4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[250351: 匿名さん]

マンさん張り切ってるね、水曜日。

[250352: 匿名さん]

>>250349 マンション掲示板さん

まだもらっていないし、明細書出せない癖に虚勢張るなよ(笑)
なんならIPアドレス調べて君の会社に問い合わせしようか？

[250353: 通りがかりさん]

マンションだと強盗が侵入したり、投石されたり散々だな(笑)

[250354: 口コミ知りたいさん]

>>250352 匿名さん

ほとんど2000万円程度じゃん？

[250355: 匿名さん]

>>250338 マンコミュファンさん
水害では浸水だけじゃなく地域のライフラインなどインフラが壊滅する。
集合住宅だと地上や地下の受配電設備や通信設備、エレベーターなどが浸水すれば全棟が長期間生活できない。
江戸川区だけでも高密度の密集住居に26万戸も住んでるらしいから被災者は戸建ての比ではない。

[250356: 匿名さん]

大震災時のライフライン復旧は、政財中心地である首都、その中心でありVIPや皇族、政財界に大きな影響力を持つ代々の富裕層の多く住む都心エリアが最優先。

数年前の電力逼迫時、計画停電時も山手線内側は除外された通り、やはり都心エリアは別格エリアだ。外側は首都から見たらあっても無くてもいい、税金収集と労働者階級のベッドタウンという扱いだから。

[250357: 匿名さん]

ここの戸建て住みは中途半端な上京者。都心に土地や家族向けの広いマンションも持てず、城南とか私鉄沿線の新興住宅地に多い。江戸時代から明治以降も華族や財閥は都心住み。山手線外側など都落ちの上京者向け格安住宅街だね。

現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において港区を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[250358: 検討板ユーザーさん]

>>250356 匿名さん

復旧だけじゃなく、インフラの整備も都心最優先ですね。
郊外は無電柱化すらしてない住宅街が多いし。

[250359: 検討板ユーザーさん]

>>250357 匿名さん

港区はビジネス街も住宅街も日本一ですね。

[250360: 通りがかりさん]

>>250359 検討板ユーザーさん

ここの戸建さんは三田にマンションも持ってるってさw

[250361: 匿名さん]

>何棟あるの？そのうち1階は何戸？

マンション民の思考力の欠如恐るべし。

[250362: 口コミ知りたいさん]

>>250360 通りがかりさん

たった90㎡のだろw
17,800万とか平均2.5億に遠く及ばない貧乏自慢かよw

[250363: 匿名さん]

>>250362 口コミ知りたいさん

アパート住みのなんも根拠のない投稿だねw
貧乏で金持ち戸建さん相手はツラいでしょ

[250364: 評判気になるさん]

>>250362 さん

17800万は俺ねw
資産運用だからマンションには住んでないしね
よく居住目的で買えるよね
出口どーすんの？

[250365: 通りがかりさん]

マンションの急成長に追いつけない鈍亀戸建。

[250366: 評判気になるさん]

>>250365 通りがかりさん

マンションで儲けさせて頂いてます
住むのはちょっと（笑）

[250367: 銀行関係者さん]

戸建は投資不適格でしょ
買うのはアホ

[250368: 検討板ユーザーさん]

>>250367 銀行関係者さん

マンションは投機
戸建は居住

[250369: 銀行関係者さん]

投資不適格の欠陥住宅を買うのはアホ

[250370: マンコミュファンさん]

>>250366 評判気になるさん

つまり戸建の資産価値はダメだよね

[250371: 銀行関係者さん]

>250366

勝ち組マンション派は10年前に買ってます。
いまから買うのはアホ

[250372: 匿名さん]

郊外の戸建てって確かに、都心ワンルーム並みの家賃で住めるみたいだけど、いくら安くても郊外の戸建てとか全く興味も関心もないよ恥ずかしいw

[250373: 匿名さん]

戸建ては年々ボロく、建具や設備も陳腐化していく代物。

私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

[250374: 匿名さん]

>>250371 銀行関係者さん

前に買ったから売ったんだけど？
バカなの？

[250375: 匿名さん]

