4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[250381: マンション掲示板さん]

戸建さんはなぜ資産価値を重視しないの？
自宅の価値が自信無いの？

[250382: 評判気になるさん]

>>250381 マンション掲示板さん

管理費、修繕費、駐車場代がかかる狭小部屋に住みたくないだけです。

[250383: 通りがかりさん]

>>250378 匿名さん

同立地、同じ広さだと今よりレベルダウンした部屋になりますよ
バカなの？

[250384: 名無しさん]

戸建さんは顔真っ赤にならずお家で落ち着こう！
資産価値が高いと落ち着けるのにネ

[250385: 名無しさん]

このスレでゆとりのない人の特徴
投資でマンションを所有または売って利益を得てる
先祖代々
別荘
マンハッタンやパリに住んだことがある

[250386: 匿名さん]

都心自社ビルの最上階にも住居を所有している者ですが
やはり新築１００％所有権で施主となり満足のいく仕様で建てた住まいは、
業者お仕着せの区分所有よりは満足できますね。
中古よりは新築、共有よりは単独所有のほうが優れているという点については、
だれしも納得できるところですね。

[250387: 評判気になるさん]

>>250376 名無しさん

不動産でキャピタルゲイン狙うのは殆どが金融リテラシーの低い一発屋の素人ばかり。
ずっと東京の広い土地で育った俺にはマンションの資産性など屁みたいなモノだなｗ
本業や投資収入以外にも所有の不動産から毎月数百万のインカムゲインでポートフォリオ組んで老後も盤石。会社だけを頼りにする人生なんてありえない。
実際城南でもどこも駅近で買物便利な物件だからすぐに埋まる。（性格の歪んだ見栄張り自称タワマン爺みたいな筋の悪い層は当然却下ｗ）
自分自身、日常が築面積200㎡超、閑静で買物至便、ガーデニングとBBQができないと住んだ気がしないし、連休の度に混雑した電車で山国に里帰りする必要も無い。
車に子供、ペット(猫と小型犬）､菜園、ピアノ音響部屋､他にも乗物があるから趣味の幅も広がりメンタル上の心配も皆無。
最近はスレでオバカが顔を真っ赤にして作り話するのを見るという楽しみも増えたしねｗ
次はどんな嘘八百と憎まれ口が出てくるか楽しみだわ。

[250388: 評判気になるさん]

>>250373 匿名さん

その理屈は平成バブルの時にも盛んに業界が吹聴していたよ
当時は今よりリーマンの給料が高く税社会保険料も安く、ジャパンas No1がもてはやされていたし
実際生産年齢人口が多かったけどね
禍福は糾える縄のごとし。いつまでもあると思うな親と金だよｗ

[250389: 名無しさん]

>>250388 評判気になるさん

平成バブル？アンタ何歳だよw

[250390: 匿名さん]

>>250388 さん

スマホの地震速報音で目覚めたわw
30年前に社会人だったとは50代以上の爺さんか？
自分も含め、その頃は生まれるか幼稚園ぐらいだろマンション派は。ココの戸建て民ってホント年寄りばっかw

[250391: 匿名さん]

日本の7割は戸建住まいを望んでいるから居住者の年齢層が広いのは当然のこと

[250392: 名無しさん]

>>250391 匿名さん

昭和時代に流行った住宅形態は戸建と団地でしたね

[250393: 匿名さん]

首都直下地震が起きたらマンションの資産価値なんてゴミ同然。
エレベーター止まったかい(笑)

[250394: 名無しさん]

>>250393 匿名さん

あの程度の地震で千葉と都内でエレベーターが止まってるって
どんだけ地震に弱いんだ

[250395: 匿名さん]

バブル時に社会人だったような団地育ちだったから、上京してようやく買えたのが私鉄沿線の城南のショボ屋だったってのが現実だったかw
郊外戸建て爺さん、想像通りだったよ、ご愁傷さんw

[250396: マンション掲示板さん]

>>250395 匿名さん

誰の話だよ、ボケ(笑)

[250397: 匿名さん]

>昭和時代に流行った住宅形態は戸建と団地でしたね

団地＝マンション

[250398: 匿名さん]

マンションって住んだら地獄だよね。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[250399: eマンションさん]

>>250398 匿名さん

大型犬禁止で良かった。
危ないしうるさいし、しかも臭いよ。

[250400: 匿名さん]

マンションだと広域災害後の被害状況調査の申請や改修工事に管理組合員の合議が必要な為に長期間かかる。
区分所有集合住居のデメリット。

[250401: 匿名さん]

>>250400 匿名さん

広域災害後は都心、大規模住宅の復旧が最優先じゃん？

[250402: 匿名さん]

公共施設、病院、大規模避難所は優先だけど大規模共同住宅を優先するなんて話は聞いた事が無い。

大地震の場合、耐震性（安全に加えて地震後も継続して住める）、インフラ停止時の生活考えたら戸建だね。

[250403: 匿名さん]

東京では大規模災害後も自宅避難が基本だから、ライフラインが途絶したらマンション高層階では自室で生活できない。
高密度居住の多数の住民は地上の共用部で密集生活するしかない。

[250404: 匿名さん]

>>250401 匿名さん
>最優先じゃん？
レスがマンション的で浅薄

[250405: 通りがかりさん]

これな。
↓
地震 各地でエレベーター一時停止 約5時間止まったタワマンも
2023年5月11日 12時20分 NHK

[250406: マンコミュファンさん]

>>250402 匿名さん

地元の工務店、簡易計算の木造よりスーパーゼネコンの免震建築が信頼できる。
戸建さんの自宅は厳密な地盤調査を行ったか？N値50の深さは？

[250407: 名無しさん]

>>250403 匿名さん

無電柱化すらしてない郊外は大変だよ。
インフラの整備も都心最優先だから。
実際に台風の影響で何週間も停電したのは千葉県など郊外の戸建街だったね。

[250408: 検討板ユーザーさん]

>>250406 マンコミュファンさん
戸建はマンションと違ってズブズブ沈まないからN値50なんて必要ない。

そもそもマンションは耐震等級1あるいはそれと同等を満たすようなら設計されてるから大手のゼネコンだろうが戸建には敵わない。
多くのHMは簡易計算じゃ無いし、いつまでそんなことにしがみついているんだろうね。

マンションは強いと思ってるカモが多いからいつまで経っても戸建には敵わないだろう。

[250409: 通りがかりさん]

>>250408 検討板ユーザーさん

免震構造+RCの方が強いね。
戸建さんはなぜ採用しないの？

[250410: 通りがかりさん]

東京に供給されてる電気も山のなか通ってきてるのだから途中の経路がいくつも切られたら同じ。
無電柱化はローカルの狭いエリアだけに当てはまる話。

[250411: 口コミ知りたいさん]

>>250409 通りがかりさん

RC戸建は大成建設のパルコンがありますが比較的安いけど人気がありません。

[250412: マンコミュファンさん]

>>250409 通りがかりさん
免震入れなくても十分強いから。

勘違いしてる様だけど免震だろうが戸建の方が強いよ。
免震が効かない条件もあるから怖い。

[250413: マンション掲示板さん]

>>250409 さん

RC戸建は大成建設のパルコンがありますが比較的安いけど人気がありません。
https://realestate-sale.link/palcon/

[250414: 物件比較中さん]

>250412

いくら建物が固くても、内部に振動がそのまま伝われば中の人や物がぐちゃぐちゃになるじゃないですか。
なので、絶対に免震・制振設備は入れた方がいいよね？
それなのに何でやらないのか？って質問ですよ。

[250415: マンション検討中さん]

>>250414 物件比較中さん

大手ハウスメーカーは耐震制振取り入れてるけど？
https://ouchi-iroha.jp/house-42-12912

[250416: 匿名さん]

>>250414 さん

免震、制振のマンションって1割位じゃない？

[250417: 物件比較中さん]

耐震基準というのは建物の固さだけを測るもの。 要するに建物をガチガチに固めるだけで揺れを減衰させる機能はないから、中の人や家具がモロに揺れてぐちゃぐちゃになっても知らないよという戸建メーカーの自分勝手な基準に過ぎない。
最新のマンションのように揺れそのものを減衰させる免震、制振装置を備えた物件にとってはあまり意味がない基準ですね。

[250418: 匿名さん]

ここの戸建さん（営業マン）にとっては、売りたい建物が壊れないことだけが大事なのであって、中の人がぐちゃぐちゃになろうがそんなことは一切気にしないんだよ。

[250419: 匿名さん]

>>250409 通りがかりさん
RCは重くて脆いので耐震強度が劣るからです。
免震も南海トラフ巨大地震による長周期地震動に対する強度を再検証する必要があります。

[250420: マンション掲示板さん]

>>250417 物件比較中さん

じゃ9割のマンションはぐちゃぐちゃだ！w

[250421: 検討板ユーザーさん]

>>250414 物件比較中さん
ぐちゃぐちゃになんてならない。
マンション高層階は振幅大きくて人が家具に潰されたりはあるだろうけどね。

[250422: 匿名さん]

>中の人がぐちゃぐちゃになろうがそんなことは一切気にしないんだよ。

タワマンの高層階で大規模地震にあうと室内は悲惨な事になるね。
3.11に高層ビル上層階のオフィスの揺れを経験したら、絶対に高層建物に住みたくないと思うはず。

[250423: 匿名さん]

当時東京では震度5強程度なのに、高層ビル上層階の振幅の大きさや揺れてる時間の長さはトラウマとして残っている。
今後想定される震度7など考えたくもない。

[250424: 匿名さん]

普通のマンションの耐震強度は未だに基準法レベルの最低水準。
東京なら西側の海抜が高い地盤に耐震等級3の戸建てがいちばん。

[250425: 評判気になるさん]

>>250417 物件比較中さん

東洋ゴムみたいな免震ゴム偽装は氷山の一角だしすべてに付いているわけでも無い
ゴムは劣化するから定期交換が必須だし、直下型の縦揺れには何の効果も無い

[250426: 匿名さん]

熊本地震では免震建物のダンパー取付け部のスラブやコンクリート部が大きく損傷した事例があったから制振や免震機能があっても安心できない。
先ずは建物自体の耐震強度が必要。

[250427: 口コミ知りたいさん]

>>250409 通りがかりさん

タワマンは家を数十戸も上下に積み重ねているだろ？　高さも重さも人口密度も数十倍あるだろ？
それなら戸建の数十倍の強度､杭の深さも数十倍はないとまずいんじゃないのｗ

被災した戸建は皆マンションのない田舎で99％瓦吹きの80年位経った老朽戸建。
そういうレアなケースと比較しないとマンションが勝てないと思っているのかなｗ

[250428: 匿名さん]

震央から離れたRC建物が多数被災した熊本地震でも、震源付近の耐震等級3の戸建ては9割が無被害、1割が軽微な被害
重い日本瓦の古家と最近の耐震等級3の戸建てを区別できないのがマンション

[250429: 通りがかりさん]

>>250419 匿名さん

RCは脆い？
鉄筋の役割が知らないの？

[250430: eマンションさん]

