4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[249751: 匿名さん]

スレタイによると、ここの戸建さんはマンションに4,000万円までしか予算を用意できない属性ということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。
さらに、戸建さんの平均年収は800万弱で、これはマンション民の平均所得より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスしておけばよろしい。
このスレでは所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建の所得は800万、物件価格4,300万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

[249752: 匿名さん]

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

[249753: 匿名さん]

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[249754: 匿名さん]

>>249749 口コミ知りたいさん
>「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

東京の戸建てで生まれ育った人間でもそのように考えます。
どんな場所でも東京の戸建て育ちにはマンションより戸建ての方が人気がある。

[249755: 匿名さん]

集合住宅で良いなら都営住宅ですね♪
マンションさんの年収とも合致しますよ～

[249756: 匿名さん]

やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[249757: 匿名さん]

70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

[249758: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[249759: 匿名さん]

マンション派のレシートとか、いかにも貧乏臭い。
昔からマンションさんは疑似富裕層を騙り、自宅の玄関すら紹介できないアパマン暮らしの貧乏人でした♪
狭くて暗い玄関は、通風も悪いからカビだらけ。
毎日の生活を陰鬱なものにする、最も悲惨な住宅です！

[249760: eマンションさん]

>>249759 匿名さん

ですね。まずは1回不動産売買してから能書きは書き込んでほしいものです。

[249761: 匿名さん]

>>249757 匿名さん

マジで
あと数年もすれば都心郊外関係なくマンションは管理人やコンシェルジュを廃止して
介護人とか看護師、ヘルパーを置くマンションだらけになると思う。
当然管理費はあがるだろうけどｗ

[249762: 匿名さん]

マンションって大概一斉に分譲するから、平均40歳前後の人たちが老人化する25年後は
年金頼りの貧乏団地になり、痴呆独居老人ばかりで組合も機能せず維持しきれなくなる。(外資しか仕事見つからない奴は年金すら貰えない）
子供も殆どいないし、今時のZ世代なんか皆戸建志向だから、賃貸の都営住宅で十分だと思う

[249763: 匿名さん]

マンション買える年収さえあれば考えも変わる

[249764: 評判気になるさん]

>>249749 口コミ知りたいさん
最初に東雲にタワマン買った時に地方に住んでいるの両親に反対された理由がまさしくこれ
家と注文住宅はイコール、土地がないのは価値がない、家は一生物だと
首都圏と地方では考え方や価値観が違うから無視して東雲にタワマン買ったけどね
今は東雲のタワマン売って豊洲に住み替えた

[249765: 名無しさん]

>>249764 評判気になるさん

田舎出の発想がまさこれ
タワマンに憧れが止まらない

[249766: eマンションさん]

>>249764 評判気になるさん
> 家と注文住宅はイコール、土地がないのは価値がない、家は一生物だと

戸建派の主張そのままでワロタw

[249767: eマンションさん]

>>249766 eマンションさん

銀行の主張とも合致します

[249768: 匿名さん]

適材適所でマンション戸建てを棲み分けるのが、代々都心や海外一等地にも土地家屋を所有している賢明な富裕層。普段は都心好立地で最新設備の整った広いマンションで、オフには広い庭のある別荘でくつろぐという多様性、かつメリハリのあるライフスタイルが、うちの家族には見合ってます。

[249769: 通りがかりさん]

>>249760 eマンションさん

3%手数料払ったお馬鹿戸建てさん。

[249770: 通りがかりさん]

>>249769 通りがかりさん

不動産売買したことないおバカ賃貸マンションさん

[249771: 匿名さん]

今日も朝からいい天気で、手入れの終わった庭でそろそろランチです。
旧軽エリアは昔からこのぐらい1000坪単位の別荘も多いので、この景色に見慣れると、200とか300坪程度の貧相、窮屈な家で満足できるような人は羨ましいやら滑稽やらw
でもよほどの暇人かリタイヤ老人しか維持は困難だから、普段の管理はプロに任せて、たまに来て楽しむ別荘という形態が最適だ。