250372 匿名さん
マンションは6割が賃貸だが、戸建ての賃貸物件は僅か1%しかない。
自分が住みたい場所に戸建てで住むなら土地を購入して注文住宅を建てるほうがいい。
マンションなら賃貸物件を選び放題。買う必要などない。

[250376: 名無しさん]

>>250375 匿名さん

郊外など住みたくないし、キャピタルゲインを得るためには購入しないといけないから、必然的に好立地のマンション一択だな。便利な付帯設備やセキュリティ、利便性や資産性もマンションが圧倒。これから戸建てを建てる意味はない。

[250377: eマンションさん]

>>250376 名無しさん

自分で住んでキャピタルゲインとか
バカなの？
出口は賃貸？
都落ち？

[250378: 匿名さん]

>>250377 eマンションさん

>>250373読めよ、低能w

[250379: 通りがかりさん]

戸建って一歩外に出たら地獄だよね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3bea0f65781a2d5ab62553ff743ae161d839...

[250380: 不動産業者さん]

>250374

何か気に障りましたか？？

[250381: マンション掲示板さん]

戸建さんはなぜ資産価値を重視しないの？
自宅の価値が自信無いの？

[250382: 評判気になるさん]

>>250381 マンション掲示板さん

管理費、修繕費、駐車場代がかかる狭小部屋に住みたくないだけです。

[250383: 通りがかりさん]

>>250378 匿名さん

同立地、同じ広さだと今よりレベルダウンした部屋になりますよ
バカなの？

[250384: 名無しさん]

戸建さんは顔真っ赤にならずお家で落ち着こう！
資産価値が高いと落ち着けるのにネ

[250385: 名無しさん]

このスレでゆとりのない人の特徴
投資でマンションを所有または売って利益を得てる
先祖代々
別荘
マンハッタンやパリに住んだことがある

[250386: 匿名さん]

都心自社ビルの最上階にも住居を所有している者ですが
やはり新築１００％所有権で施主となり満足のいく仕様で建てた住まいは、
業者お仕着せの区分所有よりは満足できますね。
中古よりは新築、共有よりは単独所有のほうが優れているという点については、
だれしも納得できるところですね。

[250387: 評判気になるさん]

>>250376 名無しさん

不動産でキャピタルゲイン狙うのは殆どが金融リテラシーの低い一発屋の素人ばかり。
ずっと東京の広い土地で育った俺にはマンションの資産性など屁みたいなモノだなｗ
本業や投資収入以外にも所有の不動産から毎月数百万のインカムゲインでポートフォリオ組んで老後も盤石。会社だけを頼りにする人生なんてありえない。
実際城南でもどこも駅近で買物便利な物件だからすぐに埋まる。（性格の歪んだ見栄張り自称タワマン爺みたいな筋の悪い層は当然却下ｗ）
自分自身、日常が築面積200㎡超、閑静で買物至便、ガーデニングとBBQができないと住んだ気がしないし、連休の度に混雑した電車で山国に里帰りする必要も無い。
車に子供、ペット(猫と小型犬）､菜園、ピアノ音響部屋､他にも乗物があるから趣味の幅も広がりメンタル上の心配も皆無。
最近はスレでオバカが顔を真っ赤にして作り話するのを見るという楽しみも増えたしねｗ
次はどんな嘘八百と憎まれ口が出てくるか楽しみだわ。

[250388: 評判気になるさん]

>>250373 匿名さん

その理屈は平成バブルの時にも盛んに業界が吹聴していたよ
当時は今よりリーマンの給料が高く税社会保険料も安く、ジャパンas No1がもてはやされていたし
実際生産年齢人口が多かったけどね
禍福は糾える縄のごとし。いつまでもあると思うな親と金だよｗ

[250389: 名無しさん]

>>250388 評判気になるさん

平成バブル？アンタ何歳だよw

[250390: 匿名さん]

>>250388 さん

スマホの地震速報音で目覚めたわw
30年前に社会人だったとは50代以上の爺さんか？
自分も含め、その頃は生まれるか幼稚園ぐらいだろマンション派は。ココの戸建て民ってホント年寄りばっかw

