4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[250451: マンコミュファンさん]

>>250447 口コミ知りたいさん

子供いないのか。通学してる子供がいたらそんな発言できないからな。子なしの実家粘着爺さんw

[250452: eマンションさん]

たった111㎡の中古マンションが3億4,800万。

https://www.rehouse.co.jp/mansionlibrary/ABM0030579/

以前、自称17,800万でマンション売却した人がいたが、丁度半額だからたった55㎡程度の狭小マンション。ココの戸建て民が買えるのはその程度の低グレード物件だから、広くて快適なマンションも知らずに、ココの広い都心高級マンション住みとは全く意見も価値観も相容れないんだよなぁ。

事故やカミナリですぐ止まる私鉄沿線とか住みたくもないし、ご愁傷様ですw

[250453: 匿名さん]

>>250452 eマンションさん

なんかその人にずっとこだわってるけど相当悔しいんだね

もしかして自分のマンションより高かったのかな？w

[250454: eマンションさん]

悔しい？55㎡の狭小がw
キミ一体どんなボロアパート住みなのさ爆

[250455: 匿名さん]

立地より地盤と建物の強度を心配したほうがいい
最低耐震強度しかないマンションじゃ震災被災後も安全に住み続けられない。
次にマンションでライフラインが途絶した場合に自宅での避難生活が可能かを考えればいい。
重い水や食料を持って階段を何度も昇降するのは大変だし、トイレも使えないから簡易トイレの処理も大変。

[250456: eマンションさん]

>>250452 eマンションさん
そこに大手HMで上物に4500万、たったの200平米程度の平凡な戸建建てたらいくらになるかね。

戸建からみればたったの111平米だけどほとんどのマンション民からみれば遥か彼方な広さだな。

[250457: eマンションさん]

土地200平米ね。
車2台分の駐車場と30平米くらいの狭い庭しか作れない。

[250458: 通りがかりさん]

>>250455 匿名さん

耐震等級3＝たったの1980年代の法律最低限の1.5倍。しかも制震でも免震でもない。
うちのタワマンはスーパーゼネコン最新の技術。
この40年超えは進化しているよ。

[250459: 匿名さん]

>>250458 通りがかりさん

９割以上のマンションはゴミなんだよね

[250460: 匿名さん]

>>250458 通りがかりさん
>うちのタワマンはスーパーゼネコン最新の技術。
その最新技術とやらは耐震等級どのくらい？

[250461: 匿名さん]

熊本地震のような強い揺れの繰り返しで免震装置自体や基礎が破損したら最新技術も画餅
南海トラフ沿いの巨大地震の最新シミュレーションによる長周期地震動に耐えられるか検証も必要
シンプルにいい地盤に建てた耐震強度3の住居のほうが信頼できる

[250462: 匿名さん]

>>250460 匿名さん

免震構造の建物は耐震等級適用しない。
知らないの？

[250463: 名無しさん]

>>250461 匿名さん

耐震等級3＝たったの1980年代の法律最低限の1.5倍。
地盤？戸建はマンションのような厳密な地盤調査を行なわないよ。

[250464: 口コミ知りたいさん]

>>250450 マンコミュファンさん

直結にすると全国から田舎者が流入してくるから渋谷と目黒でストップした方が治安が良い
お上りさんは都民なら皆乗っている渋谷始発の東横線や目黒発の目黒線すら知らないだろうけどｗ

[250465: 口コミ知りたいさん]

>>250458 通りがかりさん

住民の足腰を鍛えるのが最新技術かいｗ

「地震 各地でエレベーター一時停止 約5時間止まったタワマンも」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230511/k10014063761000.html

[250466: 口コミ知りたいさん]

>>250452 eマンションさん

君　友達も彼女もいなさそうだし親にも勘当され、天涯孤独だろｗ

[250467: 匿名さん]

>>250463 名無しさん
>耐震等級3＝たったの1980年代の法律最低限の1.5倍。

警察署や消防署などの建物も耐震等級3。
マンションは液状化しやすい地盤に重くて脆い建物を建てるし、RC造のマンションでは法律最低限の1.5倍の耐震等級3すら取得不可能。

[250468: 匿名さん]

昨日早朝の地震で緊急停止したエレベーターが6000基以上あったそうだ。
マンションも大変だね。

[250469: 匿名さん]