[249772: eマンションさん]

>>249771 匿名さん

虫が嫌いなのでマンションがいいです

[249773: 口コミ知りたいさん]

>>249767 eマンションさん

築30年のマンションでもローン申し込みできるけど、戸建は難しいですね。

[249774: 匿名さん]

>>249769 通りがかりさん

戸建さんは取引したこと無いね。
3%なんて誰も払ってない。アホか。

[249775: 口コミ知りたいさん]

仲介手数料の相場すら知らない戸建さんw

[249776: 匿名さん]

>>249773 口コミ知りたいさん
築30年の戸建だと土地代だけになってるから
土地代分はローンが組めるよ
上物の処分費が、、、、

[249777: 匿名さん]

>>249774 匿名さん
うちの先日マンション売ったけど、手数料は引いてもらったよ。
手数料以外の面も重要だけど

[249778: 匿名さん]

>>249772 eマンションさん

ですね。うちも妻が虫ダメなので、普段は都心の億ション住みです。別荘はあくまで代々引き継いでいるだけなので便利に使わせて貰ってます。

[249779: 匿名さん]

夢は自由
まずは4000万クラスの不動産を買える年収になろう

[249780: 通りがかりさん]

>>249767 eマンションさん
マンションは戸建てとは違って建物の価値でお金貸してくれるけどね。

[249781: 口コミ知りたいさん]

>>249778 匿名さん

でた！なんでも妻のいいなりのヒモ爺　昭和にしては珍しいｗ

[249782: 口コミ知りたいさん]

>>249771 匿名さん

使い古しはいいから
もう一度この位置から、今日のカレンダ入れてアップし直しなよ

[249783: 評判気になるさん]

>>249780 通りがかりさん

私は貴方と違って信用力があるので
建物だけのローンで毎月５０万払っているよ

[249784: 評判気になるさん]

>>249775 口コミ知りたいさん

売買どちらも未経験なのに、知ったかぶりするマンションさんｗ

[249785: 匿名さん]

>>249763 匿名さん

手元資金だけでも、ここの４０００万マンションならローン組む必要ないし
土地を売れば１０戸位買えるよ　金貰っても絶対住まないけど

[249786: 匿名さん]

>>249771 匿名さん

個人の庭は普通落葉松に、下草も羊歯とか笹が茂る。
落葉一つない芝庭は農薬を撒いた上に職人を常時数人貼り付けないと維持できないから、ゴルフ場以外ではこのような景観はあり得ない。
紛れもないニセ写真ですねｗ

[249787: 通りがかりさん]

湾岸だけでなくいわゆる高級住宅街も地震がきたら終わりだね

「成城、田園調布、自由が丘まで」高級住宅街が次々と壊滅…？最新理論が警告する東京「大地震で消滅する町」マップ
https://gendai.media/articles/-/109799
「世田谷、目黒、杉並区も危ない！」最新指標が警告する「東京の住みたい街ランキング上位」でも危険な街の名前
https://gendai.media/articles/-/109802

[249788: 匿名さん]

>>249778 匿名さん

じゃあ、なんで家の中も外も虫がウジャウジャいる長野県にいるの（笑）

[249789: マンション検討中さん]

>>249787 通りがかりさん

それ見ると豊洲と麻布は爆死だね

[249790: 名無しさん]

>>249785 匿名さん
ではイライラする必要ないですね!
4000万超えの不動産買えますね

[249791: 口コミ知りたいさん]

>>249764 評判気になるさん

それはそれはご愁傷様です。

「除去した土壌は汚染物質ごとに浄化処理を行った。①ベンゼンや油分は場内でバイオ処理等②ヒ素など重金属は場外で洗浄処理等③シアンや油分は場外での加熱処理ーーなど。対策は2007年3月に完了したはずだった。
　しかし2007年4月の東京都知事選挙で、豊洲の土壌汚染対策の不十分さが指摘され、再選された石原慎太郎都知事（当時）が再調査を指示した。その結果は、東ガスによって汚染土壌の除去・浄化は終わっていたはずなのに、環境基準の43000倍のベンゼン、同860倍のシアン化合物が検出された」
https://twitter.com/nakazawa_mama2/status/727827253820678144