[250391: 匿名さん]

日本の7割は戸建住まいを望んでいるから居住者の年齢層が広いのは当然のこと

[250392: 名無しさん]

>>250391 匿名さん

昭和時代に流行った住宅形態は戸建と団地でしたね

[250393: 匿名さん]

首都直下地震が起きたらマンションの資産価値なんてゴミ同然。
エレベーター止まったかい(笑)

[250394: 名無しさん]

>>250393 匿名さん

あの程度の地震で千葉と都内でエレベーターが止まってるって
どんだけ地震に弱いんだ

[250395: 匿名さん]

バブル時に社会人だったような団地育ちだったから、上京してようやく買えたのが私鉄沿線の城南のショボ屋だったってのが現実だったかw
郊外戸建て爺さん、想像通りだったよ、ご愁傷さんw

[250396: マンション掲示板さん]

>>250395 匿名さん

誰の話だよ、ボケ(笑)

[250397: 匿名さん]

>昭和時代に流行った住宅形態は戸建と団地でしたね

団地＝マンション

[250398: 匿名さん]

マンションって住んだら地獄だよね。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[250399: eマンションさん]

>>250398 匿名さん

大型犬禁止で良かった。
危ないしうるさいし、しかも臭いよ。

[250400: 匿名さん]

マンションだと広域災害後の被害状況調査の申請や改修工事に管理組合員の合議が必要な為に長期間かかる。
区分所有集合住居のデメリット。

[250401: 匿名さん]

>>250400 匿名さん

広域災害後は都心、大規模住宅の復旧が最優先じゃん？

[250402: 匿名さん]

公共施設、病院、大規模避難所は優先だけど大規模共同住宅を優先するなんて話は聞いた事が無い。

大地震の場合、耐震性（安全に加えて地震後も継続して住める）、インフラ停止時の生活考えたら戸建だね。

[250403: 匿名さん]

東京では大規模災害後も自宅避難が基本だから、ライフラインが途絶したらマンション高層階では自室で生活できない。
高密度居住の多数の住民は地上の共用部で密集生活するしかない。

[250404: 匿名さん]

>>250401 匿名さん
>最優先じゃん？
レスがマンション的で浅薄

[250405: 通りがかりさん]

これな。
↓
地震 各地でエレベーター一時停止 約5時間止まったタワマンも
2023年5月11日 12時20分 NHK

[250406: マンコミュファンさん]

>>250402 匿名さん

地元の工務店、簡易計算の木造よりスーパーゼネコンの免震建築が信頼できる。
戸建さんの自宅は厳密な地盤調査を行ったか？N値50の深さは？

[250407: 名無しさん]

>>250403 匿名さん

無電柱化すらしてない郊外は大変だよ。
インフラの整備も都心最優先だから。
実際に台風の影響で何週間も停電したのは千葉県など郊外の戸建街だったね。

[250408: 検討板ユーザーさん]

>>250406 マンコミュファンさん
戸建はマンションと違ってズブズブ沈まないからN値50なんて必要ない。

そもそもマンションは耐震等級1あるいはそれと同等を満たすようなら設計されてるから大手のゼネコンだろうが戸建には敵わない。
多くのHMは簡易計算じゃ無いし、いつまでそんなことにしがみついているんだろうね。

マンションは強いと思ってるカモが多いからいつまで経っても戸建には敵わないだろう。

[250409: 通りがかりさん]

>>250408 検討板ユーザーさん

免震構造+RCの方が強いね。
戸建さんはなぜ採用しないの？

[250410: 通りがかりさん]

東京に供給されてる電気も山のなか通ってきてるのだから途中の経路がいくつも切られたら同じ。
無電柱化はローカルの狭いエリアだけに当てはまる話。

[250411: 口コミ知りたいさん]

>>250409 通りがかりさん

RC戸建は大成建設のパルコンがありますが比較的安いけど人気がありません。

[250412: マンコミュファンさん]

