4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[249745: 匿名さん]

くだらないマウント合戦してるけど、4000万以下スレに書き込んでる人が金を持ってるわけがない。それより4000万以下でマンションと戸建てどっちがいいの？（どっちも良くないと思うけど）

[249746: 匿名さん]

レシートとか、いかにも貧乏臭い。
昔からマンションさんは疑似富裕層を騙り、自宅の玄関すら紹介できないアパマン暮らしの貧乏人でしたよ♪

[249747: 匿名さん]

昔から拾ったレシートでもマウントをとれると考える似非富裕マンション

[249748: 匿名さん]

マンションの構造に起因する生活騒音トラブルは大きなデメリット
G/W中はマンション住民の騒音クレームがますますヒートアップ
マンションで子育てしたり戸建てのように生活するのは無理
最初から戸建てを選択しておけばストレスをかかえることもない

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[249749: 口コミ知りたいさん]

都会の人に田舎者の思考は理解できんわな。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

[249750: 匿名さん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[249751: 匿名さん]

スレタイによると、ここの戸建さんはマンションに4,000万円までしか予算を用意できない属性ということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。
さらに、戸建さんの平均年収は800万弱で、これはマンション民の平均所得より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスしておけばよろしい。
このスレでは所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建の所得は800万、物件価格4,300万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

[249752: 匿名さん]

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

[249753: 匿名さん]

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[249754: 匿名さん]

>>249749 口コミ知りたいさん
>「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

東京の戸建てで生まれ育った人間でもそのように考えます。
どんな場所でも東京の戸建て育ちにはマンションより戸建ての方が人気がある。

[249755: 匿名さん]

集合住宅で良いなら都営住宅ですね♪
マンションさんの年収とも合致しますよ～

[249756: 匿名さん]

やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[249757: 匿名さん]

70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

[249758: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[249759: 匿名さん]

マンション派のレシートとか、いかにも貧乏臭い。
昔からマンションさんは疑似富裕層を騙り、自宅の玄関すら紹介できないアパマン暮らしの貧乏人でした♪
狭くて暗い玄関は、通風も悪いからカビだらけ。
毎日の生活を陰鬱なものにする、最も悲惨な住宅です！

[249760: eマンションさん]

>>249759 匿名さん

ですね。まずは1回不動産売買してから能書きは書き込んでほしいものです。

[249761: 匿名さん]

>>249757 匿名さん

マジで
あと数年もすれば都心郊外関係なくマンションは管理人やコンシェルジュを廃止して
介護人とか看護師、ヘルパーを置くマンションだらけになると思う。
当然管理費はあがるだろうけどｗ

[249762: 匿名さん]

マンションって大概一斉に分譲するから、平均40歳前後の人たちが老人化する25年後は
年金頼りの貧乏団地になり、痴呆独居老人ばかりで組合も機能せず維持しきれなくなる。(外資しか仕事見つからない奴は年金すら貰えない）
子供も殆どいないし、今時のZ世代なんか皆戸建志向だから、賃貸の都営住宅で十分だと思う

[249763: 匿名さん]

マンション買える年収さえあれば考えも変わる

[249764: 評判気になるさん]

>>249749 口コミ知りたいさん
最初に東雲にタワマン買った時に地方に住んでいるの両親に反対された理由がまさしくこれ
家と注文住宅はイコール、土地がないのは価値がない、家は一生物だと
首都圏と地方では考え方や価値観が違うから無視して東雲にタワマン買ったけどね
今は東雲のタワマン売って豊洲に住み替えた

[249765: 名無しさん]

>>249764 評判気になるさん

田舎出の発想がまさこれ
タワマンに憧れが止まらない

[249766: eマンションさん]

>>249764 評判気になるさん
> 家と注文住宅はイコール、土地がないのは価値がない、家は一生物だと

戸建派の主張そのままでワロタw

[249767: eマンションさん]

>>249766 eマンションさん

銀行の主張とも合致します

[249768: 匿名さん]

適材適所でマンション戸建てを棲み分けるのが、代々都心や海外一等地にも土地家屋を所有している賢明な富裕層。普段は都心好立地で最新設備の整った広いマンションで、オフには広い庭のある別荘でくつろぐという多様性、かつメリハリのあるライフスタイルが、うちの家族には見合ってます。

[249769: 通りがかりさん]

>>249760 eマンションさん

3%手数料払ったお馬鹿戸建てさん。

[249770: 通りがかりさん]

>>249769 通りがかりさん

不動産売買したことないおバカ賃貸マンションさん

[249771: 匿名さん]

今日も朝からいい天気で、手入れの終わった庭でそろそろランチです。
旧軽エリアは昔からこのぐらい1000坪単位の別荘も多いので、この景色に見慣れると、200とか300坪程度の貧相、窮屈な家で満足できるような人は羨ましいやら滑稽やらw
でもよほどの暇人かリタイヤ老人しか維持は困難だから、普段の管理はプロに任せて、たまに来て楽しむ別荘という形態が最適だ。

[249772: eマンションさん]

>>249771 匿名さん

虫が嫌いなのでマンションがいいです

[249773: 口コミ知りたいさん]

>>249767 eマンションさん

築30年のマンションでもローン申し込みできるけど、戸建は難しいですね。

[249774: 匿名さん]

>>249769 通りがかりさん

戸建さんは取引したこと無いね。
3%なんて誰も払ってない。アホか。

[249775: 口コミ知りたいさん]

仲介手数料の相場すら知らない戸建さんw

[249776: 匿名さん]

>>249773 口コミ知りたいさん
築30年の戸建だと土地代だけになってるから
土地代分はローンが組めるよ
上物の処分費が、、、、

[249777: 匿名さん]

>>249774 匿名さん
うちの先日マンション売ったけど、手数料は引いてもらったよ。
手数料以外の面も重要だけど

[249778: 匿名さん]

>>249772 eマンションさん

ですね。うちも妻が虫ダメなので、普段は都心の億ション住みです。別荘はあくまで代々引き継いでいるだけなので便利に使わせて貰ってます。

[249779: 匿名さん]

夢は自由
まずは4000万クラスの不動産を買える年収になろう

[249780: 通りがかりさん]

>>249767 eマンションさん
マンションは戸建てとは違って建物の価値でお金貸してくれるけどね。

[249781: 口コミ知りたいさん]

>>249778 匿名さん

でた！なんでも妻のいいなりのヒモ爺　昭和にしては珍しいｗ

[249782: 口コミ知りたいさん]

>>249771 匿名さん

使い古しはいいから
もう一度この位置から、今日のカレンダ入れてアップし直しなよ

[249783: 評判気になるさん]

>>249780 通りがかりさん

私は貴方と違って信用力があるので
建物だけのローンで毎月５０万払っているよ

[249784: 評判気になるさん]

>>249775 口コミ知りたいさん

売買どちらも未経験なのに、知ったかぶりするマンションさんｗ

[249785: 匿名さん]

>>249763 匿名さん

手元資金だけでも、ここの４０００万マンションならローン組む必要ないし
土地を売れば１０戸位買えるよ　金貰っても絶対住まないけど

[249786: 匿名さん]

>>249771 匿名さん

個人の庭は普通落葉松に、下草も羊歯とか笹が茂る。
落葉一つない芝庭は農薬を撒いた上に職人を常時数人貼り付けないと維持できないから、ゴルフ場以外ではこのような景観はあり得ない。
紛れもないニセ写真ですねｗ

[249787: 通りがかりさん]

湾岸だけでなくいわゆる高級住宅街も地震がきたら終わりだね

「成城、田園調布、自由が丘まで」高級住宅街が次々と壊滅…？最新理論が警告する東京「大地震で消滅する町」マップ
https://gendai.media/articles/-/109799
「世田谷、目黒、杉並区も危ない！」最新指標が警告する「東京の住みたい街ランキング上位」でも危険な街の名前
https://gendai.media/articles/-/109802

[249788: 匿名さん]

>>249778 匿名さん

じゃあ、なんで家の中も外も虫がウジャウジャいる長野県にいるの（笑）

[249789: マンション検討中さん]

>>249787 通りがかりさん

それ見ると豊洲と麻布は爆死だね

[249790: 名無しさん]

>>249785 匿名さん
ではイライラする必要ないですね!
4000万超えの不動産買えますね

[249791: 口コミ知りたいさん]

>>249764 評判気になるさん

それはそれはご愁傷様です。

「除去した土壌は汚染物質ごとに浄化処理を行った。①ベンゼンや油分は場内でバイオ処理等②ヒ素など重金属は場外で洗浄処理等③シアンや油分は場外での加熱処理ーーなど。対策は2007年3月に完了したはずだった。
　しかし2007年4月の東京都知事選挙で、豊洲の土壌汚染対策の不十分さが指摘され、再選された石原慎太郎都知事（当時）が再調査を指示した。その結果は、東ガスによって汚染土壌の除去・浄化は終わっていたはずなのに、環境基準の43000倍のベンゼン、同860倍のシアン化合物が検出された」
https://twitter.com/nakazawa_mama2/status/727827253820678144

それにしても都民なら誰もが豊洲だけは怖くて手が出せないのに、よくぞ選びましたね

[249792: 匿名さん]

>>249787 通りがかりさん

やっぱり城南の方が港区や江東区よりは安全だと再認識できた。

[249793: eマンションさん]

>>249771 匿名さん

昨日は気温12℃でバーベキューでしたっけ？

[249794: 評判気になるさん]

>>249791 口コミ知りたいさん

田舎出は知らないしデベもあえて言わないから間抜けが買うだよね（笑）

[249795: 匿名さん]

>>249787 通りがかりさん

何が言いたいのか判らんが（戸建さんにコテンパンにやられた腹いせのつもりかな）
大地震になればそもそも首都圏も南海も全てヤバイだろ
そんなにビクビクするなら、さっさと信州に帰りなさい

[249796: 匿名さん]

>>249781 口コミ知りたいさん

嫁にセキュリティが心配で戸建は絶対住めないって言われました。

[249797: 名無しさん]

>>249774 匿名さん

戸建さんは3%連呼してましたね！

[249798: 匿名さん]

痴呆症の住人がマンション内を徘徊とか、集合住宅はイヤだな～

https://news.yahoo.co.jp/articles/ea6d6ad43647c4a6cf7613f8aa4e632ba37b...