>>250423 匿名さん

震度7でも倒れないけど、その後の火災延焼は怖いよ。
木造の多い地域は絶対避けて欲しい。

[250431: 通りがかりさん]

>>250424 匿名さん

現実では江戸川区だけで戸建10万棟あるよ

[250432: マンコミュファンさん]

>>250427 口コミ知りたいさん

めっちゃ素人の思考で草
重さ数十倍＝強度数十倍が必要？
それは小学校の数学か。建築は複雑な科学だ。

[250433: eマンションさん]

>>250428 匿名さん

耐震等級3＝たったの1980年代の法律最低限の1.5倍。しかも制震でも免震でもない。
うちのタワマンはスーパーゼネコン最新の技術。
この40年超えは進化しているよ。

[250434: 匿名さん]

>>250433 eマンションさん
>うちのタワマンはスーパーゼネコン最新の技術。

公的な認証機関で性能を検証されてる？

[250435: 匿名さん]

>>250431 通りがかりさん
現実では江戸川区だけで集合住宅26万戸もあるよ

[250436: 匿名さん]

>>スーパーゼネコン最新の技術
いかにもカモらしい発想

[250437: 評判気になるさん]

>>250434 匿名さん

現場作業はひ孫受けの町場の零細業者だろw

[250438: 匿名さん]

都内は午後から大気が不安定で、時折雷が聞こえてきますが、その影響で東横線の渋谷-武蔵小杉間が運転見合わせだそうです。
この程度で止まるとか、早朝帰宅時に人身事故で止まることも多く、これだから私鉄沿線とか不便だし住むべきじゃないと普段から言ってるのに、都心に住めない貧乏郊外さんは、毎日の痛勤(つうきん)ホントご愁傷さまですw

[250439: 匿名さん]

これだから都心教の崇拝者は救われない

[250440: 匿名さん]

想定外の震災でも制振・免震装置が破損しちゃだめだね

[250441: 匿名さん]

>>250430 eマンションさん
マンションは木密地域以上の超高密度居住状態だから火災延焼が怖いですね。
戸建てと違って高層階では簡単に逃げられない状態が想定できる。

[250442: マンション掲示板さん]

>>250439 匿名さん

救われないのは郊外さんw
電車が止まり帰宅困難者が続々…
ご愁傷さまですw

[250443: 匿名さん]

戸建てマンション問わず、職場が山手線内側の都心にある人は、郊外など帰宅困難などリスク高すぎ。職住隣接の今どきに、山手線越境して通勤通学とか、人生の貴重な時間をドブに捨ててる。惨めな人生だね。

[250444: 口コミ知りたいさん]

>>250438 匿名さん

私鉄民の帰宅ルートは基本、1つしかないね。
やっぱり都心の方が安心だな。

[250445: マンション検討中さん]

>>250442 マンション掲示板さん

人身事故、車両点検、天気、地震、水害、信号故障.....
ライフラインが一つの鉄道路線しかない郊外住宅街はどうなるのか

[250446: 口コミ知りたいさん]

>>250443 匿名さん

お金がないからね。
予算があれば普通に都心マンションを検討したら良い。

[250447: 口コミ知りたいさん]

>>250442 マンション掲示板さん

普段コテンパンにやられているチンパンジーには、いかにもちっぽけな事を大袈裟に揶揄するしか最早ネタがない(笑)
生憎だが車送迎だから、全然問題なし(笑)

[250448: 匿名さん]

>>250445 マンション検討中さん

うちは徒歩圏内に三駅あるし、複数バス便もある。大深度のドブ臭い水没しそうなサリン地下鉄の方が余程使えないわ(笑)

[250449: 通りがかりさん]

>>250443 匿名さん

日本語ヤバい(笑)
国語やり直したら？

[250450: マンコミュファンさん]

>>250448 匿名さん

私鉄は地下鉄に直通しないともっと使えなくなるよ。

[250451: マンコミュファンさん]

>>250447 口コミ知りたいさん

子供いないのか。通学してる子供がいたらそんな発言できないからな。子なしの実家粘着爺さんw

[250452: eマンションさん]

たった111㎡の中古マンションが3億4,800万。

https://www.rehouse.co.jp/mansionlibrary/ABM0030579/

以前、自称17,800万でマンション売却した人がいたが、丁度半額だからたった55㎡程度の狭小マンション。ココの戸建て民が買えるのはその程度の低グレード物件だから、広くて快適なマンションも知らずに、ココの広い都心高級マンション住みとは全く意見も価値観も相容れないんだよなぁ。

事故やカミナリですぐ止まる私鉄沿線とか住みたくもないし、ご愁傷様ですw

[250453: 匿名さん]

>>250452 eマンションさん

なんかその人にずっとこだわってるけど相当悔しいんだね

もしかして自分のマンションより高かったのかな？w

[250454: eマンションさん]

悔しい？55㎡の狭小がw
キミ一体どんなボロアパート住みなのさ爆

[250455: 匿名さん]

立地より地盤と建物の強度を心配したほうがいい
最低耐震強度しかないマンションじゃ震災被災後も安全に住み続けられない。
次にマンションでライフラインが途絶した場合に自宅での避難生活が可能かを考えればいい。
重い水や食料を持って階段を何度も昇降するのは大変だし、トイレも使えないから簡易トイレの処理も大変。

[250456: eマンションさん]

>>250452 eマンションさん
そこに大手HMで上物に4500万、たったの200平米程度の平凡な戸建建てたらいくらになるかね。

戸建からみればたったの111平米だけどほとんどのマンション民からみれば遥か彼方な広さだな。

[250457: eマンションさん]

土地200平米ね。
車2台分の駐車場と30平米くらいの狭い庭しか作れない。

[250458: 通りがかりさん]

>>250455 匿名さん

耐震等級3＝たったの1980年代の法律最低限の1.5倍。しかも制震でも免震でもない。
うちのタワマンはスーパーゼネコン最新の技術。
この40年超えは進化しているよ。

[250459: 匿名さん]

>>250458 通りがかりさん

９割以上のマンションはゴミなんだよね

[250460: 匿名さん]

>>250458 通りがかりさん
>うちのタワマンはスーパーゼネコン最新の技術。
その最新技術とやらは耐震等級どのくらい？

[250461: 匿名さん]

熊本地震のような強い揺れの繰り返しで免震装置自体や基礎が破損したら最新技術も画餅
南海トラフ沿いの巨大地震の最新シミュレーションによる長周期地震動に耐えられるか検証も必要
シンプルにいい地盤に建てた耐震強度3の住居のほうが信頼できる

[250462: 匿名さん]

>>250460 匿名さん

免震構造の建物は耐震等級適用しない。
知らないの？

[250463: 名無しさん]

>>250461 匿名さん

耐震等級3＝たったの1980年代の法律最低限の1.5倍。
地盤？戸建はマンションのような厳密な地盤調査を行なわないよ。

[250464: 口コミ知りたいさん]

>>250450 マンコミュファンさん

直結にすると全国から田舎者が流入してくるから渋谷と目黒でストップした方が治安が良い
お上りさんは都民なら皆乗っている渋谷始発の東横線や目黒発の目黒線すら知らないだろうけどｗ

[250465: 口コミ知りたいさん]

>>250458 通りがかりさん

住民の足腰を鍛えるのが最新技術かいｗ

「地震 各地でエレベーター一時停止 約5時間止まったタワマンも」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230511/k10014063761000.html

[250466: 口コミ知りたいさん]

>>250452 eマンションさん

君　友達も彼女もいなさそうだし親にも勘当され、天涯孤独だろｗ

[250467: 匿名さん]

>>250463 名無しさん
>耐震等級3＝たったの1980年代の法律最低限の1.5倍。

警察署や消防署などの建物も耐震等級3。
マンションは液状化しやすい地盤に重くて脆い建物を建てるし、RC造のマンションでは法律最低限の1.5倍の耐震等級3すら取得不可能。

[250468: 匿名さん]

昨日早朝の地震で緊急停止したエレベーターが6000基以上あったそうだ。
マンションも大変だね。

[250469: 匿名さん]

>免震構造の建物は耐震等級適用しない

つまり免震構造の建物は耐震等級の評価外ということ
スーパーゼネコンの最新技術とやらを信じるか否かは自己責任
南海トラフ地震による長周期地震動は従来予測より厳しいので、制振や免震建物の強度計算値が変更され、強度の再計算と強度不足の場合の補強工事が推奨されている。
3.11に東京で震度5強の揺れを高層ビル上層階で経験していたら、どんな家に住むべきかわかりやすい

[250470: 匿名さん]

都内のマンションに住むなら、半年間はエレベーターが無くても暮らせる様な1、2階。
それ以上になると水圧も足りないし、階段の上り降りも大変で暮らせないよね～

[250471: 通りがかりさん]

>>250468 匿名さん

昨日、東急は落雷の影響で止まって約16万7000人に影響が出た。
https://news.yahoo.co.jp/articles/61eeae5360e57ea9ee0652cbd63a66334e09...
人身事故、車両点検、天気、地震、水害、信号故障.....
ライフラインが一つの鉄道路線しかない郊外住宅街はどうなるのか

[250472: 通りがかりさん]

>>250471 通りがかりさん

しかも今回はここの戸建さんが大好きな東横線と目黒線ですね。

[250473: マンション掲示板さん]

>>250469 匿名さん

地震保険50％offほど強いよ。
保険会社はアホじゃない。

[250474: 匿名さん]

都心マンションを支える富裕層。

https://news.yahoo.co.jp/articles/06c21d2d4b71c07ac5cded648c908c993703...

