4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[248201: 匿名さん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」ンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 ■戸建の平均像 ・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％） ・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％） ・購入価格 ：4,331万円 ・ローン借入額 ：4,075万円 ・自己資金 ：573万円 ・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡ （物件の東京23区比率 ：15％） ■マンション平均像 ・世帯主の年齢 38.8歳（30代比率：50％） ・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％） ・購入価格 ：5,709万円 ・ローン借入額 ：4,941万円 ・自己資金比率 ：19.1％ ・専有面積 66.0平方メートル （物件の東京23区比率 ：39％）

[248202: 匿名さん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 ■戸建の平均像 ・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％） ・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％） ・購入価格 ：4,331万円 ・ローン借入額 ：4,075万円 ・自己資金 ：573万円 ・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡ （物件の東京23区比率 ：15％） ■マンション平均像 ・世帯主の年齢 38.8歳（30代比率：50％） ・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％） ・購入価格 ：5,709万円 ・ローン借入額 ：4,941万円 ・自己資金比率 ：19.1％ ・面積 ：66.0平方メートル （物件の東京23区比率 ：39％）

[248203: 匿名]

コピペしないで書けよ

[248204: 匿名さん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 ■戸建の平均像 ・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％） ・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％） ・購入価格 ：4,331万円 ・ローン借入額 ：4,075万円 ・自己資金 ：573万円 ・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡ （物件の東京23区比率 ：15％） ■マンション平均 ・世帯主の年齢 38.8歳（30代比率：50％） ・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％） ・購入価格 ：5,709万円 ・ローン借入額 ：4,941万円 ・自己資金比率 ：19.1％ ・専有面積 ：66.0平方メートル （物件の東京23区比率 ：39％）

[248205: マンション掲示板さん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 ■戸建の平均像 ・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％） ・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％） ・購入価格 ：4,331万円 ・ローン借入額 ：4,075万円 ・自己資金 ：573万円 ・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡ （物件の東京23区比率 ：15％） ■マンション平均像 ・世帯主の年齢 38.8歳（30代比率：50％） ・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％） ・購入価格 ：5,709万円 ・ローン借入額 ：4,941万円 ・自己資金比率 ：19.1％ ・専有面積 ：66.0平方メートル

[248206: 通りがかりさん]

戸建ってニートが親を殺害するの流行ってるの？
毎日のようにニュースが出てるんだけど、快適な戸建で子育てしてきたはずなのにおかしいだろマジで笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/e03f3b1ffbe1a9d429bb7338bdb1f1bdbed5...

[248207: マンション掲示板さん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 ■戸建の平均像 ・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％） ・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％） ・購入価格 ：4,331万円 ・ローン借入額 ：4,075万円 ・自己資金 ：573万円 ・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡ （物件の東京23区比率 ：15％） ■マンション平均像 ・世帯主の年齢 38.8歳（30代比率） ・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％） ・購入価格 ：5,709万円 ・ローン借入額 ：4,941万円 ・自己資金比率 ：19.1％ ・専有面積 ：66.0平方メートル （物件の東京23区比率 ：39％）

[248208: マンション掲示板さん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 ■戸建の平均像 ・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％） ・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％） ・購入価格 ：4,331万円 ・ローン借入額 ：4,075万円 ・自己資金 ：573万円 ・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡ （物件の東京23区比率 ：15％） ■マンション平均像 ・世帯主の年齢 38.8歳（30代比率：50％） ・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：） ・購入価格 ：5,709万円 ・ローン借入額 ：4,941万円 ・自己資金比率 ：19.1％ ・専有面積 ：66.0平方メートル （物件の東京23区比率 ：39％）

[248209: 通りがかりさん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[248210: 匿名さん]

やはり都内のマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[248211: 匿名さん]

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

[248212: マンション掲示板さん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 ■戸建の平均像 ・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％） ・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％） ・購入価格 ：4,331万円 ・ローン借入額 ：4,075万円 ・自己資金 ：573万円 ・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡ （物件の東京23区比率 ：15％） ■マンション平均像 ・世帯主の年齢 38.8歳（30代比率：50％） ・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：3％） ・購入価格 ：5,709万円 ・ローン借入額 ：4,941万円 ・自己資金比率 ：19.1％ ・専有面積 ：66.0平方メートル （物件の東京23区比率 ：39％）

[248213: マンコミュファンさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 ■戸建の平均像 ・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％） ・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％） ・購入価格 ：4,331万円 ・ローン借入額 ：4,075万円 ・自己資金 ：573万円 ・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡ （物件の東京23区比率 ：15％） ■マンション平均像 ・世帯主の年齢 38.8歳（30代比率：50％） ・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％） ・購入価格 ：5,709万円 ・ローン借入額 ：4,941万円 ・自己資金比率 ：19.1％ ・専有面積 ：66.0平方メートル （物件の東京23区比率 ）

[248214: 買い替え検討中さん]

マンションっていろんな人がいるよね。
このスレ見てると良く分かる。

共同住宅リスク高すぎ。

[248216: 通りがかりさん]

スレタイによると、ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できない属性ということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないと、スレチの頓珍漢なレスをすることになります。
さらに、統計によると戸建民の平均年収は800万弱であり、マンション民の平均所得より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場で4,000万以下のマンションは中古しかないのが明らかなので最初からパスになる。
このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建の所得は800万、物件価格4,300万程度が妥当ということなりますので、やはり「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。

なのでその戸建の標準モデルが4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

[248217: 匿名さん]

>>248216 通りがかりさん
>スレタイによると、ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できない属性ということなので、

訂正
スレタイによると、戸建て派はマンションのランニングコストを含め4,000万以上の予算を準備できるが、ここのマンション派は4,000万円までの予算しか用意できない属性ということなので、

[248218: 建売住宅検討中さん]

