別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
248601:
匿名さん
[2023-04-18 05:29:39]
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248602:
匿名さん
[2023-04-18 05:31:05]
>ゴミ屋敷は危険。
マンションのゴミ部屋はもっと危険 |
248603:
通りがかりさん
[2023-04-18 05:50:44]
スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。 【理由】 住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。 まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。 これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。 しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。 子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。 要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。 さて、別の角度からも見てみましょうか。 年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。 あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。 であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。 もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。 【補記】 あ、1つ申し忘れておりました。 中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。 以上 |
248604:
匿名さん
[2023-04-18 06:04:08]
>>248603 通りがかりさん
間違ってマンションを買うと必要になる無駄な費用を踏まえて4000万超の予算が準備できる収入なら、利便性のいい土地にHM系の注文戸建がいちばん。 |
248605:
匿名さん
[2023-04-18 06:04:13]
スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】 都内で4000万以下のマンションしか狙えない収入なら 都営住宅が最適。 マンションさんも納得w 「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。 新築マンションも5~6000万円くらい。 でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」 https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1 |
248606:
匿名さん
[2023-04-18 06:11:24]
都営住宅なら、立地や利便性は民間の分譲マンション以上な事が多いし、リフォームや建替えも税金ですからね♪
無駄なランニングコストも必要ありません。 なにより、集合住宅で満足できるのがマンションさん! それなら都営住宅がうってつけだわな(笑) |
248607:
匿名さん
[2023-04-18 07:06:12]
都内でも集合住宅はイヤだね~
独身なら選択の余地ないけど、子供ができて余裕があるなら一戸建てかな。 |
248608:
匿名さん
[2023-04-18 07:57:03]
役所広司さんは、芸能界屈指の“不動産王”と呼ばれるほど不動産購入に熱心だ。渋谷駅からほど近い場所に地下1階地上4階建てのビルを事務所名義で所有するほか、本人名義で都心近くのタワーマンションや都内の一等地に建つマンションなど複数所有している。自宅は都内の閑静な高級住宅地に建つ豪邸だ。
結局住むのは戸建ですね |
248609:
名無しさん
[2023-04-18 08:16:14]
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248610:
匿名さん
[2023-04-18 08:18:10]
逆だよ、郊外でも都内でも構わないんだけど集合住宅は勘弁です。
住む場所は人それぞれ。国外だって選択肢はある。 だけど集合住宅はね… |
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248611:
マンコミュファンさん
[2023-04-18 08:25:38]
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248612:
匿名さん
[2023-04-18 08:26:08]
いくら都心でも中国や韓国のマンションに住むぐらいなら、日本の田舎に戸建てのがマシ。
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248613:
通りがかりさん
[2023-04-18 08:41:15]
スレタイによると、ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できない属性ということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないと、スレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、統計によると戸建民の平均年収は800万弱であり、マンション民の平均所得より2割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場で4,000万以下のマンションは中古しかないのが明らかなので最初からパスになる。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建の所得は800万、物件価格4,300万程度が妥当ということなりますので、やはり「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルが4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建てを買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 |