[250475: 評判気になるさん]

>>250471 通りがかりさん
東急沿線はハザードエリアや液状化の可能性が高いエリアが多数だからね。
まともな思考の人は東急沿線では戸建ては建てない。

[250476: 匿名さん]

都心マンションを支えるのは富裕層じゃなく、浮遊層だろ(笑)
集合住宅に住んでる奴の90%は、ちょってアレな人。

[250477: 匿名さん]

>>250462 匿名さん
耐震等級適用しなくても想定する地震スペクトルは耐震等級で用いるものと同じ。
それで耐震等級１に要求される安全性が確保出来る設計にしているだけでしょ。

倒壊はしないが、多少の損傷は許容する設計。
大きな地震がくれば住み続けられなくな可能性もある。

[250478: 匿名さん]

>>250463 名無しさん
マンションはその最低限の基準を満たす様に造られています。
だから宮城ではたかが震度６程度の地震で多くのマンション100棟が全壊判定。
でもそれは設計の範囲だからなるべくしてなった結果。

マンションは支持地盤まで杭打たなきゃどんどん沈んでいってしまうからボーリング調査するのは当たり前。

[250479: 評判気になるさん]

>>250478 匿名さん
浦安の液状化で戸建ては壊滅したけどね。
マンションは無傷。

[250480: 匿名さん]

豪雨や土砂災害で被害を被るのは戸建ばかり。

[250481: 匿名さん]

ほとんどの戸建は液状化する様な場所に建ってないし、水害や土砂災害もはじめからリスクが分かる。

マンションの地震に対する弱さは全国共通。

[250482: 匿名さん]

戸建の平均価格は3,800万円

マンションの平均価格は5,700万円

もう勝負アリだね☆

[250483: 匿名さん]

ほとんどの戸建は、ほとんどのマンションよりも安い。

[250484: 匿名さん]

平均的な戸建さんは、マンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれになる☆

[250485: 匿名さん]

ここの戸建さんは、マンションに4,000万超の予算を用意できない属性でしょ？
いったいどんなマンションを踏まえるつもりなんだろうねぇ

[250486: 評判気になるさん]

>>250481 匿名さん
どこの世界の話をしているか知らないけど、荒川周辺、多摩川周辺、江戸川周辺、東京湾周辺に戸建てはいくらでもあるよ。

[250487: 口コミ知りたいさん]

>>250479 評判気になるさん

杭基礎は液状化に強いからね。

[250488: 口コミ知りたいさん]

>>250481 匿名さん

江戸川区だけで戸建10万棟あるけど？
マンションの棟数を大幅に超えているし、マンションはそんなに1階の住戸無いよ。

[250489: 購入経験者さん]

>>250488 口コミ知りたいさん

痴呆症か？
何度もつまらない話繰返すなら
話が進まないから消えろ

[250490: 購入経験者さん]

>>250485 匿名さん

お前も何度も同じこというなよ　馬鹿か？

[250491: 口コミ知りたいさん]

>>250482 匿名さん

他人自慢ほど虚しいモノは無い　
自分に自信が無い貧乏人程自分と趣味が近い人を勝手に仲間だと思い込み我が事のように自慢する。
しかし、都心に高級マンションを持つような富裕層は大概戸建の本宅を別に構えており
ここに出てくる賃パン爺のマンション派など仲間だとは思っていない。
残念だったなｗ

[250492: 購入経験者さん]

たまたま同じ小学校出身の奴が国会議員になったりプロ野球選手になったりすると
自分は親友でいろいろ教えてやったとか誇張して風呂敷広げるのと同じパターンね笑

[250493: 口コミ知りたいさん]

>>250489 購入経験者さん

戸建派の「戸建は地盤の良い山の手台地」は嘘だよね？

[250494: eマンションさん]

ここの戸建派はただの嘘つきだから。
実際は私鉄沿線の郊外住みのくせに「代々都心邸宅街住みの富裕層」と連呼してたし。大嘘つきの見栄っ張りで情けないネット弁慶の典型。

[250495: 匿名さん]

マンション派=
>たまたま同じ小学校出身の奴が国会議員になったりプロ野球選手になったりすると

ネット弁慶の戸建て派=
>自分は親友でいろいろ教えてやったとか誇張して風呂敷広げる

自分でよく分かってるじゃん、確信犯の子供部屋おじさんの戸建てくんw

[250496: 匿名さん]

学べない厚顔無恥さんにはコピペで十分w ?自称

「代々の都心邸宅街に住む富裕層」こと、私鉄沿線のショボ戸建てさんが、構って欲しくてキャンキャン吠えたとこで、説得力ゼロ。現実を未だに学べない低学歴の上京さん。ホント憐れすぎw
そろそろ都心スーパーのレシートでもくれてやろうか？おたくの近辺のじゃ恥ずかしくアップできないだろwそんな田舎住みたくないからw

[250497: 匿名さん]

>>250494 eマンションさん
郊外の戸建に住んでるという戸建派はいても郊外のマンションに住んでるというマンション派を見ないね。

やはりマンション自体の魅力が無いからなんだろうな。

[250498: マンション検討中さん]

>>250497 匿名さん

マンション派ですが、いつも立地が1位だと言っているよ。

[250499: 匿名さん]

立地の利便性より地盤と周辺住環境

[250500: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレで相変わらず立地から離れられないマンションさん
集合住宅には何もメリットが無いから立地や資産ぐらいしか法螺を吹くものが無い

[250501: 名無しさん]

>>250499 匿名さん

でも戸建はマンションのような厳密な地盤調査を行ってないよ

[250502: 通りがかりさん]

>>250500 匿名さん

メリットは多いけど。
セキュリティー性、断熱性や遮音性、気密性など建物性能、採光、そして大型犬禁止笑

[250503: 匿名さん]

>>250486 評判気になるさん
東京は賃貸を含めると集合住宅に住む世帯数のほうが戸建て世帯より多いらしいよ。
以前マンションさんが自慢してた。

[250504: 匿名さん]

都内だと戸建の持ち家はマンションよりも多いです。さらに23区内だと、練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区が戸建の持ち家がマンションよりも多い区ですね。それらの区は所得水準が底辺層なのも特徴的です。
一方で、港区、中央区、千代田区といったいわゆる所得水準がトップの都心エリアだと、分譲または賃貸マンションが９割を超えていて、戸建はほんの少ししか居ません。
高所得者は都心エリアのマンションに住み、低所得者は郊外の所得水準が低い地区の戸建に好んで住みたがる、という傾向が顕著に見て取れます。

[250505: 匿名さん]

所得水準の低い都内城東でも、新築マンションだとワンルームでも3000万超えますが、戸建てなら2500万以下で買えます。近隣マンションは高くて買えない人向けに需要があるそうです。ご参考まで。

[250506: 検討板ユーザーさん]

>>250505 匿名さん

そんなに何度も同じ広告温めているくらい気に入っているなら、自分で買えば？
お金があれば(笑)

[250507: 匿名さん]

>>250504 匿名さん

君、仕事できないだろ(笑)

[250508: eマンションさん]

>>250502 通りがかりさん

大型犬飼えないのは貧乏人の証拠笑笑

[250509: 評判気になるさん]

>>250495 匿名さん

お前の事を言っているんだよ(笑)
頭悪いの？

[250510: 口コミ知りたいさん]

田舎者の主張は都会住みには理解できない。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

[250511: 口コミ知りたいさん]

>>250496 匿名さん

玄関写真も固定資産税明細も出せないチンパンジー貧乏人がそれを言うか(笑)

[250512: マンション掲示板さん]

>>250498 マンション検討中さん

立地は都心がいいとは限らない
俺は固定資産税明細アップした通り両方持っているけどね。

[250513: 口コミ知りたいさん]

>>250494 eマンションさん

4億の不動産評価額出していたじゃん。
インチキ5000万の外人奴隷の爺と一緒にするなよ。
それよりあんたは何も出していないけど、何も持っていないのか(笑)

[250514: 匿名さん]

都内でマンションに住むぐらいなら、都営住宅って結論出てますよね(笑)
立地や利便性においては、駅近の繁華街にほど近くランニングコストも戸建て以下。

https://news.yahoo.co.jp/articles/aeaa54486019d9a022715e800c4c2f29e449...

[250515: 口コミ知りたいさん]

>>250501 名無しさん

言い訳になっていない(笑)

[250516: 口コミ知りたいさん]

>>250502 通りがかりさん

ミミッちいメリットばかりだな、て言うか、メリットになっていないし(笑)

[250517: 口コミ知りたいさん]

資産もないのにマンション自慢する厚顔無恥。
それが集合住宅風情(笑)

[250518: 検討板ユーザーさん]

>>250517 口コミ知りたいさん
マンションを7000万円で買って10年後には1億円で売れる
これが資産価値というものだよ

[250519: 口コミ知りたいさん]

>>250518 検討板ユーザーさん

毎月無駄な維持費を払った挙げ句10年間も狭小部屋に家族で住む苦行してたった3000万ですか？
もちろん遠慮します。

[250520: マンコミュファンさん]

戸建は3億で土地仕入れて2億で家建てても10年後に売る時は3億でしか売れないからな。
それどころか家の解体費用分を値引きしろという話になることも多々ある。
このクラスの家を建てようと考える層は奴は他人が建てた家は無価値としか思わんらしい。

[250521: 評判気になるさん]

>>250518 さん

中古マンションって買取再販物件がリフォーム代が乗っかってるから価格を押し上げてるらしいですよ

[250522: 名無しさん]

>>250513 口コミ知りたいさん

安いね。
4億ってギリギリ都心の3LDK買えるけど、狭いよ。
6億以上あれば余裕で選べるよ。

[250523: マンション検討中さん]

>>250521 評判気になるさん

築10年程度ではリフォームする必要が無いよ。
築15年や20年の物件ならリフォーム物件が多いけど。
戸建さんはマジ素人ですね。仲介手数料の相場も知らないし。一度でも取引したことないか？

[250524: eマンションさん]

>>250523 マンション検討中さん

あなたと一緒でマンションを買った事はないですよ
戸建を建てた事はありますけど

[250525: 評判気になるさん]

>>250523 さん

そもそも設備がゴミだから戸建と違って築15年程度でリフォームしないとダメなんですね。

[250526: 匿名さん]

>>250519 口コミ知りたいさん

3000万じゃなく1800万だよ
マンションさんが脱税しなければね

[250527: 匿名さん]

マンションを7000万で買って1億で売って、また1億のマンション買ってたら何の資産価値にもならない。
暴落した時点で終わり。税金の払い損なだけ。

[250528: eマンションさん]

>>250527 匿名さん

10年で3000万確実に儲かるなら俺も買おうかな？
もちろん住まないでバカに貸すけど

[250529: 検討板ユーザーさん]

>>250525 評判気になるさん

物件ごと違うけど、全体的にはマンションの方がグレード高いね。
ディスポーザーすら無い戸建は料理できないよ。
特にIHヒーターとか。使えない。

[250530: 検討板ユーザーさん]

>>250527 匿名さん

は？何言ってるの？
7000万円の戸建を4000万円の土地代だけで売れて損するけど。

[250531: eマンションさん]

>>250530 検討板ユーザーさん

10年で売らないでしょ？（笑）

[250532: マンション検討中さん]

>>250530 さん

10年なら建てた値段以上で売れるでしょ？
しかも管理費、修繕費、駐車場代はかからないし

[250533: 名無しさん]

>>250530 検討板ユーザーさん

戸建は10年間快適に住めるメリットが無双すぎるわ

[250534: 匿名さん]

マンションって排水とか防火の点検とかで日時を勝手に決められ、戸内点検だから留守にもできない
と某３億ション住まいの知人が嘆いていたなｗ
その割にはトラブルが多く、肝心な時にやれ部品がないとか言い訳されるし業者も選べず直ぐ直せないのだとかｗ。
理事会の理事とかやらされ月１で休みが潰されるし、集団生活も大変だｗ。
戸建は何でも主体的に決められるから全然楽。

[250535: 匿名さん]

>>250529 検討板ユーザーさん

だから君は田舎者だと馬鹿にされるんだよ
天皇陛下や超富豪のお城も皆料理できないのかなw

[250536: 販売関係者さん]

>>250530 検討板ユーザーさん

そんな戸建の掘り出し物があったら俺なら借金してでもすぐ買って転売するｗ
まあ余程田舎じゃなければあり得ないが

[250537: 評判気になるさん]