＞248216

スレタイによると、戸建て派はマンションのランニングコストを含め4,000万以上の予算を準備できるが、ここのマンション派は4,000万円までの予算しか用意できない属性ということなので、

訂正
スレタイによると、戸建て派は4,000万以下のマンションと同じ予算しか用意できない属性なので、

[248219: 匿名さん]

スレタイによると、マンション派は4,000万以下の予算しか用意できない属性なので

[248220: 検討板ユーザーさん]

この予算だと埋立地駅遠の晴海フラッグも購入出来ない
千葉か埼玉に戸建が良いですね

[248221: 匿名さん]

>>248216 通りがかりさん
>最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。

マンションは高価格帯の類似スレでも惨敗が続き最後の砦がこのスレ。
この4000万以下のマンションスレに執着するマンション派は偏差値40の落ちこぼれ組。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

[248222: e戸建てファンさん]

子育て世代のマンション派は4,000万ぽっちの予算でマンションを探すことはないのでこのスレに用はない。あとは4,000万のマンションと同じ予算で戸建を購入する戸建派だけですね。
ほとんどの戸建民は平均4,000万程度の予算で戸建を購入していることが、統計上明らかになっています！笑

[248223: 検討板ユーザーさん]

結果的にこのスレでは、戸建の勝利ですね（笑）

[248224: e戸建てファンさん]

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場だからね。
昨日からバカみたいに貼られてるコピペをみてもそのように書いてるでしょ笑

[248225: e戸建てファンさん]

このスレでは戸建さんの勝ちだと言ってあげてるのに、なぜか本人は浮かない顔してむくれてるんだよな笑

[248226: 匿名さん]

このスレを見ると知的レベルで偏差値40未満の世界がみえてくる。
マンション住人の多様性が良く分かるね。

[248227: 匿名さん]

>>248222 e戸建てファンさん
戸建ての平均予算には土地代を含まないデータが含まれていることも知らないマンション。
マンションと違い戸建ては手持ちの土地に新築したり建替えをすることも多い。

[248228: マンコミュファンさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 ■戸建の平均像 ・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％） ・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％） ・購入価格 ：4,331万円 ・ローン借入額 ：4,075万円 ・自己資金 ：573万円 ・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡ （東京23区比率 ：15％） ■マンション平均像 ・世帯主の年齢 38.8歳（30代比率） ・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％） ・購入価格 ：5,709万円 ・ローン借入額 ：4,941万円 ・自己資金比率 ：19.1％ ・専有面積 ：66.0平方メートル （物件の東京23区比率 ：39％）

[248229: 匿名さん]

>>248228 マンコミュファンさん
世帯人数と家族構成は必須

[248230: 価格リサーチ中さん]

平均年収の低い戸建民が何をほざいてもムダだろうね笑

[248231: 通りがかりさん]

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[248232: マンコミュファンさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 ■戸建の平均像 ・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％） ・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％） ・購入価格 ：4,331万円 ・ローン借入額 ：4,075万円 ・自己資金 ：573万円 ・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡ （東京23区比率 ：15％） ■マンション平均像 ・世帯主の年齢 38.8歳（30代比率） ・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％） ・価格 ：5,709万円 ・ローン借入額 ：4,941万円 ・自己資金比率 ：19.1％ ・専有面積 ：66.0平方メートル （物件の東京23区比率 ：39％）

[248233: 販売関係者さん]

このスレはマンション住人の知性とモラルが分かるので参考になりますよ。

[248234: 匿名さん]

>>248231 通りがかりさん
>一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

戸建ては3800万程度の予算では建物程度しか建てられない。
自宅周辺の狭小建売り戸建てでも9000万はする。

[248235: 匿名さん]

うちは家の建替だけで(土地代は別）月50万のローンを組んでいるよ

[248236: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレに高額物件を持ちだすしかない劣勢マンション

[248237: 賃貸さん]

>248234

予算が足りないなら立地を考えたらいいじゃん。マンションだと4,000万までの予算しか用意できないレベルの戸建てなんだからさ笑

[248238: 匿名さん]

このスレで4,000万までの予算しか用意できないのはマンション笑

[248239: 検討中さん]

＞248235

4,000万超のマンション買える予算だね

[248240: 匿名さん]

>>248239 検討中さん

ちなみに２５年ローンです。(躯体寿命５０年を想定）　
マンションも含め建築資材が高騰しているから、そのぐらいかけないとね。

[248241: 匿名さん]

分譲マンションのランニングコストは支払総額が不明なエンドレスの債務
修繕積立金の段階的な値上げや大規模災害による積立不足額の強制徴収など、マンションを踏まえるだけでより高額な戸建てを購入できる予算になる
属性がいい人はマンションより戸建てを選ぶべき

[248242: eマンションさん]

今どき、都内の属性のいい家庭は戸建てなど危険すぎて誰も好まないよ。
戸建てを中心に、関東広範囲にわたる強盗殺人事件が頻発しているのに、安いからって戸建て選ぶ人って能天気すぎ。
高くても、安全を買う意味でもセキュリティ性の高いマンションを選ぶのが富裕層。買えない庶民は妥協で郊外の戸建て。強盗に怯えて過ごす日々って家族にとっても悲惨だなw

[248243: デベにお勤めさん]

全国に戸建が何戸あって、強盗事件がいったいどれだけあったかな？
君は交通事故に怯えて部屋に籠もった生活しているの？

ピンポイントで狙われたらマンションのセキュリティだって突破されちゃうだろう。

マンションは大きな地震で住めなくなるかもしれないし、子供のいる家庭ではそもそも普段の生活が窮屈すぎる。
安くてもマンションに妥協するのはやめた方が良いよ。

[248244: 名無しさん]

>>248238 匿名さん

えっ？
その人が戸建買うとなると急に予算が増えるんですか？？

[248245: 匿名さん]

>>248244 名無しさん

はい、増えます

[248246: 口コミ知りたいさん]

