住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-27 01:03:14
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

250301: マンション検討中さん 
[2023-05-10 09:13:55]
>>250296 名無しさん

マンションで賃料を儲けさせて頂いてますが、住む気は全くありません。
250302: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-10 09:18:11]
>>250300 匿名さん

江戸川区だけで戸建10万棟あるよ
250303: eマンションさん 
[2023-05-10 09:24:15]
>>250302 検討板ユーザーさん

江戸川はよく知らないけど全部がハイリスクな訳じゃないでしょ?
耐震等級3にしたり玄関高くしたり何らかの対策してるんじゃない?
エリアによらず築100年とか旧耐震とかはヤバイと思うよ
250304: 匿名さん 
[2023-05-10 09:45:23]
>>250302 検討板ユーザーさん

江戸川区だけで集合住宅26万戸あるよ
250305: 匿名さん 
[2023-05-10 09:49:52]
新築を含めほとんどのマンションの耐震強度は基準法に規定された最低レベル
250306: 匿名さん 
[2023-05-10 11:32:58]
>>250305 匿名さん
なのに地震で被害に遭うのは戸建とアパート、不思議ですね
250307: 匿名さん 
[2023-05-10 11:33:58]
早朝から深夜までこんな底辺の場末スレに粘着し、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも立地も、都内でまともな家系は見向きもしない僻地= 上京さん向け私鉄沿線に甘んじて住むような属性の方って…底辺層だろw

マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけだよ。都心だと狭いマンションしか買えず、安い郊外の家で妥協せざるを得ないような憐れな底辺郊外さん、ホント惨めでご愁傷様ですw
250308: マンション掲示板さん 
[2023-05-10 11:37:22]
>>250306 匿名さん

旧耐震とか築100年超の戸建があるからじゃない?
普通に考えればわかると思うよ
馬鹿じゃなければね
250309: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-10 11:38:21]
>早朝から深夜までこんな底辺の場末スレに粘着し

お前のことか?
250310: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-10 11:38:44]
>>250303 eマンションさん

玄関高くしてとか笑笑
それでもマンションとは比較にならないよ
250311: 名無しさん 
[2023-05-10 11:39:48]
>>250304 匿名さん

何棟あるの?
そのうち1階は何戸?
明らかに戸建の1階、水害リスクが多いじゃん?
250312: 通りがかりさん 
[2023-05-10 11:42:17]
>>250306 匿名さん
東日本大震災では宮城で多数のマンションが被害を受けたこと知らないの?

耐震等級3の戸建はあの程度の地震では何ともないよ。
熊本の複数の震度7で無傷か軽微な損傷止まり。
250313: マンション掲示板さん 
[2023-05-10 11:45:25]
>>250312 通りがかりさん

ここの戸建さんは昔熊本地震による被害を受けたマンションの例を出したけど、全部旧耐震や築50年とかですね。
ちなみに地震で倒壊したタワマンや他の超高層階建物は一つも無い。
250314: 匿名さん 
[2023-05-10 11:48:52]
阪神大震災でもマンションの被害多数でしたからね。
戸建てに比べて都内マンションは建替えが進んで無いから、危ないんとちゃう?
250315: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-10 11:59:11]
>>250313 マンション掲示板さん
マンションが建ってる場所で震度7とかまだ経験ないから。
マンションは震度だけじゃなくて地震のスペクトルも重要なんだけどこれも弱いとされてる周期で強いものは未経験。
250316: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-10 12:11:54]
>>250315 口コミ知りたいさん

戸建さんの自宅は厳密な地盤調査や構造計算を行ったか?
義務ないから行ってないのは多いよ。
250317: 評判気になるさん 
[2023-05-10 12:24:43]
>>250316 口コミ知りたいさん

ハウスメーカーは地盤調査しないと建てません
私はマンションと違い地盤調査も立ち会いしましたよ
250318: 匿名さん 
[2023-05-10 12:44:59]
ほとんどのHMは構造計算してるしね。
250319: 匿名さん 
[2023-05-10 12:49:43]
>>250317 評判気になるさん
何メーターくらいボーリングしました?
250320: 匿名さん 
[2023-05-10 12:51:27]
>>250308 マンション掲示板さん
>旧耐震とか築100年超の戸建があるからじゃない?
あと新耐震の欠陥住宅や簡易計算の耐震等級3も入れないと
250321: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-10 13:05:03]
>>250319 匿名さん

ASWという工法で鉄骨の杭を打ちましたね。 11メートルの杭を45本打ちました。
オーバースペックでしたが念のためにね。
250322: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-10 13:16:48]
>>250306 匿名さん