>免震構造の建物は耐震等級適用しない

つまり免震構造の建物は耐震等級の評価外ということ
スーパーゼネコンの最新技術とやらを信じるか否かは自己責任
南海トラフ地震による長周期地震動は従来予測より厳しいので、制振や免震建物の強度計算値が変更され、強度の再計算と強度不足の場合の補強工事が推奨されている。
3.11に東京で震度5強の揺れを高層ビル上層階で経験していたら、どんな家に住むべきかわかりやすい

[250470: 匿名さん]

都内のマンションに住むなら、半年間はエレベーターが無くても暮らせる様な1、2階。
それ以上になると水圧も足りないし、階段の上り降りも大変で暮らせないよね～

[250471: 通りがかりさん]

>>250468 匿名さん

昨日、東急は落雷の影響で止まって約16万7000人に影響が出た。
https://news.yahoo.co.jp/articles/61eeae5360e57ea9ee0652cbd63a66334e09...
人身事故、車両点検、天気、地震、水害、信号故障.....
ライフラインが一つの鉄道路線しかない郊外住宅街はどうなるのか

[250472: 通りがかりさん]

>>250471 通りがかりさん

しかも今回はここの戸建さんが大好きな東横線と目黒線ですね。

[250473: マンション掲示板さん]

>>250469 匿名さん

地震保険50％offほど強いよ。
保険会社はアホじゃない。

[250474: 匿名さん]

都心マンションを支える富裕層。

https://news.yahoo.co.jp/articles/06c21d2d4b71c07ac5cded648c908c993703...

[250475: 評判気になるさん]

>>250471 通りがかりさん
東急沿線はハザードエリアや液状化の可能性が高いエリアが多数だからね。
まともな思考の人は東急沿線では戸建ては建てない。

[250476: 匿名さん]

都心マンションを支えるのは富裕層じゃなく、浮遊層だろ(笑)
集合住宅に住んでる奴の90%は、ちょってアレな人。

[250477: 匿名さん]

>>250462 匿名さん
耐震等級適用しなくても想定する地震スペクトルは耐震等級で用いるものと同じ。
それで耐震等級１に要求される安全性が確保出来る設計にしているだけでしょ。

倒壊はしないが、多少の損傷は許容する設計。
大きな地震がくれば住み続けられなくな可能性もある。

[250478: 匿名さん]

>>250463 名無しさん
マンションはその最低限の基準を満たす様に造られています。
だから宮城ではたかが震度６程度の地震で多くのマンション100棟が全壊判定。
でもそれは設計の範囲だからなるべくしてなった結果。

マンションは支持地盤まで杭打たなきゃどんどん沈んでいってしまうからボーリング調査するのは当たり前。

[250479: 評判気になるさん]

>>250478 匿名さん
浦安の液状化で戸建ては壊滅したけどね。
マンションは無傷。

[250480: 匿名さん]

豪雨や土砂災害で被害を被るのは戸建ばかり。

[250481: 匿名さん]

ほとんどの戸建は液状化する様な場所に建ってないし、水害や土砂災害もはじめからリスクが分かる。

マンションの地震に対する弱さは全国共通。

[250482: 匿名さん]

戸建の平均価格は3,800万円

マンションの平均価格は5,700万円

もう勝負アリだね☆

[250483: 匿名さん]

ほとんどの戸建は、ほとんどのマンションよりも安い。

[250484: 匿名さん]

平均的な戸建さんは、マンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれになる☆

[250485: 匿名さん]

ここの戸建さんは、マンションに4,000万超の予算を用意できない属性でしょ？
いったいどんなマンションを踏まえるつもりなんだろうねぇ

[250486: 評判気になるさん]

>>250481 匿名さん
どこの世界の話をしているか知らないけど、荒川周辺、多摩川周辺、江戸川周辺、東京湾周辺に戸建てはいくらでもあるよ。

[250487: 口コミ知りたいさん]

>>250479 評判気になるさん

杭基礎は液状化に強いからね。

[250488: 口コミ知りたいさん]

>>250481 匿名さん

江戸川区だけで戸建10万棟あるけど？
マンションの棟数を大幅に超えているし、マンションはそんなに1階の住戸無いよ。

[250489: 購入経験者さん]

>>250488 口コミ知りたいさん

痴呆症か？
何度もつまらない話繰返すなら
話が進まないから消えろ

[250490: 購入経験者さん]

>>250485 匿名さん

お前も何度も同じこというなよ　馬鹿か？

[250491: 口コミ知りたいさん]