>>248245 匿名さん

収入変わらないのになんで増えるんですか？

[248247: 匿名さん]

>>248246 口コミ知りたいさん
計算ミス

[248248: 検討中さん]

マンションなんか踏まえても踏まえなくても戸建の予算は１円も変わらないことに気づかないお間抜けさん。それがここの戸建だよ。

[248249: 通りがかりさん]

ここの戸建さんは4,000万超のマンションを買えない残念な人。

[248250: 匿名さん]

属性のいい人は最初から集合住宅なんか買うつもりがない。
このスレでマンションのデメリットを指摘してマンションの住居としての良さを引き出そうとしても一向に出てこない。
予算が低い人は安いマンションで妥協。

[248251: 匿名さん]

>>248249 通りがかりさん
ここのマンションさんは4,000万超のマンションを買えない残念な人。

[248252: 匿名さん]

マンションは狭い敷地に戸建の１０倍から百倍の人口を収容するための
いわば弱者救済住宅です。

[248253: 匿名さん]

本当の富裕層はマンションの地主(地権者）です。
地主と居住者の関係は、養蜂家と蜜蜂の関係に例えるとわかりやすいです。

[248254: 匿名さん]

“賃貸vs.持ち家”論争にひとつの結論！「一生賃貸」派だった家族が戸建てを買った理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/c768434c87bc05539f1e6cc4c2e9e8cde635...

[248255: 匿名さん]

戸建でもマンションでも構わないんだけど郊外は勘弁。奥さんも子供も許してくれない。

[248256: 匿名さん]

夫婦共に田舎出身の人は皆そういうね
別に勤め先が都心とは限らないけど、都心じゃないとすぐに帰省できないからでしょ

[248257: 匿名さん]

この予算で都心なの？
どんな都心なんだろう？？

[248258: 匿名さん]

中古１Rに3人家族で暮らすのですよ

[248259: 匿名さん]

>>248255 匿名さん

郊外に住んだらショッピングも外食も不便で奥さん可哀そう。
子供も通学たいへん。

[248260: 匿名さん]

土地を所有している資産家は建築費のみで注文住宅
田舎からでてきた土地も資産も無いのが寄り集まって住むのが集合住宅

[248261: 匿名さん]

郊外、都内どちらかは、人によるだろうが集合住宅のマンションだけは勘弁。
特に都内のマンションだと違法風俗だらけだからね。
「ピンポンマンション」は、世界的に有名らしいよ。

マンションの名が付く様に、ピンポンマンションは基本的に何処にでもあるような住宅マンションがお店になっています。
場所によっては、マンションそのものが全部プレイルームになっている所もあったり。
そして、お客である私達はマンション内の指定された部屋番号に向かいピンポンとチャイムを鳴らします。
そうすると、女の子が扉を開けて出迎えてくれるので入室してプレイする。終わったらお金を支払って部屋から出る。それだけです。
何故その様な仕組みになっているかと言うと、実はアジア圏において大っぴらに売春する事は禁止されている国が多いからです。
しかし、売春そのものはどの国でも経済に深く根付いている場所も多いのが現状。その為、看板を出さず隠れて営業するという事がどの国でも多く見られます。
そして、マンションであれば一々部屋を改装するなどの手間も必要なし。さらに身体を売りたい女の子にとっても、ピンポンマンションは非常に手軽に始めやすいビジネス。
この様に、雇う側の視点や女の子自身の考えが一致した結果、ピンポンマンションは各国に広く浸透していく事になりました。

[248262: 通りがかりさん]

風俗＝マンション
みたいなとこたるからな～(笑)

[248263: 通りがかりさん]

スレタイによると、ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できない属性ということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないと、スレチの頓珍漢なレスをすることになります。
さらに、統計によると戸建民の平均年収は800万弱であり、マンション民の平均所得より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場で4,000万以下のマンションは中古しかないのが明らかなので最初からパスになる。
このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建の所得は800万、物件価格4,300万程度が妥当ということなりますので、やはり「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。

なのでその戸建の標準モデルが4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

[248264: 通りがかりさん]

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

[248265: マンコミュファンさん]

>>248252 匿名さん

都心は社会の中心
郊外は予算ないから島流し

[248266: 匿名さん]

戸建は別にして、都心のマンションは99%田舎者だから観光客と同じ。
東京人は都民とは認めません。

[248267: 匿名さん]

金がなくても賃貸なら都心も安い　３LDKで20万もしないからね
https://www.homes.co.jp/chintai/theme/14160/tokyo/chuo-city/list/?cmp_...

[248268: 匿名さん]

郊外は家も道路も広くて自然も残っていて子育て環境としては良いですよ。

仕事も車通勤でストレスフリー。

[248269: 匿名さん]

分譲マンションを買って持ち家にしてるような世帯は日本の1割強しかいない。

[248270: 通りがかりさん]

マンション買えたら同じ価格帯の戸建はいつでも買える、というのがスレの趣旨だね。

[248271: 匿名さん]

>>248270 通りがかりさん

うちの戸建を丸ごと売ったら、本スレ予算のマンション10戸分買えて、お釣りがくるよ

[248272: マンション掲示板さん]

>>248268 匿名さん

丸の内勤務なのでクルマ通勤認められていません。

[248273: マンコミュファンさん]

>>248271 匿名さん

安いね。

[248274: 匿名さん]

まぁ何にせよ、集合住宅のマンションなんて戸建てに比べたらゴミw
地方出身者の憧れ、東京に住みたいが土地の無い奴にはもってこい。

[248275: 匿名さん]

都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

[248276: 買い替え検討中さん]

子供の発達考えたら都心マンションはかなり悪い選択だね
https://allabout.co.jp/gm/gc/466044/

木漏れ日は差し込まないし、今日の様に風がある日に木々のざわめきも聞こえない。
今の時期はウグイスの声が聞こえるけど、都心かつマンションじゃ無理だろう。

本当は野山を駆けまわらせたいが、さすがに難しい。

[248277: マンコミュファンさん]