珠洲市で被害を受けたのは戦前の建物ばかりでマンションがないからだろ
マンションが被害に遭うわけ無いじゃん
250323: マンション検討中さん 
[2023-05-10 14:42:43]
>>250317 評判気になるさん

N値50の深さは何メートル?
250324: 名無しさん 
[2023-05-10 14:44:03]
>>250323 マンション検討中さん

マンションの厳密な地盤調査とは全然違うね
250325: 通りがかりさん 
[2023-05-10 14:45:55]
>>250324 名無しさん

あなたのマンションが杭が岩盤まで届いてると良いね
250326: 評判気になるさん 
[2023-05-10 14:54:26]
>>250307 匿名さん

小学生の文章だねw
まずはもう一度国語を勉強しよう 
あと、ハラーワークに相談して、ちゃんと働いて子供部屋から脱出しようねw
250327: マンション掲示板さん 
[2023-05-10 15:13:40]
>>250325 通りがかりさん

もちろん届いているよ。
250328: 匿名さん 
[2023-05-10 15:38:35]
>>250311 名無しさん
江東5区は水害の際、水没の危険地域外に避難する事を求められている
何階に住もうが危険区域外への避難が必要
江東5区は水害の際、水没の危険地域外に避...
250329: eマンションさん 
[2023-05-10 15:46:26]
>>250328 匿名さん

最もリスクの高い江戸川区だけで戸建10万棟程度あるね
250330: 名無しさん 
[2023-05-10 16:02:00]
>>250329 eマンションさん

江戸川区のスレじゃないからどうでも良いけど死ななければ保険で修繕、建替すれば良いんじゃないの?
最近江戸川に来た人はマンション、戸建共にリスク分かった上で引っ越ししてるでしょ
250331: 匿名さん 
[2023-05-10 16:04:20]
最もリスクの高い江戸川区だけで戸建は10万戸、集合住宅は26万戸もある。
250332: 匿名さん 
[2023-05-10 16:42:50]
>>250331 匿名さん
災害が起きたらまた戸建に被害が出るね
250333: 評判気になるさん 
[2023-05-10 16:48:33]
>>250326 評判気になるさん

ハラーワーク?w
おたくはハラスメントで訴えられそうだな低能w
250334: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-10 16:56:25]
ここのスレに江戸川区民はいないだろうに、不毛な議論をいつまで続けるつもり?
250335: 名無しさん 
[2023-05-10 16:59:24]
>>250333 評判気になるさん

只の入力ミスをガキみたいな揚げ足取る情けない奴。それが集合住宅民
250336: 匿名さん 
[2023-05-10 16:59:29]
実は分譲マンション住まいも居なかったりして。
マンションだと賃貸や都営住宅のが、実際には立地や利便性も上の場合が多いし。
250337: 名無しさん 
[2023-05-10 17:00:32]
しかも、寒いオヤジギャグ(笑)
250338: マンコミュファンさん 
[2023-05-10 17:00:34]
>>250331 匿名さん

何棟あるの?
そのうち1階は何戸?
明らかに戸建の1階、水害リスクが多いじゃん?
250339: 匿名さん 
[2023-05-10 17:01:02]
集合住宅に住むと「低能」なんて言っちゃうんだね♪
250340: 通りがかりさん 
[2023-05-10 17:02:16]
>>250334 検討板ユーザーさん

ここの戸建派は「戸建は山の手高台」と連呼したよw
250341: 通りがかりさん 
[2023-05-10 17:03:00]
戸建は侵入窃盗の被害がダントツですが、ついでに滅多刺しになることもあります。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ff0e45d7053e5268d8a5429d68c5fdb9eacc...
250342: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-10 17:03:54]
戸建と日系企業はお似合いですね。
安いし郊外にあるし、価値観も昭和のまま。
250343: 別荘検討中さん 
[2023-05-10 17:07:10]
>>250324 名無しさん

基礎がないと風が吹いただけで倒れる不安定なタワマン。戸建は二階建てだし基礎がなくても震度7でも倒れない。
250344: 評判気になるさん 
[2023-05-10 17:11:35]
ここの戸建派は、実際は私鉄沿線の郊外住みのくせに「代々都心邸宅街住みの富裕層」と連呼してたよね。大嘘つきの見栄っ張りで情けないネット弁慶の典型。
250345: 匿名さん 
[2023-05-10 17:13:01]
>>250341 通りがかりさん

性犯罪はマンションの共有部がほとんどですね
性犯罪はマンションの共有部がほとんどです...
250346: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-10 17:14:48]
>>250344 評判気になるさん

