4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[247198: 匿名さん]

不動産は価格次第ですよ。マンションでも戸建でも良いものも悪いものもある。
郊外の安い物件は勘弁です。

[247199: 検討者さん]

マンションに4,000万の予算しか用意できない戸建さんは、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建☆

[247200: マンション掲示板さん]

>>247191 名無しさん

戸建でも老後の借り入れができないよ。

[247201: 匿名さん]

>>247200 マンション掲示板さん

戸建はそのまま住む、2世帯に建て替える、バリアフリーにリフォームなど選択肢が多いから良い

[247202: 匿名さん]

>>247199 検討者さん

郊外なんて安かろう悪かろうですよ。

[247203: 名無しさん]

>>247202 匿名さん

郊外のマンションなんて最下層

[247204: 匿名さん]

都内しか認めないマンションさんには、都営住宅がお似合い♪
立地や利便性、維持費に至るまで都営住宅というマンションなら分譲マンション以上の安心感(笑)

[247205: 匿名さん]

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却もせずに価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在(笑)

[247206: 評判気になるさん]

>>247202 匿名さん

郊外だから仕方ない。

[247207: eマンションさん]

>>247205 匿名さん
住環境に何を求めるかは人それぞれ違うだろw
多様性を否定すんな爺さんw

[247208: 匿名さん]

>>247171 名無しさん
>築22年超えた戸建も価値無いね

マンションさんは高額な土地を買ったことがないので知らないが不動産の価値は立地(≒土地)
都会の戸建ては新築でも予算の6から7割が土地代
もし建物の価値が下がっても土地の価値は維持乃至は上昇する

[247209: マンション掲示板さん]

>>247208 匿名さん
売りたくても売れない負動産化している戸建てをどう説明するの？

[247210: 匿名さん]

>>247209 マンション掲示板さん
東京都内の中古戸建ての在庫は中古マンション在庫の6分の1ほどしかない
売れない戸建ては用途地域・環境などの立地や道路付け、面積や間取りなどが悪く高額な物件
売地の平均在庫価格も急上昇しているので一般の人には買いにくくなっている

[247211: 匿名さん]

>>247207 eマンションさん
都心マンションに拘り、郊外や地方の多様性を否定しているジジイに言う資格は無い。
地方出身者は、コンプレックスから田舎の多様性を全否定して東京に迎合し逃げて来たんだろ？ 笑

[247212: 匿名さん]

築４０年を超えたら、大半のマンションが売りたくても売れない負動産だよ。
土地持ち分も名刺サイズぐらいしかなく、容積率も低いから建替えもできずに朽ちるだけ(笑)

[247213: 匿名さん]

マンションは建物の解体や建替えについて一切口をつぐんだまま
ただ建てるだけで将来を考えない無責任の象徴

[247214: eマンションさん]

>>247207 eマンションさん

ここの戸建爺さんは「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
多様性を否定する差別主義者だからな。

[247215: eマンションさん]

>>247210 匿名さん

戸建の中古市場は活発してないからね。

[247216: 名無しさん]

>>247211 匿名さん

地方は良いけど、駅遠の田舎は住宅地として国の方針が否定しているよ。
国土交通省のコンパクトシティの資料を読みましょう。

[247217: マンコミュファンさん]

>>247213 匿名さん

もちろん無責任ですよ。
15年ごと買い替えるから。

[247218: 匿名さん]

不動産屋が言うとります

[247219: 匿名さん]

生産性ゼロの高齢者や子無しDINKsならマンション以外の選択肢は無いのかもな。
だからと言って、このスレの趣旨をスルーするのもね。
まずは、戸建てとマンションを比較するべき子育て世帯に絞って考えようか。
単身者とかスレに粘着してる意味が分からん。
荒らしたいだけの基地かな？

[247220: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[247221: 匿名さん]

>>247214 eマンションさん
独り芝居までして自己肯定(笑)
高齢者や郊外の多様性を否定している自分自身には気がつかないのか？

[247222: 匿名さん]

粘着マンションさんは都営住宅住まいのくせに、マンションを語るなよw

[247223: 評判気になるさん]

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は無理です。

[247224: マンコミュファンさん]

>>247223 評判気になるさん

好きな所に住みなさい

[247225: マンション比較中さん]

>>247214 eマンションさん

俺はマンションだけど､女は子供だけ産めば良い
子供も産めない奴は石女という　
読めるか　行かず後家？

[247226: 検討板ユーザーさん]

>>247225 マンション比較中さん

戸建に住むとこんなふうになっちゃうのね。

[247227: マンション掲示板さん]

>>247210 匿名さん
答えになってないよ。
論点ずらしは不要です。

[247228: 評判気になるさん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。
以下略

実際､粘着マンションとマンション営業がどんなに喚こうが吠えようが、戸建住いこそが理想。
日本全国、田舎だろうが都会だろうが、老若男女・未婚既婚子供の有り無し関係無く、戸建がダントツ人気なんだよ。
https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[247229: 匿名さん]

>>247217 マンコミュファンさん
>もちろん無責任ですよ。
>15年ごと買い替えるから。

マンションは具体的な建物の解体や建替え策について一切口をつぐんだまま
こんなレスしかできないのはまともな解が無い証拠
デベも半世紀以上ただ建てるだけで老朽化後を何も考えてない無責任の象徴がマンション

[247230: 匿名さん]

>>247227 マンション掲示板さん

それはあなたの実家をどう処分するかということだね。自分で考える頭が無さそうだから答えるけど
簡単だよ。相続放棄すればいい。
因みにうちの土地は２３区内、駅近都心直通一本だから、不動産屋が群がって煩いくらいだｗ