戸建てでもマンションでも構わないんだけど郊外は奥さんも子供も許してくれません。

[248278: 匿名さん]

湾岸や空気と治安の最悪な都心部で百㎡未満の劣悪なマンションに住むくらいなら監獄の方がマシ。
百坪の戸建でも都心なんかに住もうものならマジ離婚沙汰です

[248279: 匿名さん]

>>248277 マンコミュファンさん

ならいつまでも賃貸していないで江東区にでも中古マンション買えば？

[248280: 匿名さん]

>>248277 マンコミュファンさん
>戸建てでもマンションでも構わないんだけど郊外は奥さんも子供も許してくれません。

副都心あたりの土地を購入して注文住宅を建てればいい。
金が無いなら家族が許す場所の中古マンションを借りたらいい。

[248281: 口コミ知りたいさん]

>>248275 匿名さん

都心マンションですね。
郊外の土地は劣化しますから。

[248282: 匿名さん]

マンションなんか買うことはない
どうしても住みたいなら物件数が多い賃貸でじゅうぶん間に合う

[248283: eマンションさん]

>>248267 匿名さん

築26年で草
戸建なら築22年で価値ゼロになるでしょ

[248284: マンション掲示板さん]

>>248283 eマンションさん

耐用年数は税法上ですよね
バカなのかな？

[248285: 通りがかりさん]

>>248275 匿名さん

なぜ50年も住み続けるの？
買い替えの収入が無いの？

[248286: マンション掲示板さん]

>>248284 マンション掲示板さん

築古の戸建はローンすらできないじゃん？
売れるの？

[248287: 通りがかりさん]

ここ4000万で一戸建orマンションどっち?ってスレと思って覗いたが、賃貸とか中古にの話になっていて笑った。
4000万位の物件ならどっちでも資産価値は期待できないから好き好きでいいじゃん。
と個人的には思う。

[248288: 匿名さん]

余裕ある富裕層は、家は適材適所で、都心なら地べたに這いつくばり、周囲から見下ろされる戸建てよりも、眺望のいい億ションを嗜好。

また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいいし、どちらも所有して満足度の高いライフスタイルを送っています。
ここの底辺粘着戸建てさんはは、賤しく底辺レベルの人生を送っているようでお気の毒。

[248289: eマンションさん]

窓際の薄給サラリーマンじゃあ到底ムリだろうが、普段は都心の数億ションで、眺望と高いサービスやセキュリティ、充実した付帯設備の快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い平屋の別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけだろうに。
親が住んでた不便で低民度な私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるとか惨めな人生。世界が狭すぎるねえ昭和爺さんはw

[248290: 匿名さん]

スレタイ見てこれじゃ頭悪すぎだし子供の存在が感じられないな。

子育てするなら戸建が断然快適だし子供の成長にもプラス。

[248291: マンション検討中さん]

>>248289 eマンションさん

家族の生活や意思はどうでもいいの？

[248292: マンコミュファンさん]

>>248291 マンション検討中さん

タワマンの24時間警備などサービスは家族のためだよ
セキュリティーシステムは何重もあって安心して暮らせる。

[248293: 匿名さん]

うちはタワマンだけど子供の友達の数は間違いなく戸建より多いと思う。

[248294: マンコミュファンさん]

戸建よりタワマンの方がセキュリティー完備、それは世間の常識。

[248295: 口コミ知りたいさん]

>>248293 匿名さん

ALC壁のタワマンで子育ては迷惑

[248296: 匿名さん]

マンションだと二人はきついね。
最初から子供は一人と決めた夫婦もいるだろうけど戸建より一人っ子が多いのは部屋の狭さも影響してそう。

兄弟いるとなにかと良いこと多いよ。

[248297: 匿名さん]

マンションは都心に通勤するための収容所

都内で世帯年収2000万円以下でマンションなら、地方都市で世帯年収1200万円で戸建ての方が良いな。

[248298: eマンションさん]

>>248297 匿名さん

地方都市で年収500万未満の人達はどうしてるの？

[248299: 匿名さん]

>>248296 匿名さん

予算がなくて子供たくさん欲しいなら戸建でしょうね。
広いマンションは高いので。

[248300: 匿名さん]

子供たくさんというより子供二人でもきついのがマンションでしょ。
兄弟、姉妹だと走り回ったりするのでなおさら戸建。

[248301: リフォーム検討中さん]

うちは世帯年収1500万円位で地方都市だからわからない。

[248302: 匿名さん]

>>248300 匿名さん

広いマンション買えないだけですよね？

[248303: 匿名さん]

マンションが子育てに向かないのは狭さだけの問題じゃないよ。

音には気を使うし、子供たちものびのび出来ない、庭もないし、外に出るのも面倒で発達にも影響がある。

勤務地と予算によってはマンションに妥協せざるを得ないことも理解は出来るけど。

[248304: 匿名さん]

>>248289 eマンションさん

相変わらず願望だけは一丁前だが、残念ながら田舎者根性丸出しだ(笑)。
オアフやビッグアイランド、ミクロネシアは新社会人の頃毎年ダイビングで通ったもんだが
特にオアフなんか南半球に比べたら江の島とどっこい。田舎者初心者と老人の行く保養島だ。
軽井沢も家族に飽きられ、俺一人年１度バイクで碓氷峠経由で点検に行く位。ここも老人保養所だ。
本宅自体が広いし室内でも庭でも寛げるけど、体力も余っているし車も船もあるし
今年は家族重視でGBRでダイブか大島セイルでお茶濁すか、オータニさんとテイラー見に北米か。
長屋住まいで無趣味なワンパターンの孤独な出不精爺さんには無理かな(笑)

[248305: 匿名さん]