それにしても都民なら誰もが豊洲だけは怖くて手が出せないのに、よくぞ選びましたね

[249792: 匿名さん]

>>249787 通りがかりさん

やっぱり城南の方が港区や江東区よりは安全だと再認識できた。

[249793: eマンションさん]

>>249771 匿名さん

昨日は気温12℃でバーベキューでしたっけ？

[249794: 評判気になるさん]

>>249791 口コミ知りたいさん

田舎出は知らないしデベもあえて言わないから間抜けが買うだよね（笑）

[249795: 匿名さん]

>>249787 通りがかりさん

何が言いたいのか判らんが（戸建さんにコテンパンにやられた腹いせのつもりかな）
大地震になればそもそも首都圏も南海も全てヤバイだろ
そんなにビクビクするなら、さっさと信州に帰りなさい

[249796: 匿名さん]

>>249781 口コミ知りたいさん

嫁にセキュリティが心配で戸建は絶対住めないって言われました。

[249797: 名無しさん]

>>249774 匿名さん

戸建さんは3%連呼してましたね！

[249798: 匿名さん]

痴呆症の住人がマンション内を徘徊とか、集合住宅はイヤだな～

https://news.yahoo.co.jp/articles/ea6d6ad43647c4a6cf7613f8aa4e632ba37b...

[249799: 戸建て検討中さん]

皆さんはハザードマップ意識して検討や購入しましたか？
今希望エリアで土地40建物30前後で4000弱で検討しているのですが、少し横がハザードマップ引っかかってなくて大体同じ大きさで500万位高い相場になってて気になってしまって。。

[249800: 匿名さん]

>>249780 通りがかりさん
建物の利用権しかないマンション住民への貸出しは微々たる額

[249801: 匿名さん]

大規模震災のリスクが高まっているから、マンションでも戸建てでも湾岸や河川敷、城東・城北の海抜が低い場所や液状化リスクが高い土地に住むのは避けるべき。
23区内でも低層住専地域が多い城西や城南の海抜が高く、河川などから遠い地盤が強い土地の耐震等級3の家に住むほうがいい。

[249802: 匿名さん]

高台、地盤調査して改良の必要ない地耐力、液状化しない地域、これぐらいは必要。

[249803: マンション検討中さん]

>>249801 匿名さん

浸水リスクが最も高い江戸川区は戸建10万棟程度あるよ

[249804: 匿名さん]

>>249803 マンション検討中さん

馬鹿の一つ覚えだねｗ　でもマンションはその倍はあるよ

[249805: 匿名さん]

江戸川区には戸建て向きの一低住地域がほとんどないから集合住宅が建てやすい。
集合住宅の世帯数は戸建ての比じゃない。

[249806: 名無しさん]

>>249797 名無しさん

そうなの？
スミフは1.5%ですよ。

[249807: 匿名さん]

>>249803 マンション検討中さん
>浸水リスクが最も高い江戸川区は戸建10万棟程度あるよ

江戸川区の集合住宅住まいは26万世帯もある

[249808: 匿名さん]

>>249798 匿名さん

こんな問題もあるからマンションは勘弁だね

＜抜粋＞父のことでご相談させていただきます。
　マンションに引っ越して３ヶ月になりますが、夜間に時折、ベランダで排尿しているようです。お隣の方からは「匂いがする」とお叱りを受けました。
https://i.ansinkaigo.jp/questions/16863

他にも色々出るわ出るわ
https://jinbou.com/trouble-in-the-common-area-of-the-condominium-part1...
https://legalus.jp/lawyer-faq/c20ce289-5c18-47f2-84e3-f7decff4366c

[249809: 匿名さん]

マンションは劣悪な住環境や地盤に住むための住居

[249810: 匿名さん]