[249799: 戸建て検討中さん]

皆さんはハザードマップ意識して検討や購入しましたか？
今希望エリアで土地40建物30前後で4000弱で検討しているのですが、少し横がハザードマップ引っかかってなくて大体同じ大きさで500万位高い相場になってて気になってしまって。。

[249800: 匿名さん]

>>249780 通りがかりさん
建物の利用権しかないマンション住民への貸出しは微々たる額

[249801: 匿名さん]

大規模震災のリスクが高まっているから、マンションでも戸建てでも湾岸や河川敷、城東・城北の海抜が低い場所や液状化リスクが高い土地に住むのは避けるべき。
23区内でも低層住専地域が多い城西や城南の海抜が高く、河川などから遠い地盤が強い土地の耐震等級3の家に住むほうがいい。

[249802: 匿名さん]

高台、地盤調査して改良の必要ない地耐力、液状化しない地域、これぐらいは必要。

[249803: マンション検討中さん]

>>249801 匿名さん

浸水リスクが最も高い江戸川区は戸建10万棟程度あるよ

[249804: 匿名さん]

>>249803 マンション検討中さん

馬鹿の一つ覚えだねｗ　でもマンションはその倍はあるよ

[249805: 匿名さん]

江戸川区には戸建て向きの一低住地域がほとんどないから集合住宅が建てやすい。
集合住宅の世帯数は戸建ての比じゃない。

[249806: 名無しさん]

>>249797 名無しさん

そうなの？
スミフは1.5%ですよ。

[249807: 匿名さん]

>>249803 マンション検討中さん
>浸水リスクが最も高い江戸川区は戸建10万棟程度あるよ

江戸川区の集合住宅住まいは26万世帯もある

[249808: 匿名さん]

>>249798 匿名さん

こんな問題もあるからマンションは勘弁だね

＜抜粋＞父のことでご相談させていただきます。
　マンションに引っ越して３ヶ月になりますが、夜間に時折、ベランダで排尿しているようです。お隣の方からは「匂いがする」とお叱りを受けました。
https://i.ansinkaigo.jp/questions/16863

他にも色々出るわ出るわ
https://jinbou.com/trouble-in-the-common-area-of-the-condominium-part1...
https://legalus.jp/lawyer-faq/c20ce289-5c18-47f2-84e3-f7decff4366c

[249809: 匿名さん]

マンションは劣悪な住環境や地盤に住むための住居

[249810: 匿名さん]

>嫁にセキュリティが心配で戸建は絶対住めないって言われました。

相当治安が悪い場所で育たれたのでしょう
マンションで見ず知らずの住民と集団生活するのは怖くないのかな？

[249811: 評判気になるさん]

>>249787 通りがかりさん
ハザードエリアは様々なリスクを考えたらマンションしか選択肢はないわな。
阪神大震災では戸建エリアが火事で全滅したし、東日本大震災では浦安の戸建が液状化で大変なことになった。

[249812: 名無しさん]

>>249811 評判気になるさん

都心部は止めたほうが良いね

[249813: マンション掲示板さん]

>>249812 名無しさん

色ついてるところは元々海だからね

[249814: マンション掲示板さん]

住んではいけないところはマンションだらけ

[249815: 匿名さん]

基本、マンションは人が住まない様なエリアを利用して建てるからね。

[249816: 匿名さん]

石川の震度６
マンションの被害は報告されてます？

[249817: eマンションさん]

>>249816 匿名さん

耐震等級３のごく一般的な戸建の被害は報告されてます？

[249818: 通りがかりさん]

>>249804 匿名さん

ん？
マンション20万棟あるの？
戸建さんの頭はw

[249819: 口コミ知りたいさん]

>>249807 匿名さん

1階以外は浸水しないし。

[249820: 名無しさん]

>>249814 マンション掲示板さん

江戸川区だけで戸建10万戸程度あるよ

[249821: 通りがかりさん]

>>249820 さん

東京民は普通武蔵野台地に住みます

[249822: 匿名さん]

能登半島の地震は今回は戸建の被害少ないはず
2007年の地震で古い戸建はだいぶ立て直されている可能性が高い。
あとは耐震3で倒壊してたら欠陥住宅ってことにするんじゃないかな？
人的被害がこれ以上増えないことを願う

[249823: 匿名さん]

あべのハルカスじゃエレベーターが止まって大変だったみたいね。
大地震がきたら、マンションはどうなる？

[249824: 匿名さん]

>>249823 匿名さん
いつもと変わらず安心な建物なだけ

[249825: 匿名さん]

都内マンションって一番最悪なパターンじゃん。

車もないし、移動は電車。

[249826: eマンションさん]

せっかくの連休、しかもこどもの日なのに、お子さんがいないのか相手にしてもらえないのか、一日中こんな底辺の場末スレで、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも立地も、都内でまともな家系は見向きもしない僻地= 上京さん向け私鉄沿線に甘んじて住むような下流属性の方って、よっぽど＊＊な生まれ、人生だったんでしょうね。
マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけでしょ。都心だと狭いマンションしか買えないような、憐れな底辺郊外さんホントご愁傷様ですw

[249827: ご近所さん]

そもそも石川県にマンションあるのか？

誰もマンションなんかに住まないでしょ？

[249828: 名無しさん]

>>249827 ご近所さん

金沢の中心エリアとか、価値の高い高級エリアにマンションは当然あるでしょう。周辺の安いエリアは戸建てばかりでしょうがw

[249829: eマンションさん]

今日はこどもの日で、近くの万平は改装工事で閉館中なので、ドライブがてらマリオットでディナー。植栽など含め気持ちのいいランドスケープだし、ロビーエリアのアロマがオリエンタルないい香り(バンコクのオリエンタルやバリのフォーシーズンズのような)で、夫婦共気に入っているホテルで、今晩も上着が要らないぐらい暖かくいい時間を過ごせました。

[249830: 匿名さん]

>>249818 通りがかりさん

マンション1棟は狭小戸建1戸分の価値しかないと、自ら認めた訳だなｗ

[249831: 匿名さん]

>>249826 eマンションさん

自己反省文だね。あ、君は信州生れの子無し高齢夫婦だったか

[249832: 匿名さん]

>>249831 匿名さん

彼は期限切れクレカを大事にとっておく
ぼっちさんですよ

[249833: 匿名さん]

焼き肉焼いても家焼くな～♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/4dedd7c9332faabc03bba92f8a45d15e31ac...

[249834: 匿名さん]

4日午後、埼玉県加須市で火事があり、2階建ての住宅や車などが全焼しました。バーベキューをした後の炭が完全に消火できていなかったことが原因とみられます。
警察によりますと、午後4時すぎ、加須市の住宅で「黒煙が見える」と目撃者の男性から110番通報がありました。
火は約5時間後に消し止められましたが、木造2階建ての住宅と倉庫、普通乗用車2台が全焼しました。
全焼したのは73歳男性の自宅で、この日は親戚などが集まって昼ごろにバーベキューをし、終わった後の炭に水を掛けて全員がその場を離れていたということです。
水を掛けた炭の近くの燃え方が激しかったことから、警察は炭が完全に消火しておらず出火したとみています。

焼き肉焼いても家焼くな♪

テレビ朝日

[249835: 口コミ知りたいさん]

>>249834 匿名さん

73歳じゃ築50年くらいかなぁ

[249836: 通りがかりさん]

ここって、戸建さんマンションさん共に子ナシ、もしや独身高齢の、実家子供部屋おじさんばっかなの、軽井沢別荘さん以外？キモい底辺ゴミスレだなココ。

たまに覗くんだけど、GWなのに軽井沢の話題以外は、罵り合い、足の引っ張り合いばかりで家族に見せれるような話題は皆無だし、やっぱ4000万じゃ底辺に巣食う悲惨な奴ばっかだなココは、、、

[249837: eマンションさん]

>>249829 eマンションさん

昨日は気温１２度でbbqでしたっけ。

[249838: 検討板ユーザーさん]

>>249836 通りがかりさん

お前が1番気持ち悪い

[249839: 口コミ知りたいさん]

今晩は庭でBBQ。庭の菖蒲でも見ながらと思ったら、夕方から南風が強まり北側二階テラスに移動。
でも炭火で味わう黒毛和牛はその辺のホテル飯より遥かに旨いｗ
明日はセイリングの約束だけど、強風が続きそうでゲストにはつらいかも。
とはいえ、臨機応変に楽しむのが戸建流。船が出せなきゃ明日も船内で宴会だｗ

[249840: 口コミ知りたいさん]

一応家族は皆寒がりなので１２℃じゃBBQなんかしませんｗ。

[249841: 匿名さん]

焼き肉焼いても家焼くな♪

[249842: マンコミュファンさん]

>>249839 口コミ知りたいさん

玉ねぎ真っ黒だなw

[249843: マンション掲示板さん]

>>249839 口コミ知りたいさん

全く活気がないバーベキューだなww

[249844: 通りがかりさん]

どうせ、一人で孤独にBBQなんだろ。セーリングもどうせボッチだろw 独身キモオヤジ

[249845: eマンションさん]

>>249839 口コミ知りたいさん

間違って参考になる押しちゃったから訂正なw

全然旨そうじゃない肉だな、肉質か焼き方のせいかは分からんが。グリルも年代物で汚いし。
軽井沢で馴染みの、A 5信州牛の鉄板焼き店の方が遥かに旨いと思うね、オタクの安っぽい舌じゃあ分からんかもだがw

[249846: 通りがかりさん]

>>249839 さん

え？戸建てさんのいうBBQって、そんなペラッペラの焼肉みたいなショボイやつなの？爆
鼻息荒くアップしたくせにショボ過ぎる、、、

前に出てた、軽井沢別荘さんのBBQ用のサーロイン肉とはえらい差があるね。生活レベルが如実に反映されて可笑しいww

[249847: マンション掲示板さん]

>>249837 eマンションさん

何の罰ゲーム?
この時期は東京都心でBBQが最高でしょう!

[249848: 匿名さん]

特定の者がどこでどういう生活をしてるのかをアピールする場ではなく、スレタイの条件設定に従った場合にどんな住まい探しをするか？
というのを検討するスレだと思うんだけど。

[249849: 口コミ知りたいさん]

>>249842 マンコミュファンさん

はじめたなもんで

[249850: 評判気になるさん]

>>249848 匿名さん

それだとレスが伸びないんですよ

[249851: 名無しさん]

>>249848 匿名さん
ここはマンションを予算的に買えなかった人の憂さ晴らしの場
買えなかった人を戸建さんって優しく呼んであげて

[249852: 匿名さん]

で、マンさんの車不要理論はどうなった？

[249853: 匿名さん]

マンションでも戸建でも構わないけど郊外は勘弁です。

[249854: 匿名さん]

>>249851 名無しさん
>ここはマンションを予算的に買えなかった人の憂さ晴らしの場

訂正
ここは4000万以下のマンションを予算的に買うしかなかったマンション民の憂さ晴らしの場

[249855: 匿名さん]

都内でも郊外でも人それぞれだけど、集合住宅のマンションだけは勘弁なw

[249856: 匿名さん]

「渡辺篤史のたてもの探訪」にはマンション紹介できないよな(笑)

[249857: 匿名さん]

各地で中規模の地震が頻発してる
大規模震災に備えるためには、海抜が高い地盤がいい土地に建った耐震等級3の家に住むべき
地震保険料が半額になるから、住宅性能表示制度や長期優良住宅で公的に等級3の認証をとっても損はない
最低の耐震強度しかないマンションじゃとても無理だろう

[249858: 匿名さん]

>>249847 マンション掲示板さん
>この時期は東京都心でBBQが最高でしょう!