[247231: 匿名さん]

マンションの平均寿命は46年、建て替え物件の着工時期の平均も築後37年。
実際の寿命はさらに下回って、30～40年で耐用年数を迎えて限界が訪れてしまうマンションも存在します。
https://www.rehouse.co.jp/relifemode/column/life-column/mr-0303/#:~:te...,%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

寿命が到来したマンションはゴマンとあるのに、建替はわずか３００棟にも満たない。
これから激増する老朽化しても合意形成されず建替え不能なマンションは、悉く住民と運命を共にするしかない

[247232: 名無しさん]

>>247230 匿名さん
ん？
戸建てはマンションと違って建物自体に魅力があるから立地に関係なく売れると書いていたのは戸建て派だろう
今になって矛盾すること書いてんじゃねーぞ

[247233: 匿名さん]

>>247232 名無しさん

そんなこと一言も言っていねーぞ　
マンションよりはマシだが､狭小戸建とド田舎の築古オンボロ物件なんか
いくらなんでも買手が付く分けねーだろ

[247234: 匿名さん]

戸建てでもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。
不動産は立地9割なので。

[247235: 匿名さん]

>>247226 検討者ユーザーさん
ここの粘着マンションさんは「女は子供だけ産めば良い」と言いましたね。 多様性を否定する差別主義者だからな。
マンションに住むとこんなふうになっちゃうって事か？

[247236: 匿名さん]

>>247232 名無しさん
田舎にマンションつくっても売れないのは建物自体に魅力が無いから
マンションなどの集合住宅には建物としての魅力がない

[247237: 匿名さん]

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却もせずに価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在(笑)

[247238: e戸建てファンさん]

このレスのやり取り、よく見りゃ完全に独り芝居だ！
改行や文体が全く同じw
よくやるよなマンションさん…
集合住宅に住む奴ってこれだから。

[247239: 匿名さん]

やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[247240: 戸建て検討中さん]

このスレに粘着してるマンションさん、水曜日の朝はレスが極端に少なくなるよね(笑)
これが奴の正体だよ♪

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00521/

[247241: eマンションさん]

>>247236 匿名さん
戸建はどうしようもない負動産がてんこもりだけどね。

[247242: マンション掲示板さん]

若い時は戸建てでもマンションでもええんよ。
高齢者になったらマンションを一括買いするのが今のトレンド。やはり都会、駅チカ、病院スーパーがないと車を手放した後が辛い。子が巣立った後は戸建ては広すぎる。維持管理もできなくなるしね。
定借マンションとかより顕著。高層階購入者は金ある高齢者達。

[247243: 匿名さん]

売れない不動産屋は黙ってろよ(笑)

[247244: 匿名さん]

>>247242 マンション掲示板さん
若いうちは都営住宅で金でも貯めるの？
普通は若いうちに住宅環境の良い戸建てを買います。
子育てファミリーなら尚更。
高齢者になってマンションの一括購入なんて、不動産屋の思う壺。
もしかして不動産屋さん？

[247245: 通りがかりさん]

不動産屋の利益って仲介手数料だからね。
若い世帯なんて新築や中古の仲介がせいぜい。
高齢者なら今住んでる住宅の売却で、売り主、買い主の2つ、新しいマンションの仲介で１つと、単純に3倍だもんな(笑)
高齢者に売り付けるために必死だな！

[247246: 通りがかりさん]

スレ全体に言えることだけど、水曜日の朝ってカキコが減るよな。
普段どんだけ業界関係者の書込みが多いか分かるわ…

[247247: 匿名さん]

>>247242 マンション掲示板さん
>やはり都会、駅チカ、病院スーパーがないと車を手放した後が辛い。
>子が巣立った後は戸建ては広すぎる。維持管理もできなくなるしね。

マンションが建つような都市の高額な地価の戸建ては、土地として売るだけで相応に施設がいい有料介護施設に入れるからわざわざマンションなんか買わない。
ここのマンション民は都会のマンションと田舎の実家戸建てとしか比較できない。

[247248: 名無しさん]

>>247247 匿名さん

自宅のマンションはもちろん老人ホームより住みやすいよ。
介護は要らないけど運転が無理、こんな高齢者が多いよ。

[247249: 匿名さん]

いやーＷＢＣ面白かった。
これを戸建の広いリビングでゆっくり見られて幸せだよ

[247250: 評判気になるさん]

>>247236 匿名さん

マンションの建物代が高いからでしょ。
田舎は収入少ないんだから木造安普請じゃないと売れないです。

[247251: 評判気になるさん]

うちは都心タワマンなので自転車すらいらない。
趣味で持ってますけどね。通勤はたまにレンタルサイクル使うし。あれ便利だよね。

[247252: 匿名さん]

レンタル(笑)
じゃあ車もレンタカーやシェアカーだな。
貧困層の発想ですな～

WBC、おめでとう～！！

[247253: 匿名さん]

自転車をマンションのエレベーター使って下ろすのかな？
集合住宅の駐輪場や駐輪場って、あまり汚いし他人の自転車とか隣にあるのイヤですよね♪
自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるし、一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[247254: 匿名さん]

>>247250 評判気になるさん

土地がいくらでもあるし、それなら戸建の方が自由で良いに決まっているからだよ
狭い敷地に家を積み重ねて、わざわざ狭いところに押し込まれて何すんの？

[247255: 匿名さん]