都内の中古マンションの四半期ごとの成約価格も下がったし
今時埋立地マンションなんか買うやつはアホだという風潮が定着したという感じだね。
千葉の地震でエレベータが何時間も止まったマンションが続出したみたいだけど
買ってしまった奴は皆後悔しているだろうな
ネット動画とか見るといろいろ面白いわｗ

[250538: 評判気になるさん]

>>250534 匿名さん

立体駐車場も月１点検があるらしく、昼間の２時間くらい全く使えないとかｗ
一基しかないエレベータ点検も然り。日常生活でもかなり不便だけど、もし災害が発生したら大変だ。
階段を一斉に降りてパニックになるし、車で避難しようにも駐車場も使えないｗ

[250539: 口コミ知りたいさん]

まだまだ出てきそうだね。マンションのデメリット(笑)

[250540: マンション検討中さん]

>>250536 販売関係者さん

データによると戸建はそんなに上がってないね

[250541: マンション掲示板さん]

>>250537 評判気になるさん

世間では地震に強い家を買いたいなら免震タワマンが人気ですね。
戸建も倒れないけど、火災延焼や電柱の停電など災害に弱いし、特に郊外物件のライフラインが一つの私鉄路線しかない。災害の時は帰宅困難になるね。
その時道路も規制されて使えないし、郊外の生活は大変になるな。
戸建派はエレベーターが止まると言いたいよね？でも今のエレベーターが自動復旧装置がついているし、電気の方もタワマンや大規模マンションが緊急発電機が付いているよ。

[250542: 名無しさん]

>>250538 評判気になるさん

エレベーター1基しかない？
どこの賃貸アパートか。ここ分譲マンションの検討スレだよ。

[250543: 評判気になるさん]

>>250539 口コミ知りたいさん

大型犬禁止で良かったね。
子供いるなら絶対大型犬の無い街に住みたい。

[250544: 検討板ユーザーさん]

>>250540 マンション検討中さん

あんまり上がらないけど下がりもしないんじゃない？
ほとんど実需しかないからね。
リスクは少ないよね

[250545: 検討板ユーザーさん]

20～30年前にマンション買ってリーマンショック後に売った人は大損こいたんだろうね

[250546: 職人さん]

>>250541 マンション掲示板さん
タワマンなんてシミュレーションでしか評価、設計されていない。
シミュレーションの信頼性も実験で確かめられたわけでも無いし、シミュレーションに入力されていない想定外の地震が来たらどうなるか分からない。
エレベーターも自動復旧出来るのは一定の加速度以下で異常が無いときのみ。

広々とした郊外の戸建街のほうがはるかに安全。

[250547: 匿名さん]

>>250544 検討板ユーザーさん

リターン低い＝リスク絶対低い？
まためっちゃ素人の思考だな。

[250548: マンション検討中さん]

>>250547 匿名さん

自宅って投資なの？自宅にリターンとかいる？
投資は投資でやれば良くない？
快適に住むのが第一なんじゃないの？

[250549: 通りがかりさん]

>>250547 さん

自宅高く売れても次住むとこどーすんの？

[250550: eマンションさん]

>>250547 さん

じゃ、港区のマンションを新築6000万で買って10年後に1億で売れたとして中古で1億ってことは新築で同じ立地で同じ広さだと1.5～2億以上になるんじゃない？
賃貸にでもするの？
しかも売るときも手数料とか登記費用とか引っ越し費用もかかるよ

[250551: マンション検討中さん]

>>250550 eマンションさん
これが現実ですよ。

https://twitter.com/tokyo_kantei/status/1655425912559775744

[250552: マンション検討中さん]

中古のマンションは新築よりも安く買えるというのは昭和や田舎の価値観ですよ。

[250553: マンション検討中さん]

>>250552 マンション検討中さん

じゃ、中古売って中古買うんだ
なんか無駄だね

[250554: 名無しさん]

>>250552 マンション検討中さん

ほとんどの都心物件は上がってくるね。
立地は重要だ。

[250555: 評判気になるさん]

>>250551 マンション検討中さん

一生価格が下がらないと良いね
うちは戸建だから売らないので地価が上がらない方が嬉しいけど。固定資産や将来の相続税あがっちゃうからね

[250556: マンション検討中さん]

>>250554 名無しさん

上がっても利確して住むとこ無くさないと意味なくない？

[250557: マンション検討中さん]

ここのマンションさんもこのくらいのマンション住んでたら少しは見直すんだけど
玄関すら出せないマンション住まいだからw
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_71961700/

[250558: 購入経験者さん]

うちも独身時代から不動産の売買を３回したけど（それはそれで儲かった）元々の家が都内にあるからそれはずっと売らずにとってあるし、今後も売るつもりはないよ。
一部に賃貸マンション建ててインカムゲインが入るのでこんな楽な商売もないしねｗ
実際こんなに便利で立地のいい所は少ないしいろんな業者から何十回となく売却相談コールが来たけど頑として断り続けている。今は銀行やら証券やらサブリース提案やらいろんなのが来るようになったけどね。（来週も証券会社と打合せｗ）

[250559: 評判気になるさん]

>>250557 マンション検討中さん

そのマンションセカンドとして利用されてたみたいね
メインはやっぱり戸建なんだろうね

[250560: eマンションさん]

戸建派はやはり田舎の爺さんだったかw

[250561: 匿名さん]

都内勤務の9割以上の人は戸建てを買えない。

車もない。

マンションはその人達の救済住居。

ただそれだけの事。

[250562: 検討板ユーザーさん]

>>250561 匿名さん

なぜ買えない？
首都圏の戸建はマンションよりだいぶ安いよ。

[250563: 口コミ知りたいさん]

>>250562 検討板ユーザーさん

マンションのライバルの建売はあるでしょうが
好立地の土地が売ってません

[250564: 口コミ知りたいさん]

マンション=安物は田舎者の感覚。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

[250565: 価格リサーチ中さん]

>>250562 検討板ユーザーさん

戸建ての方が高いからですよ。

[250566: eマンションさん]

>>250563 口コミ知りたいさん

好立地のマンションも売れってません

[250567: 名無しさん]

>>250565 価格リサーチ中さん

都心の一等地西麻布でも築22年のマンションは新築戸建よりもだいぶ高いよ

[250568: マンコミュファンさん]

>>250566 eマンションさん

同じ住所に何百も部屋があるんだから売ってるってw

[250569: 匿名さん]

マンションが同じ立地の新築戸建てより高いことは無い。
違う立地で比較する事に意味あるの？

[250570: 匿名さん]

マンションじゃ犯罪者が侵入したり、駐車場でイタズラされてたり、マンション内の治安が悪いからゴミだろ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ce89ce6434149c17b567cff2e815b6dd67f9...

[250571: 匿名さん]

マンションじゃ、エレベーターが止まったら暮らせないだろ？

https://news.yahoo.co.jp/articles/007254aae5c0c8582499d617d43b48f5c303...

[250572: 匿名さん]

マンションはしょせん共同住居の一区画
その事実を忘れて戸建てと比較するかね？
住むにしても戸建てと違いマンションには賃貸物件も多数あるから購入することはない

[250573: 口コミ知りたいさん]

マンション購入を妥協と考えるのは田舎者の特徴。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

[250574: 匿名さん]

マンションが妥協と考えられない奴こそ間抜け。
集団で集合住宅に住むなんて鬼畜だよ。

[250575: 通りがかりさん]

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[250576: マンション掲示板さん]

>>250574 匿名さん

マンションは富裕層のセカンドか資産運用か貧乏人の本宅

[250577: eマンションさん]

田舎者戸建派爺さん発狂w

[250578: マンション掲示板さん]

>>250577 eマンションさん

低能だからちゃんと反論できないの？

[250579: 匿名さん]

チコちゃんでめやってたが、集合住宅のマンションは人口爆発の救済住宅。
江戸時代から続く狭い敷地に詰め込まれた長屋住宅なんだよな。

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

[250580: 匿名さん]

さっきチコちゃんでもやってたが、集合住宅のマンションは人口爆発の救済住宅。
江戸時代から続く狭い敷地に詰め込まれた長屋住宅なんだよな。

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

[250581: 匿名さん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[250582: 匿名さん]

一般的なマンションを検討するなら6,000万程度の予算が必要です。
つまり4,000万までの予算しか用意できないここの戸建さんにマンションはムリなんです。

[250583: eマンションさん]

>>250582 匿名さん

ここのスレの設定が4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可) なだけだけど？

キミバカなの？

[250584: 匿名さん]

>>250582 匿名さん

おっしゃるとおり。
マンション買えない人が戸建買うイメージ。

[250585: マンション掲示板さん]

マンション購入するには予算が足りない

[250586: マンション掲示板さん]

>>250585 マンション掲示板さん

ならここに来なければ良いんじゃないの？
バカなの？

[250587: 匿名さん]

とりあえず
郊外、戸建、フラットの組み合わせは最弱

[250588: 匿名さん]

>>250585 マンション掲示板さん

予算がなければ、立地、広さ、マンション、どれかを諦めるかしかない。

[250589: 匿名さん]

あっその上があった
郊外、戸建、フラット団信無し
これだけは止めよう

[250590: 匿名さん]

後は
ローン残高>中古伝売ったときの残基ん

この期間は離婚､減収になる転職､転勤は出来ない古都を理解して我慢

[250591: 匿名さん]

同じ立地に戸建てを買えない人は、集合住宅のマンションで妥協。
江戸の昔から続く長屋文化。
地方出身者や貧困層むけ集合住宅。

[250592: 匿名さん]

築古マンションは、無駄に管理費や修繕費がかかるから誰も引き取り手がない。

[250593: 匿名さん]

>>250582 匿名さん
探せばなんとかなる
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

[250594: 匿名さん]

このスレの戸建ての予算は常にマンション価格+無駄な共用部にかかる長期的なコストなので、戸建ての予算>>マンション予算

[250595: 匿名さん]

希望の立地で戸建買えるなら共同住宅なんか買わないよ。
マンションは割り勘で安くなるかわりにデメリット多すぎだからね。

[250596: eマンションさん]

>>250590 匿名さん

日系企業＋戸建＋ローンのパターンはやばいゾ。
よく転勤するけど注文戸建を売ったら大損する。ローンの残高を払えなくて自己破産の可能性も。
そのまま放置すると転勤先の新居はどうする？購入か賃貸か？どっちでも損するよ。
転勤リスクを考えたら外資系の方が安定だな。勤務地は東京都心と決まってるし。

[250597: 匿名さん]

騒音カテでマンション住民の騒音主に対する罵詈雑言をみたら、子育て世帯は絶対にマンションや集合住宅に住めないだろう。
賃貸なら引っ越しもできるだろうが、間違って購入したら長い期間周辺住民から騒音クレームをつけられて、一家全員肩身の狭い思いをしながら住み続けることになる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[250598: 通りがかりさん]

>>250591 匿名さん

同じ立地、同じ広さではマンションが高いですよ。
これまで戸建派がエビデンス出してます。

[250599: 匿名さん]