160㎡クンじゃないですか!
ソースはネットに落ちてました?w
250347: 評判気になるさん 
[2023-05-10 17:16:31]
外資系をバカみたいに自慢したい低学歴爺さんは余程日本の企業にふられ続けたのか、相当恨みがあるようだな(笑)。ま、日本語がかなり怪しいし、こんなスレでサボっているようじゃ、首になるのも時間の問題。
退職金もないし年金も僅か、御愁傷様です(笑)
250348: マンション検討中さん 
[2023-05-10 17:16:31]
>>250343 別荘検討中さん

めっちゃ素人の思考で草
250349: マンション掲示板さん 
[2023-05-10 17:18:12]
>>250347 評判気になるさん

年収はキミの退職金を超えたよ
250350: 評判気になるさん 
[2023-05-10 17:19:08]
>>250348 マンション検討中さん

高層階はペラペラのハリボテだから、重心が
低いとでも言いたいのか?
草(笑)
250351: 匿名さん 
[2023-05-10 17:19:32]
マンさん張り切ってるね、水曜日。
250352: 匿名さん 
[2023-05-10 17:23:02]
>>250349 マンション掲示板さん

まだもらっていないし、明細書出せない癖に虚勢張るなよ(笑)
なんならIPアドレス調べて君の会社に問い合わせしようか?
250353: 通りがかりさん 
[2023-05-10 17:49:08]
マンションだと強盗が侵入したり、投石されたり散々だな(笑)
250354: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-10 18:03:43]
>>250352 匿名さん

ほとんど2000万円程度じゃん?
250355: 匿名さん 
[2023-05-10 20:22:18]
>>250338 マンコミュファンさん
水害では浸水だけじゃなく地域のライフラインなどインフラが壊滅する。
集合住宅だと地上や地下の受配電設備や通信設備、エレベーターなどが浸水すれば全棟が長期間生活できない。
江戸川区だけでも高密度の密集住居に26万戸も住んでるらしいから被災者は戸建ての比ではない。
250356: 匿名さん 
[2023-05-10 20:43:11]
大震災時のライフライン復旧は、政財中心地である首都、その中心でありVIPや皇族、政財界に大きな影響力を持つ代々の富裕層の多く住む都心エリアが最優先。

数年前の電力逼迫時、計画停電時も山手線内側は除外された通り、やはり都心エリアは別格エリアだ。外側は首都から見たらあっても無くてもいい、税金収集と労働者階級のベッドタウンという扱いだから。
250357: 匿名さん 
[2023-05-10 20:48:53]
ここの戸建て住みは中途半端な上京者。都心に土地や家族向けの広いマンションも持てず、城南とか私鉄沿線の新興住宅地に多い。江戸時代から明治以降も華族や財閥は都心住み。山手線外側など都落ちの上京者向け格安住宅街だね。

現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において港区を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

歴代総理
伊藤博文_____港区高輪
松方正義_____港区三田
桂太郎______港区三田
黒田清隆_____港区三田
山本権兵衛____港区高輪
原敬_______港区芝大門
吉田茂______港区六本木
東久邇宮稔彦王__港区六本木 高輪
西園寺公望____港区六本木住友邸 駿河台
高橋是清_____港区赤坂
東條英機_____港区南青山
田中義一_____港区南青山
米内光政_____港区白金
芦田均______港区白金
加藤友三郎____港区南青山
橋本龍太郎____港区南麻布
森喜朗______港区六本木
石橋湛山_____港区高輪 芝 

皇族
北白川宮邸____港区高輪
竹田宮邸_____港区高輪
東久邇宮邸____港区六本木→高輪
高松宮邸_____港区高輪
朝香宮______港区白金台
華頂宮邸_____港区三田
梨本宮邸_____港区六本木
有栖川宮_____港区南麻布
久邇宮邸_____港区六本木

財界
三井八郎右衛門__港区六本木 三井総領家
三井家迎賓館___港区三田綱町 
岩崎弥之助____港区高輪 三菱財閥
住友友純_____港区六本木 住友財閥
久原房之助____港区白金 日立財閥
浅野総一郎____港区三田 浅野財閥
渋沢敬三_____港区三田 渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎____港区虎ノ門 大倉財閥
堤康次郎_____港区南麻布 西武グループ創業者 衆議院議長
根津嘉一郎____港区南青山 根津財閥
250358: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-10 20:49:04]
>>250356 匿名さん

復旧だけじゃなく、インフラの整備も都心最優先ですね。
郊外は無電柱化すらしてない住宅街が多いし。
250359: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-10 20:50:52]
>>250357 匿名さん

港区はビジネス街も住宅街も日本一ですね。
250360: 通りがかりさん 
[2023-05-10 20:54:07]
>>250359 検討板ユーザーさん

ここの戸建さんは三田にマンションも持ってるってさw
250361: 匿名さん 
[2023-05-10 21:01:56]
>何棟あるの?そのうち1階は何戸?