ガソリンスタンドやコインパークで洗車するのって貧乏臭い。
ああいう所で洗っている人って大概マンション民だね

[247256: 匿名さん]

>>247251 評判気になるさん

うちは徒歩圏のスーパーが７，８軒あり(最寄は徒歩４分）必ず車を使うね。楽だし駐車できるから。
旅行は電車バスじゃ行きたい所に行けずレンタカーも手続面倒で気を遣う。範囲も時間も制約される。
なのでチャリ３台・バイク大中小各１台・車もセダンワゴンミニバン各１台・それに船一隻を使い分け
車と船は一部経費にして節税、定期的に買替え。建物も同じ。リーマンには想像つかないだろうな

[247257: マンション検討中さん]

>>247250 評判気になるさん
高くて性能も劣る共同住宅は買うメリットが無いからね。

土地代が高くて戸建が買えない様な地域じゃないと土地代割り勘のメリットが活かせない。

[247258: 匿名さん]

>>247248 名無しさん
介護が必要になってもマンションより戸建て
ヘルパーさんが自室まで来たり送迎の車までたどり行くまでにマンションだと共用部を移動するのが大変
バリアフリーに改装した戸建てのほうが便利
運転が無理ならタクシーを使えばいいし、戸建てなら家の前の道路まですぐ出られる

[247259: 匿名さん]

MRが休みのマンション業界さんは明日から頑張りそう

[247260: 匿名さん]

マンションさんの住んでる都営住宅なら修繕も建替えも税金。
ランニングコストは戸建てよりかからず、立地や住宅環境も分譲マンション以上。

[247261: マンション掲示板さん]

>>247252 匿名さん

自転車はもちろんシェアする方が便利ですよ。
片道も乗れるし、自宅スタートじゃなくても大丈夫。
戸建爺さんは理解できないね。シェアはサービスを買う。

[247262: マンション掲示板さん]

>>247258 匿名さん

マンションの共用部分はバリアフリーで明らかに階段のある戸建より便利ですよ。

[247263: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[247264: 名無しさん]

木造だとどれだけ歴史があっても建物の評価はこうなってしまう
お店の味とはもちろん別の話だけども

https://twitter.com/kandasarashina/status/1637633022500667393

[247265: マンコミュファンさん]

>>247263 通りがかりさん

中央値見ないとねw

[247266: 匿名さん]

利用したい時に利用出来ない、他人が使った不衛生な物なんてシェアは勘弁。
集合住宅なんかに住める様な志向なら、車や自転車も常にシェアで満足できるんでしょうね～(笑)

[247267: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[247268: 匿名さん]

>>247261 マンション掲示板さん

都心で何してんの？
今更若者向けの街を徘徊して、よく飽きないねｗ　もう上京して大分経つんでしょ
家族とコミュニケーションとれない爺さんかな？　それとも独り身？
趣味が無いなら老人クラブにでもはいって、一緒に公園でもブラブラすればいいじゃん。

[247269: 匿名さん]

平均的なマンションが建つ場所って､戸建より多少は駅に近いのだろうけど､大部分は国道沿い・河川沿い・運河沿い・埋立地・工場跡地など、およそ人が暮らせない地獄の屑地ばかり。
窓を開けたら車や飛行機がうるさいし排気ガスや塵芥で汚れそう。タワマンはその窓すら開かず、空調頼りで空気は悪くカビも生える。夏涼しい北側は冬寒く､冬暖かい南側は夏は地獄、監獄の方が全然マシ。
眺望最高！ってまるで子供みたいな変人も居るけど、大体地方出身。
俺からすれば職場の風景でしかない。そんな所に一日中居たら普通の人は鬱になる。

[247270: 口コミ知りたいさん]

>>247264 名無しさん
法律どおりだろ
木造は22年で価値ゼロだ

[247271: 匿名さん]

桜真っ盛り。我家の窓は東西南北あるけど東側の２階寝室からは寝ながら河津桜を楽しめるｗ
今は大分散ったけどこんな感じ。でもご近所のソメイヨシノとレンギョウは丁度見頃。
うちの近所は昔からの一種低層だから立派な木のあるお宅が多く、居ながらにして年中楽しめるよ。
マンションさんはわざわざ人混みの中、ゾロゾロ花見にお出かけご苦労様ですｗ

[247272: 匿名さん]

洩れていたからご近所の花も出しとくよ　（今日撮った写真）

[247273: マンション検討中さん]

>>247272 匿名さん

今年の花粉症は怖そう。
戸建さんは対策ある？
うちのタワマンは高層階で1種換気、気密性も良いけど空気清浄機も2台準備している。
1階、気密性悪い戸建なら5台ぐらいは必要ですね。

[247274: 匿名さん]

>>247270 口コミ知りたいさん

建物はまあオマケだよ。
うちの場合、土地８割建物２割。それでもマンションよりは住み心地が遙かにいい。
今時の戸建は建物も５０年持つが、固定資産税が安くなって助かるよ。
但し残念ながらうちの場合、土地は買ったときの３０倍に値上がりした。

なお戸建の建物減価償却がゼロなら、マンションも４７年で全体でゼロに近くなる。
何故なら土地なんか数㎡しか無いからな
しかも３０年後売却するとマンションの平均は１／３しか値段がつかないのに固定資産税は減らない。

[247275: 通りがかりさん]

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

[247276: 匿名さん]