248614:
匿名さん
[2023-04-18 08:58:59]
分譲マンションだとランニングコストがね。
無駄に高くなってるし。 結局、管理会社やデベに献上される前金も高くなったからな。 |
248615:
通りがかりさん
[2023-04-18 09:14:45]
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248616:
マンション検討中さん
[2023-04-18 09:16:16]
住み心地の良さは人それぞれだが、値上がりするのはマンション
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248617:
マンコミュファンさん
[2023-04-18 09:32:47]
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248618:
匿名さん
[2023-04-18 09:33:38]
窓際の薄給サラリーマンじゃあ到底ムリだろうが、普段は都心の数億ションで、眺望と高いサービスやセキュリティ、充実した付帯設備の快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い平屋の別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。
価値が高く高額な都心には到底住めず、親が住んでた不便で低民度な私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるとか惨めな人生。世界が狭すぎるねえ昭和爺さんはw |
248619:
評判気になるさん
[2023-04-18 10:02:30]
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248620:
検討板ユーザーさん
[2023-04-18 10:03:24]
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248621:
匿名さん
[2023-04-18 10:52:15]
貧乏日系サラリーマンは辛いねぇw
G7外相関連行事で数日前から軽井沢滞在中。今日はようやく落ち着き別荘でゆったり~w |
248622:
通りがかりさん
[2023-04-18 11:10:09]
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248623:
匿名さん
[2023-04-18 11:29:01]
郊外の私鉄沿線のショボい実家暮らしの、憐れな子供部屋おじさんを弄ってるだけですよw
実際は上京してきた親の実家住みのくせに、自称「都心の邸宅街の代々の土地持ち」と嘯く痛い昭和ジジイw |
248624:
匿名さん
[2023-04-18 11:52:15]
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248625:
匿名さん
[2023-04-18 12:22:03]
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248626:
通りがかりさん
[2023-04-18 12:32:52]
まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア3割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で4回実地検査を行なっているとのこと。 スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆ |
248627:
匿名さん
[2023-04-18 12:36:16]
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248628:
坪単価比較中さん
[2023-04-18 12:38:14]
飯田グループの家でも郊外なら6,7千万の新築マンションよりもずっと広くて高性能な家になるね。
高いマンションでも音はどうにもならないし、共同住宅固有の問題もあるし、中古だろうと新築だろうとマンションは避けたいのが多くの人の感覚でしょう。 |
248629:
匿名さん
[2023-04-18 12:54:11]
都内のマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ~ね♪
マンションさんも納得みたいですしw 「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。 新築マンションも5~6000万円くらい。 でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」 https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1 |
248630:
匿名さん
[2023-04-18 12:54:54]
田舎から上京の期限切れクレカさん
いつもの古いネット画像投稿 よく飽きないもんだね |
248631:
匿名さん
[2023-04-18 12:57:48]
飯田グループはマンションも高性能。
マンションさんは自身が大好きなパワービルダーのマンションかな? |
248632:
通りがかりさん
[2023-04-18 13:57:46]
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248633:
匿名さん
[2023-04-18 14:01:23]
神奈川県逗子市で、女子高校生が住むマンションに侵入したとして24歳の男が逮捕されました。市内では、複数の女子高校生が付きまといや盗撮の被害を受けていて、警察が余罪を調べています。 渡辺優史容疑者(24)は、2月7日午後7時ごろ、逗子市内のマンションに無断で侵入した疑いが持たれています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d8b2b72a354a65cb13d7e33fbee87fcfc53... |
248634:
評判気になるさん
[2023-04-18 14:37:47]
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248635:
匿名さん
[2023-04-18 15:22:51]
