4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[249401: マンション検討中さん]

親の家の建て替えで、２世帯で住んでますよ。

[249402: 検討版ユーザーさん]

自分人称では何も自慢できない腹いせに、他人の悪い話をでっち上げるのはどうかと思う。

[249403: 匿名さん]

>>249400 マンション検討中さん

ラインで聞いてみなよ

[249404: マンション検討中さん]

>>249402 検討版ユーザーさん

友人の体験談ですよ。

[249405: マンション検討中さん]

戸建に住むと寒いから冬、肩凝るでしょ。
寒くて肩すくめる場面多いから。
布団から出るとき、風呂はいるとき、トイレするときとか。

[249406: 検討板ユーザーさん]

>>249405 マンション検討中さん

昭和の戸建の話ですか？
今時はめちゃくちゃ高断熱高気密ですが？
https://the-room-tour.com/housemaker-insulation/

[249407: 評判気になるさん]

>>249406 検討板ユーザーさん

戸建6畳用のエアコンはマンション8畳の部屋でも使えるね。
断熱性と気密性レベルが違うから。

[249408: 検討板ユーザーさん]

うちは三井ホームの全館空調システムなので1年中快適ですね

[249409: 匿名さん]

>>249406 評判気になるさん
それって今の戸建て基準の話じゃないよ(笑)
昭和で頭んな中が停止したジイさんかな？
マンションの断熱性なんて今時は戸建て以下。
はっきり言って集合住宅なんてゴミ。

[249410: 匿名さん]

>>249407 評判気になるさん

気密性が高く空間が狭いから冷暖房費が安上がりなのは確かだな
その代わり風通しは悪いわ　空気は臭うわ　カビは生えるわ、マンションはデメリット有り過ぎｗ
よく病気にならないな

それに比べて東西南北まどを開けられて庭やベランダにも出られて
しかも２４時間全自動空調の我家は申し分なしｗ

[249411: 評判気になるさん]

我家は年中何かしら庭に花が咲くけど、妻の要望で作った室内花壇も年中ポカポカだからハイビスカスもブーゲンビリアも１２月からずっと咲きっ放し。
今日は（外したけど）雨予報で珍しく在宅。そんな時は熱帯花観ながらコナコーヒーで暇つぶしｗ
うちは妻が園芸に嵌っているけど、マンションじゃそんな精神的余裕もないだろうなw

[249412: 匿名さん]

低予算の戸建でも幸せと言う事ですね、
良かったですね

[249413: 名無しさん]

>>249412 匿名さん

予算が高いならタワマンか都心の低層マンションですね。
このスレの存在自体は不思議。今時予算あったら普通にマンションを買うべきじゃん？資産性も利便性も高いし。
ネットでも周りでもほとんどマンション派ですね。
まあ地方は違うけど。ここの戸建さんは地方出身か。

[249414: マンション掲示板さん]

日本全国を見たら、多数の人が田舎に住んでいて、平均年収もたったの400万円台。
だから数値的には戸建の方が多い。
俺ら外資系企業勤務や海外トップ大留学経験者のコミュニティーには戸建派は見たこと無い。
みんな仕事忙しいし資産価値や住宅の品質を重視するし、郊外戸建なんて考えたこともない。

[249415: 名無しさん]

>>249413 名無しさん

えっ？ どのエリア、世代でも戸建派がmajorityですが？

[249416: 匿名さん]

マンさんは車持てないんだね、可哀想

[249417: 匿名さん]

>>249413 名無しさん

あなたみたいな田舎育ちには誰も山手の一等地なんか売らないからかな
売る方も成金は門前払いだし、特に相手の氏育ちをみるからねｗ。
まあ世の中戸建が９割近く。土地さえあれば群がって折り重なるように住む必要もない
私は港区生まれ育ちで勤務地も丸の内が一番長いけど異動もあり老後も大事だから、都心の必要性はゼロ。
ところが何故か本社近くに住む住民は１００％上京者かつ独身か子無し夫婦。
何軒かお邪魔したがどこも家は３LDKばかりで狭く息が詰まった。
　どうしても都心近くでマンション的な生活が良いなら、白金台３丁目辺りの２００坪位の土地に平屋建ての一軒家を建て、四隅を高圧電線で囲い、２４時間勤務の柔道有段者の召使いと運転手を雇えばよい。
それができないなら２００㎡にも満たない狭い集合住宅に身を縮めて暮らせばよい。
うちも爺さん婆さんは昔目黒で賄い婦に専用室を与え住込みで雇っていたな。
家というものは金儲けよりも自分の人生そのものだから妥協はしない。それが戸建住民。