>>247273 マンション検討中さん

戸建の窓は四方向ついているのが普通です。玄関の外が内廊下なんて事もありません。
我家は壁の半分以上（窓面積だけで７，８０㎡位　勿論風呂やトイレにも）あり、ほぼ全開または半開で一寸風が強ければ数秒で全室内空気交換できます
但しうちには花粉症が誰も居ないし苦情もないので、庭には１０ｍ超の杉の大木もあります(笑)

[247277: 口コミ知りたいさん]

>>247275 通りがかりさん

自己ポチするなよ　ミエミエだよ

[247278: 匿名さん]

マンションみたいな集合住宅で良いなら都営住宅に応募したら？(笑)

[247279: 名無しさん]

>>247276 匿名さん

花粉症の方がいるなら地獄ですね

[247280: 匿名さん]

都営住宅の話になると口を噤んでしまう粘着さんw

[247281: 通りがかりさん]

都営住宅推しが申しております。

[247282: 通りがかりさん]

私立の中学受験がトレンドですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/031ba094fbc54b04e70c3bc4dc2563e7df16...

[247283: 評判気になるさん]

戸建てさんが思い描く戸建て街は壮絶に売れ残るだろうなぁ。
思考が完全に昭和だもの。

[247284: 匿名さん]

マンションさんがリーマンショック超えの下落で意気消沈するのが楽しみw

[247285: 匿名さん-]

集合住宅なんてイヤだろ？

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[247286: マンション掲示板さん]

>>247274 匿名さん

土地、安いね。
うちのタワマンですら土地代が６割ですよ。

[247287: マンション掲示板さん]

>>247284 匿名さん
残念ながら下落しても影響無いよ
なぜならそのまま住めば良いんだから

[247288: 匿名さん]

戸建でもマンションでも構わないけど土地の安い郊外は無理です。不動産は立地が重要ですから。

[247289: eマンションさん]

>>247283 評判気になるさん
笑えるくらい時代遅れのことばかり書いてるからなw
わざとやってるとしか思えんw

[247290: 匿名さん]

広いほうが快適、音が伝わらないほうが快適、共同住宅より家族だけの住居、地震に強いほうが安心、...
いつの時代も変わらんだろう。

[247291: 名無しさん]

>>247290 匿名さん

タワマンはもう免震に進化したよ。
戸建は木造簡易計算耐震構造のまま。

[247292: 口コミ知りたいさん]

>>247291 名無しさん

木造が嫌なら鉄骨もSRCの戸建もありますよ。
うちはALCの重量鉄骨にしました。

[247293: 口コミ知りたいさん]

>>247288 匿名さん

それは田舎出身のあなたの価値観。
立地としてならうちの近所が一番だな　
都心に関心も用事も無い人が人口の９９％だからね

[247294: 口コミ知りたいさん]

>>247289 eマンションさん

マンションに憧れるのは昭和の、団地に憧れている世代の再来だよ
金の卵と呼ばれた中卒の労働者が集団で上京してきた時代だよ。
就職で上京し、少し金を稼いだらあこがれの集合団地に暮らす。
まさに歴史は繰返す
湾岸のタワマンはあと２０年したら高島平やひばりヶ丘団地になる。

[247295: 匿名さん]

>>247291 名無しさん

うちは木の香りを楽しむため、二階を敢えて木造にしているけど、地下や一階は鉄筋だよ。

[247296: 口コミ知りたいさん]

>>247295 匿名さん

木造も鉄筋も鉄骨も好みですよね
戸建は選択肢があります

[247297: 匿名さん]

>>247286 マンション掲示板さん

まあ､土地は今日の公示価格によると３％上がってしまい４億超えてしまったけどね　
売るつもりもないので、固定資産税ばかり上がって非常に迷惑なんだけど

[247298: 匿名さん]

>>247291 名無しさん
タワマンだって耐震性を持たせてあるでしょ。でないと免震だろうが崩れちゃうよ。
背が高いので戸建の様な耐震性を持たせるのは現実的には無理でしょ。

いずれにせよマンションじゃ戸建の耐震性には敵わないね。

[247299: 評判気になるさん]

>>247293 口コミ知りたいさん

首都圏は違うね。
郊外の通勤路線、朝は地獄ですね。

[247300: 検討板ユーザーさん]

>>247299 評判気になるさん

うちは職場が新宿なんで都心とか住む意味がないんだよね

[247301: 通りがかりさん]

>>247298 匿名さん

地震に強い家に住みたい方は免震タワマン購入する傾向があるよ。戸建の方が強いと思うのはここのネット掲示板戸建派だけ。

[247302: マンコミュファンさん]

>>247300 検討板ユーザーさん

中央線の通勤ラッシュは好き？
中央・総武線は確かJR線の中で混雑率1位ですね？
小田急線なども凄く混雑しているね？
うちは都心の地下鉄と山手線使えるから問題無い。

[247303: 匿名さん]

>>247301 通りがかりさん
一般の認識（そもそも君の主観だろうけど）は科学的な事実と一致するとは限らないよ。
設計上も実際の地震に対する被害の少なさも耐震等級３の戸建が上回ってますけど、マンションが地震に強いと思う具体的な根拠は？

免震はまだ発展途上で免震が働かないタイプの地震があったり、積層ゴムが破断するような揺れ方があったりするのですぐに避難出来ない高層階に住むのはそういった例外が来たら諦めるという覚悟が必要じゃない？

[247304: 評判気になるさん]

>>247302 マンコミュファンさん

新宿まで20分位で着きます
特に電車は混雑してないですね

[247305: 匿名さん]