>>250482 匿名さん

他人自慢ほど虚しいモノは無い　
自分に自信が無い貧乏人程自分と趣味が近い人を勝手に仲間だと思い込み我が事のように自慢する。
しかし、都心に高級マンションを持つような富裕層は大概戸建の本宅を別に構えており
ここに出てくる賃パン爺のマンション派など仲間だとは思っていない。
残念だったなｗ

[250492: 購入経験者さん]

たまたま同じ小学校出身の奴が国会議員になったりプロ野球選手になったりすると
自分は親友でいろいろ教えてやったとか誇張して風呂敷広げるのと同じパターンね笑

[250493: 口コミ知りたいさん]

>>250489 購入経験者さん

戸建派の「戸建は地盤の良い山の手台地」は嘘だよね？

[250494: eマンションさん]

ここの戸建派はただの嘘つきだから。
実際は私鉄沿線の郊外住みのくせに「代々都心邸宅街住みの富裕層」と連呼してたし。大嘘つきの見栄っ張りで情けないネット弁慶の典型。

[250495: 匿名さん]

マンション派=
>たまたま同じ小学校出身の奴が国会議員になったりプロ野球選手になったりすると

ネット弁慶の戸建て派=
>自分は親友でいろいろ教えてやったとか誇張して風呂敷広げる

自分でよく分かってるじゃん、確信犯の子供部屋おじさんの戸建てくんw

[250496: 匿名さん]

学べない厚顔無恥さんにはコピペで十分w ?自称

「代々の都心邸宅街に住む富裕層」こと、私鉄沿線のショボ戸建てさんが、構って欲しくてキャンキャン吠えたとこで、説得力ゼロ。現実を未だに学べない低学歴の上京さん。ホント憐れすぎw
そろそろ都心スーパーのレシートでもくれてやろうか？おたくの近辺のじゃ恥ずかしくアップできないだろwそんな田舎住みたくないからw

[250497: 匿名さん]

>>250494 eマンションさん
郊外の戸建に住んでるという戸建派はいても郊外のマンションに住んでるというマンション派を見ないね。

やはりマンション自体の魅力が無いからなんだろうな。

[250498: マンション検討中さん]

>>250497 匿名さん

マンション派ですが、いつも立地が1位だと言っているよ。

[250499: 匿名さん]

立地の利便性より地盤と周辺住環境

[250500: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレで相変わらず立地から離れられないマンションさん
集合住宅には何もメリットが無いから立地や資産ぐらいしか法螺を吹くものが無い

[250501: 名無しさん]

>>250499 匿名さん

でも戸建はマンションのような厳密な地盤調査を行ってないよ

[250502: 通りがかりさん]

>>250500 匿名さん

メリットは多いけど。
セキュリティー性、断熱性や遮音性、気密性など建物性能、採光、そして大型犬禁止笑

[250503: 匿名さん]

>>250486 評判気になるさん
東京は賃貸を含めると集合住宅に住む世帯数のほうが戸建て世帯より多いらしいよ。
以前マンションさんが自慢してた。

[250504: 匿名さん]

都内だと戸建の持ち家はマンションよりも多いです。さらに23区内だと、練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区が戸建の持ち家がマンションよりも多い区ですね。それらの区は所得水準が底辺層なのも特徴的です。
一方で、港区、中央区、千代田区といったいわゆる所得水準がトップの都心エリアだと、分譲または賃貸マンションが９割を超えていて、戸建はほんの少ししか居ません。
高所得者は都心エリアのマンションに住み、低所得者は郊外の所得水準が低い地区の戸建に好んで住みたがる、という傾向が顕著に見て取れます。

[250505: 匿名さん]

所得水準の低い都内城東でも、新築マンションだとワンルームでも3000万超えますが、戸建てなら2500万以下で買えます。近隣マンションは高くて買えない人向けに需要があるそうです。ご参考まで。

[250506: 検討板ユーザーさん]

>>250505 匿名さん

そんなに何度も同じ広告温めているくらい気に入っているなら、自分で買えば？
お金があれば(笑)

[250507: 匿名さん]

>>250504 匿名さん

君、仕事できないだろ(笑)

[250508: eマンションさん]

>>250502 通りがかりさん

大型犬飼えないのは貧乏人の証拠笑笑

[250509: 評判気になるさん]