[249418: 匿名さん]

>>249414 マンション掲示板さん

レベルが低いねｗ

[249419: 匿名さん]

>ネットでも周りでもほとんどマンション派ですね。

さくらばかりのマンションスレで、それ言ってどうする。
あなたも同類だろうけどｗ

[249420: 口コミ知りたいさん]

>>249414 マンション掲示板さん

外資系に走る奴は大概日本の大学に不合格。しかたなく学歴ロンダリングのため親の金で海外の大学院に留学させて貰い、そうすると英語だけはバカでも喋れるようになるから、それを唯一の武器に外資系の企業に入るというのがお決まりパターン。
俺の知り合いにも親戚含め１０人位いるが、大体私立にお情けで入れたようなダメ人間ばかり。地頭が悪いし四字熟語どころか漢字も書けない癖に妙にプライドが高いｗ
俺の甥も裏ルート組に近いがＭＢＢの一角に入社し２年目で２千万超えたはいいが白人に使われるのが屈辱だの、顧客を騙す罪悪感が半端ないとかで早晩やめるらしいｗ。
あんたのその書き込みで人間性が判るし、多分友達は一生できないと思うよ。自業自得だけどｗ

[249421: 匿名さん]

>>249415 名無しさん

それみると福岡はマンション派が多いって書いてあるけど
確かにうちの会社でも湾岸のタワマン買う奴って福岡県出身者が目立つよ

[249422: 匿名さん]

>>249420 口コミ知りたいさん

親が商社マンとかエンジニアリング企業とかは長期海外転勤になるから、その手合いのボンボン（娘）が多いですね。
日本に帰国しても国語力に劣るからまともな学校には入れないし、結局海外のFラン大を無理して卒業し、外資に入るというのは非常に多いですｗ。
でも親は確かに帰国してもこき使われるし所詮田舎者なので皆マンションになるんですよねｗ

[249423: マンコミュファンさん]

>>249417 匿名さん

丸の内って日系企業ですね？
年収低いね。

[249424: eマンションさん]

>>249420 口コミ知りたいさん

屈辱って何？
どう考えても外資系の方が人間性高いよ
ここの戸建爺さんみたいな差別主義者がいないし

[249425: 匿名さん]

>>249405 マンション検討中さん

居室と居室外の温度差が大きいとストレス。
家ってリラックスできるところでないとダメなのに
戸建って住宅の基本性能が低すぎる。

[249426: 匿名さん]

マンションも駐車場など共用スペースは寒い
マンションでは絶えず周辺に気を遣うからリラックスできない

[249427: マンション掲示板さん]

>>249425 匿名さん

マンションの外廊下って雨入って来るよね

[249428: e戸建てファンさん]

マンションの一人勝ちですね。

[249429: 通りがかりさん]

>>249427 マンション掲示板さん

外廊下で生活するの？

[249430: eマンションさん]

>>249428 e戸建てファンさん

この市況でも戸建はそんなに上がってないね。悲しい。

[249431: 評判気になるさん]

>>249430 eマンションさん

資産の無い人もしくは金融リテラシーが低い素人のコメントだね。
不動産はインカムゲインで稼ぐのが一番効率が良い。
普通の資産家なら、固定資産税が上がるのを嫌う。

[249432: 検討板ユーザーさん]

>>249428 e戸建てファンさん

今後株価が下がらないと良いねw

[249433: 口コミ知りたいさん]

>>249428 e戸建てファンさん

マンション売ったら住むところ無くなっちゃうよｗ

[249434: 口コミ知りたいさん]