>>247301 通りがかりさん
>地震に強い家に住みたい方は免震タワマン購入する傾向があるよ。

東日本大震災の震度5強程度の揺れでも、東京の高層ビル上層階で経験したら絶対に高層建物なんかに住む気にはならない。
免震や制振を誇大宣伝したり盲信するのはマンション関係者ぐらい。
発生確率が高い南海トラフ巨大地震の予測では東日本大震災の揺れを上回る長周期地震動が想定されるので、国交省は免震や制振構造の超高層建物の耐震強度の再検証と補強工事を推奨している。

[247306: 名無しさん]

私も東日本大震災の時に勤務先の高層階で地獄のような揺れとエレベーターストップを経験した。マジでビルが倒れるんじゃないかと怖かった。外は群衆がパニック状態。
免震ゴムの偽装事件や、基礎杭打ちが岩盤に届かず違法なタワマンも発覚した。
都心と高層ビルは落ち着かないし逃げ場がなくて本当に恐怖を感じる。
そもそもあんな見るからに不安定な建物は建築禁止にした方がいい。
うちは高さより縦横の長さがある安定した戸建にして良かった。

[247307: 匿名さん]

>>247302 マンコミュファンさん

貴方、本当に東京に住んでいるの？すごい感覚がずれているよ。
ホント、マンション民はいい加減だなｗ

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111719

[247308: 名無しさん]

>>247307 匿名さん

マンションさんは自宅警備員なんで許して下さいw

[247309: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[247310: 名無しさん]

>>247306 名無しさん

>そもそもあんな見るからに不安定な建物は建築禁止にした方がいい。
>うちは高さより縦横の長さがある安定した戸建にして良かった。

戸建爺さんの思考は簡単で古いね。
昭和に戻って行きたいか。都内の超高層再開発はますます増えているよ。

[247311: 評判気になるさん]

>>247309 通りがかりさん

あとすこしで同じ投稿100回目　でも自己ポチだけはやめようねｗ

[247312: 匿名さん]

>>247310 名無しさん

爺さんにいわれたくないなあｗ

[247313: マンション掲示板さん]

>>247309 通りがかりさん

低年収が過半数のマンション
中央値でねw

[247314: 匿名さん]

マンションは所詮庶民のアパート。
建物側面に数字入れたら立派な団地ｗ

[247315: マンション検討中さん]

>>247313 マンション掲示板さん

戸建爺さんはまた自分の投稿をいいね押すw

[247316: 匿名さん]

マンションさんは誰からも支持されない(笑)

[247317: 匿名さん]

>>247310 名無しさん
東日本大震災の揺れを都内高層ビルの上層階で経験したことがない地方の人の思考は単純で古いね。
都内の超高層再開発は大規模震災で停滞する。

[247318: 名無しさん]

ここの自称タワマン住民さんのコメント見ると震災当時はタワマン住民どころか東京住民ですらなかったことがよくわかる(笑)

[247319: 匿名さん]

ここのタワマン爺さんは、おそらく騙されて湾岸僻地のタワマンを買わされた被害者だろうか、戸建に対するコンプレックスが半端ないね。
値上がりを喜ぶふりしているけど、買い換えできず、がんじがらめ状態なんだろうな。

[247320: 評判気になるさん]

>>247304 評判気になるさん

田舎路線？20分とはずいぶん遠いね。

[247321: 通りがかりさん]

>>247318 名無しさん

震災時都心タワマンに住んでましたよ。揺れも少なく無傷でした。あなたの戸建てはあの程度の地震でそんなに揺れたんですか？

[247322: 匿名さん]

>>247314 匿名さん

何が言いたいのかよくわからないけど不動産は価格なりですよ。高いマンションもあるし安い戸建もある。

[247323: マンション掲示板さん]

>>247320 評判気になるさん

ドアドアの話しですけれど？

[247324: マンション掲示板さん]

やはり日系企業が安心だなぁ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6458009

[247325: 名無しさん]

>>247323 マンション掲示板さん

十分遠いです。

[247326: 匿名さん]

>>247321 通りがかりさん
阪神大震災時にはタワマンなんか無かったし、東日本の時もタワマンに被害が出るような揺れは無かった。
一戸建ても都内じゃ被害なんか皆無。
震度7に耐えてから言えよ(笑)

[247327: 名無しさん]

>>247326 匿名さん

震度7きてから言えよ。笑

[247328: 匿名さん]

マンションの様なコンクリートの建物は基本的に重力に抵抗する様に建てられています。逆に言えば地震の様な横向きに受ける力には脆いのです。
地震の専門家も「日本の建物であっても大きな被害が発生するほど（震度６強－７）の激しい揺れが発生したことが大きな被害につながったとみられる」と説明していますよ♪
https://s.japanese.joins.com/JArticle/300888?sectcode=A00&servcode...

[247329: 匿名さん]

文字通りの"タワマン崩壊"!?　「長周期地震動」にほとんどの建築物が無防備な理由
戸建てじゃないと長周期地震動には耐えられないよ♪

https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2023/02/16/
118534/

[247330: 口コミ知りたいさん]

>>247325 さん

国のデータだと痛勤時間はマンションの方が長いねw

[247331: eマンションさん]

また差別発言を繰り返す戸建派爺さんが来ているのかw

[247332: 匿名さん]

マンションは今日も過ごしやすい！

[247333: eマンションさん]

>>247330 口コミ知りたいさん

マンションなのに通勤時間長いってw

[247334: 匿名さん]

>>247325 名無しさん

近所でリーマン相手の水商売でもやってるのかい
貧乏暇無しだな

[247335: 匿名さん]

>>247331 eマンションさん

なんとおっしゃるタワマン爺さんｗ

[247336: 口コミ知りたいさん]

>>247326 匿名さん

南海トラフ地震は東京都心の震度は5強と想定されて、首都直下地震でも最大6強程度ですよ。免震タワマンに被害が出る揺れじゃないよ。
ただ、中央防災会議によると、郊外の木造戸建地域は1日-2日間火災延焼が発生し、さらに大規模火災になって消火活動もできない恐れがあります。
もっと勉強したら戸建に住みたくないね。
https://www.bousai.go.jp/jishin/syuto/taisaku_wg/pdf/syuto_wg_siryo02....

