が壊滅する中、タワマン街は避難する戸建て民を避難所として受け入れなればならない。

[250847: 口コミ知りたいさん]

>>250845 口コミ知りたいさん

車がない貧乏人ならそう考えるのかな(笑)
自分の実家は電車すらない癖に何を寝言言っているんだか(笑)

[250848: マンション掲示板さん]

>>250846 名無しさん

火災延焼も帰宅困難も大変だな

[250849: 匿名さん]

>>250846 名無しさん

自分の戸建の方が遥かに安全です。
もっと言うとタワマンが近くにないから更に安心です。

[250850: 通りがかりさん]

>>250845 口コミ知りたいさん

その前に金がないだろ笑