>>249424 eマンションさん

人間性が高い人は郊外や日の丸企業を貶めたりしない。
よって貴方は人間として最低、猿以下のクズだよ。

ところで、マンション特にタワマンは海外じゃ貧民層の住むアパートと同類だよね
欧米の富裕層の感覚じゃありえない
ロンドンでタワマン火災があったけど貧民層だったから余り話題にもならなかったしｗ
そんな集合住宅をもてはやすのは中国や韓国、アラブくらいで、まあアジア人の特徴だね

[249435: 匿名さん]

売れもしない自宅のマンションが高くなったと一喜一憂するのは中○人の特徴w

[249436: 通りがかりさん]

中国には固定資産税が無いから…

[249437: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[249438: 匿名さん]

マンション上がりすぎ

[249439: 名無しさん]

いよいよ始まる「マンション格付け時代」二極化は必然
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20230424/biz/00m/020/004...

[249440: マンコミュファンさん]

戸建住みですが都内に持っていたマンションが昨日売れました。買った時より4000万程上がり17800万程で売れました。
ただマンションには絶対住みたくないですね。
快適さが全く違います。
私にとってマンションはあくまで金融商品ですね。

[249441: 匿名さん]

マンションは家じゃないから。
投機商品。ビットコインと同じ。

[249442: 匿名さん]

>>249441 さん

確かにそうですね。
ただ私も最後の一部屋でしたのでもう不動産は終了です。ちょっとリスクが高くなってきてますね。

[249443: 匿名さん]

>>249440 さん

うちも2倍近くになったので戸建に買い替えようかと思ったことあるけど、戸建の冬の風呂、トイレ等の居室外の寒さだったり、戸建のセキュリティが心配で辞めました。わりとマジで考えたんだけどね。

[249444: eマンションさん]

>>249443 匿名さん

2倍程度なら同立地だと建売になっちゃいますからやめたほうが良いですね

[249445: マンション掲示板さん]

>>249443 さん

RCが好きなら大成建設のパルコンで建てればいいじゃん。

[249446: マンション掲示板さん]

>>249443 さん

仲介業者が2倍っていっても実際は階層、間取りなんかが購入者の希望に合わないとなかなか売れないから気をつけた方が良いよ。価格が高いと尚更。
うちも査定20000万で21000万で売出しして結局17800万まで下げてやっと成約だから。
内見は結構来たんだけどね。

[249447: 名無しさん]

>>249444 eマンションさん

戸建建売はダメ。
双方の合意事項がようやく一つできましたね。

[249448: 名無しさん]

>>249447 名無しさん

もちろんマンションよりは断然上だよw

[249449: 通りがかりさん]

>>249448 名無しさん

それは両者で合意できてないけどね。

[249450: 通りがかりさん]

>>249449 通りがかりさん

いえいえ、マンション派もマンションよりワービルダーを勧めてますよ

[249451: 通りがかりさん]

>>249450 通りがかりさん

4000万だとファミリが住めるようなマンションは予算オーバーだからでしょ。

[249452: 口コミ知りたいさん]

>>249440 マンコミュファンさん

あなたのいう成約価格が本当なら
がめついスミフも片手3％から結構値引きするんだねｗ

[249453: マンション検討中さん]

>>249452 口コミ知りたいさん

いつもスミフで専任媒介ですから。
1億超なら普通ですよ。

[249454: 検討板ユーザーさん]

>>249453 マンション検討中さん

理解できない

[249455: 口コミ知りたいさん]

>>249454 検討板ユーザーさん

高額物件で両手満額6%なんでほとんどないよ
まず高額物件は専任取るのが最優先だからね
売り買いしたことないなら無知は仕方ないけど

[249456: 匿名さん]

>>249451 通りがかりさん
いったいどの程度の広さが必要なのかな？
マンション住まいの皆さんはほとんどが狭い部屋に家族で住んでいる様ですが。

広さで言えば
郊外4千万マンション > 都内6千万マンション
だよ。

都内のマンションに家族で暮らせるなら地価の安い地域でさがせば4千万以下はたくさん見つかるよ。

[249457: eマンションさん]