[247337: 検討板ユーザーさん]

東日本大震災の写真を見たら木造戸建の弱さが分かった。

[247338: 口コミ知りたいさん]

マンション派のソースは国土交通省、防災会議などの資料
戸建派のソースはいつでもネット記事やYouTuber
w

[247339: 口コミ知りたいさん]

>>247334 匿名さん

パリに駐在していた時も都心勤務の今も徒歩通勤ですよ。昼食は家で食べてます。

[247340: 匿名さん]

>>247339 口コミ知りたいさん
でも4000万のマンション買えなかったんでしょ

[247341: マンション検討中さん]

>>247336 口コミ知りたいさん
地震で被害を受ける可能性は震度の大きさだけじゃないよ。
特に高層建築では地震のスペクトルが大事。

免震タワマンが想定している地震のスペクトルはトルコの基準=日本の基準と同じでしょ。
それを超える地震が来ても大丈夫と言えるのかな？

[247342: 匿名さん]

>>247341 マンション検討中さん
多分被害は戸建中心になると思うよ

[247343: マンション検討中さん]

>>247342 匿名さん
古い住宅密集地ならそうなるかもね。
単純に建物で比べたらマンション、タワマンより耐震等級３の戸建が安心。

一低なら問題ないでしょうね。

[247344: 匿名さん]

戸建に被害が出ると
古いまたは築年数に関係なく欠陥住宅になる、さて欠陥住宅の割合はどれくらいかな？？？

[247345: マンション検討中さん]

>>247343 マンション検討中さん

倒壊よりも火災の方が被害が広いよ。

[247346: eマンションさん]

>>247344 匿名さん

これを読んでください。

[247347: マンション検討中さん]

>>247344 匿名さん
熊本の例で言えば震度７でも軽微、東日本大震災では地震は震度６程度だったのに全壊マンションが100棟、半壊が300棟だそうだ。

[247348: マンション検討中さん]

>>247342 匿名さん

場所によるんじゃない？
うちは平気そうだけどね

[247349: 通りがかりさん]

>>247342 匿名さん
東京都が試算しているとおり被害は戸建て中心だろうね。
被害の主原因は火災。

[247350: 匿名さん]

>>247347 マンション検討中さん
被害は戸建中心だったでしょ

[247351: マンション検討中さん]

免震を盲信している人多いけど、有効なのはあくまで想定された地震に対してだけだからね。

https://www.sein21.jp/TechnicalContents/Hayashi/Hayashi0103.aspx
https://www.sein21.jp/TechnicalContents/Kikuchi/Kikuchi0106.aspx

あと何十年かすればさらに安全になるだろうけど、まだ発展途上。

[247352: 匿名さん]

マンションは安全だね

[247353: マンション検討中さん]

>>247352 匿名さん
戸建はさらに安全で地震後も住み続けられる。
マンションは震度６でも全壊判定となる可能性があり、地震が来たら壊れないことを祈るしかない。

[247354: マンション掲示板さん]

>>247352 さん

家族がいたらマンションは危険でしかない

[247355: 匿名さん]

>>247336 口コミ知りたいさん
マンションさんは長周期地震動の影響を無視。
高層建物で問題になるなのは震度以上に長周期地震動。
南海トラフ巨大地震のシミュレーション結果から従来の耐震強度の計算数値では不足なので、より厳しい数値で耐震強度の再計算をするよう連絡されていた。
耐震等級3の戸建ては立地さえ選べば、マンションのように全壊したり階段による避難遅れで二次災害に巻き込まれるリスクは小さい。

[247356: 匿名さん]

>>247355 匿名さん
その地震の時の戸建の被害が心配だよ

[247357: 評判気になるさん]

>>247356 匿名さん

最近の戸建は耐震等級3が標準だからマンションと違い心配無用です

[247358: 匿名さん]

>>247350 匿名さん
ほとんどが津波による被害で立地に依存する被害

[247359: マンション検討中さん]

>>247357 評判気になるさん

簡易計算の耐震構造ですね。
うちのタワマンはスーパーゼネコンの免震構造。もちろん構造計算や地盤調査は厳密に行なっていた。

[247360: マンコミュファンさん]

>>247358 匿名さん

だから津波や火災、台風に弱いのは戸建固有のデメリットですね。災害に弱いから立地を選べなきゃ。
ちなみに地盤調査は行ったか？N値50の深さは？

[247361: 匿名さん]

>>247358 匿名さん
立地がどうであれもし戸建は簡易計算通り丈夫なら被害無かったはず。

[247362: マンション検討中さん]

マンションは心配不要
戸建は全部心配

[247363: 匿名さん]

戸建のリスクは様々ですが、安全で被害がない事を納税者として願います。

[247364: 評判気になるさん]

>>247363 匿名さん

戸建のような災害に被害が多く出る、高額な保険料や税金をかかる建物は特別税を徴収すべきだ。

[247365: 評判気になるさん]