同じ広さって所有する土地の広さで比較か？
マンションの広さは平均的に狭い。
それは高いからじゃなくゴミだから。

[250600: eマンションさん]

戸建派爺さんは典型的な田舎者w

[250601: 匿名さん]

区分所有なんてバーチャル所有権にすがるしかない集合住宅…
住人たちがクソなら資産価値も下がりまくり。

[250602: マンコミュファンさん]

>>250601 匿名さん

あなた妄想の資産価値かな。
現実ではマンションの方が遥かに高いよ。

[250603: マンション掲示板さん]

>>250599 匿名さん

マンションは単身用もあるし平均が狭いのは当たり前では。広いマンション買えない人は狭いマンション買うか戸建買うしかないよね。

[250604: 匿名さん]

>>250602 マンコミュファンさん

同感。購入したマンション、資産価値約2倍になりました。

[250605: 口コミ知りたいさん]

>>250603 マンション掲示板さん

一般的ファミリー向けマンションは3LDKで65㎡～70㎡ですよ。激狭です

[250606: マンション検討中さん]

>>250605 口コミ知りたいさん

ほとんどの都心タワマンは120平米以上の部屋がある。
予算次第では？

[250607: eマンションさん]

>>250603 マンション掲示板さん
戸建並の広さのマンションはマンションの中では偏差値80近いよ。
ちょっと広めの戸建なら偏差値80超えちゃうよな。

[250608: 通りがかりさん]

>>250606 マンション検討中さん
一般的と書いてあるのに平均から優に2σ以上離れた物件で対抗するのはかなり足りない

[250609: 匿名さん]

宅地を所有していたら都心部でも注文住宅建てて住むだけだから建築費しかかからないのよね
田舎から上京してきて集合住宅でも田舎に帰れば持ってる土地に注文住宅にするのでは？
うちのような都心部邸宅街に土地を所有していると注文住宅を建てて住まうのは普通ですね

[250610: マンション検討中さん]

>>250601 匿名さん
妄想の中で生きるのはやめて現実見ましょう。

https://twitter.com/tokyo_kantei/status/1655425912559775744

[250611: 名無しさん]

都心の豪邸は売れないってさ
他人が作った戸建ては無価値

>お笑いタレントの明石家さんまさんがMCを務めるバラエティー番組「ホンマでっか！？TV」（フジテレビ系、水曜午後9時）。4月19日の放送では、「家賃高騰時代の失敗しない家選び術SP」と題して、「家は借りるべきか、買うべきか」悩んでいる芸能人たちが登場し、専門家たちに相談する。
>
>「今年か来年には家を買いたい」という「マヂカルラブリー」の野田クリスタルさんらが出演。評論家によると、家を買うなら売るときのことも計画していた方がいいというが、実は一番売れないのは「都心の豪邸」。豪邸を買えるほどの金持ちは、わざわざ他の人が作った豪邸に住みたがらないという。
>
>するとさんまさんが大きくうなずき、大竹しのぶさんと結婚した時に8億5000万円で買った豪邸が、売るときにとんでもない金額になってしまい、大損したというエピソードを明かす。

https://mantan-web.jp/article/20230419dog00m200039000c.html

[250612: マンコミュファンさん]

>>250611 名無しさん

ドン小西も港区のマンションで4億損したらしいよ
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/thetv.jp/news/detail/124871/amp/%3Fus...

[250613: 匿名さん]

>>250612 マンコミュファンさん
この記事2017年で数年前にパブル期を超えたから、この時期に小西さんから買った人いたら大儲けダネ

戸建と違いパブル期超えてるからね

[250614: マンション検討中さん]

>>250605 口コミ知りたいさん

広いマンション買えないなら狭いマンションに妥協するか戸建に妥協するしかないのでは。それなだけのことでしょ。

[250615: 購入経験者さん]

広い戸建に入ったことない人が寝言言っているよｗ

[250616: 購入経験者さん]

>>250612 マンコミュファンさん

こっちの方がよりオモロイ
　
>1件目は葛飾区立石に5年前に5300万円でマンションを購入した内藤大助宅。査定額「5100万円」に、「6000万円ぐらいに上がっているんだったら売りたい」という内藤は「下がってるから売らないわよ」と。2件目は世田谷区三軒茶屋に1戸建てを構えるザブングル加藤宅へ。6年前の6800万円で購入した自宅の売却希望額が7500万円。そして査定額はなんと800万円アップの7600万円に。金額を聞いて「すげ～」と驚く加藤だったが「売りますか？」と聞かれると「家族がいるから売らない…」と答え、転売を否定した。

[250617: 匿名さん]

>>250614 マンション検討中さん
普通の戸建て並みの広さがある100㎡以上の専有面積がある区画はマンション全体のわずか1%。
住みたい場所に住みたい間取りのマンションが見つかる事は皆無。
マンションは狭い住居。

[250618: 通りがかりさん]

戸建ての資産としての価値はマンションと違って土地だけだもの。

[250619: 口コミ知りたいさん]

>>250598 通りがかりさん

建物というものは用途地域によって特性が変わる
戸建は容積率１００％で設計されるのが基準だから、例外的に狭い土地に無理して建てた容積率数百％の３階建狭小戸建なんかと比較しても無意味。
もし都心の商業地や第一種住居地域など高度地区もしくは高度利用地区（意味分かるか？）で勝負したいなら、戸建の土地面積とマンションの一戸当たりの築面積で比較することだ。
結果は言わずと知れているがｗ。



マンションが建つような場所は狭小な３階建とかしかないしそもそも容積率３００とか５００％なんかの土地に新規にが

ダメだね

[250620: 匿名さん]

買いもしないマンションの価格が上がった下がったと一喜一憂するのは、どこのマンション業者？
コイツはマンションを売りたいだけのチンピラだよw

[250621: 口コミ知りたいさん]

土地に新規に建てた家を買う奴はダメだねというのが抜けていた　失礼

[250622: 評判気になるさん]

>>250620 匿名さん

少なくとも書き入れ時の土曜日に仕事さぼって書込みを続けるような奴はクズだし
指導が行き届いていない３流の悪徳不動産業者なのは間違いないｗ

[250623: 匿名さん]

マンションの場合、耳掻き程度の土地しか無いから、最終的には建物の価値しか残らない。
その建物だって建替え出来ないから築古になれば、無駄な管理費や修繕費がかかるからお荷物に。
ゆくゆくは金を払ってでも引き取ってもらうマイナス不動産に。
タワマンの運命もリゾマンや昭和の団地と全く同じ。

[250624: 口コミ知りたいさん]

田舎者に都会住みの価値観を理解しろというのは無理な話。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

[250625: 検討者さん]

価値観や家庭の状況はみんなバラバラだからね。
自分としては、戸建マンションかかわらず隣家と100M以上は離れたいという希望があるので、必然的に郊外の戸建という結論になる。
もちろんこれは自分の好みだから他者に共感を求める気もない。

[250626: 匿名さん]

なるほど～
マンさんの後悔が滲み出てますね！

[250627: 匿名さん]

集合住宅は、都心だろうが田舎だろうが常に格下。
地方出身者の救済だから値上がりだけが心の支え。

[250628: 匿名さん]

面倒だよマンションって。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[250629: 評判気になるさん]

>>250625 検討者さん

私も都内のマンションもっているけど郊外に軍配を上げるね
隣家１００ｍのディスタンスは流石に無理だけど、マンションが２００ｍ以内にないのが幸いｗ
実際下記の記事の通り、郊外が一番バランスがとれていて人気があることも証明されたしｗ
自称都心派は面目丸つぶれだね（もともと無いけどｗ）

https://news.yahoo.co.jp/articles/e3b166613671c2b228e68e8370a31d2e360d...

[250630: 通りがかりさん]

>>250629 評判気になるさん

30～40代がメインの調査ですね

[250631: eマンションさん]

>>250629 評判気になるさん

都心は大型犬禁止で良かったね

[250632: 通りがかりさん]

>>250630 通りがかりさん
子育て世代は環境重視だね

[250633: 匿名さん]

子育て世代は親が子供のそばに入れる時間が重要って考え方が
年収1000万を超えると増えるらしい

[250634: 名無しさん]

>>250631 eマンションさん

都心は条例で大型犬禁止なの？

[250635: マンション掲示板さん]

>>250634 名無しさん

ほとんどのマンションは大型犬禁止だよ。良かった。

[250636: 口コミ知りたいさん]

>>250635 マンション掲示板さん

部屋が狭くて壁が共有だからでしょ？エレベーターも内廊下も臭くなるしね。

[250637: 通りがかりさん]

>>250636 口コミ知りたいさん

戸建街でも大型犬は子供に危険ですよ？
ニュースを検索したら？

[250638: 匿名さん]

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

[250639: マンション検討中さん]

>>250611 名無しさん

注文住宅はお金ドブに捨てるようなもの。

[250640: 評判気になるさん]

ある程度のルールが必要不可欠ですね。
住宅街には大型犬は絶対禁止すべきだ。

[250641: マンション掲示板さん]

>>250638 匿名さん

郊外が1番人気ですから
あなた個人の意見として聞いておきます

[250642: 名無しさん]

>>250637 通りがかりさん

動物飼ってないしどうでもいい話ですね

[250643: 匿名さん]

>>250642 名無しさん

戸建街には大型犬多いよ

[250644: 名無しさん]

>>250641 マンション掲示板さん
戸建てさんは田舎の人じゃん。

[250645: マンション検討中さん]

>>250644 名無しさん

田舎も良いですね

[250646: 匿名さん]

前戸建派が庭で番犬にしてるって話しから
その飼い方条例で禁止だよって事になったんだよ
庭で放し飼いね
いつもの事だけどバーチャル戸建って感じで終わったよ

[250647: 匿名さん]

郊外の方が安全だし交通網が麻痺することもない。
水や食料の調達も楽。

[250648: 名無しさん]

>>250647 匿名さん

ライフラインが一つの私鉄路線じゃない？
うちのマンションは徒歩10分内3路線あるし、そもそも都心の職場から歩いて帰ることもできるよ。

[250649: 口コミ知りたいさん]

>ライフラインが一つの私鉄路線じゃない？

そういうマンションは掃いて捨てるほどあるのが現実

[250650: 周辺住民さん]

>>250648 名無しさん
壊滅的な被害が出たら電車なんて動かないよ。

[250651: マンション検討中さん]

>>250648 名無しさん

うちのマンションも都心勤務地から地下鉄２駅なので、季節の良い時期は散歩がてら歩いて帰ります。

[250652: 戸建さん]

>>250651 マンション検討中さん

うちも新宿の職場までチャリで行けます

[250653: 口コミ知りたいさん]

>>250641 マンション掲示板さん

あなたバカでしょ。
人気かどうかを客観的に判断できるのは価格だけですよ。
価格以外の指標なんて何の意味もありません。

[250654: 評判気になるさん]

>>250646 匿名さん

どこの都内の自治体が塀で囲まれた庭の放し飼いを禁止にしているのか教えてよ
大型犬を番犬にしたという証拠もねｗ

[250655: 口コミ知りたいさん]

>>250653 口コミ知りたいさん

貴方はろくに勉強もせず大学すら出ていませんねｗ
低学歴な人に理屈で話しても無駄ですから　ご愁傷様ｗ

[250656: マンション検討中さん]

おバカのロジックだと6人乗れて荷物も積めるファミリーカーより二人しか乗れないスポーツカーの方がファミリーにも人気ということになる。

いくら見栄張っても頭の悪さって隠せないよな。

[250657: 匿名さん]

>>250651 マンション検討中さん

うちは都内と神奈川２か所のオフィス席にほぼ同じ所要時間で着きますので
そもそも車で移動が多いし、季節の良さ,清々しさは庭だけで十分感じられますのでｗ
リタイヤ後の３０年が大事ですから

[250658: 匿名さん]

ま、マンションに住む奴は皆バカか
社会生活不適合者ばかりだからしょうがないよｗ

[250659: 匿名さん]

マンションでは車はないのね。

[250660: 評判気になるさん]

>>250654 評判気になるさん
ここのレベルの戸建の塀だと大型犬だと無いも同然だからじゃ無いかな?