東京では市街地における焚き火は実質的に困難
わざわざ別の場所を借りてやるの？

[249859: 戸建て検討中さん]

これからの家は防衛防災（具体的には戦争と巨大地震）対策が最重要。
（密集してない）郊外の戸建てがオススメ。

[249860: 口コミ知りたいさん]

>>249846 通りがかりさん

実家に帰って田舎の安いホテルで貧乏人でも馬鹿でも食べられる焼肉と
都内の自宅でBBQができる環境の格差が分っていないね

[249861: 評判気になるさん]

>>249858 匿名さん

軽井沢出身の爺さんは、得体のしれない店のステーキならアップできるのに
（お店の料理なんか私でも出せるｗ）
なんでBBQの写真も自分の別荘の一部すら出せないのかな

やっぱりいつものハッタリですか（笑）

[249862: eマンションさん]

>>249856 匿名さん

狭小住宅の番組でしょ。

[249863: eマンションさん]

>>249853 匿名さん

郊外の通勤は最悪だからな

[249864: 匿名さん]

郊外電車通勤は苦痛だろうけど、近場の車通勤は非常に楽ちん。

天候関係ないし、子供の送迎や帰宅時に買い物も出来て便利。

[249865: 名無しさん]

戸建派もマンション派も同意すること
建売戸建はダメ
ハイリスク地域の戸建はダメ
全館空調のない戸建はダメ
3階建はダメ
狭い戸建はダメ
などなど
ダメな戸建は多いね

[249866: 名無しさん]

>>249864 匿名さん

田舎勤務の方ですか？
年収はおいくらですか？

[249867: 評判気になるさん]

>>249865 名無しさん

マンションは全部ダメが共通認識だけどね、

[249868: 通りがかりさん]

何でお互いそんな必死なの？
通勤で都内まで電車一本片道1時間弱の地元で戸建て買ったけど不満なく暮らしてるぞ

[249869: 通りがかりさん]

まあ、山手線線内だとファミリー向けの広いマンションはすぐ5億10億するから、外側の私鉄沿線のショボ屋に妥協とかいう人生送ってると、低賃金で働きグローバル視点もなく、いい年して家族なし、ずっと実家粘着の子供部屋おじさんで、ボッチBBQボッチツーリングとかリア充アピールのウザいボッチ人生を送ることになる。文化的刺激が無いとそんな歪んだ性格になるんだろうかね？郊外は戸建てマンションとも論外。

[249870: 口コミ知りたいさん]

都会の人と田舎者の違いがこれ。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

[249871: 通りがかりさん]

>郊外は戸建てマンションとも論外。

多少の違いはあっても、戸建ての行く末はコレ。メンテせずボロ屋のまま住み続けてるようだけど、郊外でもマンションの方がいいな。

[249872: 戸建て検討中さん]

金持ちは議論の対象外だよ。
金があれば、タワマン＋郊外の戸建て＋地方の別荘とか、金の力で何でもできる。
やはり基本は一般庶民がどうするかを考えないと。

[249873: 名無しさん]

>>249871 通りがかりさん

これどこ？

[249874: 名無しさん]

高齢者の単身世帯が激増している。マンションにおける高齢者の単身世帯数については正確なデータが存在しないが、2013年度に実施された国土交通省の「マンション総合調査」によれば、東京都内のマンション世帯主のうち、70歳以上が世帯主である住戸が2割、50歳以上が7割を占める。こうした現状からは、今後多くのマンション住戸が相続の対象となってくることが容易に想像される。

[249875: 匿名さん]

＞地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、
この考えが私と違う！
地方の土地なんて元々価値がない。
都心のマンションの土地の方が価値があるぞ！

[249876: 評判気になるさん]

>>249875 匿名さん

郊外の土地は普通に価値があるから（笑）

[249877: 匿名さん]

＞、東京都内のマンション世帯主のうち、70歳以上が世帯主である住戸が2割、50歳以上が7割を占める

マンションで楽な暮らしがしたいのがお金がある人達の希望

[249878: 口コミ知りたいさん]

戸建に住んだけど大雨の日屋根はうるさかった。
それは嫌だな。

[249879: マンション検討中さん]

>>249875 匿名さん

うちのタワマンは土地代だけで億超えてるね。
都心駅近で条件の良い土地はやはり価値ある

[249880: 名無しさん]

>>249876 評判気になるさん
それは場所によるとしか。
昨今の公示地価の変動状況を見ると郊外でも駅近で利便性が高い土地は上がっている、駅遠で利便性が低い土地は横ばいか下がっている。

[249881: 匿名さん]

マンションの行く末はコレだろ(笑)
老朽化したマンションなんて建替えもできず朽ち果てる負動産。
管理費や修繕費が永遠に徴収されるマイナス物件。

[249882: 匿名さん]

>>249880 名無しさん
かわいそうなのはそんな価値が無い土地にお金を払わないと買えないのと、買っても使用料（固定資産税）を払わされる事だよね
1000万の土地に3000万の注文住宅なんて可愛そう

[249883: 匿名さん]

>>249881 匿名さん
見た事ない建物だけどご実家？

[249884: 匿名さん]

>>249882 匿名さん

その人が快適に住んでれば良いんじゃない？

[249885: 匿名さん]

屋根が五月蠅いということは無い。
大粒の雨が窓を横殴りで叩けば五月蠅いが、それはマンションだろうと同じだな。

そもそも大雨なんてそんな頻発するほどでもの無いし他人が立てる音と違って、自然の音は特に気にならない。
マンションは毎日音を気にして暮らさなきゃいけない。

[249886: eマンションさん]

周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたいですねえ。
前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。これから夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑

今はマンション高層階住みですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらい。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、ゲート、コリドー、専用庭園と緩衝スペースも広いので公道まで距離があり、上下左右の生活音も全く気になりませんし。戸建てエリアより駅近の好立地、付帯設備も充実な上、戸建てより静かですしとても満足しています。

[249887: 匿名さん]

隣の家の音なんて聞こえてこないね。
セミも鳥の鳴き声も秋の虫の声も全く気にならない。

マンションの音問題は高かろうが安かろうが物理的に避けられない。
子育て向きの住居じゃない。

[249888: 匿名さん]

子供のいない実家寄生虫の子供部屋おじさんには無縁ですな、子供の騒音も賑やかさも。周囲の音のしないど田舎郊外の山奥にでも籠っているんでしょうねw 大田区とか世田谷区とかw

[249889: 匿名さん]

ここの戸建派はほとんどが親視点。
独り身や子無し夫婦に戸建は勧めていないし、その場合のマンションという選択肢もありでしょう。

[249890: 匿名さん]

そういえば、郊外戸建てのアローンBBQくん、今日はボート遊び行くって書いてたけど、ボッチでセイリング行ったのかね？食料とか買い込んで大人数を偽装するいつもの嘘っぱち見栄っ張り投稿してくるかな爆！

[249891: 匿名さん]

このスレ見る限り見栄っ張りはマンションのほうが多いよ。
子供の成長や生活視点が欠けた投稿ばかりだから。

[249892: 匿名さん]

え？こどもの日なのに、軽井沢さん以外、ボッチ投稿だけでしたよ戸建て派は。そもそも結婚してしてるのかすら怪しい実家パラサイトらしいし。

[249893: 匿名さん]

要するに郊外さんは、都心マンション派に家族がいて、広いマンションに住んでるということが認められないだけ。家族向けの広いマンションは5億10億するから、私鉄郊外の安い家なんかいくら土地付き、広い敷地と主張したって所詮は都心マンに比べたら安くてショボいから、本当は分かってるんだけど、パパの実家が唯一の心の拠り所だから惨めで認めたくないだけだろ。
都心と郊外の資産や教育格差は益々広がるばかり。

[249894: 匿名さん]

ほら、見栄っ張りな投稿。
頭悪すぎ。

[249895: 検討板ユーザーさん]

>>249893 匿名さん

快適に住んでればよろしいかと

[249896: 匿名さん]

ちなみに今日は連休とはいえ普通の土曜日だから子供はいつも通り習い事だよ。
子供のいる家庭なら分かると思うが。

[249897: 評判気になるさん]

>>249890 匿名さん

今日は強風のため出港停止　ゲストには悪いが来週にしたわｗ　
買物と観光写真以外何も出せない軽井沢長屋爺さんとは違うから、嘘はつけない

それより君も一人芝居はいいから、早くダメ元でも婚活しろよ　人生終わるぞ
（もう終わっているかｗ）　

[249898: 名無しさん]

>>249896 匿名さん

うちの息子も私立なんで学校と部活
夜は塾ですね。

[249899: 匿名さん]

マンションに住んでる様な田舎者は、元来見栄っ張りなんだよ(笑)
自宅の玄関すら紹介できないクズなんだから。
後、マンション業者の成り済ましだったりね♪

[249900: 匿名さん]

>>249886 eマンションさん
騒音カテのマンションとは何が違うのかな？
あなたも防音スレで音に悩むマンション住民にアドバイスしてあげたらいい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[249901: マンコミュファンさん]

>>249899 匿名さん

玄関を紹介する理由が分からない。

[249902: マンコミュファンさん]

>>249901 マンコミュファンさん

億ションだの言ってるくせに紹介出来ない理由が分からない

[249903: 匿名さん]

マンション派は、こんな匿名板にプライバシー晒すような民度の低い人はいないからね。

過去にリビングと家族晒して火消しに必死だった戸建て派がいたが、あれは滑稽というかお粗末で、ご家族はお気の毒だった。デジタルタトゥーは一生消えんから、戸建て民の低能力のさには呆れるばかりですよw

[249904: 匿名さん]

>マンションに住んでる様な田舎者

それ、私鉄沿線に住んでる様な田舎者、だろw
江戸時代からの江戸っ子は、湾岸埋立地と同じく山手線の外とかの田舎にゃあ興味も関心もないから。行く必要のない郊外とか都心に広い家持てない上京の田舎もんの住むとこだw

[249905: 匿名さん]

マンションさんの言うプライバシー＝恥ずかしい玄関
ちょっと頭弱いよね(笑)

[249906: 匿名さん]

>>249903 匿名さん
最初はマンション派が戸建を揶揄するためにあげた画像でしょ

[249907: 通りがかりさん]

>>249903 匿名さん

玄関がプライバシー？
しょぼいから逃げてるだけw

[249908: 通りがかりさん]