>>250409 通りがかりさん
免震入れなくても十分強いから。

勘違いしてる様だけど免震だろうが戸建の方が強いよ。
免震が効かない条件もあるから怖い。

[250413: マンション掲示板さん]

>>250409 さん

RC戸建は大成建設のパルコンがありますが比較的安いけど人気がありません。
https://realestate-sale.link/palcon/

[250414: 物件比較中さん]

>250412

いくら建物が固くても、内部に振動がそのまま伝われば中の人や物がぐちゃぐちゃになるじゃないですか。
なので、絶対に免震・制振設備は入れた方がいいよね？
それなのに何でやらないのか？って質問ですよ。

[250415: マンション検討中さん]

>>250414 物件比較中さん

大手ハウスメーカーは耐震制振取り入れてるけど？
https://ouchi-iroha.jp/house-42-12912

[250416: 匿名さん]

>>250414 さん

免震、制振のマンションって1割位じゃない？

[250417: 物件比較中さん]

耐震基準というのは建物の固さだけを測るもの。 要するに建物をガチガチに固めるだけで揺れを減衰させる機能はないから、中の人や家具がモロに揺れてぐちゃぐちゃになっても知らないよという戸建メーカーの自分勝手な基準に過ぎない。
最新のマンションのように揺れそのものを減衰させる免震、制振装置を備えた物件にとってはあまり意味がない基準ですね。

[250418: 匿名さん]

ここの戸建さん（営業マン）にとっては、売りたい建物が壊れないことだけが大事なのであって、中の人がぐちゃぐちゃになろうがそんなことは一切気にしないんだよ。

[250419: 匿名さん]

>>250409 通りがかりさん
RCは重くて脆いので耐震強度が劣るからです。
免震も南海トラフ巨大地震による長周期地震動に対する強度を再検証する必要があります。

[250420: マンション掲示板さん]

>>250417 物件比較中さん

じゃ9割のマンションはぐちゃぐちゃだ！w

[250421: 検討板ユーザーさん]

>>250414 物件比較中さん
ぐちゃぐちゃになんてならない。
マンション高層階は振幅大きくて人が家具に潰されたりはあるだろうけどね。

[250422: 匿名さん]

>中の人がぐちゃぐちゃになろうがそんなことは一切気にしないんだよ。

タワマンの高層階で大規模地震にあうと室内は悲惨な事になるね。
3.11に高層ビル上層階のオフィスの揺れを経験したら、絶対に高層建物に住みたくないと思うはず。

[250423: 匿名さん]

当時東京では震度5強程度なのに、高層ビル上層階の振幅の大きさや揺れてる時間の長さはトラウマとして残っている。
今後想定される震度7など考えたくもない。

[250424: 匿名さん]

普通のマンションの耐震強度は未だに基準法レベルの最低水準。
東京なら西側の海抜が高い地盤に耐震等級3の戸建てがいちばん。

[250425: 評判気になるさん]

>>250417 物件比較中さん

東洋ゴムみたいな免震ゴム偽装は氷山の一角だしすべてに付いているわけでも無い
ゴムは劣化するから定期交換が必須だし、直下型の縦揺れには何の効果も無い

[250426: 匿名さん]

熊本地震では免震建物のダンパー取付け部のスラブやコンクリート部が大きく損傷した事例があったから制振や免震機能があっても安心できない。
先ずは建物自体の耐震強度が必要。

[250427: 口コミ知りたいさん]

>>250409 通りがかりさん

タワマンは家を数十戸も上下に積み重ねているだろ？　高さも重さも人口密度も数十倍あるだろ？
それなら戸建の数十倍の強度､杭の深さも数十倍はないとまずいんじゃないのｗ

被災した戸建は皆マンションのない田舎で99％瓦吹きの80年位経った老朽戸建。
そういうレアなケースと比較しないとマンションが勝てないと思っているのかなｗ

[250428: 匿名さん]

震央から離れたRC建物が多数被災した熊本地震でも、震源付近の耐震等級3の戸建ては9割が無被害、1割が軽微な被害
重い日本瓦の古家と最近の耐震等級3の戸建てを区別できないのがマンション

