4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[247701: 匿名さん]

>>247698 eマンションさん

妄想激しいね　生涯年収は私の半分行けばいいほうじゃないのｗ

[247702: 匿名さん]

>>247700 匿名さん

坪単価　×　土地面積ね　
揚げ足とるなよ

[247703: 匿名さん]

>>247699 検討板ユーザーさん

自称マンション住いの田舎出身アパート民

[247704: 匿名さん]

>>247701 匿名さん

年収３千万といってたね
そのあとボーナス５千万ともいっていたね
でもその証拠が全然出てこない田舎人ｗ

[247705: 口コミ知りたいさん]

>>247701 匿名さん

日系企業だよね爆笑

[247706: 検討板ユーザーさん]

外資だろうが日系だろうがリーマンは所詮雇われ
有能な人は起業するよ
使える額が桁違いだからね

[247707: 匿名さん]

集合住宅って１０年後には廃墟やん

[247708: マンション検討中さん]

>>247696 匿名さん
ソースよろしく。

[247709: マンション検討中さん]

>>247707 匿名さん
レインズで築10年マンションの成約価格調べてから出直せ。

[247710: マンション掲示板さん]

>>247709 マンション検討中さん

えっ？
レインズって2033年の成約価格分かるんだ？w

[247711: eマンションさん]

>>247710 マンション掲示板さん
はい、また言い訳w

[247712: 名無しさん]

>>247706 検討板ユーザーさん

私はサラリーマンだけど兆円規模のプロジェクトに携わっているのでしょぼい起業家より使える金大きいと思います。

[247713: 通りがかりさん]

>>247712 名無しさん

それ、資本家の金じゃん？

[247714: マンション検討中さん]

>>247712 名無しさん

雇う側にならないとね

[247715: マンション掲示板さん]

>>247714 マンション検討中さん

雇われてるか雇ってるかより大きなプロジェクトに携わってるか否かの方が私にとっては大事かな。

[247716: 検討板ユーザーさん]

夢は大きく
来世では4000万の不動産自力で買えるようになろう！

[247717: 評判気になるさん]

>>247715 マンション掲示板さん

プロジェクトなら、それを自ら率いるトップ（まあその規模ならＣＦＯ以上）でなければ只のパシリと同じ

[247718: 匿名さん]

>>247705 口コミ知りたいさん

外国人の奴隷、国賊の売国奴よりはマシ
しかも簡単にレイオフされないからｗ

[247719: 匿名さん]

>>247705 口コミ知りたいさん

一応事業主でもあるし、配当も年金も再雇用も待っているから一生食いっぱぐれないからね
（厚生年金はアテにしないけど一応貰えるから７５歳以降の小遣い用にとっておく）

それより早く５千万のボーナス明細だしてごらん笑笑

[247720: 名無しさん]

>>247717 評判気になるさん

トップだと経営でしょ。
プロジェクトのメインの仕事なんて担当できませんよ。

[247721: 評判気になるさん]

>>247720 名無しさん

プロジェクト稟議決裁権の話だよ
数千億じゃなくて兆の桁のプロジェクトだよ
大手商社でも見積り取って稟議上げるのは中間層でも、決裁者は社長レベルの決裁だよ

[247722: 匿名さん]

隣人ガチャに負け確定の集合住宅なんて、タワマンでも屑だよな？

https://article.yahoo.co.jp/detail/fa2754c8eeaf1662d73a17986aa66b551d7...

[247723: 匿名さん]

【マンション業界の秘密】

最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

お互いに普段は昼間不在だったのが、２４時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが２倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の３倍から４倍に値上がりするケースは珍しくない。５倍以上ということもある。

こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

[247724: 匿名さん]

>>247721 評判気になるさん

貴方が兆円規模の決裁やってるなら説得力あるけどね。
いずれにしろちっちゃな会社で小さなプロジェクトしかやってない会社の社長に魅力はまったく感じないよ。

[247725: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[247726: 評判気になるさん]

うちの会社は資本金で数千億ありますが。
勿論国内の国家プロジェクトには大体及びが掛かるし、グローバル市場にしても日の丸同士のJVになるのが普通で、単独ではどうにもなりませんよ。
貴方嘘ついていますねｗ

[247727: マンション掲示板さん]

>>247726 評判気になるさん

エリートなら平日の昼間は仕事しましょう

[247728: マンション検討中さん]

外資系金融や外資系ITのエリートはほとんど都心タワマンですね。時給は高いから郊外戸建からの通勤は無駄。

[247729: 通りがかりさん]

>>247723 匿名さん
田舎の戸建てに投資して大損している榊さんじゃないですか。

[247730: 匿名さん]