>>250495 匿名さん

お前の事を言っているんだよ(笑)
頭悪いの？

[250510: 口コミ知りたいさん]

田舎者の主張は都会住みには理解できない。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

[250511: 口コミ知りたいさん]

>>250496 匿名さん

玄関写真も固定資産税明細も出せないチンパンジー貧乏人がそれを言うか(笑)

[250512: マンション掲示板さん]

>>250498 マンション検討中さん

立地は都心がいいとは限らない
俺は固定資産税明細アップした通り両方持っているけどね。

[250513: 口コミ知りたいさん]

>>250494 eマンションさん

4億の不動産評価額出していたじゃん。
インチキ5000万の外人奴隷の爺と一緒にするなよ。
それよりあんたは何も出していないけど、何も持っていないのか(笑)

[250514: 匿名さん]

都内でマンションに住むぐらいなら、都営住宅って結論出てますよね(笑)
立地や利便性においては、駅近の繁華街にほど近くランニングコストも戸建て以下。

https://news.yahoo.co.jp/articles/aeaa54486019d9a022715e800c4c2f29e449...

[250515: 口コミ知りたいさん]

>>250501 名無しさん

言い訳になっていない(笑)

[250516: 口コミ知りたいさん]

>>250502 通りがかりさん

ミミッちいメリットばかりだな、て言うか、メリットになっていないし(笑)

[250517: 口コミ知りたいさん]

資産もないのにマンション自慢する厚顔無恥。
それが集合住宅風情(笑)

[250518: 検討板ユーザーさん]

>>250517 口コミ知りたいさん
マンションを7000万円で買って10年後には1億円で売れる
これが資産価値というものだよ

[250519: 口コミ知りたいさん]

>>250518 検討板ユーザーさん

毎月無駄な維持費を払った挙げ句10年間も狭小部屋に家族で住む苦行してたった3000万ですか？
もちろん遠慮します。

[250520: マンコミュファンさん]

戸建は3億で土地仕入れて2億で家建てても10年後に売る時は3億でしか売れないからな。
それどころか家の解体費用分を値引きしろという話になることも多々ある。
このクラスの家を建てようと考える層は奴は他人が建てた家は無価値としか思わんらしい。

[250521: 評判気になるさん]

>>250518 さん

中古マンションって買取再販物件がリフォーム代が乗っかってるから価格を押し上げてるらしいですよ

[250522: 名無しさん]

>>250513 口コミ知りたいさん

安いね。
4億ってギリギリ都心の3LDK買えるけど、狭いよ。
6億以上あれば余裕で選べるよ。

[250523: マンション検討中さん]

>>250521 評判気になるさん

築10年程度ではリフォームする必要が無いよ。
築15年や20年の物件ならリフォーム物件が多いけど。
戸建さんはマジ素人ですね。仲介手数料の相場も知らないし。一度でも取引したことないか？

[250524: eマンションさん]

>>250523 マンション検討中さん

あなたと一緒でマンションを買った事はないですよ
戸建を建てた事はありますけど

[250525: 評判気になるさん]

>>250523 さん

そもそも設備がゴミだから戸建と違って築15年程度でリフォームしないとダメなんですね。

[250526: 匿名さん]

>>250519 口コミ知りたいさん

3000万じゃなく1800万だよ
マンションさんが脱税しなければね

[250527: 匿名さん]

マンションを7000万で買って1億で売って、また1億のマンション買ってたら何の資産価値にもならない。
暴落した時点で終わり。税金の払い損なだけ。

[250528: eマンションさん]

>>250527 匿名さん

10年で3000万確実に儲かるなら俺も買おうかな？
もちろん住まないでバカに貸すけど

[250529: 検討板ユーザーさん]

>>250525 評判気になるさん

物件ごと違うけど、全体的にはマンションの方がグレード高いね。
ディスポーザーすら無い戸建は料理できないよ。
特にIHヒーターとか。使えない。

[250530: 検討板ユーザーさん]

>>250527 匿名さん

は？何言ってるの？
7000万円の戸建を4000万円の土地代だけで売れて損するけど。

[250531: eマンションさん]

>>250530 検討板ユーザーさん

10年で売らないでしょ？（笑）

[250532: マンション検討中さん]

>>250530 さん

10年なら建てた値段以上で売れるでしょ？
しかも管理費、修繕費、駐車場代はかからないし

[250533: 名無しさん]

>>250530 検討板ユーザーさん

戸建は10年間快適に住めるメリットが無双すぎるわ

[250534: 匿名さん]