>>249456 匿名さん

狭くても戸建よりマシって判断されたんでしょ。
予算なければ、広さ、立地、マンションのどれかを諦めるしかない。

[249458: 匿名さん]

>>249457 eマンションさん
共同住宅の何がマシなのか？
高層階なら虫が飛んでこないこととか？
確か虫嫌いいたよね。子供の教育には良い環境とは言えないけど、そういう風に育っちゃった大人には安心だからね。

[249459: 評判気になるさん]

>>249458 匿名さん

子供の教育を重視するのに何もない郊外に住むの？
港区の私立学校の数、知ってる？

[249460: eマンションさん]

>>249459 評判気になるさん

灘は神戸市灘区、筑駒と駒場東邦は世田谷、開成は荒川、桜蔭は文京、渋幕は千葉市美浜区

[249461: 口コミ知りたいさん]

>>249459 評判気になるさん
成長に大事な時期の環境について話してるつもりなんだけど分からなかったかな。

[249462: 匿名さん]

タワマンに住んでますけど子供たくさんいますよ。間違いなく郊外の小学校通うより友だち多いと思います。小さい頃からいろんな人たちと関わることで社会性を身につけるって大事なことだとおもいます。

[249463: 名無しさん]

>>249462 匿名さん
　
マンションで子育ては児童虐待だよね
音をたてるな！
摺り足！
ジャンプ禁止！

[249464: 匿名さん]

>>249460 eマンションさん

勉学、スポーツのレベルが高い学校は郊外に多い

[249465: 口コミ知りたいさん]

>>249459 評判気になるさん

開成も筑波付属も文京　駒場東邦は新宿　武蔵は練馬　聖光学院や栄光は神奈川
慶應付属や大学も志木市や横浜市､藤沢市　
大学も東大は文京と目黒・お茶大､医科歯科大は文京､慶應医学部・早稲田は新宿、東工大は目黒と横浜、一橋は国立　芸大は台東・足立・世田谷・・

あなたは東京で育ったこと無いから、まともな学校受験したこと無いでしょｗ

[249466: 買い替え検討中さん]

都心のマンション住民って大概地方出身者だからね
東京の受験事情が分らないのは仕方ない笑

[249467: 口コミ知りたいさん]

窓も開かず、内廊下まで一年中快適な温度が保たれているタワマンの中に引きこもっていたら五感が刺激されず、季節の移ろいにも疎くなってしまいます。

小さい頃に自然とふれ合いながら過ごすことは、基礎体力の向上や感性・知的好奇心の発達の面で非常に重要なのは間違いありません。

”タワーマンションは子育て・子供の健康に悪影響って本当なの？【高層階症候群】”
https://etcetra.net/post-10138/

[249468: 匿名さん]

都内勤務の9割以上は戸建て＆車は所有出来ない。

マンションはその人達の収容所。

[249469: 名無しさん]

>>249465 口コミ知りたいさん

ちなみに開成は荒川区ね

[249470: 匿名さん]

マンションじゃ、まともな教育も受けられない。

[249471: 口コミ知りたいさん]

戸建派の主張は完全に田舎者の思考ですな。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

[249472: 評判気になるさん]

>>249471 口コミ知りたいさん
戸建てさんが地方の爺さん説は間違いなさそうだね。

[249473: マンション検討中さん]

>>249471 口コミ知りたいさん

マンションじゃ個人に土地すら残らないもんね

[249474: マンション掲示板さん]

>>249473 マンション検討中さん
田舎者丸出しですよ。

[249475: 匿名さん]

>>249474 マンション掲示板さん

そのうち築100年のマンションが出てくるからマンション市況が楽しみだね

[249476: 評判気になるさん]

>>249475 匿名さん
マンション修繕・建て替えに関する法改正で議決の部分が大きく変わるので、今よりも建て替えが簡単になると思われ

[249477: 匿名さん]