家族の暮らしやすさや安全という視点がなさ過ぎだね。
職場が郊外で良かった。

当然、子育て世代は戸建が多数派。

[247731: 匿名さん]

年収1000万超え限定だと住みたい街1位は豊洲なんだって。時代は変わったね。お爺さん世代には絶対理解できないと思う。

[247732: 購入経験者さん]

それは不動産業者のポジションアンケートだからね。田舎者のタワマン資料取り寄せ希望者に聞けばそんなもんだ。

[247733: 名無しさん]

件数トップならなんでもいい訳じゃないよ。
自分には到底手が届かない豪邸、学歴、資格、女優並みの美人を奥さんにするなど、はなから諦めるだろう。
でも、豊洲な集合住宅なら、回りは田舎者ばかりだし共稼ぎのカツカツでも手が届きそうだから、人気になる。
世の中そんなもんだ。

[247734: 匿名さん]

豊洲なら今地主の東京ガスが再開発して新たなタワマン建てようとして、眺望を阻害されそうなタワマンピープルがギャーギャー騒いどるな(笑)
タワマンの眺望程あてにならないモノはないね。

[247735: 名無しさん]

例えていうなら、東大の入試倍率は3倍、日大は6倍。
だからって日大が東大より難関で評価が高い、
とはならないよね(笑)
高級住宅地の戸建は富裕層にだけ認められればそれでいい。

[247736: 名無しさん]

タワマンなんか、デベがその気になれば無限に量産できる。
しかし高級住宅地の戸建は希少性が桁違いに高い。
しかもマンションと違い、人目につかず富裕層にだけ紹介され売買される。
知らぬは山出しのタワマン庶民ばかりなり(笑)

[247737: マンション掲示板さん]

>>247732 購入経験者さん

しかも平均年収2000万だって。
江東区なのに。

[247738: eマンションさん]

>>247737 マンション掲示板さん

雇われはだいたい55歳で年収ダウンだから笑える

[247739: マンション掲示板さん]

と自営業が申しております。

[247740: 通りがかりさん]

>>247738 eマンションさん

私は55歳で引退して余生は趣味のゴルフ三昧目指してます。

[247741: 賃貸住まいさん]

タワマンも買えない貧乏戸建が、高級住宅地の戸建なんか買えるわけないじゃん笑

[247742: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[247743: e戸建てファンさん]

マンションだと4,000万の予算しか用意できない平均的な戸建さんが一人も出てこないな笑

[247744: 名無しさん]

>>247736 名無しさん

高級住宅地の戸建、比較対象は3Aのタワマンですね？
量産できるわけじゃないよ。

[247745: 匿名さん]

>>247743 e戸建てファンさん
>マンションだと4,000万の予算しか用意できない平均的な戸建さんが一人も出てこないな笑

4,000万の予算しか用意できない平均的な人はマンションしか買えないからな笑

[247746: 周辺住民さん]

今日はご近所のママ友たちと近所の公園でお花見。まだまだ持ちそうです。明日は番町のマンションに住む友人宅から千鳥ヶ淵の桜を楽しむ予定です！

[247747: 通りがかりさん]

>>247746 周辺住民さん

ワンルーム住みが頑張ってますね

[247748: 匿名さん]

番町のマンションが羨ましいみたいですね。

[247749: マンション検討中さん]

>>247747 通りがかりさん

そのおばさん玄関すら出せないアパート民らしいですよw

[247750: 口コミ知りたいさん]

>>247749 マンション検討中さん

そのおばさん手がシワクチャの期限切れカードのドンキレシートさんですよねw

[247751: eマンションさん]

>>247748 匿名さん

住み心地や資産価値、利便性、将来の発展性など、番町など千代田区より、白金はじめ麻布や六本木、赤坂、虎ノ門など港区のほうが遥かに評価高いよね。千代田区でいいのは皇居だけ。まあ山手線外側など論外のゴミだがw

[247752: 一見さん]

しかも、外資は突然首になる(笑)

[247753: マンコミュファンさん]

>>247751 eマンションさん

麻布や六本木のまともなマンションは最低でも3億円以上ですね。しかも新築から築古物件まで爆上がりしてる。

[247754: 関係者さん]

いざそうなると、３ヶ月で飽きる。しかも追随者は誰もいない。

[247755: さん]

>>247751

一番の粗大ゴミはあんただよ(笑)

[247756: eマンションさん]

>>247731 匿名さん
戸建派は昭和爺さんだからなw
時代に取り残されているということに気が付いていないw

[247757: マンコミュファンさん]

>>247752 一見さん

外資系は倒産しないね。
最近の日系企業は笑

[247758: 匿名さん]

>>247756 eマンションさん
マンション派は昭和爺さんだからなw
時代に取り残されているということに気が付いていないw
マンションは高度経済成長時代の遺物

[247759: 名無しさん]