飯田などの低価格ビルダーで家を建てると周囲の住民に低予算を喧伝するようなもの
都会の住宅街では恥ずかしい |
248636:
匿名さん
[2023-04-18 16:18:23]
引用
不動産経済研究所が18日発表した3月の首都圏(東京、神奈川、埼玉、千葉)の新築マンション1戸あたりの平均発売価格は、前年同月と比べて2・2倍の1億4360万円となり、単月で初めての1億円突破となった。都心で大型の超高額物件が出たためで、1973年の調査開始以来、最高価格となった。 |
248637:
通りがかりさん
[2023-04-18 16:36:10]
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248638:
匿名さん
[2023-04-18 16:37:23]
>>248636 匿名さん
マンションは売れていないので、完成しても毎月の発売戸数を絞り込んでるから平均価格も個別物件に大きく左右される いずれにせよこのスレでは4000万以下のマンションが対象 どうしても高価格帯のマンションで比較したいなら類似スレでどうぞ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%... |
248639:
匿名さん
[2023-04-18 16:46:54]
平均で4億ですか。都心回帰の動きが売買データでも顕著ですね。比較的若い富裕層は、もはや郊外私鉄沿線の住宅街など興味なく目にも留めないですw
以下引用。 「同研究所によると、東京都港区の超高級マンション「三田ガーデンヒルズ」の第1期販売が始まり、全体を押し上げた。約400戸あり、平均価格は4億円台で、完売したという。JR浜松町駅近くの再開発で、世界貿易センタービル跡地に建設されている「ワールドタワーレジデンス」の第1期販売の169戸(平均価格約2・5億円)も完売した。最高倍率は81倍に上ったという。」 |
248640:
匿名さん
[2023-04-18 16:50:14]
高額物件を買うのは外資ばかり
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248641:
匿名さん
[2023-04-18 17:03:55]
まあ4億言うたら、日系サラリーマンの生涯年収超えるから単に買えないだけ。ま、リーマンは郊外のショボイ戸建てぐらいがお似合いw
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248642:
匿名さん
[2023-04-18 17:13:10]
買うなら高額な共同住居より安くて広い戸建て
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248643:
匿名さん
[2023-04-18 17:19:10]
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248644:
匿名さん
[2023-04-18 17:37:22]
じゃ俺は、今貸している三田のタワマン売ろうかな。
4億で売れそうだ(笑) |
248645:
口コミ知りたいさん
[2023-04-18 17:38:48]
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248646:
口コミ知りたいさん
[2023-04-18 17:49:58]
賃貸民とは偉い違いだな(笑)
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248647:
口コミ知りたいさん
[2023-04-18 17:55:56]
>>248646 口コミ知りたいさん
ニュースぐらい見ろよ情弱w 都心70㎡クラスの賃貸、去年は平均家賃36万だってよ。田園調布なら100㎡超えの一軒家がたった20万なのになw 安くても郊外なんか全く住みたくないけどなw |
248648:
匿名さん
[2023-04-18 18:02:41]
中国人ぐらいだろ、売れもしないマンションの価格が上がった下がったで一喜一憂するの(笑)
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248649:
評判気になるさん
[2023-04-18 18:40:46]
>>248647 口コミ知りたいさん
あんたか? バカの1つ覚えで田園調布とは名ばかりの町外れで河川敷そばの同じ古い貸家を何十回も延々とアップし続けるほど気に入っているくせに、自分の住まいはなーんもアップできない貧乏サイコパス爺は(笑) |
248650:
通りがかりさん
[2023-04-18 19:05:42]
>>248641 匿名さん
そう言えば、外資三流金融のリーマン爺さんがいたけど、あんただな。 クレディ・スイスもSVBも破綻したが、そんなのは序の口、破綻予備軍がまだまだ目白押しみたいだな(笑) 爺がこんなところで油売っているようじゃ真っ先にレイオフされるし、その前にオタクの会社自体のドボンも既にカウントダウン開始されたから、精々気をつけな(笑) |
248651:
通りがかりさん
[2023-04-18 19:28:22]
外資爺さんも、迂闊な発言は慎んだ方がいい。
万一身元が割れたら関係方面(当然会社にも)に、当該会社には顧客を見下すトンデモ爺がいると伝わり、評判がた落ち。噂は一斉に広まり、即刻預金や金融商品を解約し引揚げ殺到必至(笑) プロバイダに顔も効く人がいたらIPアドレスで調べりゃ一発だし、これ以上憎まれ口叩かない方が身のためだよ。一応警告しとく。 |
248652:
名無しさん
[2023-04-18 19:45:17]
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248653:
マンコミュファンさん
[2023-04-18 20:37:52]
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248654:
通りがかりさん
[2023-04-18 20:41:59]
戸建さん自慢の注文住宅も虫の息だね笑
大人しく建て売りにしとけ笑 https://news.yahoo.co.jp/articles/c0217210aab394bd2a55e79c6a8125243152... |
248655:
匿名さん
[2023-04-18 21:01:09]
賃貸の話なんだが結局マンションの値上がりによって賃料が上がってるってhttps://news.yahoo.co.jp/articles/82acc8ea3a5be86cbf302b21979165a151ff...