>>249476 評判気になるさん

法律より高齢化で所有者に建替予算がないでしょ
懐胎から完成まで年単位なのに80代、90代が建替賛成すると思う？

[249478: 評判気になるさん]

>>249477 匿名さん

懐胎→解体

[249479: 匿名さん]

100年で解体する必要ないでしょ。

[249480: 通りがかりさん]

>>249465 口コミ知りたいさん

東大も慶應も早大も都心や都心近いエリアにあるよ。
郊外にもキャンパスあるけど。
具体的に言って、本郷も三田も早稲田もマンション街に囲まれたよ。

[249481: 匿名さん]

戸建てはトイレ、風呂、玄関等の居室以外が寒いでしょ。
あれがダメ。ヒートショックのリスクもあるし。
快適でない。生活の質に直結するところなので致命傷です。

[249482: 買い替え検討中さん]

そんなんでヒートショックになんかならないよ。

マンションは毎日、物理的、精神的に窮屈なところで暮らさなければならず、全く快適では無い。
ほんと生活の質に直結する致命的なデメリット。

[249483: 買い替え検討中さん]

>>249480 通りがかりさん
世界トップレベル研究者が揃うカブリ数物連携宇宙研究機構は柏だね。
スタンフォードのカブリも郊外。

[249484: 匿名さん]

寒くて布団から出られなくなったり、トイレ我慢したり、戸建の冬は修行です。

[249485: 匿名さん]

トイレに電気ストーブ置いてる戸建見たことありますよ。
どんだけ寒いのよって話。

[249486: 買い替え検討中さん]

ここのマンション派は昭和の戸建のイメージから脱却出来ない様だね。

トイレ１つだと出てくるまで我慢だね。

[249487: 匿名さん]

築10年も経ってない戸建でしたよ。

[249488: eマンションさん]

>>249481 匿名さん

老人になったら冬は浴室暖房と床暖房使えばよくない？

[249489: 通りがかりさん]

>>249487 匿名さん

どこのハウスメーカー？

[249490: eマンションさん]

>>249488 eマンションさん

使う前につけにいくのがストレス。暖まるまで待つのもストレス。
寝る前に暖房切るから朝寒くて布団から出られないでしょ。ストレス。
トイレで電気ストーブ見た時はホント衝撃的でした。
マンションに住めば何処にいても暖かいからそんなストレス一切ないのよ。

[249491: eマンションさん]

>>249490 eマンションさん

今時全館空調システムだけど

[249492: 通りがかりさん]

全館空調以外の戸建切り捨てられたね。

[249493: 匿名さん]

>>249490 eマンションさん
毎日狭さを感じるたびにストレス、子供が音を出すたびにストレス、規約やマナーを守れない住人にストレス、...
マンションはストレスだらけじゃん。

うちは軽量鉄骨で最新の断熱性能を売りにしたHMの様に断熱性能は良くないが、暖房切って寝ても寒くて出られないなんてことはないよ。トイレも気にならない。

[249494: 匿名さん]

建売戸建、全館空調でない戸建はダメ。
双方の合意事項です。

[249495: 匿名さん]

>>249494 匿名さん

4000万円の戸建も注文で全館空調ですか？

[249496: マンコミュファンさん]

断熱性はマンション固有のメリット
全館空調は数少ないの戸建の高いオプション

[249497: 口コミ知りたいさん]

これは秀逸だな。
都内の人から見て戸建派の主張がよく分からない理由が理解できた。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

[249498: デベにお勤めさん]

>>249496 マンコミュファンさん
住人同士で断熱しあって、暖めあうのはメリットかもしれないけど音が伝わるという致命的なデメリットが生じてしまう。
採光も限定されちゃう。

独りなら周りが暖めてくれた部屋に帰れるし、他人の存在を感じられて良いのかもしれないが。

[249499: 評判気になるさん]

>>249483 買い替え検討中さん

筑波もうちの研究所もそうだけど最先端技術のR&D施設は郊外でないと話にならないからね。

[249500: 口コミ知りたいさん]

>>249484 匿名さん

老人性冷え性ですねｗ　早く特養に入所した方がいい