マンション民の思考力の欠如恐るべし。
250362: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-10 21:03:42]
>>250360 通りがかりさん

たった90㎡のだろw
17,800万とか平均2.5億に遠く及ばない貧乏自慢かよw
250363: 匿名さん 
[2023-05-10 21:06:01]
>>250362 口コミ知りたいさん

アパート住みのなんも根拠のない投稿だねw
貧乏で金持ち戸建さん相手はツラいでしょ
250364: 評判気になるさん 
[2023-05-10 21:08:17]
>>250362 さん

17800万は俺ねw
資産運用だからマンションには住んでないしね
よく居住目的で買えるよね
出口どーすんの?
250365: 通りがかりさん 
[2023-05-10 21:08:51]
マンションの急成長に追いつけない鈍亀戸建。
マンションの急成長に追いつけない鈍亀戸建...
250366: 評判気になるさん 
[2023-05-10 21:11:39]
>>250365 通りがかりさん

マンションで儲けさせて頂いてます
住むのはちょっと(笑)
マンションで儲けさせて頂いてます住むのは...
250367: 銀行関係者さん 
[2023-05-10 21:12:12]
戸建は投資不適格でしょ
買うのはアホ
250368: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-10 21:13:21]
>>250367 銀行関係者さん

マンションは投機
戸建は居住
250369: 銀行関係者さん 
[2023-05-10 21:15:34]
投資不適格の欠陥住宅を買うのはアホ
250370: マンコミュファンさん 
[2023-05-10 21:15:53]
>>250366 評判気になるさん

つまり戸建の資産価値はダメだよね
250371: 銀行関係者さん 
[2023-05-10 21:16:42]
>250366

勝ち組マンション派は10年前に買ってます。
いまから買うのはアホ
250372: 匿名さん 
[2023-05-10 21:17:31]
郊外の戸建てって確かに、都心ワンルーム並みの家賃で住めるみたいだけど、いくら安くても郊外の戸建てとか全く興味も関心もないよ恥ずかしいw
郊外の戸建てって確かに、都心ワンルーム並...
250373: 匿名さん 
[2023-05-10 21:19:31]
戸建ては年々ボロく、建具や設備も陳腐化していく代物。

私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地+建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。
250374: 匿名さん 
[2023-05-10 21:20:57]
>>250371 銀行関係者さん

前に買ったから売ったんだけど?
バカなの?
250375: 匿名さん 
[2023-05-10 21:37:57]
250372 匿名さん
マンションは6割が賃貸だが、戸建ての賃貸物件は僅か1%しかない。
自分が住みたい場所に戸建てで住むなら土地を購入して注文住宅を建てるほうがいい。
マンションなら賃貸物件を選び放題。買う必要などない。
250376: 名無しさん 
[2023-05-10 21:43:53]
>>250375 匿名さん

郊外など住みたくないし、キャピタルゲインを得るためには購入しないといけないから、必然的に好立地のマンション一択だな。便利な付帯設備やセキュリティ、利便性や資産性もマンションが圧倒。これから戸建てを建てる意味はない。
250377: eマンションさん 
[2023-05-10 21:49:23]
>>250376 名無しさん

自分で住んでキャピタルゲインとか
バカなの?
出口は賃貸?
都落ち?
250378: 匿名さん 
[2023-05-10 21:54:11]
>>250377 eマンションさん

>>250373読めよ、低能w
250379: 通りがかりさん 
[2023-05-10 22:02:12]
戸建って一歩外に出たら地獄だよね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3bea0f65781a2d5ab62553ff743ae161d839...
250380: 不動産業者さん 
[2023-05-10 22:04:07]
>250374

何か気に障りましたか??
250381: マンション掲示板さん 
[2023-05-10 22:12:36]
戸建さんはなぜ資産価値を重視しないの?
自宅の価値が自信無いの?
250382: 評判気になるさん 
[2023-05-10 22:56:57]
>>250381 マンション掲示板さん

管理費、修繕費、駐車場代がかかる狭小部屋に住みたくないだけです。
250383: 通りがかりさん 
[2023-05-10 22:59:26]
>>250378 匿名さん