>>248303 匿名さん
>>勤務地と予算によってはマンションに妥協せざるを得ないことも理解は出来るけど。

言ってることがよくわからないです。マンションの方が安いなら、広いマンション買えば良いんじゃないですか？どうして狭いって話になるんでしょうか？？

[248306: 匿名さん]

>>248305 匿名さん
マンション狭いは一般に成り立つ事実。
99%を超えるマンションは狭い。
問題は広さだけじゃ無いという事も理解出来ないのかな。

同立地でいわゆるファミリー向けマンションと庭と駐車場のある平凡な広さの戸建を比べたら断然戸建が高いよ。

共同住宅のほうが安いのは当たり前でしょう。

[248307: 匿名さん]

>>248302 匿名さん
>広いマンション買えないだけですよね？

戸建て並みに広い100㎡超の専有部があるマンションは全体の1%しかない。
立地も間取りも限られるから希望に合った広いマンションはほぼ存在しない。
マンションは戸建てと比較したら間取りが制限された狭い区画ばかり。

[248308: eマンションさん]

>>248305 匿名さん

平均が狭いし地方都市に100㎡超えのマンションがほぼないから

[248309: eマンションさん]

ドアが閉まらない、排水口からドブのような臭い…住人が語る、築50年「ヴィンテージマンション」暮らしのリアル

https://news.yahoo.co.jp/articles/4a24e78beb3b281e80afa87f9aa5791bb173...

[248310: 匿名さん]

都心マンションに暮らすくらいなら
中国に生まれた方がマシ。

[248311: 口コミ知りたいさん]

>>248308 eマンションさん

地方にお住まいだとマンションの選択肢が減ってしまうんですね。なら戸建に妥協する選択肢もありだと思います。

[248312: eマンションさん]

>>248311 口コミ知りたいさん

ゴミはあえて買わないからな

[248313: ご近所さん]

>>248311 口コミ知りたいさん
逆でしょ。
都市部だと土地高すぎ&立地悪すぎ（日照、周辺環境）で戸建という選択肢が減ってしまう。

個人で買える様な地価なら好んで共同住宅買いたがる人は少ない。特に子供のいる家族ならなおさら。

[248314: 匿名さん]

>>248311 口コミ知りたいさん

ていうか、なんで土地が只同然なのに､折り重なるように狭い集合住宅に住む必要があるの？

[248315: eマンションさん]

安いからって戸建てに妥協はしたくないです。
戸建てはセキュリティとか穴だらけで、人気もないから同じ広さのマンションよりだいぶ格安に買えるけど、唯一のメリットはガレージが無料なのこと。でもこのスレの戸建てさんって貧乏庶民だから、過去レスの画像だと古いVWのポロとか、左は型落ちのボルボの一番下のクラス？ショボすぎて、港区じゃ恥ずかしくてスーパーすら行けんわw

[248316: 匿名さん]

都心好立地のいいマンションは築30年超えでも6億超え。
同じ広さの近隣の戸建ては、眺望も設備もセキュリティも低いから不人気で半額以下と安いけど要らないなあ。都心希少立地の高級レジデンスが最高です。

[248317: 匿名さん]

城東の狭いワンルームですらマンションは3000万円超えますが、近隣戸建てだと2500万以下で買えます。立地も含めこんな小屋みたいな底辺住宅、マンションだと高すぎて買えないここの戸建てさんぐらいしか興味ないだろうがw

[248318: 匿名さん]

エリアや値段的に戸建しか選べねい

[248319: 匿名さん]

広くてセキュリティ安心、付帯設備など便利設備の充実した立地もいいマンションに住めない、昭和時代から引き継いで価値の低い住宅街の戸建てで詰んだ人って、そこ売ってもマンションだと高くて半分以下の面積になるし、持ち続けるのも固定資産税もかかり続けるゴミ資産。なんともご愁傷様ですねえw

[248320: eマンションさん]

ま、マンションは建設コストが膨大だし、だから土地の安い住宅地は戸建てだらけだよね。茨城や群馬の家は敷地平均300坪とかいうし。
でも土地が希少で高額な都心(山手線内側)では、マンションが正解。郊外の私鉄沿線とか安い土地は戸建てでもマンションでも好みで選べばいいでしょ。

[248321: 匿名さん]

>>248315 eマンションさん
いくら資産を自慢しても、所詮マンションは高額な都会の土地を買えない人を救済するための共同住宅

[248322: 匿名さん]

>>248316 匿名さん
4000万以下のマンションスレで高額物件しか騙れないのはマンション劣勢の証

[248323: 匿名さん]

>>248315 eマンションさん

車は趣味だから、新しければいいってもんじゃない。
まあ貴方には一生掛かってもこんなに贅沢な暮らしは無理だからやっかみかな(笑)。マンションはもちろん買えず、車はおろか、レンタカーすら乗る余裕ないだろ

[248324: 評判気になるさん]

>>248317 匿名さん

君が狙っているのは、この家か(笑)

[248325: 匿名さん]

狭小戸建てしか相手にできないのがマンション。
平均専有面積は約66㎡。
戸建て並みの100㎡以上の専有面積があるマンションは全体の1%。

[248326: 口コミ知りたいさん]

>>248306 匿名さん

ほとんどの都心タワマンは120平米超えた部屋あるけど、あなたの予算が問題ですね

[248327: 匿名さん]

風俗店や反社が入居している集合住宅のマンションで、セキュリティとか(笑)
警察からのセキュリティか？

[248328: 匿名さん]

マンションで120㎡なんて、0.1%にも満たないよ。

[248329: マンション掲示板さん]

>>248325 匿名さん

1Rや1DKも含んでるからね。
戸建の比較対象は一人暮らし向け物件ですか。

[248330: eマンションさん]

>>248327 匿名さん

分譲マンションは暴力団排除条例のため暴力団に売ることができない。
戸建街の土地は誰でも買える。

[248331: 口コミ知りたいさん]

