4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[249022: 口コミ知りたいさん]

>>249021 匿名さん

必需品って言葉の意味わかってます？

[249023: 匿名さん]

>>249022 口コミ知りたいさん

辛いでしょうね

[249024: 匿名さん]

小さな子供が複数いたら親ひとりで都内を移動するのは大変
車はまさに必需品です

[249025: 匿名さん]

子供が3人いるから7人乗りのミニバンが日常の足

[249026: 評判気になるさん]

>>249023 匿名さん

質問に正面から答えられない理由があるんですね。

[249027: マンション掲示板さん]

>>249025 匿名さん

子供３人以上だと必需品ってことですか？

[249028: 匿名さん]

車は便利だから必要
都内の戸建て育ちで子供の頃から家に車のある生活が普通だった
学生の時も就職して単身のマンション暮らしでも車を持っていた
マンションに住んだ途端に車が要らなくなるというのは無理がある

[249029: マンション検討中さん]

>>249026 評判気になるさん

厳しいからって言葉遊びはやめましょう
子育て世帯に車はあった方が間違いなく便利です

[249030: 匿名さん]

>>249027 マンション掲示板さん
家計に余裕のない人には不要かもしれません。

[249031: 匿名さん]

マンションでもディスポーザーより車のほうが必要でしょう

[249032: 通りがかりさん]

>>249028 匿名さん

雨の日、レジャー（ゴルフ、スノボ、サーフィン、釣、キャンプ）、デート、買い物、家族旅行、子供の病院、家族で帰省等々車は家から直ぐに乗れると便利。わざわざ機械式駐車場から出すなんて不便過ぎ

[249033: 匿名さん]

マンションに住むといろんなものにクレームをつけたくなるらしい
もともとそんな人達がマンションに住むのか、マンションに住むとそうなるのか非常に興味深い

【騒音問題】騒音主へのクレームに対する管理会社のふざけた対応や言動について【管理会社】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687561/

[249034: 匿名さん]

>>249029 マンション検討中さん

必需品でなくて便利ならまだわかるけど、
それって郊外の発想だよねって思います。

[249035: 評判気になるさん]

>>249034 匿名さん

分かるんですねw

[249036: 口コミ知りたいさん]

>>249035 評判気になるさん

郊外ならそうかもねってことね。

[249037: 匿名さん]

23区内の住宅街でも車はとても便利
家族がいればなおさら便利で必需品
単身者には不要かも

[249038: 匿名さん]

立地がいいと車は不要というマンションの詭弁

[249039: 口コミ知りたいさん]

＞家族がいればなおさら便利で必需品

便利と必需品は意味が違いますよ。
日本語からやり直し。

[249040: 匿名さん]

マンションを買っても土地を所有できないから車を持つと駐車場利用料が必要。
都市部ではかなり高いからマンションのランニングコストも嵩む
車所有時のランニングコストを踏まえると相当高額の戸建てが比較対象になりそう。

都内マンション駐車場代の平均相場(月額）
中央区、港区 　　 52,000円～

千代田区、渋谷区　　 45,000円～

台東区、新宿区、文京区、35,000円～
目黒区、豊島区、大田区
https://car-teach.com/parking-space-mansion#i-3

[249041: 匿名さん]

>>249039 口コミ知りたいさん
>日本語からやり直し。

日本語の学習からやり直し。

[249042: 通りがかりさん]

>>249040 匿名さん

お金ないならマンションあきらめたら、としか言えない。

[249043: eマンションさん]

>>249041 匿名さん

便利と必需品の日本語の違いわかりますか？

[249044: 匿名さん]

子供いて車無しはきつすぎ。
ここで車いらないと言ってるのは子供いない人だし。

[249045: 匿名さん]

>>249042 通りがかりさん
購入するなら安くて利便性と住環境がいい広い戸建てですね

[249046: マンション掲示板さん]

>>249044 匿名さん

子供いるし、車は都心に引っ越してから使わなくなったので処分しましたよ。

[249047: マンコミュファンさん]

>>249045 匿名さん

戸建安くて羨ましいです。

[249048: 匿名さん]

長屋の方が楽しいでしょ？

[249049: 検討板ユーザーさん]

>>249047 マンコミュファンさん

マンションってコンパクトで掃除楽そうでいいなぁw

[249050: マンコミュファンさん]

戸建さんの中では次の2つの文の意味が同じなんですかね？
車は便利。
車は必需品。

[249051: eマンションさん]