>嫁にセキュリティが心配で戸建は絶対住めないって言われました。

相当治安が悪い場所で育たれたのでしょう
マンションで見ず知らずの住民と集団生活するのは怖くないのかな？

[249811: 評判気になるさん]

>>249787 通りがかりさん
ハザードエリアは様々なリスクを考えたらマンションしか選択肢はないわな。
阪神大震災では戸建エリアが火事で全滅したし、東日本大震災では浦安の戸建が液状化で大変なことになった。

[249812: 名無しさん]

>>249811 評判気になるさん

都心部は止めたほうが良いね

[249813: マンション掲示板さん]

>>249812 名無しさん

色ついてるところは元々海だからね

[249814: マンション掲示板さん]

住んではいけないところはマンションだらけ

[249815: 匿名さん]

基本、マンションは人が住まない様なエリアを利用して建てるからね。

[249816: 匿名さん]

石川の震度６
マンションの被害は報告されてます？

[249817: eマンションさん]

>>249816 匿名さん

耐震等級３のごく一般的な戸建の被害は報告されてます？

[249818: 通りがかりさん]

>>249804 匿名さん

ん？
マンション20万棟あるの？
戸建さんの頭はw

[249819: 口コミ知りたいさん]

>>249807 匿名さん

1階以外は浸水しないし。

[249820: 名無しさん]

>>249814 マンション掲示板さん

江戸川区だけで戸建10万戸程度あるよ

[249821: 通りがかりさん]

>>249820 さん

東京民は普通武蔵野台地に住みます

[249822: 匿名さん]

能登半島の地震は今回は戸建の被害少ないはず
2007年の地震で古い戸建はだいぶ立て直されている可能性が高い。
あとは耐震3で倒壊してたら欠陥住宅ってことにするんじゃないかな？
人的被害がこれ以上増えないことを願う

[249823: 匿名さん]

あべのハルカスじゃエレベーターが止まって大変だったみたいね。
大地震がきたら、マンションはどうなる？

[249824: 匿名さん]

>>249823 匿名さん
いつもと変わらず安心な建物なだけ

[249825: 匿名さん]

都内マンションって一番最悪なパターンじゃん。

車もないし、移動は電車。

[249826: eマンションさん]

せっかくの連休、しかもこどもの日なのに、お子さんがいないのか相手にしてもらえないのか、一日中こんな底辺の場末スレで、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも立地も、都内でまともな家系は見向きもしない僻地= 上京さん向け私鉄沿線に甘んじて住むような下流属性の方って、よっぽど＊＊な生まれ、人生だったんでしょうね。
マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけでしょ。都心だと狭いマンションしか買えないような、憐れな底辺郊外さんホントご愁傷様ですw

[249827: ご近所さん]

そもそも石川県にマンションあるのか？

誰もマンションなんかに住まないでしょ？

[249828: 名無しさん]

>>249827 ご近所さん

金沢の中心エリアとか、価値の高い高級エリアにマンションは当然あるでしょう。周辺の安いエリアは戸建てばかりでしょうがw

[249829: eマンションさん]

今日はこどもの日で、近くの万平は改装工事で閉館中なので、ドライブがてらマリオットでディナー。植栽など含め気持ちのいいランドスケープだし、ロビーエリアのアロマがオリエンタルないい香り(バンコクのオリエンタルやバリのフォーシーズンズのような)で、夫婦共気に入っているホテルで、今晩も上着が要らないぐらい暖かくいい時間を過ごせました。

[249830: 匿名さん]

>>249818 通りがかりさん

マンション1棟は狭小戸建1戸分の価値しかないと、自ら認めた訳だなｗ

[249831: 匿名さん]

>>249826 eマンションさん

自己反省文だね。あ、君は信州生れの子無し高齢夫婦だったか

[249832: 匿名さん]

>>249831 匿名さん

彼は期限切れクレカを大事にとっておく
ぼっちさんですよ

[249833: 匿名さん]

焼き肉焼いても家焼くな～♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/4dedd7c9332faabc03bba92f8a45d15e31ac...