マンションの狭い玄関じゃ恥ずかしくて出せんわなw

[249909: 匿名さん]

マンションさんが昔あげた玄関画像。
これがプライバシー？

[249910: 坪単価比較中さん]

>>249903 匿名さん

何も出せない言い訳にしてはショボイ
出来の悪い小学生そのものだなｗ

[249911: 匿名さん]

相変わらずマンション劣勢のまま めざせ25万レス

[249912: 匿名さん]

他人の過去レス画像を保管してる気持ち悪さ、それがココの戸建て民クオリティなんですね。

しかもマンションさんは上り框や廊下まで総天然大理石タイル貼りに対して、戸建て玄関は安っぽいコンクリに石張りの貼り合わせ、グレード感もマンションの相手にならないのは一目瞭然ですね。

[249913: 匿名さん]

>>249901 マンコjミュファンさん

見栄っ張りで駅近、都心の億ションを散々自慢する癖にプライバシーが分らない
情報なんか、本物のオーナーならいくらでも出せるのに、それすら出せず
誰でも撮れる長野県のスーパーの総菜や観光写真を自慢する理由はもっとわからない

[249914: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレでグレード感を騙るのがマンションクォリティなんですね。

[249915: eマンションさん]

>>249913 匿名さん

本物だよ。
都心億ション、海外トップ大、トップ外資系企業
全部本物だけど個人情報は一切話さない。

[249916: 匿名さん]

郊外の、しかも安っぽい玄関からしてグレードの低さの分かる戸建てなど誰も興味ないよw
ホームエレベーターはあります、ってかマンションじゃ当たり前だしなw
プールやテニスコートぐらい完備してみろよw

[249917: 名無しさん]

マンションでも戸建でも構わないけど郊外は勘弁です。奥さんが絶対に許してくれない。

[249918: マンション検討中さん]

>>249909 匿名さん

間抜けマンションが買い置きしてるとか言って前に出したやつねw

[249919: 口コミ知りたいさん]

>>249909 匿名さん

このマンションの玄関って1人が限界だよね？w

[249920: 匿名さん]

マンションのしょぼいプールで水中ウォーキングでもするの？
プールもテニスコートも維持費の無駄。

それで満足出来るなら利用しない他の住人に負担してもらってお得な気持ちになるのかもしれないが、一般的には不要だな。

[249921: 匿名さん]

>>249912 匿名さん

能書きはいいから　とっとと自分の借りているマンションアップしろよ
えーかげんにせーよ

[249922: マンション検討中さん]

>>249919 口コミ知りたいさん

普通の戸建よりは広いけど

[249923: マンション掲示板さん]

>>249920 匿名さん

貧乏人の住宅＝生活のため最低限の設備しかない
高級住宅＝贅沢品がいっぱいある

[249924: 評判気になるさん]

>>249909 匿名さん

目地が汚いし、奥のゴミみたいなのはシーサー？

[249925: 匿名さん]

戸建ての自慢はビニールプールだっけw

ウチは20メートルの屋内眺望プールやジャグジーも完備、これからの季節は仕事前にサクッとひと泳ぎ気持ちいいです。まあビニールプールとか、わざわざジムまで出掛ける暇人には戸建てがお似合いですよw

[249926: 匿名さん]

>>249915 eマンションさん


>>都心億ション、海外トップ大、トップ外資系企業


海外トップ大?トップ外資？　ギャハハハ　腹いてえ
（こりゃオモロイネタだから　使わせてもらうわｗ）

いや、いいんだよ。出せないなら出せないで（個人情報でもなんでもないがｗ）
どうせ嘘なら、せめてもう少し気の利いたこと言えよ

[249927: 匿名さん]

マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけのこと。
都心だと狭いマンションしか買えず、安い郊外の家で、プールもジムも展望ラウンジもない最低限の設備のショボ家で、妥協せざるを得ないような憐れな底辺郊外さん、ホント惨めでご愁傷様ですw

[249928: 匿名さん]

>>249925 匿名さん

もう完全に開き直りですね
来世ではもう少しお金持ちに生まれるようお祈りします。

[249929: 匿名さん]

>>249927 匿名さん

お前、恥ずかしくないのか　親が泣くぞ
冗談抜きで惨め過ぎだろ

[249930: マンション比較中さん]

>>249925 匿名さん
20mプール？短すぎ。
要らないな。

[249931: 匿名さん]

余裕がなくなると、口調が途端に下品になるのも戸建て民クオリティ。出自、育ち、属性の低さ、お里が知れるね。

[249932: マンション比較中さん]

ここのマンション民のクオリティはマンションでは当たり前なのかな？

[249933: 通りがかりさん]

>>249931 匿名さん

もうやめようぜ
俺も一応マンション派だけど、ここの戸建さんとは差が開き過ぎで一目瞭然だし、君の言い訳が情けなさ過ぎ
君がマンション派を代弁したいのは構わんよ　でもトンチンカン過ぎるし他のマンション住民も呆れているよ
頼むからこれ以上悪あがきだけはしないでくれ

[249934: 匿名さん]

単純なことなのに、戸建て派は頭悪過ぎる。
マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけのこと。
都心だと狭いマンションしか買えず、安い郊外の家で、プールもジムも展望ラウンジもない最低限の設備のショボ家で、妥協せざるを得ないような憐れな底辺郊外さん、ホント惨めでご愁傷様w

[249935: 検討板ユーザーさん]

>>249933 通りがかりさん

ここの戸建派は田舎暮らし、安い車、日系企業じゃない？

[249936: 匿名さん]

自宅でヤバいものが作れるのも戸建のメリットですが、こんな奴がのうのうと近所に暮らしていて戸建の皆さんは平気なのかね☆

https://www.yomiuri.co.jp/national/20230506-OYT1T50124/

[249937: マンション比較中さん]

>>249934 匿名さん
確かに君は、、、
個人的な感想だけど、周りと比べると平均-3σくらい。

[249938: シン・コダテさん]

マンションだと4,000万以下の予算になる所得水準の戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な位置なのですが、マンション民の集団内だと偏差値40の下位層であり、都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので、最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し、各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方の人が多いです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

[249939: 匿名さん]

>>249938 シン・コダテさん
マンションは4,000万以下の予算になる所得水準の人が購入
戸建てはマンションの無駄な共用部にかかるコストを踏まえて4000万以上の予算が準備できる人が購入

[249940: 評判気になるさん]

>>249937

往生際が悪い
早く失せろ

[249941: 口コミ知りたいさん]

>>249938 シン・コダテさん

戸建とマンションを入れ替えればお前の言うことは理解できる

[249942: 匿名さん]

>>249935 検討板ユーザーさん

そんなに悔しい？

[249943: 匿名さん]

>>249934 匿名さん

恥を知りなよ　田舎育ちの貧乏人

[249944: 匿名さん]

>>249934 匿名さん

悔しいね　ご愁傷様君ｗ

[249945: 匿名さん]

これまで見てきた内容を総合すると
ここのマンション派には東京出身者も居なければオーナーもいない。家族もいない。まさに無い無い尽くし（笑）
誰でもできる他人のマンション、レシートか外食、ホテルネタしかアップできない。
余程悔しいのか、年かさの割にはまるで子供並に喧嘩を売ってくるけど、地理や趣味などの話題に振ると、借りてきた猫のように大人しいｗ
戸建派は実際に家を売買しているし、別荘、車、庭、食事、船とか幅広く家族で楽しんでいる。
この違いは一体何だろう。

[249946: 匿名さん]

払っていたのに「修繕費ない」　老朽マンション、住民に「落ち度」？
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f94e221d6a015cda158ab5394ef04a977b6...

[249947: 匿名さん]

「これ以上は危険やな」母は認知症、マンション暮らしの高いハードルhttps://www.asahi.com/articles/ASQ566DP2Q4GULZU00L.html?
oai=ASR5576B3R4NUTNB00R&ref=yahoo

[249948: 匿名さん]

最近の戸建てを知らないマンションは揶揄・中傷レスに終始

[249949: 匿名さん]

>>249938 シン・コダテさん
マンションは集合住宅という構造自体が大きなデメリットだよ

[249950: 匿名さん]

マンションに騒音トラブルはつきもの
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E9%A8%92%E9%9F%B3%20%E7%94%9F%...

[249951: 匿名さん]

戸建の最大の欠点は風呂、洗面所、トイレ、老化等の居室以外が寒いことに尽きる。住宅の基本性能がまるでダメってこと。あと、郊外の不便な立地。これも最悪。この条件クリアしてる戸建なら、戸建でも選択肢になり得ます。

[249952: 通りがかりさん]

>>249951 匿名さん

時間が昭和で止まってるね
相当貧困の出かな？

[249953: 匿名さん]

アメリカの戸建は全館空調が標準。
なのでアメリカ人が日本に来ると戸建の寒さにビックリするらしいよ。本当に建物の中なのって！
因みにアメリカの戸建はディスポーザーも標準装備です。日本の戸建は遅れすぎ。

[249954: 評判気になるさん]

>>249951 匿名さん

住宅は立地と建物性能ですね。
郊外の木造戸建は両方ダメ。

[249955: eマンションさん]

>>249953 匿名さん

庭２つやプールも普通ですね。
そもそも100平米程度のちっちゃい戸建は日本しかない。

[249956: 匿名さん]

平均60㎡しかない共同住宅をマンションと呼ぶのも日本しかない。

[249957: マンション比較中さん]

ここのマンション派は平気で嘘をつくね。
アメリカでディスポーザーの普及率は50%程度。
https://en.wikipedia.org/wiki/Garbage_disposal_unit#cite_note-12

100平米の戸建も全く珍しくない。

ここのマンション派ってどうしてこんなお馬鹿ばかりなの？

[249958: 匿名さん]

>そもそも100平米程度のちっちゃい戸建は日本しかない。

マンションで100㎡以上の区画は全体のわずか1%
マンションは戸建てより狭い共同住宅

[249959: 検討板ユーザーさん]

>>249958 匿名さん

そりゃあマンションの方が㎡単価高いんですから、同じ予算なら必然的に狭くなりますよ。算数苦手みたいだけどね戸建てさんはw

麻布台ヒルズレジデンス最上階は250億らしいし、それ以上の戸建てなんて日本には存在しないよ。麻布永坂町のソフバン孫邸だって100億程度。
もはや戸建てなど、広いマンション買えない庶民向け割安住宅だからw

[249960: マンション比較中さん]

今も昔も土地代と建物代で戸建が高嶺の花。
まとまった土地もなかなか見つからない。
実際は戸建を諦めて共同住宅にしている人がほとんど。

生活音は伝わるわ、狭いわ、地震には弱いわ、デメリットだらけの共同住宅なんかに住みたくは無いよね。だから今も戸建が人気。

ただし、独り暮らし、2人暮らしは除く。

[249961: eマンションさん]