>>249049 検討板ユーザーさん

広いマンションもありますよ。

[249052: 匿名さん]

>>249050 マンコミュファンさん
たとえば家族で暮らすなら炊飯器は生活必需品と言って良い。
炊かないくても暮らしていけるし、別な道具を使ってもいいけど一般的には生活必需品なんだよ。

子供のいる家庭にとっての車も同じ。

[249053: 検討板ユーザーさん]

>>249049 検討板ユーザーさん
実際このスレでもマンションのメリットとしてあげてる人もいたはずだよ。

[249054: eマンションさん]

>>249052 匿名さん

炊かなくてもいいなら生活必需品じゃないよね。

[249055: 匿名さん]

家事嫌いなズボラさんはマンソンがいいよ

[249056: 匿名さん]

>>249039 口コミ知りたいさん

車は
暇を持て余す子無しのカツカツの窓際族には不要でしょうが
仕事も多忙、多趣味で交流範囲と行動範囲の広い人には
駅近だろうと都心だろうと必需品です

[249057: 匿名さん]

>>249050 マンコミュファンさん

貴方にとって、車は必需品でもないし、あれば便利というモノでもありません。
猫に小判、豚に真珠です。
でもファミリーには必需品なんだよ。
子供がいて車の無い人もそりゃいるだろ。
でもものすごく人生を無駄に過ごしていることに気づいていないだけ。
テレビもパソコンもスマホも必需品といえるが、無くても死にはしない
只、車もスマホも家族が居るのに持っていないと変人と思われる。
ちなみに都心の駅近マンションなんかなくても全く困らないけど､広い戸建私は
私ら都心勤務の妻子持ちには必需品だｗ。

[249058: 匿名さん]

マンションを買うような人にとって車は必需品でないのかもしれない
成育歴や家庭環境による違いだろう

[249059: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[249060: 通りがかりさん]

スレタイによると、ここの戸建さんはマンションに4,000万円までしか予算を用意できない属性ということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。
さらに、戸建さんの平均年収は800万弱で、これはマンション民の平均所得より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスしておけばよろしい。
このスレでは所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建の所得は800万、物件価格4,300万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

[249061: 通りがかりさん]

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[249062: 検討板ユーザーさん]

劣勢になるとコピペして話しをリセットしようとする間抜けなマンション
バカさ加減はずっと変わらない

[249063: マンション検討中さん]

そんな住人と運命共同体、、、

[249064: eマンションさん]

>>249057 匿名さん

無くても良いなら必需品はじゃないよ。
それだけの話。

[249065: 匿名さん]

>>249058 匿名さん

都心くんだりに住むマンション住民のように、１０代２０代で上京し、東京の地理・歴史に疎く、何事にも無知・無気力・無関心かつ無教養・無趣味・出不精・子無し・外食だけが生き甲斐で、およそ自己都合ばかり優先し、人のために奉仕しようとはこれっぽっちも考えない我が儘で自分勝手で身勝手な人間には、車は必需品では無いだろう。

[249066: 匿名さん]

マンションは都心に通勤する為の収容所

都内の90％以上の人はマンション暮らし

世帯年収2000万円以下だと車も所有出来ないだろいに。

家族で生活するには最悪な所だよ。

[249067: 匿名さん]

>>249064 eマンションさん
生活必需品って一切の例外なしに誰もが必要なものじゃないよ。
風呂、トイレ、照明、冷蔵庫、洗濯機、布団/ベッド、...
これって普通は生活必需品だけど無しでも暮らせないことはない。

日本人ならそのくら分かると思うけどね。

子供のいる家族なら車は生活必需品で、駐車は戸建がはるかに便利。

[249068: 匿名さん]

>>249065 匿名さん

（余程の事情で車を持てない場合を除き）こういう人は人の車にも乗ってはいけないし、乗せて貰う資格も無い。

[249069: 匿名さん]

>>249051 eマンションさん
>広いマンションもありますよ。

普通の戸建て並みに広い100㎡超のマンション区画は全体のわずか1%しかない
住みたい場所に望みの採光や間取りの広いマンションが存在することは無いに等しい

[249070: 匿名さん]

>>249064 eマンションさん 27分前
>無くても良いなら必需品はじゃないよ。

日本語おかしいけどマンションのディスポーザーと同じだね

[249071: 匿名さん]

このスレで無くてもいい高級車を自慢するのがマンション派