>>247364 評判気になるさん

まずはきみが住民税を払えるようになりましょうねw

[247366: 匿名さん]

>>247364 評判気になるさん
247363です
しっかり読んでくれてありがとう

[247367: 匿名さん]

まあ、これでもかと連投の凄まじいこと(笑)
物理的にいびつな形のタワマンが頑丈な筈がなく、いずれ来る直下型地震で目も当てられない惨事を招くのは時間の問題。
俺がタワマン住めと言われても、恐らく三日と耐えられない。

[247368: 通りがかりさん]

>>247367 匿名さん

直下型地震？東京は6弱から6強程度だけど免震装置は震度7でも何度も試験しましたよ。

[247369: 匿名さん]

>>247367 匿名さん
金銭的に？

[247370: 評判気になるさん]

またか
マンションの子育ては絶対禁止すべき！

[247371: 匿名さん]

転落＝マンション
エレベーター事故＝マンション
駐輪、駐車場での事故＝マンション
救急隊の到着遅延＝マンション

[247372: マンション検討中さん]

>>247370 評判気になるさん

2人とも亡くなったとの事です。合掌

[247373: マンション検討中さん]

>>247368 通りがかりさん
積層ゴムの破断が生じる様な捻れを生じさせる揺れを試験できる装置は無いそうだよ。
それに部品単体では無くて構造物全体で試験しないとね。

特に地震のスペクトル（周期ごとの加速度、速度成分）が大事なのにマンションじゃ実大実験は不可能。

[247374: 評判気になるさん]

>>247373 マンション検討中さん

そもそも免震ゴム偽装が記憶に新しい

[247375: 匿名さん]

>>247360 マンコミュファンさん
津波に弱いにはマンションでも同じ
東日本大震災の戸建ての被害は大部分が津波によるもの
戸建てで住むならマンションが建つような低地や湾岸・河川敷、液状化リスクが高い埋め立て地などを避ければ津波や水害の被災リスクは低い。

[247376: 匿名さん]

>>247359 マンション検討中さん
いまのHMの戸建ては構造計算による耐震等級3の認証取得が標準。
マンションのように最低の基準法レベルの耐震強度や免震構造で、耐震等級の評価を逃れるような住居には住まないほうがいい。

[247377: 名無しさん]

>>247371 匿名さん

確率を無視したのは戸建派。
エレベーター事故？駐輪場？
1年間でも1件も無いじゃん？
都内だけで階段などの転落事故による救急搬送されたのは年間16000件以上あるよ。

[247378: eマンションさん]

>>247375 匿名さん

水害リスクが最も高い江戸川区だけで戸建は10万戸程度あるよ

[247379: 名無しさん]

>>247376 匿名さん

違うよ。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~menshin-house/baseisolation-vs-quakeproof....
「建築基準法の免震構造の基準は「震度6強の大地震でも建物に被害が生じないか、ごく僅かであること」を目標にしています。
　　一方、建築基準法の耐震基準は「震度6強の大地震で人命に危害を及ぼすような倒壊などの被害を生じないこと」を目安にしています。平たく言えば、「大地震で建物はどんなに壊れても仕方がないが、ペシャンコになって人が下敷きになるような事態は避けること」を目標にしている。」となります。

　従って、目標とする安全のレベルに最初から格段に差があって、免震の方が遙かに安全性が高いのです。」

[247380: 匿名さん]

過去の災害から学ばない方が戸建に住んでるんでしょ。

[247381: 匿名さん]

>>247378

武蔵小杉は水没したから江戸川区より酷いところか

[247382: 匿名さん]

>>247380 匿名さん
災害を避けるためにリスクの少ない場所で耐震等級３の戸建に住むんだよ。

マンションは想定外の地震に耐えられないかもしれないし、震度６程度で大きく損傷して住み続けられなくなる可能性もある。

君は具体的に何を学んだの？

[247383: 匿名さん]

>>247379 名無しさん
高層建物で問題になる長周期地震動についてはどうなの？
国交省は南海トラフ地震のシミュレーション結果のあと耐震強度の計算数値を変更してる。
再計算して強度不足の場合は補強工事をすすめている。

[247384: 口コミ知りたいさん]

>>247377 名無しさん

転落事故、子供の転落事故、風呂場での溺死、マンホールに落ちて死んだ女の子や酸欠で亡くなった下水道工事作業員などキリがない。建設業界にいると色んな情報が入ってくるよ。特に駐車場の死亡事故は多い。機械式駐車場に操作ミスで車内に取り残され、パニックになった子供が真っ暗な中、地下に転落死亡する事故とか複数起きているが、ひた隠しにしている
あと施工不良マンションはホントにゴマンとあるが、こればかりはさすがに言えない（まずほとんどのマンションに欠陥があると思えば間違いない）
因みに救急車の隊員がエントランスから玄関に到着するまでの時間よりも、我家から歩いて救急病院に行く時間の方が大分短いｗ

[247385: マンション検討中さん]

>>247384 口コミ知りたいさん

機械式って景観も悪いよね
出すの時間かかるし

[247386: 匿名さん]

＞＞247381
堤防の高さって都区内側のほうが高くて
都外のほうが低く先に都外側が決壊するようになってる
あと下流域の都区内より先に上流埼玉のほうが先に決壊して下流域に被害がでないようになってるの
あと電力供給も都区内優先で郊外を計画停電させてでも都心部へ電力供給する
なので太陽光発電システムつきの都心部の戸建が日本で一番災害に強く安全
水災で氾濫したのも郊外の川崎ですし液状化被害が大きかった浦安舞浜
それでも近くの都内側はさほど被害がおきなかった、
地方はインフラ整備が都心部のようにできてないのでもっと酷いのが現実