>>249959 検討板ユーザーさん

まずは玄関アップ出来る位の部屋に住めるように頑張れよw

[249962: 名無しさん]

>>249957 マンション比較中さん

50％程度でも日本の戸建より100倍高いじゃん？

[249963: 通りがかりさん]

>>249962 名無しさん

しかも2009年のデータw
戸建さんのソースはネット記事かwikipedia

[249964: マンション比較中さん]

ここのマンション派にとっては50%が標準装備になるんだな。
それに Wikipedia もソースを示してあるからそっちを見りゃ良いだけ。

そもそも標準装備と言ってるやつがソースすら示していない。

ほんとお馬鹿。

[249965: 検討板ユーザーさん]

>>249957 マンション比較中さん

アメリカに何年間も住んでいたけど100平米程度の戸建は一度でも見たことない。築20年や30年の中古物件でも普通にディスポーザー付いてる。交換した場合もあるけど。
ファミリー向けなら普通に4Bや5Bですよ。日本の表記なら5LLDDK＋WIC＋WIC＋SIC＋DEN*2＋駐車場*3とか、400平米程度ですね。もちろん3Bの家もあるけど、広めのは多いね。
ちなみに戸建さんは海外経験ある？
海外の住宅事情は全然知らないじゃん？
あ、唯一の共通点は木造ですね。アメリカの戸建も断熱性悪いけどそもそもみんな光熱費とか気になってない。

[249966: 匿名さん]

>>249959 検討板ユーザーさん

マンション２５０億で買った人どこにいるの？ｗ
あなたは何㎡のマンション持っているの？ｗ
あなたは庶民じゃなくて何なの？ｗ

[249967: 匿名さん]

>>249965 検討板ユーザーさん

ベルヴューの戸建に住んでいたが（本来の）芝刈りばかりしていたよ
あなたはどちら？

[249968: マンション比較中さん]

>>249965 検討板ユーザーさん
日本の戸建と大差のない街はある。

https://www.visualcapitalist.com/cp/median-home-size-every-american-st...

ヨーロッパも日本の戸建と大差ない。

マンションは誘導居住面積水準（妥協しないで4人で125平米）にほとんど届いていないから非常に窮屈。

[249969: 匿名さん]

>>249962 名無しさん

貴方は（自宅レスだから）ご実家の１万倍だね

[249970: 名無しさん]

>>249964 マンション比較中さん

14年前でも50％程度
それは標準装備と言えるでしょう。
一部の古い住宅を除く全部付いてるし。

[249971: 匿名さん]

>>249951 匿名さん

普通の人は金払って注文戸建で全館空調にしているよ
金のないあなたには無理だな

[249972: 名無しさん]

>>249966 匿名さん

報道レベルでは日本人には販売しないとのこと

[249973: 口コミ知りたいさん]

>>249966 匿名さん

資産家じゃなくて庶民だけど、ここの戸建派よりはお金持っているよ。

[249974: 匿名さん]

>>249953 匿名さん

アメリカの場合、殆どセントラルヒーティングだから
日本の全館空調とは全然違う
何回も同じ主張ばかり繰り返すようだけど
知ったかぶりすると恥かくよｗ

[249975: マンコミュファンさん]

>>249967 匿名さん

ベイエリアですよ。

[249976: 匿名さん]

>>249973 口コミ知りたいさん

だから何㎡のマンションを幾らで買ったの？
嘘じゃ無けりゃ明細位すぐ出せるでしよ
個人情報とか見え透いた言い訳無用だよ

[249977: マンション比較中さん]

>>249970 名無しさん
君の想像はまったく意味無し。
とりあえず、ちゃんとしたソース付きでお願いね。

8割くらい普及していれば標準といって良いだろうね。

[249978: マンション掲示板さん]

>>249976 匿名さん

都心の160平米台低層マンションです。
徒歩10分圏内は3駅5路線。
時価5億円です。

[249979: 通りがかりさん]

>>249977 マンション比較中さん

アメリカにはファミリー向けのハウスは勿論、寮やアパートまでついているよ。
ディスポーザーは冷蔵庫やレンジと同じくキッチンに必要不可欠なものだから。

[249980: 匿名さん]

>>249975 マンコミュファンさん

広すぎる
もう少し具体的なエリアを狭めた話すると
突っ込まれるから言えないのですねｗ

[249981: 口コミ知りたいさん]

ディスポーザなんか魚も野菜も鶏肉も半分位しか処理できないし選別は面倒、油も使えない、時間はかかる、音はうるさい、後々臭う、故障もするので使えない
いつもながらのちっちゃな自慢だな。まさに重箱の隅自慢ｗ
戸建にはバケツにポイした方が遥かに楽だしいくらでもゴミ箱置く場所はあるし臭いも出ない。そもそもそんなに毎日毎日生ゴミなんか出さない。

[249982: マンション掲示板さん]

>>249980 匿名さん

palo altoです。
SFのUnion Squareあたりの会社まで101で通勤していたけど帰り道の渋滞は酷くてI-280を利用することも多い。
週末はHalf Moon BayのリッツカールトンでゴルフやMontereyで過ごすことが多いし、Point Reyesも面白かったよ。

[249983: eマンションさん]

>>249967 匿名さん

戸建さんはどう？アメリカについて話そうよ。こっちはアメリカに10年間も住んでいたよw

[249984: 名無しさん]

>>249981 口コミ知りたいさん

子供いるなら生ゴミは多いよ

[249985: マンション比較中さん]

マンション派の頼みの綱のディスポーザー（住居選択の理由としては限りなく優先度が低い）の普及率すら出せない。

なぜか土地のだだっ広いアメリカの戸建と日本の戸建の比較を始める。

ほんと何を考えているか理解できない。
共同住宅の管理もこんな感じになるのだろうね

[249986: マンション検討中さん]

>>249983 eマンションさん

お前よく昔話するけど年いくつの老人だよ？w

[249987: 評判気になるさん]

うちの納戸（物置）は台所の隣にあるけど、１００戸程度のマンションのゴミ倉庫より広いので、大型のゴミバケツやペットフードも分別して置いているよ　連休で３日留守しても臭わなかったし
マンションはゴミを溜置くスペースすらないし空気の循環が最悪だから、ディスポーザーと２４時間ゴミ出しがないと地獄なんだろうね。お気の毒様ｗ

[249988: マンション比較中さん]

子供のためになるべく魚も料理しているけど、魚をさばくなら燃えるゴミの日の前日にしてる。
骨が出るので厚めの紙でくるんでビニールしばらないと穴空くんだよね。
鱗もシンクのネットがすぐいっぱいになる。

[249989: 匿名さん]

>>249983 eマンションさん

話をするのは簡単だが、その前に、何度も言うが東京の地元の話と自分のマンションの話が先。
あとトップの大学とトップ外資がどこなのかを紹介してからだねｗ
こっちは既にいろいろネタを提供しているんだから。
アメリカ話はオマケだしその後だｗ

[249990: 匿名さん]

>>249989 匿名さん

大学や会社は紹介するものじゃないけど？
戸建さん頭悪すぎ。

[249991: マンション検討中さん]

マンションさんはディスポーザーいるイラナイでずっと間抜けな議論続けてるのね
w//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/res/501-1000/

[249992: 評判気になるさん]

>>249990 匿名さん

紹介してた間抜けなマンションさんがいましたねw

[249993: 匿名さん]

うちも釣りを時々するので魚をよく３枚におろすけど、鰤や鯛のお頭付とか、カレイとか骨が固いからディスポーザーは無理だと思う。そんな中途半端な装置なら却って邪魔。

＜参考＞
ディスポーザーに投入してはいけないもの
骨付き肉の骨　貝類の殻　カニの殻　かぼちゃ　柿や桃の種　胡桃の殻　とうもろこしの皮　たけのこの皮　多量の油やマヨネーズ　多量の薬品や洗剤

[249994: 匿名さん]

>>249990 匿名さん

君より偏差値が高い大学出ていると思うよｗ

[249995: 匿名さん]

>>249982 マンション掲示板さん

hp?

[249996: マンコミュファンさん]

>>249991 マンション検討中さん

マンションはバカばかりだからディスポーザーでスレ立ち上げて罵倒しあってるのねw

[249997: 匿名さん]

>>249991 マンション検討中さん

指切断事故だけは勘弁ですね

[249998: 名無しさん]

>>249994 匿名さん

今時の試験科目数や入学方法の多様化の時代で偏差値とかw

[249999: 匿名さん]

>>249998 名無しさん

なるほど、親が学歴コンプか受験失敗組、あるいは海外勤務で子供が国語力ゼロとかオバカだと、AOとか海外遊学とか非合法ルートを子供に選択させる傾向にあるよねｗ
確かに自頭はお馬鹿でも自己主張すれば入れるらしいね
妙に納得ですｗ

[250000: 口コミ知りたいさん]

>>249995 匿名さん

IBMでもテスラでもなさそうだ
子飼いの富士フイルムに吸収され消滅したゼロックスかｗ
ま、大島でも豊洲でもいいけどどっちも江東区だなｗ　（どっちも大した給料じゃないが）　

[250001: 匿名さん]

マンションだとディスポーザーに排便するんだよな(笑)

[250002: 匿名さん]

このスレのマンションさんはなぜか騒音トラブルについて言及しない
管理組合についても同様に反応がない
購入スレなのに賃貸で住んでる人が多いのか

[250003: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できない疑似富裕層のクセに、外車と同じように投機資産として住宅のマンションを語りたがるのが、ここのマンションさんだから(笑)
スレタイすら理解できない知能しか持ち合わせてないバカなのにね♪

[250004: 口コミ知りたいさん]

田舎者に都会住みの価値観は理解できないわな。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

[250005: 評判気になるさん]

「え!?　家買ったの!?　すごい!　あ、なんだマンションか・・・w草むしりとかしなくていいから便利でいいよねw」
これって全戸建民の共通の感想ですねｗ

[250006: 名無しさん]

>>250005 評判気になるさん
ザ・田舎者

[250007: 職人さん]

マンションさんもメリットで挙げてたじゃん。
実際、魅力に欠ける住居でそれくらしか挙げられるメリットが無いことの現れ。

[250008: 評判気になるさん]