>>248328 匿名さん

予算次第では？
ほとんどの都心タワマンは120平米超えた部屋があるよ

[248332: 通りがかりさん]

踏まえるマンションが4,000万以下という時点で、戸建ての負けは確定してる。

[248333: 名無しさん]

>>248332 通りがかりさん
4000万のマンションしか買えない人に言われてもなぁ～

[248334: eマンションさん]

どっちが勝ちとか負けとか意味不明だねえw
うちのマンション、広い住戸は15億超えるし、平均でも5億超えるから、ここの戸建て民の土地家屋売ったって全く手が出ないよ。そんな庶民の相手は、何処か他で構ってもらえよw

[248335: 匿名さん]

>>248332 通りがかりさん
踏まえるマンション4,000万以下でも+ランニングコストで戸建ての予算は4000万超という時点で狭いマンションの負けは確定してる。

[248336: マンション検討中さん]

>>248334 eマンションさん

うちの近所だと5億じゃ土地だけしか買えんなぁ

[248337: 匿名さん]

>>248334 eマンションさん
4000万マンションのスレで見栄を張るマンションあはれ

[248338: 匿名さん]

このスレタイで1%にも満たない広さの部屋に固執するのは知的レベルも同程度なんじゃない？
それこそ-3σ、偏差値20の世界なんじゃないかね。

[248339: 評判気にしないさん]

>>248319 匿名さん

あれ、戸建さんは出したのに､自称都心マンションさんは
自宅も出せないわ、軽井沢の写真もでてこないわ、ハワイの写真も無いねえ
やっぱ、口先だけ？笑

[248340: 購入経験者さん]

>>248329 マンション掲示板さん

一生一人だと広くて羨ましいねｗ
女にモテないのも悪いことばかりじゃないねｗ

[248341: 買い替え検討中さん]

>>248334 eマンションさん

自分で書いていて情けないだろ(笑´∀｀)

[248342: 検討板ユーザーさん]

>>248339 評判気にしないさん

都心タワマンです。
残念ながらエントランスや眺望をアップしたらすぐ特定されるので無理ですね。

[248343: 通りがかりさん]

>>248342 検討板ユーザーさん

エントランスで何を特定されるのかな？（笑）
じゃマンコミュの個別マンションのスレなんて成立しないね（笑）

[248344: マンション掲示板さん]

>>248342 検討板ユーザーさん　

逃げるの必死だねw

[248345: eマンションさん]

>>248342 検討板ユーザーさん

ショボいマンション特定されたら生きていけないもんな

[248346: 船買い替え検討中さん]

今年も固定資産税支払シーズン到来。
例年この時期は各自治体から請求や振替書が来るけど、今日も振込書が同じ所から2通届いたよ
偶然だけど自分と妻それぞれ近い場所に別宅があるからね。(我々の世界ではよくある）
税金納めるだけじゃ癪だから妻子説得して来週末は顔を出すか。庭のミツバツツジも満開だろうし
どの車で行くかも毎度の悩みどころ。自分の庭の手入れだけでも大変なのに戸建資産持ちはつらいよｗ
湾岸集合住宅住いの一見観光客さんはホントお気楽で羨ましい

[248347: マンション掲示板さん]

>>248346 船買い替え検討中さん

マンションさんのエアー別荘話しとは大違いですね

[248348: 評判気になるさん]

>>248342 検討板ユーザーさん

眺望なんか、うちの会社のフロアの方が高さもあるし、虹橋もスカイツリーも､（今日は黄砂で無理だけど）冬なら富士だけじゃなく那須連山も筑波山も全四方見えるのが当たり前だからね
ビビらなくて良いからアップしてごらんｗ。

[248349: 評判気になるさん]

>>248347 マンション掲示板さん

本当はＫ町の古いお店や老舗ホテルの話でもしたいところなんだけど、
都心の昔話しても空振りだし、リゾートネタもこれ以上突込むと発狂して自爆しそうなので、
この辺でやめときますｗ

[248350: 通りがかりさん]

完成間近の戸建てが放火で全焼、、、

https://news.yahoo.co.jp/articles/317b3e1b842b9c21e45f891b1c858bd2a8ec...

[248351: 匿名さん]

生産性ゼロの子なし中年や高齢者ならマンションもありだろうね♪
でも若い世代は…
20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[248352: 通りがかりさん]

狭いし暗いし、エレベータ待ちもストレスだし、何より騒音とか隣人トラブルがイヤ。
都内なら尚更おかしい奴らが多いし、子供いたらマンションには住みたくないな。

[248353: 通りがかりさん]

完成間近の住宅に灯油を使って火を付け全焼させたとして、隣に住む８９歳の男が放火の疑いで逮捕されました。非現住建造物等放火の疑いで逮捕されたのは、泉佐野市に住む無職・M容疑者（８９）です。M容疑者は３月、自宅の隣りで建築中の住宅に灯油を使って火を付け、全焼させた疑いがもたれています。警察によりますと、全焼した住宅は完成間近で、去年暮れごろから建て替え工事が始まりましたが、M容疑者が工事の騒音などに対して文句を言う様子が複数回目撃されていたということです。

[248354: 匿名さん]

マンション住まいにやられたか

[248355: 匿名さん]

トラブルに遭遇する確率でなく、一部のバッドニュースを嬉々としてあげるマンション派(笑)
この精神状態が集合住宅特有なんだよな～

[248356: 匿名さん]

日本では持ち家の9割近くは戸建て
東京でも集合住宅住まいは肩身が狭い
都市部では高額な土地を所有してる戸建て>土地を持たない狭いマンション

[248357: 匿名さん]

マンションは4000万以下の価格帯スレに億越え物件を持ちださないとレスできない。
戸建てはマンションで無駄にかかる共用部のコストやその維持管理費を踏まえて4000万以上の物件で比較可能。

[248358: 評判気になるさん]