[250661: 匿名さん]

>>250648 名無しさん

ライフラインが一つとか何を心配するのか意味が分からんｗ
うちは徒歩で３路線だし地下乗入れ含めると更に数路線増え、バス便も数路線あるが、この数十年迂回を余儀なくされたことは殆ど無い　少し待てば復旧するし、帰りも最悪宿泊できるし、そうでなくても徒歩３０分でセカンドに着く。それなら都内のマリーナも電車一本で翌日船から出勤すればいい。車でも会社の地下駐車場に停められる。
大体多忙なビジネスマンが１日中オフィスにいることはない（大震災の時も海外だった）
君たち田舎者の狭いチマチマした世界とは違うんだよｗ

[250662: 評判気になるさん]

>>250660 評判気になるさん

じゃああなたのレベルはどうなの　物理的スペース上大型犬飼えるのかな
自分ができないことを人には平気で言える無神経さが集合住宅住まいの悪い癖だなw

俺は大型犬は趣味じゃないから飼わないだけで、小型犬専用に６畳一間分与えている。因みに家は公道間口と奥行とも約２０m,塀の高さは２ｍってところだ。

[250663: 名無しさん]

マンションの駐車場でまた火災…

https://news.yahoo.co.jp/articles/b33d01e5dad37e118fc079e7e4f1e727c371...

[250664: 匿名さん]

集合住宅のひとつの「区画を買って住む」という選択はないな。

[250665: 匿名さん]

中学教諭尾本容疑者の自宅は戸建てということで確定でしょうか？

https://www.yuga-yamato.jp/omoto-house/

[250666: e戸建てファンさん]

出かける時も帰りの時も必ずエレベーターを待って乗らなければならないのが面倒。
しかも臭い人と一緒とか最悪。

[250667: 口コミ知りたいさん]

マンション派=都会の人と戸建て派=田舎者では価値観が違い過ぎるから話が噛み合わないよね。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

[250668: マンション検討中さん]

>>250659 匿名さん

タワーパーキングは戸建の駐車場よりも使いやすいよ。
天気や車内温度を気にしないし、盗難やイタズラのリスクがないし、小動物や虫がエンジンルーム入る心配もない。
雨の日でも濡れずに車に乗れる。水害や雹のリスクもない。
良かったね

[250669: 匿名さん]

>>250661 匿名さん

>少し待てば復旧するし
そんなに簡単じゃないよ。
東急のニュース見た？167000人も影響されたよ。
普通の落雷じゃん？大した災害じゃない。

[250670: マンコミュファンさん]

>>250661 匿名さん

大震災が起こったら一つの方向で何十万人の帰宅困難者も出るよ。宿泊？ホテルじゃなくて街だよ。
都心のセカンド？マリーナ？戸建民全員持ってるわけじゃないよ？
個人的な感想は不要だ。

[250671: マンコミュファンさん]

>>250668 マンション検討中さん

安い板マンションや団地は平面駐車場を採用するね。
タワマンや高級マンションはタワーパーキング。

[250672: 評判気になるさん]

>>250670 マンコミュファンさん

帰宅はできない。ホテル宿泊もできない。通信インフラが壊して家族との連絡も取れない。心配するまま何十キロ歩いて帰宅。
それは大震災の時の郊外戸建。

[250673: 名無しさん]

>>250672 評判気になるさん

しかも無電柱化してないので停電する。木造の多い地域は火災延焼も怖い。
その時帰宅も連絡もできないならどうするのよ。

[250674: 評判気になるさん]

>>250672 評判気になるさん

都心にも昔からの戸建はそれなりにあるし、郊外はマンションだらけ。バス便の駅遠マンションもゴマンとある。
君は何が言いたいのかなｗ　都心の１Kアパート住まいで一矢報いたつもりなのか（笑）
数年に一度の話を持ち出さないと対抗できないのもなんだか子供みたいだね

[250675: 匿名さん]

そもそも電車移動ってのが（笑）

車移動が普通じゃないのね。

マンションは車ないしね。

[250676: 匿名さん]

やっぱ都内勤務のマンションが一番最悪だね。

[250677: 購入経験者さん]

>>250673 名無しさん

同じことを何度も言う君も老人性痴呆症かなｗ
繰り返すが変電所など送電元は大概郊外にあるから災害が起きれば地中だろうと地上だろうと停電は避けられない。
しかも都心で無電柱化された地域は点在一握するごく一部でしかない。
ちなみにウチの町は無電柱化されている（もちろんすべてではない）。
はいやり直しｗ

[250678: 評判気になるさん]

首都圏はハザードエリアや液状化の可能性があるエリアが大多数なのでマンションしか選択肢がないです。
いわゆる山の手と言われる高級住宅街も表層地盤増幅率が高いところが大多数ですので、基礎地盤まで杭打ちしていない戸建てには住めませんね。

[250679: 匿名さん]

>>250673 名無しさん

都心だけが無電柱化されているとか、またマンションさんは無知を曝け出したねｗ
　
港区　　　　　　　　　　　　　　　世田谷区　　　　　　　　　　　　　　大田区

[250680: 匿名さん]

郊外の新しい分譲は無電柱化がデフォ

[250681: 匿名さん]

>>250672 評判気になるさん
23区内の戸建てなので3.11では道路が人であふれていても徒歩で1時間以内で帰れました。
ちょうどいい運動です。

[250682: 匿名さん]

>>250673 名無しさん
マンション並みに各戸が密接ていない住宅街を選べば問題ない。

[250683: 匿名さん]

大規模震災時の帰宅や火災を心配する前に建物の耐震強度の心配が先。
マンションは建物の耐震強度が低いのですぐ立地の話にすり替えるが、3.11の直後はこの掲示板でもしばらくマンション派の書き込みが激減した。
建物の耐震強度を持ちだされると、法定の最低耐震強度しかないマンションは耐震等級3の戸建に勝ち目がない。
最近都心タワマンがおとなしいのも頻発する中規模地震の影響か？

[250684: 匿名さん]

>>250678 評判気になるさん
首都圏で大規模な地震が発生したら最大被害をもたらすのは火災、次が地盤崩壊や液状化による家屋倒壊と言われている
これらを解決できているのはマンションしかないというのはそのとおりだわな
大規模な地震で高級住宅街を含む戸建街は壊滅、基礎がしっかりしていて火災に強いマンション街のみが生き残る未来を想像するのは簡単だ

[250685: 匿名さん]

>>250683 匿名さん
浦安の戸建は液状化で多数派倒壊している

[250686: 評判気になるさん]

>>250684 匿名さん
それだけ首都圏は地盤が弱いということかと。
表層地盤増幅率を見ると武蔵野台地よりも周辺のハザードエリアや液状化の可能性があるエリアの方が安全というデータが出ています。
地震だけで考えるなら基礎地盤までしっかりと杭打ちしている家=マンションに住むのが最も安全ですね。

[250687: 匿名さん]

最近の一戸建てなら軟弱地盤の立地じゃなければ建物が倒壊なんてあり得ない。
縦長マンションならポッキリいくだろな。
それより問題なのはインフラやエレベーター。
マンションだと直撃。上下水道、電気ガスに至る全てのインフラが戸建てより影響でかい。
揺れただけでエレベーターは1ヶ月～半年は復旧せず。
停電によりポンプが動かず水道も使えない。
戸建てなら水圧が不足しないから水道管直結で復旧も早い。
駐車場も遠いマンションは、車での物資運搬や移動も困難。災害時、本当に苦労するのはマンションだと理解するべき(笑)

[250688: 匿名さん]

>>250686 評判気になるさん
熊本地震では震源から離れたマンションの損傷より震源周辺の耐震等級3の戸建ての方が損傷が少ないことがわかっております。

[250689: マンション検討中さん]

これまでの災害で亡くなってるのはかならず戸建。エレベーターの前に自分の命大切にした方が良い。

[250690: 匿名さん]

>>250689 マンション検討中さん

その前にあなたの古いアパートと実家の瓦葺きの家を心配すべきでは？

[250691: 匿名さん]

>>250686 評判気になるさん

俺は液状化して生活できなくなるマンションなんかに住んだら
一生後悔するし家族から恨まれるから只でも住まない。

[250692: 匿名さん]

>>250672 評判気になるさん

数十年に一度の大災害を心配するより、日常の事件トラブルに悩みながら不自由な生活を強いられる
都心アパートやマンションの方が遥かにつらい

[250693: 匿名さん]

>>250689 マンション検討中さん

都内の地震で家がつぶれて亡くなったというニュースがあれば是非紹介してくださいｗ

[250694: 匿名さん]

>武蔵野台地よりも周辺のハザードエリアや液状化の可能性があるエリアの方が安全というデータが出ています。

一部のピンポイントな数値ではなく、全体的にそうであるという証拠を上げて下さい　

[250695: 匿名さん]

>>250687 匿名さん
もう少し勉強するべきだな。

[250696: 匿名さん]

>>250688 匿名さん
もう少し勉強するべきだな。
戸建は液状化が起きたら終わりだ。

[250697: 評判気になるさん]

>>250689 マンション検討中さん

１００ｍ以上も離れた上階に飛行機が一寸ぶつかれば総崩れになるような建物には住めません。

[250698: 匿名さん]

>>250691 匿名さん
もう少し勉強するべきだな。
液状化が起きたらマンションは大丈夫だが戸建は倒壊する。

[250699: 口コミ知りたいさん]

>>250696 匿名さん

都内の埋立地で新規に建てる戸建なんか皆無だろ

[250700: 匿名さん]

液状化する様な土地に戸建ては建てないが、マンションは建てる。
勉強するべきは集合住宅好きの不動産業者だな(笑)

[250701: 匿名さん]

首都直下でのマンション被害がたのし○(笑)

[250702: 口コミ知りたいさん]

>>250696 匿名さん

君の場合、もう少しどころか義務教育からやり直すことをお勧めする

[250703: 評判気になるさん]