>>250002 匿名さん

これだけ戸建にライバル意識メラメラで、政界や財界人が多く住む東急沿線などの高級住宅街を殊更郊外などど揶揄し嘯くような超見栄張りなら、真っ先に固定資産税明細位は出したくて仕方ない筈。
何故なら仮に千代田区〇番町〇丁目〇〇で登記床面積１６０㎡なら、葵の御紋同様、並み居る戸建も反論のしようがないからね。
それを何度も言うのに「個人情報」だのなんだの下らん言い訳して逃げる。
お上りさんの指摘をしてもダンマリ、固定資産明細も出せない、ローンも払った形跡なし、百歩譲って賃貸でも住民票の区名すら出さない。年収５千万なら明細だせばいいのに出さないｗ　軽井沢が別荘なら別荘らしい自宅の門や玄関出せば済むのに出すのはスーパーの総菜ｗ。
つまりマンション派の自慢は全てが虚構・でっち上げ。
ただ単に距離が近いだけで自分とは無関係な２５０億円のマンションを自慢するしかないｗ

[250009: 匿名さん]

築５０年ぐらいしたら、マンションは悲しいほどゴミ扱い。
首都直下地震でもきたら、タワマンもすぐに大暴落。
エレベーターも半年は使えないし、共用部なんて無けりゃ良かったと大後悔。生活できないから、引っ越しを余儀なくされる。

[250010: 評判気になるさん]

>>250008 評判気になるさん

千代田区じゃなくて港区だけど、床面積は160平米台ですよ。
低層高級マンションですごく住みやすいねw
戸建さんの日系企業なら一生働いても買えない値段w

[250011: 名無しさん]

>>250009 匿名さん

それはあくまでも貴方の妄想ですねw

[250012: eマンションさん]

最近、雨が多いね。
昔は戸建に住んだけど大雨の日は屋根がいつもうるさい。
住宅として、建物として、基本的な性能は低すぎるよ

[250013: 匿名さん]

君の実家のトタン屋根の話は飽きた。
住宅展示場にでも行ってきなよ。

[250014: 名無しさん]

>>250012 eマンションさん

今日雨なんですね。
戸建だけと全く気づかなかった

[250015: 評判気になるさん]

>>250012 eマンションさん

若い頃随分苦労したんだね
巨人の星の主人公みたいだw

[250016: 評判気になるさん]

>>250011 名無しさん

”売りたくても買い手がつかない…老朽化が進んだ「分譲マンション」の行く末”
https://gentosha-go.com/articles/-/36095

あなたも火消しに必死だね

[250023: 口コミ知りたいさん]

>>250013 匿名さん

住宅展示場の仕様は一般人が買えないねw
騙されたかw

[250024: 評判気になるさん]

>>250021 匿名さん

俺ら富裕層にとって160平米の都心マンションは普通ですよ。
当たり前なのでエビデンスが不要。

[250025: マンション検討中さん]

>>250022 匿名さん

大田区ですね。
そこより神奈川県の方がマシだと。

[250026: 検討板ユーザーさん]

>>250024 評判気になるさん

事実確認したいんだから出してあげれば
普通は自宅の金庫に有るでしょ
じゃないとネット弁慶になりますよ

[250028: 匿名さん]

>>250026 検討板ユーザーさん

典型的なネット弁慶ですよｗ
固定資産税支払い明細は必ず所有者の現住所に郵送されてくるけど、
チンパン君には中身は確認のしようもないし管理組合の資料もろくに
見られませんからねｗ

[250030: 検討板ユーザーさん]

富裕層に憧れるのはわかるけど嘘は止めましょう
人として恥ずかしいですね

[250033: 通りがかりさん]

>俺ら富裕層にとって160平米の都心マンションは普通ですよ。 当たり前なのでエビデンスが不要。

マンション派の俺から見てもお前マジで恥ずかしいぞ

[250034: マンション検討中さん]

>>250009 匿名さん
駅近超一等地が暴落したら戸建街はもっと暴落してる

[250035: マンション掲示板さん]

>>250034 マンション検討中さん

商業地と住宅地は上げ下げの振り幅か全く違うよ。

[250036: 口コミ知りたいさん]

>大田区なんて論外でしょ

嘘つきはもっと論外だから

[250037: 評判気になるさん]

>>250036 口コミ知りたいさん

嘘じゃないよ。
戸建さんのレベルが低すぎて、160平米の都心物件すら見たことないから、嘘だと認定するのよ。

[250038: 口コミ知りたいさん]

>>250037 評判気になるさん

160㎡以上のマンションが世の中にあるのはみんな認めてる。ただお前は住んでないだろってことだよ。
頭わるすぎだなw

[250040: 匿名さん]

>>250037 評判気になるさん
4000万以下のマンションスレで専有面積160㎡の物件を騙るマンションの愚行

[250041: 匿名さん]

マンションの物件価格を無視したレスのおかげで25万レス越え
住居では戸建てに対する優位性を主張できないので、スレ伸ばしがマンションの目的になってる

[250042: 匿名さん]

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

[250043: 匿名さん]

>>250042 匿名さん

戸建なら都心でも郊外でも構わないけど
貴方の故郷はもっと勘弁です

[250044: 匿名さん]

>>250040 匿名さん

そもそも160㎡なんか嘘っぱちに決まっているじゃん。
実際は16㎡の賃貸アパートですよ

[250045: 匿名さん]

都心でも郊外でも構わないけど、狭くて暗い玄関の集合住宅は勘弁だな

[250046: 通りがかりさん]

>>250041 匿名さん

いつでも主張しているけど、戸建派はセキュリティーや通勤などの話題を避けているね。

[250047: マンション掲示板さん]

>>250045 匿名さん

戸建の方が採光悪くて暗いと決まっているじゃん？
全室南向きじゃないし、窓ちっちゃいし、1階2階だし。

[250048: 匿名さん]

>>250047
田舎出で土地も持たず上京してきた、お宅の古い実家基準とは違うのですよ
都心が地元のうちらの場合、閑静な邸宅街の低層分譲マンションを
１棟まるごと所有している地権者と考えていただいて差支えないのです。
低層階を貸しだして収益を得つつ最上階に住まう形態が普通なのです。

[250049: 匿名さん]

>>250046 通りがかりさん

通勤の話しを避ける？
通勤時間はマンションの方が長いんですが？

[250050: eマンションさん]

>>250047 マンション掲示板さん

うちはヘーベルハウスですが幅3mのフォールディングウインドウで全開放すよ。

[250051: マンション掲示板さん]

>>250049 匿名さん

ここの戸建さんは郊外派じゃないですか？

[250052: マンション検討中さん]

>>250051 マンション掲示板さん

国の統計でマンションの方が通勤時間は長いですよ。
ご苦労さまですw

[250053: 口コミ知りたいさん]

>>250050 eマンションさん

ヘーベルハウスのお見積書をご覧いただけますでしょうか？
ご所有者の方でいらっしゃいましたら、ぜひお願いいたします。

[250054: マンション検討中さん]

>>250053 口コミ知りたいさん

どうぞ

[250055: 匿名さん]

戸建の建物は消耗品。

[250056: 匿名さん]

戸建派は嘘じゃないからソースが出せるがマンションは嘘ばかりだから160㎡のソースが出せないw

[250070: マンコミュファンさん]

>>250065 eマンションさん

マンション派みたい5億円以上の家を持ってから他人を弱い犬と呼ぶねw

[250071: eマンションさん]

>>250068 匿名さん

郊外駅遠のちっちゃい土地はいくらもあるよ。
大規模タワマンなら都心駅近の10000平米の土地が必要し、その上に角地、防火、容積率、高さ規制、地権者、厳密な地盤調査などなどがクリアしないと建てない。それは希少性そのものだ。

[250072: 検討板ユーザーさん]

>>250071 eマンションさん

戸建さんは土地の広さという概念がないね。不動産の素人ならおかしくないです。
100平米も200平米も300平米も、地図に見えないサイズですよ。

[250073: 匿名さん]

>>250071 eマンションさん

孫正義みたいな富裕層はその1万㎡を一人で占有するが、集合住宅民はイワシの群れみたいに一人当たり1㎡くらいで分け合って身を縮めて住んでいるだけ。しかもその１㎡も勝手に処分もできない。壁に穴一つ開けられない。
そもそも欧米人はタワマンみたいな集合住宅は全て貧乏人のアパートとみなす。
日本でもそれっぽっちの土地じゃ、例え都心の駅近だろうと誰も関心もないし欲しくもない。
そんなものをもてはやすのは田舎者か中国人だけ。

[250074: 匿名さん]

>>250073 匿名さん

ニューヨークのタワマン相場、調べてみてw

[250077: 匿名さん]

中国人のタワマン信仰は過去の話。
既に国内で数百万戸が余っているしもう日本のタワマンを買う余裕なんかないよ。

「中国で高級マンションたたき売り！最低入札価格「20円」も散見の競売市場の惨状」
https://diamond.jp/articles/-/312710

「中国のマンション在庫が「４００万戸」！？　背景に膨大な不良債権、総額はとんでもない水準に　歩み始めた衰退の軌道」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a0da3269df31f0c7ea53c5887cce6c889ee...

ま、ここのエセ都心マンション派はチンパンだから関係ないかw

[250080: 匿名さん]

郊外の安い土地に家建てるってお金ドブに捨てるようなもの。

[250082: 匿名さん]

>>250079
神奈川県の戸建てと世田谷か大田区辺りの戸建てと
都心の自社ビル持ちだかなんだかの戸建て
いろいろ別人なの混同してんじゃないの？

[250083: 匿名さん]

>>250081

＞狭いマンションしか買えず、安い郊外の家で、プールもジムも展望ラウンジもない最低限の設備のショボ家で、妥協せざるを得ない

あなたの価値観生活感な中だとそうなんだね
世の中は、あなたの思うより広いんですよ。
資産家を認めたくないみたいですが、いろいろ頑張ってね。

[250084: 匿名さん]

ベランダ喫煙問題もマンションさんが避けたがるよな(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/4d2d1602c5316f7d1bbe199f45ed5aa3c8c4...

[250088: 通りがかりさん]

ゴミ住居らしいトラブルw

マンション階下の住民が吸ったたばこで健康被害を受けた―。大阪府内の男性が階下の住人に損害賠償を求める訴えを起こし、大阪高裁が２月、控訴審判決を出した。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6462561

[250089: ご近所さん]

他人の事はどうでもよいから　　

都内勤務の9割以上の人が戸建てを買えない、

車もない。

電車移動

マンションという救済住居に住まないといけないだけの事。

[250090: 匿名さん]

>>250081 eマンションさん
そう、子供のいる家族なら戸建。
二人までならマンションもあり。
単純な話だね。

[250091: 匿名さん]

生産性の無い高齢者や単身者の救済住宅がマンション。
賃貸で充分事足りる。
分譲マンションじゃ、大地震でも来たら住めないし売却も不可能。賃貸なら引っ越しできるからな。

[250092: 匿名さん]

10年前にマンション購入したけど価格が2倍弱になりました。心の底から戸建にしなくて良かったって思ってます。

[250093: マンコミュファンさん]

>>250092 匿名さん

じゃ、其の安マン売って賃貸でも住めば？w

[250094: eマンションさん]

>>250092 匿名さん

うちの自宅の土地も倍になったけど固定資産税爆上がりでもう上がらないで欲しいわ

[250105: 匿名さん]

マンション高額な都会の土地を買えない層の救済共同住宅
これは半世紀以上前のマンション創成期から変わらない

[250106: 匿名さん]

これがマンションさんの大好きな駅近の立地と利便性だからな～

「突然『ショータイム』と言い出した」“約1時間”マンションに投石

https://news.yahoo.co.jp/articles/8b932494ca43d252abc0c71ffa7deb57b3d2...