>>247731 匿名さん
いわゆる高級住宅街は住みたい街や住んで良かった街に出てこなくなったよね
寂れて空き家が増えているところもあるし
これも時代の変化か

[247760: リーマンさん]

統計によると戸建民の平均予算ってマンションよりも低いよね笑

[247761: e戸建てファンさん]

ここは4,000万のマンションと同じ予算で戸建を建てるスレだよ

[247762: 匿名さん]

4000万の戸建てか
地価上昇の気配なしという辺鄙な場所で、タマホームあたりに安く建ててねと頼むしかない

[247763: 評判気になるさん]

>>247759 名無しさん
社内の若手(～25歳)に「将来どいうところに住みたいか？」と聞いたら4人のうち3人は「タワマン」と答えるんだよな。
今の若手はタワマン急増とともに育ってきた世代だし、「タワマンは憧れの象徴」「成功の象徴はタワマンに住んでいる人」になっているのは間違いない。

[247764: eマンションさん]

>>247763 評判気になるさん
結婚も子育てもいつか先の話の若者じゃアパートの延長でそう考えてもおかしくない。

[247765: マンコミュファンさん]

>>247763 評判気になるさん

どこの社内？

[247766: マンション掲示板さん]

>>247765 マンコミュファンさん

オレオレ詐欺集団のグループ内じゃない？w

[247767: 匿名さん]

いったい何人に聞いたんだろうね。
変なやつと思われてそう。

[247768: eマンションさん]

>>247763 評判気になるさん
戸建派昭和爺さんには理解できない思考だろうなw

[247769: マンション掲示板さん]

日本には土地の限りがあり、特に便利な土地は極めて限定的であり、そして高価なのです。 東京の丸の内に平屋の一戸建てなんて建てられません。 では、二階建てなら?これももったいないです。 5階建てくらいのアパートならどうでしょうか。 それでもまだまだ。 やはりビルになってしまうわけです。 利便性の高い場所を選択する人はたくさんいますが、価格が折り合わないので多少不便でも高層マンション、つまりタワーマンションを選択してしまうのです。 今までは技術的観点から建設は難しかったのですが、技術的問題も解決し、どんどん供給されるようになりました。 販売側としては、こんなに不便なタワーマンションということは理解しているわけですが、そんなこと言ったら売れないので、景色がいいとか、かっこいいとかなんとかいって売っているのです。 どう考えてもバリアフリーの平屋一戸建てには絶対に勝てないのにね。 そして共有設備をいろいろと準備し、価格と立地のバランスをとっていくのです。 ごく一部の富裕層についてはタワーマンションを相続税対策として利用している人もいますが、ほとんどの人たちにとって、タワーマンションは不便であり、仕方なく住んでおり、かつ、マンションデベロッパーの宣伝につられて住んでしまっているのです。 横に広がることができなければ上に行くしかない。

[247770: マンション掲示板さん]

トランプさんも仕事が無ければフロリダの戸建に住みトランプタワーには住みません

[247771: eマンションさん]

ま、適材適所ですな。ビジネスは都心が便利だから、利便性や資産性の高い設備充実の港区タワーで、オフは軽井沢や逗子披露山など1000坪以上の平屋でゆったり過ごすとか多様性が大事でしょ。
人口減の日本で、城南とか私鉄沿線の中途半端なゴミ立地の、中途半端な広さの戸建てとか労働者向けの格安住宅街だからねw

[247772: 匿名さん]

>>247769
長々と書いているが
>東京の丸の内に平屋の一戸建てなんて建てられません　←　建てられるとしても数十億円がとこ用意しなければならん
>不便なタワーマンション　←　中央区あたりで１億円もあれば買える
これだけのことだよ

[247773: 注文住宅検討中さん]

>>247771

長野県民のアパート君　久しぶりだな(笑)
まだ中軽の実家の山は処分してないのか(笑)

[247774: 匿名さん]

＞ほとんどの人たちにとって、タワーマンションは不便であり

見上げてるとわかりませんが、住んでみると非常に便利
しかも住民がいい人が多く幼少期の子育にもオススメ！！
しかも何年か住んで売るとキャピタルゲインもたっぷり

[247775: 匿名さん]

>>247771 eマンションさん

私鉄沿線は庶民派のサラリーマン専用ですね。
真の金持ちは戸建でも青山や麻布を選ぶ。
郊外私鉄なんて不便すぎてお金さえあれば住みたくない。

[247776: マンション検討中さん]

>>247774 匿名さん

タワマンの人気はますます増えているね。
うちのエリアは年間15%程度値上がりしている。

[247777: eマンションさん]

>>247775 匿名さん

戸建なら低地や商業地以外で好きな場所に住めばいい

[247778: 匿名さん]