■新築だけじゃない 中古マンション価格も高騰 良原キャスター: この状況で引っ越しを考えたときに、どのような選択肢があるのでしょうか。 中古マンションの価格を調べました。 【東京23区 70㎡あたりの平均築年数と相場価格】 ▼2019年1月:築24年5457万円 ▼2023年2月:築28年6977万円 中古マンションの価格も上昇しています。 不動産を扱う「東京カンテイ」によると ・新築"高騰"で、中古マンションの需要が高まっている→売値が"超・強気"な状況 ・立地がよければ築年数の古い物件でもより高値に |
248656:
評判気になるさん
[2023-04-18 21:29:30]
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248657:
eマンションさん
[2023-04-18 21:30:26]
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248658:
eマンションさん
[2023-04-18 22:39:08]
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248659:
匿名さん
[2023-04-18 22:41:10]
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248660:
匿名さん
[2023-04-19 01:42:48]
マンションはダメだね
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248661:
匿名さん
[2023-04-19 05:47:22]
>>248647 口コミ知りたいさん
都内のマンションは分譲賃貸含め全体の約6割が賃貸向けだが、戸建ての賃貸物件はわずか1%しかない。 賃貸戸建ては企業が社員向けに借上げる物件も多いので、マンション派が拾ってくるネット情報は残り物。 |
248662:
匿名さん
[2023-04-19 06:13:22]
世代間格差でしょうね。
若いファミリー世代は、「新築」「一戸建て」を好み、高齢者なんかは団地みたいな集合住宅「マンション」を好む。 https://news.yahoo.co.jp/articles/55d55601e1285914944448d229980ac4ad0e... |
248663:
匿名さん
[2023-04-19 06:28:17]
マンションさん、堅気の人じゃないのかな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c3c06e9b4ada85f2f8204cc91416f9b8ed7... |
248664:
通りがかりさん
[2023-04-19 07:01:53]
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248665:
匿名さん
[2023-04-19 07:26:53]
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248666:
匿名さん
[2023-04-19 07:34:43]
マンションだと押入や貯水槽、受水槽に遺体とか、
オエッてなる… https://bunshun.jp/articles/-/38032?page=2 https://news.yahoo.co.jp/articles/e5f7eb6bcf9c4630ad58778ff19d70fca98f... |
248667:
匿名さん
[2023-04-19 07:39:10]
マンションの貯水槽に遺体が入ってたら、その水を飲んだり風呂入ったり顔洗ったり料理したりしてたのかな?
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248668:
eマンションさん
[2023-04-19 07:52:32]
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248669:
匿名さん
[2023-04-19 09:47:09]
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248670:
通りがかりさん
[2023-04-19 10:35:17]
戸建は広いのに安いから人気だね
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248671:
匿名さん
[2023-04-19 10:35:58]
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248672:
eマンションさん
[2023-04-19 11:35:24]
立体駐車場とか不便だしゴミだよな
https://youtu.be/AFdxXSpii9s |
248673:
通りがかりさん
[2023-04-19 12:37:10]
統計をみると、予算が3,800万あれば平均的な戸建が買えるようです。
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248674:
通りがかりさん
[2023-04-19 12:38:10]
ファミリー向けマンションは平均予算が6,000万程度なので、このスレじゃあムリだね。
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248675:
匿名さん
[2023-04-19 13:20:47]
貯水槽の高層マンション多いね。
絶対に住みたくない、キモイよ。 |
248676:
通りがかりさん
[2023-04-19 13:36:45]
戸建ってトイレとか風呂の排水管定期的に清掃しないからから臭いですよね。その証拠に戸建のトイレは必ずと言って良いほど芳香剤置いてある。
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248677:
口コミ知りたいさん
[2023-04-19 14:13:31]
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248678:
通りがかりさん
[2023-04-19 15:15:20]
新築でも1年も掃除しないと臭います。
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248679:
通りがかりさん
[2023-04-19 16:07:09]
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248680:
匿名さん
[2023-04-19 16:23:22]
>>248673 通りがかりさん
>統計をみると、予算が3,800万あれば平均的な戸建が買えるようです 日本には地価がただ同然の地域もあるし、その統計には土地代を含まない建物の建設費だけの金額も含まれております。 |
248681:
匿名さん
[2023-04-19 16:46:12]
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248682:
匿名さん
[2023-04-19 16:51:25]
日本の7割近くが戸建を持ち家にしたいと望んでいるという事実
マンションは仮住まいと考える人が多いから東京でもマンション約6割は賃貸物件 日本でマンションを購入して持ち家にしてるような人は1割強しかいない |
248683:
評判気になるさん
[2023-04-19 17:14:33]
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248684:
口コミ知りたいさん
[2023-04-19 18:34:28]
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248685:
匿名さん
[2023-04-19 18:39:17]
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248686:
匿名さん
[2023-04-19 20:13:14]
万損
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248687:
口コミ知りたいさん
[2023-04-19 20:42:48]
4000万以下のマンション?