[250109: 管理担当]

[No.250017～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・削除されたレスへの返信

[250110: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[250111: 匿名さん]

>マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！

これから子供が増える世帯や子育て世帯は戸建て一択しかない。
マンションで子育て世帯がどれだけ嫌われているか、騒音カテをみればよくわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[250112: 匿名さん]

小さな子供のいる家族を集合住宅に住まわせることの是非を問題にしないのがおかしい。
不動産営業や賃貸の仲介業者が規制しない限りどうにもならない。
社会常識としてマンションの室内では戸建てのような生活はできない事をPRしないといけない。
戸建ての邸宅イメージでマンションを売るなどもってのほか。

[250113: 検討板ユーザーさん]

>>250112 匿名さん

マンションに住んでる子供は少なからずストレス感じてると思うよ

[250114: 匿名さん]

ベランダ喫煙トラブル、戸建てじゃ考えられないな…

https://news.yahoo.co.jp/articles/4d2d1602c5316f7d1bbe199f45ed5aa3c8c4...

[250115: 匿名さん]

マンションだとベランダ喫煙禁止のところが多いと思いますが、屋内でも換気扇や部家で喫煙して煙だけ外に出す輩とか多いからね。
騒音問題と同じく、集合住宅では無くならない問題。

[250116: 名無しさん]

>>250115 匿名さん

そもそもマンションのベランダは共有部ですから自由に使えません

[250117: 匿名さん]

マンションで区分所有権があるのはクロスやフローリングの内側だけ。
窓サッシやガラス、玄関ドアも共用部なので専有部のコストは格安な住居。

[250118: 匿名さん]

>>250112 匿名さん

タワマンとかだと知育教育・情操教育が劣るのは必然だけど、命があるだけ未だマシ
まさに我家がマンションだけには住みたくない理由がこれですよ
https://vg-audition.com/kodomo-tenraku-shitsugaiki/

[250119: 匿名さん]

マンション価格の大部分は所有権がない共用部にかかる費用とデベの粗利。

[250120: 匿名さん]

>>250046 通りがかりさん

セキュリティはあって当たり前（うちは塀の内外6カ所に監視モニタや感圧センサーがある）　
でもマンションはエントランスや共用部分周りばかりで各居住戸には無く無意味。

通勤は横浜と東京2箇所に机あり（本社機構で国内数十拠点、国外にも数十カ国に出張所や現法あり）
直行や飛行機、車移動が多いし、都内の1箇所でチマチマ仕事する零細リーマンとは規模も次元も違う。
こんな話をしたところで、居住性とは無関係だし、一体何が言いたいの？

[250121: 口コミ知りたいさん]

>>250114 匿名さん

戸建の境界トラブル、ゴミ出しトラブル、ペットトラブルが多いね。

[250122: 匿名さん]

>>250120 匿名さん

やっぱり日系企業ですね。
我々外資系は都心1ヶ所ですよ。もちろんグローバル企業だが毎日のような海外出張は無いよ。
業務の規模も給料も貴方の日系企業の5倍ぐらいかな笑笑

[250123: 匿名さん]

>>250121 口コミ知りたいさん
キミのいなかの実家の話？
いまの戸建ては周辺住戸の住民立ち合いで境界を確定してから地積測量して設計・工事を始める。
ゴミ出しトラブルが怖ければ戸別回収の地域を選んで住めばいい。
ペットトラブルはマンションのほうがお得意。

[250124: 通りがかりさん]

>>250122 匿名さん

GW明けだから仕事しろよ、エリート外資系w

[250125: 匿名さん]

集合住宅の自慢が出来ずに、真偽不明の立地と勤務先・所得自慢を繰り返すマンション哀れ。

[250126: マンション検討中さん]

>>250123 匿名さん

キミ、本当に戸建に住んでいるのか？
境界はもちろん確定しているけど、それでもトラブルが発生するよ。
植物が越境するとか。

[250127: 口コミ知りたいさん]

>>250124 通りがかりさん

残業無しで年収は君の倍以上だよw

[250128: 通りがかりさん]

>>250126 マンション検討中さん

民法改正されましたけど？

[250129: 評判気になるさん]

>>250127 口コミ知りたいさん

じゃ、年収150億ってこと？

[250130: 評判気になるさん]

>>250129 評判気になるさん

5000万円です

[250131: 匿名さん]

>>250128 通りがかりさん

ん？

[250132: 評判気になるさん]

>>250123 匿名さん

やっぱり大型犬が一番嫌だな。
危ないしうるさいし、臭いよ。
マンションは大型犬禁止でよかった。

[250133: 評判気になるさん]

>>250130 評判気になるさん

たった5000万？w

[250134: 検討板ユーザーさん]

>>250133 評判気になるさん

大手日系企業役員の2倍ぐらいかなw
そういえば貴方は役員か？w

[250135: マンション掲示板さん]

>>250134 検討板ユーザーさん

法人役員で月に手取り1000万ですが？

[250136: 検討板ユーザーさん]

>>250135 マンション掲示板さん

また嘘ですね

[250137: 通りがかりさん]

>>250136 検討板ユーザーさん

ほんとですが？
間抜けマンションの160㎡は嘘でしたが

[250138: 口コミ知りたいさん]

>>250137 通りがかりさん

ここのマンションさんは入金記録を提示していたよ

[250139: 評判気になるさん]

>>250138 口コミ知りたいさん

玄関は出せないのに？w

[250140: マンション掲示板さん]

>>250138 口コミ知りたいさん

じゃ、まずは懸案の2500万円以上の車の車検証とキーのアップをどうぞ！

[250141: 口コミ知りたいさん]

>>250139 評判気になるさん

そんなに他人の玄関こだわりですか。

[250142: 検討板ユーザーさん]

給与明細出してあげたら簡単に納得してくれますよ

[250143: 匿名さん]

これが粘着マンションさんの玄関(笑)
挑発にのっちゃって出したらボロクソに言われたから、もう出せないよな♪

[250144: 匿名さん]

>>250126 マンション検討中さん
植物の越境？
悔し紛れの屁理屈もマンションの騒音トラブルの比じゃないだろ

[250145: マンション掲示板さん]

>>250144 匿名さん

2023年4/1の民法改正で越境した枝はきれますし、切った費用も請求できます。

[250146: マンコミュファンさん]

>>250142 さん

そもそも役員報酬は給与ではないですね。

[250147: 匿名さん]

管理組合のトラブルも戸建てには無い

[250148: 通りがかりさん]

>>250138 口コミ知りたいさん

お絵かきソフトで簡単に画面作れるからね。あんなのはエビデンスにならない。

[250149: 検討板ユーザーさん]

>>250143 匿名さん

そう言えば真っ暗で貧相な玄関を出した人がいたな(笑)

[250150: 名無しさん]

>>250132 評判気になるさん

違うだろ。単にスペースがないだけ(笑)

[250151: 口コミ知りたいさん]

>>250132 評判気になるさん

大型犬飼えるマンションありますけど？
https://www.pethomeweb.com/large-dog/mansion/tokyo/list/?AR1=A1_53s7&a...

[250152: 匿名さん]

小さい犬ほどよく吠える。
狭いマンションほどキャンキャンと負け戌の遠吠え(笑)

[250153: 匿名さん]

共用部と管理組合は戸建てには無いマンション固有の大きなデメリット

[250154: 通りがかりさん]

倒壊家屋、マンションと戸建の内訳はどうなんでしょうね？

https://news.yahoo.co.jp/articles/afe83d94a4cc842dbac6a70e7704a4ac9583...

[250155: 通りがかりさん]

特定の者がどこでどういう生活をしてるのかをアピールする場ではなく、スレタイの条件設定に従った場合にどんな住まい探しをするか？ というのを検討するスレだと思うんだけど☆

[250156: 口コミ知りたいさん]

>>250154 通りがかりさん

映像で見たけど築50年以上の古屋でしょ

[250157: 匿名さん]

>>250154 通りがかりさん
いまの戸建ての多くは最強の耐震等級3が標準なので、耐震強度の劣る古い戸建てを除去してカウントすればいい
マンションは昔も今も基準法レベルの最低限の耐震強度です

[250158: 通りがかりさん]

戸建の騒音トラブルはケタ違いだね笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/22e4ebd56ed7fec8aa9b9e4167ffd61dd66c...

[250159: 戸建さん]

＞250156

戸建さんはボロ屋を潰す手間が省けてよかったね♪

[250160: 匿名さん]

ぼろマンションは潰すこともできない社会の負動産

[250161: 匿名さん]

マンションの騒音トラブルの被害者はケタ違いだね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[250162: マンション掲示板さん]

>>250158 通りがかりさん

騒音もなくなり近所の人は平穏な日々を過ごせているようで何よりです。

[250163: 名無しさん]

>>250152 匿名さん

大型犬は子供に危険ですよ

[250164: 匿名さん]

>>250161 匿名さん

植物の越境も面倒だな

[250165: 口コミ知りたいさん]

>>250164 匿名さん

管理組合の役員よりはマシでしょ

[250166: 匿名さん]

>>250164 匿名さん
>植物の越境も面倒だな

マンション敷地内への住民以外の人間の立入りよりマシだよ

[250167: 匿名さん]

>>250163 名無しさん

戸建は広い敷地で安全だし問題無く飼っているのでｗ
子供の転落事故の方が100倍多いし危険だよ

[250168: 匿名さん]

>>250158 通りがかりさん

マンションの騒音が全国あらゆるシーンで日常的に発生しているのに比べ
極めて特殊なレアケースだから、桁違いに「少ない」って意味だなｗ

[250169: 匿名さん]

>>250156 口コミ知りたいさん

いや、古い瓦屋根の家屋だから80年とか100年以上とかでしょ
そもそも珠洲市なんかマンションないしｗ
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=3&i...