同立地、同じ広さだと今よりレベルダウンした部屋になりますよ
バカなの?
250384: 名無しさん 
[2023-05-10 22:59:57]
戸建さんは顔真っ赤にならずお家で落ち着こう!
資産価値が高いと落ち着けるのにネ
250385: 名無しさん 
[2023-05-10 23:14:23]
このスレでゆとりのない人の特徴
投資でマンションを所有または売って利益を得てる
先祖代々
別荘
マンハッタンやパリに住んだことがある

250386: 匿名さん 
[2023-05-11 00:07:57]
都心自社ビルの最上階にも住居を所有している者ですが
やはり新築100%所有権で施主となり満足のいく仕様で建てた住まいは、
業者お仕着せの区分所有よりは満足できますね。
中古よりは新築、共有よりは単独所有のほうが優れているという点については、
だれしも納得できるところですね。

250387: 評判気になるさん 
[2023-05-11 00:19:53]
>>250376 名無しさん

不動産でキャピタルゲイン狙うのは殆どが金融リテラシーの低い一発屋の素人ばかり。
ずっと東京の広い土地で育った俺にはマンションの資産性など屁みたいなモノだなw
本業や投資収入以外にも所有の不動産から毎月数百万のインカムゲインでポートフォリオ組んで老後も盤石。会社だけを頼りにする人生なんてありえない。
実際城南でもどこも駅近で買物便利な物件だからすぐに埋まる。(性格の歪んだ見栄張り自称タワマン爺みたいな筋の悪い層は当然却下w)
自分自身、日常が築面積200㎡超、閑静で買物至便、ガーデニングとBBQができないと住んだ気がしないし、連休の度に混雑した電車で山国に里帰りする必要も無い。
車に子供、ペット(猫と小型犬)、菜園、ピアノ音響部屋、他にも乗物があるから趣味の幅も広がりメンタル上の心配も皆無。
最近はスレでオバカが顔を真っ赤にして作り話するのを見るという楽しみも増えたしねw
次はどんな嘘八百と憎まれ口が出てくるか楽しみだわ。

250388: 評判気になるさん 
[2023-05-11 00:32:53]
>>250373 匿名さん

その理屈は平成バブルの時にも盛んに業界が吹聴していたよ
当時は今よりリーマンの給料が高く税社会保険料も安く、ジャパンas No1がもてはやされていたし
実際生産年齢人口が多かったけどね
禍福は糾える縄のごとし。いつまでもあると思うな親と金だよw
250389: 名無しさん 
[2023-05-11 02:57:48]
>>250388 評判気になるさん

平成バブル?アンタ何歳だよw
250390: 匿名さん 
[2023-05-11 04:31:39]
>>250388 さん

スマホの地震速報音で目覚めたわw
30年前に社会人だったとは50代以上の爺さんか?
自分も含め、その頃は生まれるか幼稚園ぐらいだろマンション派は。ココの戸建て民ってホント年寄りばっかw
250391: 匿名さん 
[2023-05-11 05:05:31]
日本の7割は戸建住まいを望んでいるから居住者の年齢層が広いのは当然のこと
250392: 名無しさん 
[2023-05-11 07:20:29]
>>250391 匿名さん

昭和時代に流行った住宅形態は戸建と団地でしたね
250393: 匿名さん 
[2023-05-11 07:21:16]
首都直下地震が起きたらマンションの資産価値なんてゴミ同然。
エレベーター止まったかい(笑)
250394: 名無しさん 
[2023-05-11 07:55:04]
>>250393 匿名さん

あの程度の地震で千葉と都内でエレベーターが止まってるって
どんだけ地震に弱いんだ
250395: 匿名さん 
[2023-05-11 09:10:40]
バブル時に社会人だったような団地育ちだったから、上京してようやく買えたのが私鉄沿線の城南のショボ屋だったってのが現実だったかw
郊外戸建て爺さん、想像通りだったよ、ご愁傷さんw
250396: マンション掲示板さん 
[2023-05-11 11:03:49]
>>250395 匿名さん

誰の話だよ、ボケ(笑)
250397: 匿名さん 
[2023-05-11 11:06:02]
>昭和時代に流行った住宅形態は戸建と団地でしたね

団地=マンション
250398: 匿名さん 
[2023-05-11 11:22:05]
マンションって住んだら地獄だよね。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
250399: eマンションさん 
[2023-05-11 11:30:15]
>>250398 匿名さん

大型犬禁止で良かった。
危ないしうるさいし、しかも臭いよ。
250400: 匿名さん 
[2023-05-11 11:44:04]
マンションだと広域災害後の被害状況調査の申請や改修工事に管理組合員の合議が必要な為に長期間かかる。
区分所有集合住居のデメリット。

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