今は都内は二億が平均 |
248688:
通りがかりさん
[2023-04-19 21:21:29]
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248689:
匿名さん
[2023-04-19 21:57:18]
>>248687 口コミ知りたいさん
マンションの見かけ上の契約率を上げるため販売戸数を絞り込んだ月に高額物件が過半数を占めれば平均価格は跳ね上がるのが当然 もはや4000万以下のマンションスレで高価格を誇るしかないマンション 利便性がいい土地でも安くて広い戸建てに人気が集まるのは当然 |
248690:
匿名さん
[2023-04-19 22:12:33]
三田ナンチャラがほぼ完売っていうけど、実需じゃなく、チャイナとか賃貸用とか
ニューリッチ(=成金一発屋集団)の投資・節税対策でしょ そんなマネーゲーム集団と同じ土俵に立ったつもりでいるチンパンマンションの 勘違いぶり・頭の悪さには恐れ入る(笑) |
248691:
匿名さん
[2023-04-19 22:37:51]
2022年度の平均価格は、東京23区で21年度から17.2%上昇し、9899万円
(中略) 郊外では割安な戸建てに客層が流れてしまい、売れ残りが生じる懸念も出てきた。 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC148T30U3A410C2000000/ 戸建て安くて羨ましい。 |
248692:
匿名さん
[2023-04-19 23:01:11]
マンションは都心に通勤するための救済住居
電車通勤とか最悪。 |
248693:
匿名さん
[2023-04-19 23:03:16]
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248694:
匿名さん
[2023-04-19 23:17:25]
マンション民は下水の配管の構造も知らないのか?
下水が逆流してう○こまみれになるのはマンションだよ。 |
248695:
マンション検討中さん
[2023-04-19 23:19:11]
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248696:
eマンションさん
[2023-04-19 23:19:56]
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248697:
匿名さん
[2023-04-19 23:21:30]
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248698:
匿名さん
[2023-04-19 23:28:04]
戸建ては普通配管に水が貯まるようになってるので、下水の臭いは上ってこないようになってます。
ですがマンションの下水は逆流してう○こまみれになる事があります。 |
248699:
匿名さん
[2023-04-19 23:31:26]
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248700:
買増し検討中さん
[2023-04-20 00:11:53]
うちのキッチンは広いよ、冷蔵庫も600L以上あるし、食器棚も壁収納で皿食器数百枚、鍋も数十個収納できる。ダイニングテーブル以外にも食卓が2つある。地下には食糧貯蔵庫もある。
シンクも広くてディスポーザーみたいに臭くならないし。食洗器やオーブンも組込み。IHだがガスも使える。バルコニーで焼き肉もできる。隣家とは離れているから迷惑にもならない。 トイレは1フロアに家族用・ゲスト用と2つ、洗面台は合計4つあり、窓が開くしマンションみたいに真暗にはならず臭くならない。 マンションみたいな狭小な台所と一緒にしないでほしい。 |
ネットで「マンション 騒音」で検索すれば沢山ヒットする
ここの掲示板にも騒音カテがあって被害マンション住民の罵詈雑言で満ち溢れてる
少なくても子育て世帯はマンション住まいをやめたほうがいい