ここのマンションさんは、あれだけ都心や自分「以外」の周りのマンションの価格だけは人一倍自慢する程負けず嫌いのに、何故自分の住まいや学歴ネタ、生い立ち、趣味の自慢ができないのかな(笑)
ピンポイントの写真なら特定される心配もないし、どうみても爺だし、しかも都心育ちなら今ネタでも昔ネタでもいくらでも相手してやるのに。もの足りん(笑)

[248359: eマンションさん]

>>248353 通りがかりさん

戸建の騒音問題とセキュリティー問題は明らかですね

[248360: 坪単価比較中さん]

さすがスレタイも読めない理解力。

共同住宅は住人選べないからリスク高すぎだろう。

[248361: マンション掲示板さん]

マンションも戸建もトラブルはあるだろうがどちらがハイリスクかってことだのね

一軒家よりも多い｢マンション｣トラブルの対処 裁判で解決できたご近所トラブルの例を紹介
https://toyokeizai.net/articles/-/305934?page=5

[248362: 匿名さん]

近隣騒音トラブルは圧倒的にマンションのほうが多い
子育て世帯はマンションに住んではいけない
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[248363: マンション掲示板さん]

>>248362 匿名さん

マンショントラブルって凄いねw

[248364: 評判気になるさん]

戸建スレじゃ
トラブルではここまで盛り上がりませんｗ

[248365: eマンションさん]

周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。これから夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。

今はマンション高層階住みですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらい。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。戸建てエリアより駅近の好立地、付帯設備も充実な上、戸建てより静かdっしとても満足しています。

[248366: 匿名さん]

これだからマンションはイヤ♪
共有部のトラブルって住人どうし歪みあって哀れだよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/59aea65b629b617408ac7e09ff34b2e52258...

[248367: 検討板ユーザーさん]

>>248365 eマンションさん

壁ALCで共有なのに？（笑）

[248368: 匿名さん]

>上階の足音は戸建てのほうがはるかにうるさいぞ。他人か家族かの違いで、戸建ての方が天井床下薄いからマンションよりはるかにうるさい。

本当にそれ。この前、幼稚園のママ友（戸建て住み）のお宅へ遊びに行ったんだけど、大人が下のリビングでお茶してたら、バンバンどんどんと飛び跳ねるような音が二階から聞こえてきてビックリ！ただ歩いているだけでも戸建てだと下に響くようでビックリしました。マンションでは上の音なんてほぼ聞こえないので。
あと窓開けたら路面が近いせいか、バイクの音とかうるさいんですね。夏に窓開けていると、ご近所のテレビの音やピアノの練習音なども丸聞こえだそうです。うちは敷地が広く、道路からも距離のある静かなマンションなので本当に良かったです。

[248369: eマンションさん]

マンションは高いですからねw
港区の一等地でもマンションの方が高いですよ。
庶民の話をしたいなら、「超富裕層は戸建一択」とかバカ発言はやめましょう。
そう言えば麻布台ヒルズのアマンレジデンスの最上階は確か280億円とか。目黒や世田谷の一軒家100軒以上買えますねw

[248370: 通りがかりさん]

>麻布台ヒルズのアマンレジデンスの最上階は確か280億円とか。

そこ1500㎡で2億ドル=約280億との話ですね。近所なのでちょっと気になっています。特にイギリス系のインターナショナルスクールが入るようで気になっているところです。10億程度じゃ低層でビューなし住戸とかじゃあ辛いなあ

[248371: 通りがかりさん]

集合住宅民が何をほざこうが、天皇家も王族もマンションみたいな集合住宅なんかには住まないからな。
世界中の長者番付上位の大半も戸建なのは何故かな(笑)

[248372: 匿名さん]

>>248370 通りがかりさん

なるほど。
で、あなたはいくらのマンションを買ってお住まいかな(笑)

[248373: マンション掲示板さん]

>>248368 匿名さん

それ、あなたの実家の話でしょ(笑)
かなりつらかったみたいね

[248374: マンション掲示板さん]

中学の時、たまたま出席簿順で後ろに座った奴、隣の奴が東大に入ったと自慢している変な奴(本人はFラン大)がいたけど、それに近いw

[248375: 通りがかりさん]

Fラン=私鉄沿線の庶民向け住宅街に住むと、東大たる都心エリア住宅地へのやっかみが酷いですね。

マンションか戸建てか以前に、都心好立地に住めるだけの経済力や知力を持つことが先決ですねw

[248376: 匿名さん]

集合住宅じゃ、どんな繁華街に住んでもゴミ以下のクズだよね？

[248377: eマンションさん]

>>248375 通りがかりさん

金出せば買えるのがマンション
金があっても好立地がなかなか買えないのが戸建の土地

[248378: 匿名さん]

都心イコール繁華街、みたいなイメージしかない上京民の多いのが私鉄沿線住民w

都心なら何処でもいいわけでなく、住宅地として優れたエリアはごく限定される。山手線やメトロ駅徒歩5分以内、大通りから離れ、出来れば高台で、タワマンは民度がピンキリだから、最低3億から20億、平均6億クラスの千坪以上の敷地に充実した付帯設備やサービスの低層小戸数レジデンスであれば尚好ましい。

いずれにせよFランみたいな私鉄沿線住宅街は全くの論外ですw

[248379: マンション掲示板さん]

私鉄高級住宅地に異常なコンプレックスを抱く田舎者。
タワマンなら一寸あぶく銭出せばバカでも借りる事はできるが、学歴や人望は得られない。だから田園調布や成城には立ち入り禁止されている(笑)
富裕層でもないし、成金にもなれない、決定的なのは戸建さんと違ってエビデンスの一つすら出せない。
実に憐れというほかないな(笑)

[248380: 匿名さん]

>>248378 匿名さん

あなたは、その類い稀なる涙ぐましい努力の結果
全会一致で「ゆうだけ番長」に決定致しました。
おめでとうございます！

[248381: 匿名さん]