マンションって排水とか防火の点検とかで日時を勝手に決められ、戸内点検だから留守にもできない
と某３億ション住まいの知人が嘆いていたなｗ
その割にはトラブルが多く、肝心な時にやれ部品がないとか言い訳されるし業者も選べず直ぐ直せないのだとかｗ。
理事会の理事とかやらされ月１で休みが潰されるし、集団生活も大変だｗ。
戸建は何でも主体的に決められるから全然楽。

[250535: 匿名さん]

>>250529 検討板ユーザーさん

だから君は田舎者だと馬鹿にされるんだよ
天皇陛下や超富豪のお城も皆料理できないのかなw

[250536: 販売関係者さん]

>>250530 検討板ユーザーさん

そんな戸建の掘り出し物があったら俺なら借金してでもすぐ買って転売するｗ
まあ余程田舎じゃなければあり得ないが

[250537: 評判気になるさん]

都内の中古マンションの四半期ごとの成約価格も下がったし
今時埋立地マンションなんか買うやつはアホだという風潮が定着したという感じだね。
千葉の地震でエレベータが何時間も止まったマンションが続出したみたいだけど
買ってしまった奴は皆後悔しているだろうな
ネット動画とか見るといろいろ面白いわｗ

[250538: 評判気になるさん]

>>250534 匿名さん

立体駐車場も月１点検があるらしく、昼間の２時間くらい全く使えないとかｗ
一基しかないエレベータ点検も然り。日常生活でもかなり不便だけど、もし災害が発生したら大変だ。
階段を一斉に降りてパニックになるし、車で避難しようにも駐車場も使えないｗ

[250539: 口コミ知りたいさん]

まだまだ出てきそうだね。マンションのデメリット(笑)

[250540: マンション検討中さん]

>>250536 販売関係者さん

データによると戸建はそんなに上がってないね

[250541: マンション掲示板さん]

>>250537 評判気になるさん

世間では地震に強い家を買いたいなら免震タワマンが人気ですね。
戸建も倒れないけど、火災延焼や電柱の停電など災害に弱いし、特に郊外物件のライフラインが一つの私鉄路線しかない。災害の時は帰宅困難になるね。
その時道路も規制されて使えないし、郊外の生活は大変になるな。
戸建派はエレベーターが止まると言いたいよね？でも今のエレベーターが自動復旧装置がついているし、電気の方もタワマンや大規模マンションが緊急発電機が付いているよ。

[250542: 名無しさん]

>>250538 評判気になるさん

エレベーター1基しかない？
どこの賃貸アパートか。ここ分譲マンションの検討スレだよ。

[250543: 評判気になるさん]

>>250539 口コミ知りたいさん

大型犬禁止で良かったね。
子供いるなら絶対大型犬の無い街に住みたい。

[250544: 検討板ユーザーさん]

>>250540 マンション検討中さん

あんまり上がらないけど下がりもしないんじゃない？
ほとんど実需しかないからね。
リスクは少ないよね

[250545: 検討板ユーザーさん]

20～30年前にマンション買ってリーマンショック後に売った人は大損こいたんだろうね

[250546: 職人さん]

>>250541 マンション掲示板さん
タワマンなんてシミュレーションでしか評価、設計されていない。
シミュレーションの信頼性も実験で確かめられたわけでも無いし、シミュレーションに入力されていない想定外の地震が来たらどうなるか分からない。
エレベーターも自動復旧出来るのは一定の加速度以下で異常が無いときのみ。

広々とした郊外の戸建街のほうがはるかに安全。

[250547: 匿名さん]

>>250544 検討板ユーザーさん

リターン低い＝リスク絶対低い？
まためっちゃ素人の思考だな。

[250548: マンション検討中さん]

>>250547 匿名さん

自宅って投資なの？自宅にリターンとかいる？
投資は投資でやれば良くない？
快適に住むのが第一なんじゃないの？

[250549: 通りがかりさん]

>>250547 さん

自宅高く売れても次住むとこどーすんの？

[250550: eマンションさん]

>>250547 さん

じゃ、港区のマンションを新築6000万で買って10年後に1億で売れたとして中古で1億ってことは新築で同じ立地で同じ広さだと1.5～2億以上になるんじゃない？
賃貸にでもするの？
しかも売るときも手数料とか登記費用とか引っ越し費用もかかるよ