>>250677 購入経験者さん

また素人の思考ですね。
災害時の復旧は都心最優先ですよ。

[250704: 口コミ知りたいさん]

>>250680 匿名さん

ここの戸建派は注文住宅しか買わないよ？

[250705: 匿名さん]

>>250687 匿名さん

1. 戸建はマンションのような厳密な地盤調査を行ってない。そもそもN値50の深さなど地盤データも分かってないし地盤を語るのか。
2. 今のエレベーターは自動復旧装置も搭載してるよ。
3. タワマンや大規模マンションは非常用エレベーター、発電機、燃料タンクも標準で付いているよ。戸建さんは発電機準備してる？
4. 物資運搬？マンションは倉庫があるし、大規模タワマンの場合専用の防災用船着場も付いているよ。

ちゃんと勉強してね笑

[250706: 評判気になるさん]

>>250701 匿名さん

これは戸建派の実態か。

[250707: マンコミュファンさん]

戸建に住むなら毎日のように災害を心配するので嫌だ。
うちは免震タワマンで防災対策も管理組合と管理会社が十分注意していて良かった。

[250708: 匿名さん]

危険度が低い地域に住むべきだな

[250709: 匿名さん]

>>250705 匿名さん
>タワマンや大規模マンションは非常用エレベーター、発電機、燃料タンクも標準で付いているよ。戸建さんは発電機準備してる？

非常用電源の燃料タンクの備蓄量には法規制がありせいぜい2~3日分。
大規模震災でライフラインが寸断されたら電気の復旧まで長い時間がかかる。
非常灯など保安設備用の給電が主体でエレベーターの優先順位は低いからマンション上層階の住民は足腰を鍛えておく必要がある。

[250710: 匿名さん]

非常時には戸建て駐車スペースのEVのほうがマンションの非常電源より便利

[250711: 匿名さん]

>>250699 口コミ知りたいさん
>>250700 匿名さん
皆無・建てないではなくすでに建っている。

[250712: 評判気になるさん]

>>250694 匿名さん
表層地盤増幅率という言葉をご存知ですか？

[250713: マンション掲示板さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[250714: 匿名さん]

>>4250712 評判気になるさん
東京都の防災マップに織り込み済

[250715: 匿名さん]

>江戸川区だけで戸建10万棟停電あるよ

江戸川区だけで集合住宅26万戸の停電あるよ
城東は水害の可能性もあるし地盤も悪いからリスクが高い地域には住まない事だ

[250716: 名無し]

>>250715 匿名さん

つまりマンションよりも戸建の棟数が多いね。
しかもマンションはそんなに1階の住戸無いよ。

[250717: マンコミュファンさん]

救急車が入れないなら消防車も入れないね。
戸建街のインフラは怖いな。

https://twitter.com/mr_tarinn/status/1633330720109387779?ref_src=twsrc...

[250718: 匿名さん]

マンションのセキュリティは怒鳴る管理人が一番って、最悪だな。

https://article.yahoo.co.jp/detail/01bc058142ba1bb70ce1c67f8cf0dfebcd8...

[250719: 匿名さん]

>>250717 マンコミュファンさん
道路付けや幅員を考えて土地を購入すれば問題なし
戸建ての問題ではない

[250720: 匿名さん]

>>250716 名無し
マンションで低層階が被災したら全棟で自室生活ができない

[250721: マンション検討中さん]

マンションでも戸建でも構わないけど郊外は勘弁です。

[250722: 匿名さん]

いやいや、郊外でも都内でも構わないけど、マンション みたいな集合住宅は勘弁だな。
マンションなんて人間が住む住宅じゃない。

[250723: 匿名さん]

戸建てで太陽光発電あれば、ポータブル電源あれば災害時め電源の心配はないです。

[250724: 匿名さん]

より文化的な生活したいなら都心。

[250725: 匿名さん]

静かでいい住環境で生活したいなら23区内一低住。

[250726: 匿名さん]

>>250717 マンコミュファンさん
大きな地震が発生して火事になったらあっという間に燃え広がるだろうなぁ

[250727: マンション検討中さん]

>>250707 マンコミュファンさん
シミュレーションのみのタワマンの方がよほど心配だよ。
何かあっても想定外の一言で終わり。

[250728: 匿名さん]

>>250727 マンション検討中さん
基礎地盤までしっかりと杭打ちしているマンションはよっぽど大丈夫
免震や制振だったらさらに良い

関東は地盤が緩いところが多いので基礎地盤まで杭打ちしていない一戸建ては軒並み倒壊してもおかしくない
どれだけ耐震性能上げても地盤が崩れたら終わり

[250729: 匿名さん]

過去の災害は戸建の方ばかり亡くなっている。
学んでない人が戸建買ってるんでしょうね。

[250730: 匿名さん]

地震が来て戸建てよりマンションの方が安全て…

頭大丈夫か？

それとも頭悪いのか？

[250731: 匿名さん]

>>250730 匿名さん
つ3.11の浦安

[250732: 検討板ユーザーさん]

>>250731 匿名さん
東日本の時の浦安はマンションは大きな被害無し、戸建は倒壊多数だもんね。
地盤が緩い首都圏においてマンションと戸建のどちらが向いているかは明らか。

[250733: 匿名さん]

>>250728 匿名さん

戸建はマンションのような厳密な地盤調査も行ってないね

[250734: 通りがかりさん]

被害者宅も犯人宅も戸建ですか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/1d33ca770a34ddfd2a337ba725482a3d65e2...

[250735: 匿名さん]

細いタワマンとかマンションはポッキリ折れるだろw

[250736: 匿名さん]

東日本大震災ではマンションはたかが震度6程度で100棟も全壊判定になっちゃたからな。

東北大は公費で建て直しできたけどマンションはいばらの道。

免震でも免震が効かないタイプの地震や長周期の加速度、速度成分が想定を大きく上回ったらどうなるか分からない。
ダメージ受けても補修は年単位だから弱まったところに追撃もあり得る。

[250737: 評判気になるさん]

>>250735 匿名さん
東日本大震災で折れたタワマンはなかったけどな。

[250738: 匿名さん]

マンションは駐車場で放火が多いらしいね。

[250739: マンション検討中さん]

>>250737 さん

震度6強の仙台市宮城野区では「被害無」は83（37.7％）、「軽微」以上の被害ありは137棟（62.3％）と、被害が発生した。宮城野区は仙台市の中で本震によって唯一震度6強を観測した行政区であり、また他の行政区と比べ沿岸の震源に最も近い位置にあることも被害が大きくなった要因であると考えられる

東京は震度５強だからね。

[250740: 口コミ知りたいさん]

>>250736 匿名さん

一度でも建築学を勉強したことないのに毎日のように建築学を語るのかw

[250741: 口コミ知りたいさん]

>>250740 口コミ知りたいさん

ニホンゴオカシイデスネ

[250742: 販売関係者さん]

>>250732 検討板ユーザーさん

戸建が多数倒壊？
三井不動産が手抜き造成した盛土部分の地面が崩れ液状化したせいで傾きはしたけど
家自体は倒壊していないぞ

[250743: 販売関係者さん]

>>250740 口コミ知りたいさん

そういうあなたも技術士二次合格どころか一級建築士免許ももっていないだろ
目クソ鼻クソｗ

[250744: 評判気になるさん]

>>250737 評判気になるさん

９１１みたいに飛行機が先っぽに当たっただけで総崩れ、木っ端微塵になるリスクがある

[250745: 評判気になるさん]

>>250733 匿名さん

厳密な調査をしても、横浜のマンションは傾いたし､札幌でも工事のやり直しだね
免震ゴムも偽装も設計偽装もあったな。氷山の一角だろうけどｗ
しかも内部告発が無ければどこもシラを切られるところだったｗ

[250746: 評判気になるさん]

>>250730 匿名さん

頭が悪いだけです

[250747: 口コミ知りたいさん]

槍のように細く脆いマンションを、建築業界ではヤリマンという名前で
隠語になっているらしい

[250748: 名無しさん]

>>250745 評判気になるさん

厳密な調査を行なっても問題あるかも
調査しないとさらに危ないよ

[250749: 匿名さん]

トルコ地震を見ただろ？
日本並みの耐震基準でもマンションはパンケーキクラッシュだよ(笑)
マンションの様なコンクリートの建物は基本的に重力に抵抗する様に建てられています。逆に言えば地震の様な横向きに受ける力には脆いのです。
地震の専門家も「日本の建物であっても大きな被害が発生するほど（震度６強－７）の激しい揺れが発生したことが大きな被害につながったとみられる」と説明していますよ♪
https://s.japanese.joins.com/JArticle/300888?sectcode=A00&servcode...

[250750: 匿名さん]

文字通りの"タワマン崩壊"!?　「長周期地震動」にほとんどの建築物が無防備な理由

https://news.yahoo.co.jp/articles/7e017b0f5eb84f963ced22e6d16634fa7289...

日本のマンションなんて、実大実験も大震災を経験した事もない机上の空論だけで耐震性を信じこんでるだけ。

[250751: 匿名さん]

戸建てと違い、マンションは4階以上の高層建物が大半だからね。確実に長周期地震動の影響を受ける。
長周期地震動への対応を盛り込んだ形で建築基準法を改正すると、「新・新耐震」という基準が出来てしまうので、従来の「新耐震」と「旧耐震」は危険である。
そうなれば、不動産市場に混乱を招いてしまう。それを避けるために曖昧な基準を設け、長周期地震動というタワーマンションに対する"新たな脅威"をごまかそうとしているって悲惨やね。

[250752: 匿名さん]

>>250737 評判気になるさん
>東日本大震災で折れたタワマンはなかったけどな。

東京の震度はそれほど強くなく5強レベルでしたが高層階の事務所で長時間大きな振幅の揺れに合った経験では、オフィス機器や備品が動き回るなか高層建物への不安が募り生きた心地がしませんでした。
23区内の戸建てなので震災後も人で混雑した道路を歩いて1時間弱で帰宅。
今後はもっと強い震度や長周期地震動が予測されているので、住む場所だけは戸建てにしておいてよかったと確信。

[250753: 名無しさん]

>>250750 匿名さん
それは簡易計算の戸建ても同じだけどね。
長周期地震動は考慮されていない上に液状化等による地盤の崩壊も考慮されていない。

[250754: 匿名さん]

液状化などの地盤は、地盤調査や地歴、地質を調べて土地選びをすれば良いだけ。
長周期地震動は、明確な基準も無ければ決まりもない。
後、2階建て程度の低い建物には長周期地震動の影響は少ないというか皆無。
それすら理解できないくせにマンション推しなの？笑

[250755: 検討板ユーザーさん]

>>250754 匿名さん
> 階建て程度の低い建物には長周期地震動の影響は少ないというか皆無。

素人が断言して大丈夫でしょうか？

[250756: 匿名さん]

元々、日本の耐震基準は短周期地震動を想定した一戸建て向けの基準だったんだよ。
だから一戸建ての耐震性は、新耐震や2000年基準で大幅に強化された。
マンションなどが目指すべき長周期地震動への対策や基準は全く無いんだから、大地震が起こって想定外に恐ろしいのは高層マンションの方だって事。