私鉄沿線が高級？田舎っぺって無知すぎて横っ腹イタすぎ爆
Fラン大に秀才なんかいないのと同じで、東大の如き都心からしたら、私鉄沿線など正にFランクラスの底辺ゴミ住宅街だからw

[248382: 匿名さん]

世間知らずの上京郊外さんへw

こういうのを真の高級豪邸というのだよ。品川駅から徒歩数分、港区高輪に敷地1万坪超、土地だけで時価1000億円超。ここ以外にも千代田港渋谷区には、現在は企業の迎賓館や大使館、政財界の会議所などに姿を変えた、旧大名屋敷や旧華族邸が数多く存在している。

私鉄沿線ごとき庶民エリアの家はたかだか500坪程度が関の山。都心好立地の豪邸の足元にも及ばない正に庶民派住宅街ごときは引っ込んどれw

[248383: 通りがかりさん]

>>248382 匿名さん

あなたは岩崎小弥太の子孫かい。
開東閣を自慢して関係あるの？
情けない男だな。(笑)

[248384: 通りがかりさん]

4000万円のスレでマウントの取り合いしてるのって滑稽ですよ。

[248385: 匿名さん]

自慢でなく単なる事実だろw

江戸時代から将軍・数万坪の大名屋敷が連なっていた住宅地として400年以上の歴史ある都心エリア。

そうした由緒ある高級エリアに住めない上京者向けに、私鉄が開発した割安な新興住宅地=私鉄沿線エリアなどただの庶民向け格安住宅街に過ぎない。Fランらしく大人しくしてろ上京田舎っぺがw

[248386: 匿名さん]

>あなたは岩崎小弥太の子孫かい。

自分は関係ないが、歴史ある名家の末裔は皆さん都心住みだよ。誰か過去レスに書いてた服部家も白金の一万坪超の御殿だったし、孫で軽井沢会のトップだった礼次郎氏も有栖川公園隣接のマンション住まいだったしな。まあ私鉄沿線なんか庶民向けで、由緒正しい家は見向きもしないよw

[248387: 匿名さん]

>>248381 匿名さん
土地を大学に例える頓珍漢
いまだに東大が最高だと思うのは地方人だけ

[248388: 匿名さん]

ここの戸建て住みは中途半端な上京者だから、都心に住めずに、城南とか私鉄沿線の新興住宅地に多い。江戸時代から明治にも華族や財閥は都心住み。山手線外側は都落ちの上京者向けだからw

現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において港区を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[248389: 通りがかりさん]

まあまあ、住宅地としても歴史の浅い郊外民ごとき格下なんだからスルーしていればいい。江戸時代から現在に至る首都の中心たるエリアは最高峰というぐらい、世界の先進国の大使館の所在を見れば明らかですし。
番町のイギリス大使館以外、米仏伊独加中露など主要国大使館は港区ですしね。ついでに宮家のお住まいの赤坂御所や国家元首を迎える迎賓館も港区ですから。正直日本国にとっては、山手線の外側など要らないエリアですから。都心に広い家持てない庶民ども向けのベッドタウンという役割だけの、格安住宅街など興味も関心もないですね、そもそも全く行かないしそんな辺鄙な郊外とか。

[248390: 匿名さん]

戸建てマンション問わず、山手線外の住宅街とか論外ということ。

皇族や旧華族邸、財閥、代々の大企業創業家一族、例えばセイコー服部家、サントリー、ブリヂストンなどみな都心住み。新興のソフバン孫さんなども麻布や白金台の2000坪邸などあるが、本命は現在は大使館や高級マンションになっている、一万坪を超える広大な旧徳川家や松平家邸や、旧公爵・侯爵邸宅地などが至高だろう。

[248391: 匿名さん]

>戸建てマンション問わず、

このスレでは立地のマウント合戦より住居の比較のほうが重要

[248392: 匿名さん]

立地や資産に話題をずらすのは集合住宅では戸建てと勝負にならないマンションの常套手段

[248393: eマンションさん]

>>248390 匿名さん

それまだ続く？

[248394: 匿名さん]

>土地を大学に例える頓珍漢
>いまだに東大が最高だと思うのは地方人だけ

「中学の時、たまたま出席簿順で後ろに座った奴、隣の奴が東大に入ったと自慢している変な奴(本人はFラン大)がいたけど、それに近いw」

最初にFラン云々これ書いたの戸建て派だよね。
まさに地方出身の私鉄沿線住み郊外庶民の典型だねw

[248395: 匿名さん]

戸建さんたちは
来世では不動産に4000万払えるようになろう

[248396: 匿名さん]

頭は産まれたときにおおかた決まってるから現実は厳しいね。
このスレのマンション派の書き込み見れば分かる。

そういう人達と関わり運命を共にしなくちゃならないのがマンション。

[248397: 匿名さん]

まあ、学歴コンプの郊外さんには耳が痛いだろうねーw

素頭の出来がいいと(三代続けて東大卒で母方も東大京大卒など)それほど苦労せず東大行けるが、ここの郊外民の如く出自が悪いと、必死に勉強しても慶應早稲田止まり。あとは親戚が医者だ官僚だと他人の褌で喚くのが精一杯。ホント滑稽よねw

[248398: 通りがかりさん]

>>248397 匿名さん

このスレでお前が1番滑稽だから

[248399: 評判気になるさん]

>>248397 匿名さん

東大と縁のない奴が東大を騙る　か
落ちたな　お前もｗ

[248400: 評判気になるさん]

>>248397 匿名さん

その言葉、熨斗紙付けて返してやるよ

自分の住処を語れずに（都心とは名ばかりの辺鄙な湾岸に借りているだけだから当然だが）
他所の住戸の値段を自慢するような恥さらしな真似は、普通しないけどな( ´∀｀ )