[250429: 通りがかりさん]

>>250419 匿名さん

RCは脆い？
鉄筋の役割が知らないの？

[250430: eマンションさん]

>>250423 匿名さん

震度7でも倒れないけど、その後の火災延焼は怖いよ。
木造の多い地域は絶対避けて欲しい。

[250431: 通りがかりさん]

>>250424 匿名さん

現実では江戸川区だけで戸建10万棟あるよ

[250432: マンコミュファンさん]

>>250427 口コミ知りたいさん

めっちゃ素人の思考で草
重さ数十倍＝強度数十倍が必要？
それは小学校の数学か。建築は複雑な科学だ。

[250433: eマンションさん]

>>250428 匿名さん

耐震等級3＝たったの1980年代の法律最低限の1.5倍。しかも制震でも免震でもない。
うちのタワマンはスーパーゼネコン最新の技術。
この40年超えは進化しているよ。

[250434: 匿名さん]

>>250433 eマンションさん
>うちのタワマンはスーパーゼネコン最新の技術。

公的な認証機関で性能を検証されてる？

[250435: 匿名さん]

>>250431 通りがかりさん
現実では江戸川区だけで集合住宅26万戸もあるよ

[250436: 匿名さん]

>>スーパーゼネコン最新の技術
いかにもカモらしい発想

[250437: 評判気になるさん]

>>250434 匿名さん

現場作業はひ孫受けの町場の零細業者だろw

[250438: 匿名さん]

都内は午後から大気が不安定で、時折雷が聞こえてきますが、その影響で東横線の渋谷-武蔵小杉間が運転見合わせだそうです。
この程度で止まるとか、早朝帰宅時に人身事故で止まることも多く、これだから私鉄沿線とか不便だし住むべきじゃないと普段から言ってるのに、都心に住めない貧乏郊外さんは、毎日の痛勤(つうきん)ホントご愁傷さまですw

[250439: 匿名さん]

これだから都心教の崇拝者は救われない

[250440: 匿名さん]

想定外の震災でも制振・免震装置が破損しちゃだめだね

[250441: 匿名さん]

>>250430 eマンションさん
マンションは木密地域以上の超高密度居住状態だから火災延焼が怖いですね。
戸建てと違って高層階では簡単に逃げられない状態が想定できる。

[250442: マンション掲示板さん]

>>250439 匿名さん

救われないのは郊外さんw
電車が止まり帰宅困難者が続々…
ご愁傷さまですw

[250443: 匿名さん]

戸建てマンション問わず、職場が山手線内側の都心にある人は、郊外など帰宅困難などリスク高すぎ。職住隣接の今どきに、山手線越境して通勤通学とか、人生の貴重な時間をドブに捨ててる。惨めな人生だね。

[250444: 口コミ知りたいさん]

>>250438 匿名さん

私鉄民の帰宅ルートは基本、1つしかないね。
やっぱり都心の方が安心だな。

[250445: マンション検討中さん]

>>250442 マンション掲示板さん

人身事故、車両点検、天気、地震、水害、信号故障.....
ライフラインが一つの鉄道路線しかない郊外住宅街はどうなるのか

[250446: 口コミ知りたいさん]

>>250443 匿名さん

お金がないからね。
予算があれば普通に都心マンションを検討したら良い。

[250447: 口コミ知りたいさん]

>>250442 マンション掲示板さん

普段コテンパンにやられているチンパンジーには、いかにもちっぽけな事を大袈裟に揶揄するしか最早ネタがない(笑)
生憎だが車送迎だから、全然問題なし(笑)

[250448: 匿名さん]

>>250445 マンション検討中さん

うちは徒歩圏内に三駅あるし、複数バス便もある。大深度のドブ臭い水没しそうなサリン地下鉄の方が余程使えないわ(笑)

[250449: 通りがかりさん]

>>250443 匿名さん

日本語ヤバい(笑)
国語やり直したら？

[250450: マンコミュファンさん]

>>250448 匿名さん

私鉄は地下鉄に直通しないともっと使えなくなるよ。