[250170: 口コミ知りたいさん]

>>250154 通りがかりさん

君の仕事ぶりって､万事こんな調子なの？
こりゃ上司も大変だわｗ

[250171: 評判気になるさん]

>>250155 通りがかりさん

それじゃスレが伸びないし、つまらないから（どんな価格帯であれ誰の目にも戸建が勝るから）多少の脱線は仕方ないよ。
でも粘着マンションさんみたいに調子に乗って「俺様は年収5千万､都心住まい、トップ外資、トップ海外大学卒､軽井沢の1000坪別荘持ち、周りは100億のマンション、皆高級車持ちだぞ」などと子供みたいな嘘をつくだけじゃなく、戸建のようにエビデンスの一つ出せない腹いせに、戸建を郊外だの安月給だの国産企業だの安普請だの、見識を疑う中傷をすると削除されるけどねｗ

[250172: マンション掲示板さん]

>>250167 匿名さん

東京都のデータによると転落事故は年間10件未満ですよ。
犬のトラブルは1000倍じゃん

[250173: 匿名さん]

>>250172 マンション掲示板さん

「国の人口動態調査によりますと、14歳以下の子どもがマンションのベランダなど建物から転落して死亡した事故は、毎年、発生していて過去10年間で124件に上っています」https://www.nhk.or.jp/shutoken/newsup/20211105b.html

15歳以上の転落死はカウント外だから、全国で戸建で発生した犬による子供も死亡事故は
過去10年間で10万軒以上ないとおかしいですね。
さあ、証拠を出して下さいｗ

[250174: 口コミ知りたいさん]

銀座の時計店強盗が港区のマンションの敷地内で逮捕されましたとさ

[250175: 匿名さん]

マンションの治安…

[250176: 匿名さん]

マンションには敷地内＝共用部へ他人が侵入するのを防止するセキュリティはないの？

[250177: 匿名さん]

住人が犯人なんじゃない。

[250178: 通りがかりさん]

ライ○ンズマンション乃木坂、大変だ。

https://swordgai-anime.com/ginza-rolex-goutou/

[250179: マンコミュファンさん]

>>250176 匿名さん

エントランスオートロック、EVホールオートロック、EVセキュリティーシステム、24時間警備員、24時間有人監視など対策はあるけど、戸建は何もないね。

[250180: 戸建さん]

都内勤務サラリーマン、30代、4人家族
予算は4,000万ちょっと
まさにこのスレにドンピシャの戸建さん。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b664bcd5cd125741eaa340739133d4dace4c...

[250181: 戸建さん]

＞年収に占める年間返済額の割合である返済負担率の上限は、年収400万円以上の場合で35％といわれているなか、男性の年収は660万円、そこから逆算すると月々19.25万円をローン返済に充てられる計算です。しかし、長期に渡るローン返済。ギリギリいっぱいの生活が続くとなると厳しいだろうと、返済負担率は20％以内、月々の返済は11万円程度と決めたといいます。
用意できる頭金は1,000万円。ローンの返済方式は元利均等、金利は0.5％で計算すると、購入可能な物件は4,100万円程度であることが分かりました。予算も決まり、夢のマイホーム探しをスタート!　しかし早々に厳しい現実に直面します。

[250182: 通りがかりさん]

＞248916

ガチでマンションさんが言ってたとおりの現実になっていますね。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[250183: 匿名さん]

いやいや、土地なし地方出身者が都内に住みたいなら都営住宅ですよ♪
分譲マンションが何一つ太刀打ちできないパーフェクト集合住宅(笑)

[250184: 匿名さん]

>>250179 マンコミュファンさん

敷地一戸で150㎡築面積120㎡　家族4人暮らし　車庫庭付き　玄関出て駅徒歩数分　通勤通学数十分
戸建なら当たり前の条件がマンションは何もないね　
　

[250185: 購入経験者さん]

>>250179 マンコミュファンさん

俺は友人が住む都心の築浅高級マンションにお邪魔する時、いつも駐車場のある裏のゴミ倉庫の鍵が開いているから自由に入れると言われて、そうしているよ。ちなみにそこは監視モニターが無い。

[250186: マンション検討中さん]

>>250184 匿名さん

4人家族でたったの120平米？
貧乏人じゃん？
しかも駅距離とか笑
世間の戸建は普通に遠いよ

[250187: 匿名さん]

>>250185 購入経験者さん

普通に鍵かけているよ。
誰でも玄関に来られるのは戸建と都営アパートぐらい

[250188: 匿名さん]

>>250186 マンション検討中さん

お前はどこまでにコミュ障なんだよｗ
こっちは全国的な一般論を言っているんだよ
お前の出す例は、マンションの中でもごく一部の高級マンションの話だろ。
自分のマンションでも無いくせにそう言う特殊な事例を持ち出すのはお馬鹿の特徴。
いい加減学習しろよ。エセ富裕層がｗ

[250189: eマンションさん]

>>250186 マンション検討中さん

市場にデテルマンションの平気的な広さは3LDKで65～70㎡ですよね？

[250190: 匿名さん]

>>250187 匿名さん

なにを偉そうにいっているんだよ。
あんたは買い替え検討中でもなく「マンション検討中」なんだろ？
今持っていないという意味だよな
日本語理解しているの？

[250191: 匿名さん]

>>250187 匿名さん

建前と実運用は違うんだよ
高級マンションの割にメタルキー使うからゴミ出ししながら車やチャリに乗る奴が多く暗黙の了解（というか居住者の要望で）日中は鉄扉は閉めるけど鍵は開放しているんだよ。
こんなマンションはそれこそゴマンとある。それも億ションで。
もっと世の中勉強しなよ

[250192: 匿名さん]

ここ最近の振り込め詐欺や強盗犯、都内マンションをアジトにしているケースが多いみたいです。
住人からして危ないな～、審査とかな無いの？

[250193: 検討板ユーザーさん]

>>250192 匿名さん

都内は分譲賃貸がたくさんあるので無理ですね。

[250194: 匿名さん]

>>250187 匿名さん
4000万クラスのマンションの敷地内には住民以外も簡単に入れるし、エントランス内も共連れ入れる物件が多い。
宅配業者や介護ヘルパーなどが玄関前まで他人が入れるのはマンションやアパート。
都会の戸建てはクローズ外構が多いので、隣家の住民でも門扉を解錠しない限り敷地内にすら勝手に入ることはできない。

[250195: eマンションさん]

>>250188 匿名さん

一般論として、戸建の駅距離は数分じゃない。
全国的に見てもバス物件と駅遠物件が多い。

[250196: 匿名さん]

駅近でも投石されたり強盗が隠れ家に使うようなマンションは勘弁だな～

[250197: 匿名さん]

>>250195 eマンションさん
全国的じゃなくマンションが建つような都市部ではどうなの？

[250198: 匿名さん]

>>250195 eマンションさん
都心マンションなのにバス便物件の晴海○○

[250199: 通りがかりさん]

都内やガチ都市部、クソ田舎は除外するとして、最近の分譲って35坪に30坪みたいなのがメインじゃないの？
今売ってる世代の土地がその区切りにしやすいからなのか高騰を加味してるのかはしらんけど、コロナ前より5坪前後狭い物件多い気がする

[250200: マンコミュファンさん]

>>250197 匿名さん

戸建さんは全国的と言ったけど？

[250201: 匿名さん]

郊外だけど、戸建街（一低）は駅から10～15程度の距離から始まってる。

[250202: 通りがかりさん]

>>250201 匿名さん

住むにはちょうど良い距離感ですね

[250203: 名無しさん]

>>250201 匿名さん

遠いね。
雨の日は15分歩けない。

[250204: 匿名さん]

23区内なら戸建て向きの一低住は駅から徒歩5分前後。
環境と利便性のバランスがとれた距離がいちばんいい。

[250205: 匿名さん]

>>250200 マンコミュファンさん
マンションは全国どこにもあるの？
マンションは高額な土地を購入できない人のための救済住居なので立地が偏ってる。
戸建てが建っていてもマンションは建ってない地域は除きましょう。

[250206: 評判気になるさん]

>>250203 名無しさん

マンションは雨でも雪でも嵐でもどこに行くにも365日歩きでしょ？

[250207: 匿名さん]

うちも都内だから玄関出て6～10分後には3駅の電車に乗れ、そこから目黒、渋谷､恵比寿まで10分。
メトロや都営乗入れ使えば横浜や都心・埼玉方面も（行ったことないけど）一本。
通勤通学以外の日常生活も墓参も殆ど全て徒歩で足りるけど、大型スーパーや景色の良い外食は駅前には少ないし毎週家族で行楽に出かけるので車は必須。
都心はホームセンタもペットショップもないのが致命的で強盗や犯罪も多く勘弁。
家の広さや使い勝手などの居住性は勿論、立地も利便性も安全性も環境も一生楽しく暮らせる都内山手地区や郊外に、高々160㎡の狭い都心集合住宅は逆立ちしても敵わないｗ。

[250208: 名無しさん]

>>250206 評判気になるさん

うちのタワーパーキングは雨でも雪でも嵐でも雹でも濡れないし車のキズや浸水も心配ないよ
普段でも盗難やイタズラのリスクはない。
確か最近国産車の盗難が多いね。戸建大丈夫？

[250209: 検討板ユーザーさん]

>>250207 匿名さん

水害リスクが高く通勤も不便な江戸川区だけで戸建10万棟程度あるよ

[250210: マンコミュファンさん]

>>250208 名無しさん

タワーパーキングって車出すの時間かかるし入れるのも気を使うしそもそも部屋まで遠いからナシ

[250211: 評判気になるさん]

>>250205 匿名さん

マンションは環八とか山手通､多摩川沿いや湾岸沿いどに群れて建っていれば良い。
せいぜい幹線道路からの騒音の防止壁兼防火壁、堤防くらいしか使い道がない嫌悪施設だし
近くにあると民度が下がり、事故や事件に巻き込まれやすくなるから勘弁だな。

[250212: 匿名さん]

タワーパーキングはよく子供が置き去りにされ､パニックになって落下死亡事故が起きたりするからパス

[250213: 匿名さん]

>>250209 検討板ユーザーさん

毎度同じコメントばかりｗ　余程江戸川区に愛着があるみたいだねｗ
生憎うちは城南で標高40ｍなので、江東5区や都心のような下町は殆ど興味ないし住む気も無いからご心配なく

[250214: マンション検討中さん]

>>250212 匿名さん

それは親の責任じゃん？
平置駐車場でも夏の車内に置き去りにされたら非常に危険だよ。

[250215: 匿名さん]

>>250213 匿名さん

城南の都心アクセスは不便じゃん？
戸建爺さんは確か丸の内勤務だよね？

[250216: 匿名さん]

>>250215 匿名さん

全然､ドアｔｏドア45分だけど月に2回通う位でテレワーク中心だし横浜方面や直行直帰も多いから
通勤を最優先するなんてあなた家族居ないの？或いは流行の出稼ぎ共稼ぎ子無しペアローン？
そもそもあなたより爺さんでもないけどなｗ

[250217: 匿名さん]

>>250214 マンション検討中さん

タワーパーキングは車を収納したら中が見えなり助けられなくなるのは構造的欠陥です