[250757: eマンションさん]

>>250754 匿名さん
規模の大きな地震で最も被害をもたらすと言われているのは火災、次が地盤崩壊による家屋倒壊だよ

[250758: マンション掲示板さん]

古くからの高級住宅街は表層地盤増幅率、建物倒壊危険度、火災危険度が高いエリアが多いので要注意。

[250759: 評判気になるさん]

>>250757 eマンションさん

目黒はほぼ平気かな

[250760: 評判気になるさん]

震度６強に耐えらるかな？

[250761: 匿名さん]

火災に対しては、耐火性の高い木造住宅が増え対策もされている。
都内など首都圏は長周期地震動の対策をされていない建物が爆発的に増えた。
いくらマンションに不利だからって、問題をすり替えて逃げるなんて卑怯ですね～(笑)

[250762: 匿名さん]

大半のマンションは震度7の長周期地震動を想定していないだろ。
震源から離れていてもエレベーターが破壊される事も。

[250763: 匿名さん]

金をかけた商業ビルであれば、長周期地震動への対策もなされているビルもある。
しかし売却益が重要なマンションでの対策は全く進んでいない。収益圧迫でマンションの設備は年々チープになるという矛盾。悲しいね。

[250764: 通りがかりさん]

>>250761 匿名さん
不利なのは戸建てだと思います。
残念ながら火災を防ぐ手立てはありませんよ。

[250765: 検討板ユーザーさん]

>>250763 匿名さん

マンションの建設費が値上がりしている。デベロッパーの担当者に取材すると、この1年で2割は値上がりしているという。これは新築マンションの価格が上がる強力な要因になる。 その原因はおそらく建築資材費の高騰だろう。資源のない日本では、マンション建設に必要なほとんどの建築資材をはほぼ輸入した原料に依存している。円安によって輸入原料が値上がりすると、建築資材も高くなる
そのデベロッパーの担当者に聞いた建築費の坪単価は、20年ほど前の約3倍だった。
人手不足も関係している。建築現場では喘いでいる。現場では、週日でも作業が行われていないケースを多く見かける。おそらく、人手が足りなくて現場を毎日動かせないのだろう。 こういう状況は、これまでにはあまり見かけなかった。それだけ、人手不足が深刻だということだ。

[250766: 匿名さん]

最近建替えられた件数の多い戸建ては災害に有利です。
建替えが進まず築古ばかりのマンションは、地震にも火災にも圧倒的に不利です。
建物の新しさが物をいうのは理解できますか？

[250767: 匿名さん]

山手線外は火事で全滅するみたいだね

https://www.nhk.or.jp/ashitanavi/article/12347.html

[250768: 通りがかりさん]

>>250753 名無しさん
戸建は建物の高さが低いから固有振動の周期も短いから長周期地震動は影響しない。

言葉の物理的意味を考えようね。

[250769: 坪単価比較中さん]

湾岸のマンションは倒壊しないらしい。

[250770: 坪単価比較中さん]

そして、山手線の東西は火事で終了。

[250771: 通りがかりさん]

被害者であるAさんは、事件現場から2キロメートル弱、車で10分ほどの「一戸建て」に住んでいた。「Aさんは独身で、母親と2人暮らし。10年ほど前までは父親が自宅で青果店を営んでいたが、一昨年に亡くなっています。Aさんはおとなしい子でね、ちゃんと挨拶をするいい人でしたよ」（近所の主婦）最近は無職だったとも。


https://news.yahoo.co.jp/articles/9da08309b85b4ac60d74490370eefd4b01e9...

[250772: マンコミュファンさん]

>>250755 検討板ユーザーさん
マンションで長周期地震動が問題になる理由も知らないからマンションは安全だと思っちゃう人がいるんだろうね。

[250773: 口コミ知りたいさん]

>>250769 坪単価比較中さん

全壊って即死？

[250774: マンション掲示板さん]

>>250770 坪単価比較中さん

こっちが新しくない？

[250775: マンション掲示板さん]

材料、人件費高騰マンションは手抜きしないと儲からない

[250776: 通りがかりさん]

ここの戸建てさんも近所からは「いい人」と思われてるのかな。
こんなスレで朝から晩までマンションをネチネチと弄ってることはバレてないよね？笑

[250777: eマンションさん]

>>250769 坪単価比較中さん
問題になるのは倒壊じゃ無くて地震による損傷。
宮城で100棟ものマンションが全壊判定受けたけど、どれも倒壊はしてないよ。

タワマンは長周期の成分が設計の予測を大きく超える地震が来たらどうなるか分からんが。

[250778: 通りがかりさん]

最新の調査によると、高台の高級住宅地ほど危ないことが分かってきた。下に軟弱な地盤が隠れていたんだって☆

[250779: 通りがかりさん]

戸建を建てるなら、免震、制振設備は必須だよね。地面の揺れをダイレクトに建物に伝わらせないのがいちばんです。戸建派さんのご自宅は対策済みでしょう。今後の戸建検討者さんのために紹介してあげたらよいと思います☆

[250780: 匿名さん]

＞＞250776 通りがかりさん
ネチネチのキミは鏡に向かって話してる？
それより、駐輪、駐車場の放火ブームのマンションヤバくない？

[250781: 匿名さん]

>>250779 通りがかりさん

長周期地震動の仕組みを知らないんだな(笑)
ダイレクトだろうが何だろうが2階建て程度の戸建てには被害は出ない。4階以上の建物に影響がある問題。

[250782: 匿名さん]

>>250777 eマンションさん
倒壊しなくても全壊判定されたら居住不可。
東日本大震災ではマンションの倒壊は無くても全壊が100件以上。
熊本地震では解体を推奨された半壊以上のマンションが200件以上あったが、耐震等級3の家は無被害ないしは軽微な損傷で居住可能だった。
南海トラフ巨大地震の長周期地震動のシミュレーション結果を基に、制振や免震建物の耐震強度計算の数値が従来より厳しいものに変更されている。
既存のタワマンは耐震強度の再計算をして不足していたら補強工事を行うほうがいい。

[250783: 匿名さん]

南海トラフや首都直下地震でポッキリ逝ったらシャレにならんw

[250784: 検討板ユーザーさん]

>>250759 評判気になるさん

江戸川区だけで戸建は10万棟あるよ

[250785: 匿名さん]

>>250765 検討板ユーザーさん

建設資材が高騰しているのに、戸建の平均価格はそんなに上がってないってこと？
戸建は実質、安くなってるのか？

[250786: マンション検討中さん]

>>250769 坪単価比較中さん

湾岸の月島、勝どき、晴海、豊洲などは真っ白ですね。
湾岸よりもここの戸建さんが大好きな世田谷や品川、大田の倒壊が多いじゃん？

[250787: 評判気になるさん]

>>250774 マンション掲示板さん

こっちも都心3区がセーフね

[250788: マンション検討中さん]

>>250785 匿名さん

土地代の割合が高いからでしょ

[250789: 口コミ知りたいさん]

>>250786 マンション検討中さん
戸建街は倒壊と火災でアウトということだね。
これ、戸建さんはどうすんの？

[250790: 匿名さん]

大規模震災の総合危険度が低い地域に耐震等級3の戸建てに住めばよろしい

[250791: マンション掲示板さん]

>>250790 匿名さん

だね

[250792: 匿名さん]

戸建てはマンションと違い、自分で立地を選択できるからね。
耐震性や地盤調査も自身の裁量で、いくらでも厳格に金もかけられる。

[250793: 匿名さん]

>>250786 マンション検討中さん
その辺りは真っ白ってなってても信憑性ゼロだよ。
埋立地で売りたい側が恣意的な情報操作してるだから。
自分なら住まないでしょ？

[250794: 匿名さん]

>>250778 通りがかりさん

極めて怪し気なデータですが、これを見る限り
これを見る限りうちは高台の高級住宅地だから
五反田や虎ノ門より数値が低く安心しましたｗ

[250795: 匿名さん]

上記全てのデータを総合すると
やはり世田谷など城西が無難で安全だと分りましたｗ　ご苦労さん

[250796: 匿名さん]

マンションが建ってる場所は軒並み危険だと

[250797: 匿名さん]

地震による液状化に備えましょう

https://k-chiken.com/jhs/knowledge/entry-403.html

やはり関東大震災でも戦災も無事だったし
山手の住宅街で良かった

[250798: 匿名さん]

大規模震災の話題になるとマンションの勢いがなくなるのは3.11直後と同じだな。

[250799: 匿名さん]

東京23区を警察の管轄にそって77地域に分けて、徒歩20分圏内で1年間に起きた凶悪・粗暴な犯罪件数の多さを色で示すと↓のようになります。
犯罪件数が多い地域から 赤>>黄>>緑 となっています。
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security

何より都心や山の手線沿線は治安が最悪だからね(湾岸は単に人が来ないだけ）
特にマンションに住むのはリスクが高い

[250800: 検討板ユーザーさん]

>>250790 匿名さん
>>250791 マンション掲示板さん
戸建て街は火災で全滅。

[250801: マンション検討中さん]

>>250793 匿名さん

じゃデータで反論してみろよ？

[250802: 口コミ知りたいさん]

>>250795 匿名さん

世田谷は交通アクセスが不便ですね。
路線少ないし駅遠エリアが多い。

[250803: 匿名さん]

>>250800 検討板ユーザーさん

火災延焼は地震よりも怖いね

[250804: 検討板ユーザーさん]

>>250793 匿名さん
ソースは？

[250805: 匿名さん]

>>250785 匿名さん

都内の住宅街のまともな土地は昭和４０年代までにほぼ完売、
しかもマンション族と違い子供もいるのですぐ売ったりもしないし代々手放さないから中古も少ない。
埋立地マンションや田舎と違い、開発余地は皆無だし､たまに出るのは、たまにでる一軒家中古を買い取った不動産屋がそのまま売らず利鞘を稼ぐため潰して数軒に分割、ミニ戸にして販売するから。極端な例では元々の一軒家を８戸に切売りする場合もある。だから戸建の販売件数も一見すれば大幅な減少に見えないだけ。しかし単価は下がる。
液状化する埋立地でも縦方向で無限に乱発できるマンションと違い、優良な土地は有限だから分母が桁違いに少ない。（戸建志向の人は歴史のある住宅街の中古か土地狙い一拓。しかも良い物件が出るまで気長に待つしパワービルダーなる詐欺商法には引掛からない）
時々集合住宅民やお上りさんは（世の中の仕組みが分っていないのか）トンチンカンなことを言う笑

[250806: 検討板ユーザーさん]

>>250803 匿名さん
首都直下地震で最大の被害をもたらすのは火災と国がはっきり言っているからね。
まず最初に考えるべきは建物の倒壊よりも火災。

[250807: 検討板ユーザーさん]

>>250805 匿名さん
トンチンカンな長文乙。

[250808: 名無しさん]

提示されている資料を読む限り、地震を考慮して湾岸エリアのタワマンを買うのは理に適っているということですね