[249834: 匿名さん]

4日午後、埼玉県加須市で火事があり、2階建ての住宅や車などが全焼しました。バーベキューをした後の炭が完全に消火できていなかったことが原因とみられます。
警察によりますと、午後4時すぎ、加須市の住宅で「黒煙が見える」と目撃者の男性から110番通報がありました。
火は約5時間後に消し止められましたが、木造2階建ての住宅と倉庫、普通乗用車2台が全焼しました。
全焼したのは73歳男性の自宅で、この日は親戚などが集まって昼ごろにバーベキューをし、終わった後の炭に水を掛けて全員がその場を離れていたということです。
水を掛けた炭の近くの燃え方が激しかったことから、警察は炭が完全に消火しておらず出火したとみています。

焼き肉焼いても家焼くな♪

テレビ朝日

[249835: 口コミ知りたいさん]

>>249834 匿名さん

73歳じゃ築50年くらいかなぁ

[249836: 通りがかりさん]

ここって、戸建さんマンションさん共に子ナシ、もしや独身高齢の、実家子供部屋おじさんばっかなの、軽井沢別荘さん以外？キモい底辺ゴミスレだなココ。

たまに覗くんだけど、GWなのに軽井沢の話題以外は、罵り合い、足の引っ張り合いばかりで家族に見せれるような話題は皆無だし、やっぱ4000万じゃ底辺に巣食う悲惨な奴ばっかだなココは、、、

[249837: eマンションさん]

>>249829 eマンションさん

昨日は気温１２度でbbqでしたっけ。

[249838: 検討板ユーザーさん]

>>249836 通りがかりさん

お前が1番気持ち悪い

[249839: 口コミ知りたいさん]

今晩は庭でBBQ。庭の菖蒲でも見ながらと思ったら、夕方から南風が強まり北側二階テラスに移動。
でも炭火で味わう黒毛和牛はその辺のホテル飯より遥かに旨いｗ
明日はセイリングの約束だけど、強風が続きそうでゲストにはつらいかも。
とはいえ、臨機応変に楽しむのが戸建流。船が出せなきゃ明日も船内で宴会だｗ

[249840: 口コミ知りたいさん]

一応家族は皆寒がりなので１２℃じゃBBQなんかしませんｗ。

[249841: 匿名さん]

焼き肉焼いても家焼くな♪

[249842: マンコミュファンさん]

>>249839 口コミ知りたいさん

玉ねぎ真っ黒だなw

[249843: マンション掲示板さん]

>>249839 口コミ知りたいさん

全く活気がないバーベキューだなww

[249844: 通りがかりさん]

どうせ、一人で孤独にBBQなんだろ。セーリングもどうせボッチだろw 独身キモオヤジ

[249845: eマンションさん]

>>249839 口コミ知りたいさん

間違って参考になる押しちゃったから訂正なw

全然旨そうじゃない肉だな、肉質か焼き方のせいかは分からんが。グリルも年代物で汚いし。
軽井沢で馴染みの、A 5信州牛の鉄板焼き店の方が遥かに旨いと思うね、オタクの安っぽい舌じゃあ分からんかもだがw

[249846: 通りがかりさん]

>>249839 さん

え？戸建てさんのいうBBQって、そんなペラッペラの焼肉みたいなショボイやつなの？爆
鼻息荒くアップしたくせにショボ過ぎる、、、

前に出てた、軽井沢別荘さんのBBQ用のサーロイン肉とはえらい差があるね。生活レベルが如実に反映されて可笑しいww

[249847: マンション掲示板さん]

>>249837 eマンションさん

何の罰ゲーム?
この時期は東京都心でBBQが最高でしょう!

[249848: 匿名さん]

特定の者がどこでどういう生活をしてるのかをアピールする場ではなく、スレタイの条件設定に従った場合にどんな住まい探しをするか？
というのを検討するスレだと思うんだけど。

[249849: 口コミ知りたいさん]

>>249842 マンコミュファンさん

はじめたなもんで

[249850: 評判気になるさん]

>>249848 匿名さん

それだとレスが伸びないんですよ