>> 247761 e戸建てファンさん
>ここは4,000万のマンションと同じ予算で戸建を建てるスレだよ

踏まえるマンション次第でランニングコストが変わる
23区内で車を2台所有しているだけで長期にかかるランニングコストは嵩むので4000万をかなり上回る予算の戸建てになる

[247779: 名無しさん]

>>247776 マンション検討中さん

住みやすさは毎年15%上がっているかい？w

[247780: 匿名さん]

>>247779 名無しさん

戸建ては年々ボロく、建具や設備も陳腐化していく代物。

私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

[247781: 匿名さん]

住宅に関する快適性は各個人で異なりますが、経済性を種に考えたら
1000万くらいの土地に3000万で家建てて、フラットで金借りるのって、全てがリスクでしかない。

[247782: 匿名さん]

>>247780 匿名さん
建物も住民も老朽化していくのに、後の事を何も考えないで住み替えを繰り返すマンション民

[247783: 匿名さん]

過去レス見たけど今どき、タンク付き、ウォシュレット無しのボロトイレとか、黄ばんだタイル貼りのボロいバスタブとかも平気で住み続ける戸建て民。

建て替えの資金もなく、我慢しながら残りの人生過ごすとか悲惨な老後でご愁傷様。

[247784: eマンションさん]

↑ボロいってか不潔な感じ(>_<)
それに昭和時代の古屋って、なんでこうもレース使いたがるのか…
時代遅れすぎでこのスレ対象の遥か外のボロ屋だなw

[247785: 匿名さん]

購入スレで古家は参考にならない。
マンション住まいじゃ新築の注文住宅の画像は無理？

[247786: 名無しさん]

我が家ははヘーベルハウスですが、30年まで躯体はノーメンテナンスですのであと20年以上安心です。
設備は氣分によりリフォームするかもしれませんが。

[247787: 匿名さん]

築20年超えでも6億超え。
同じ広さの近隣の戸建ては、眺望も設備もセキュリティも低いから不人気で半額ぐらいと安いけど要らないなあ。都心希少立地の高級レジデンスが最高です。

[247788: 名無しさん]

戸建さんは自分の画像
マンションは盗用画像

[247789: 匿名さん]

ショボくてボロい築古戸建てにはマンションは広告画像で十分ってことだろw
ボロくて不潔な古屋早く建て直せよw

[247790: 注文住宅検討中さん]

マンションなんか踏まえても踏まえなくても自分の所得は変わらないので、戸建の予算はマンションにより増えたり減ったりすることはありません。

[247791: 検討板ユーザーさん]

>>247790 注文住宅検討中さん

ここはランニングコストを踏まえマンションと戸建を比較するスレです

[247792: 名無しさん]

重量鉄骨なのでスケルトンリフォームもできます。

[247793: 名無しさん]

スケルトンリフォームとかマンションじゃ至って普通ですけど、戸建てだと珍しいのかな？使い勝手悪いね戸建てってw

[247794: 注文住宅検討中さん]

でも、面積増やせないよね(笑)

[247795: 匿名さん]

やっぱり過去レス写真見ても、戸建は重厚で高級感があるね。
マンションは広告でも安っぽい(笑)

[247796: 匿名さん]

戸建は天井高いからいいね。
マンションは天井が半分もない(笑)
狭いのも最悪。
やはりマンションは貧者の住まいだな。

[247797: マンション掲示板さん]

>>247793 名無しさん

戸建は木造から鉄筋まで選択肢外多いんだよね

[247798: 検討板ユーザーさん]

>>247779 名無しさん

うちのタワマンは10年で8割値上がり。
もう普通のサラリーマンが都内のタワマン買うの難しいんじゃないかな。

[247799: 匿名さん]

>>247786 名無しさん
無料じゃないらしいよ
うちんところでメンテしないと中古やすくなるぞ
でも買い取るわけでもないらしい
ヘーベルにとって儲かりそうないいシステム
引用
https://ie-cafe.net/hebel-maintenance-cost/
ヘーベルハウスのロングライフプログラムで推奨している期間にヘーベルハウスによるメンテナンスを受けない場合、中古住宅として売る場合の値段が極端に安くなるか、ヘーベルハウスの「ストックヘーベルハウス」という中古ブランドで取り扱ってもらえないこともあるので注意が必要です。

ヘーベルハウスのメンテナンス価格は、旭化成ホームズのホームページによると30年前後で400万円程度かかるようですね。

この価格は、45坪・2階建て住宅を想定しての試算を元にしたものです。

[247800: 通りがかりさん]

>>247799 匿名さん
　
外装が30年メンテナンスフリーって凄いね
マンションだと大規模修繕イッカイカ2回必要