[247387: 匿名さん]

仮住まいだったマンションにバレーサービスあったけど
旅行先でのちょっとならともかく普段使いで子ども達のせたりしてるとこでは頼む気にもなれないことも
子どもあやしたりして時間かかるときとか待たすのがヤダった
他人の車も出入りするし
新居に入居して自宅の広い専有ガレージほど便利なものはないね
他人の車が出入りしないから安全だし
停めたあとそのままで良いのだから無駄に移動しなくて良い
収納や冷蔵庫も設置して荷物も適当に置いておいて後から片付けするのも自由
あまりにもちょっとしたこととか
コンシェルジュに頼むとか逆に面倒くさかった

[247388: 口コミ知りたいさん]

＜親戚のタワマンに泊まった翌朝、駅まで送迎して貰った時の再現＞

狭く､暗い玄関を出て通路を３０ｍ歩き、エレベータボタンを押す。
１分後エレベータ到着。既にエレベータは混雑している。最後に乗った自分が閉ボタンを押す。
途中停車数回、１階で電車組が下車。地下に向かうのは３人。
(駐車場に先にボタンを押す権利があるのはどうやら上階らしい。後から乗って先に向かうのは流石に気が引けるということか）
先行者が２分かけて車出しを完了
２番目に自分達の順番が回ってくる。親戚が駐車場のキーと車のキーをポケットから出す（キーをたまに忘れたりすると悲劇）
機械式はボタン押して最低でも４４秒、長いと２分半かかる。
扉が開き、運転手が中に入り、車をターンテーブルのある位置まで数メートルバックさせる。
次に一旦車から降りて、ターンテーブルを回す。これに２０秒。次に私が乗車
車を発進。この時シャッターを開けなければ外には出られない。リモコンもよくなくすらしい
今回は玄関出てから６、７分位で車を出せたが、長い時は１０分以上待たされる。
しかも駐車場は室外に近い気温で冬寒く、夏は暑い。この日の朝は最低気温０度
こんな生活が日常って何なんだろうｗ

[247389: 通りがかりさん]

>>247386 さん

西部の郊外の方が液状化しないみたいねw

[247390: 口コミ知りたいさん]

>>247386 匿名さん

ふーん、でも昭和の台風の時は高潮で江東０メートル地帯はほぼ全滅、軒並み海面下に沈んだみたいだよ
近頃の台風は激甚化しているからゆだんは禁物。いつかはカスリーン台風以上の災害が来るから。
https://www.bousai.go.jp/kaigirep/chuobou/senmon/daikibosuigai/1/pdf/s...

[247391: 匿名さん]

>>247390
お宅の地方のように昭和のままでなく、今は令和ですよ。インフラもアップデートしている。

うちは都心部の高台だから、もちろん安全なんだけど、
地方は治水予算が無くもっと悲惨で毎年のようにどこかしらで被害が実際に出ているのが現実ってこと
まだ、下町のほうが比べてマシなんじゃないかな

[247392: 通りがかりさん]

家族でマンションに住むとこうなるから家族でマンションに住むのを禁止すべき

[247393: 名無しさん]

>>247389 通りがかりさん

液状化したら湾岸エリアは全滅じゃん！w

[247394: 口コミ知りたいさん]

>>247384 口コミ知りたいさん

大病院まで1分のところ住んでいるか？
大変ですね。お疲れ様。

[247395: 匿名さん]

>>247393 名無しさん

確か江東区の一部はリスク高いけど、心配なら住まいなくて良いよ

[247396: 匿名さん]

スクショ貼ってるが、解像度低くて文字が潰れてるじゃないか
いったい、どんだけ古くてボロイの使ってんだよ
まともな機種使えよ

[247397: 匿名さん]

>>247395 匿名さん
江東5区(墨田区・江東区・足立区・葛飾区・江戸川区)は大規模水害のリスクがあるので非常時の広域避難を呼びかけている
現実に多数の住民が一斉に避難するのは困難だろう
「江東5区大規模水害広域避難計画」
https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/bosai-top/topics/documents/ga...

[247398: 匿名さん]

>>247392 通りがかりさん

マンションって性犯罪の温床なんだね
家族で住むのはリスク高すぎだわ

[247399: 口コミ知りたいさん]

戸建ての人は直下型地震の火災対策何がしてるの？

[247400: 匿名さん]

>>247399 口コミ知りたいさん
対策しようがないでしょ
隣の家の人に家壊して引っ越せというわけにはいかないし

[247401: 匿名さん]

大手HMの一低分譲は良いよ。

[247402: 匿名さん]

粘着マンションみたいな業者にカモられる奴はいない。
集合住宅なんてゴミよ ゴ・ミ
https://news.yahoo.co.jp/articles/68d0a5d1d3eedd93d59ff13be45348b062f0...

[247403: 口コミ知りたいさん]

>>247399 口コミ知りたいさん

耐震等級3でALCの重量鉄骨造の地盤の良い戸建に住んでます。

[247404: 匿名さん]

過去の災害では戸建の方ばかり亡くなっている。
自然災害の多い日本で戸建の建設は禁止するべき。

[247405: 通りがかりさん]

>>247404 匿名さん

過去の災害で東京の戸建でそんな死人出てたっけ？

[247406: 匿名さん]

>>247404 匿名さん
木造戸建は禁止にするべきだわな
断熱性能最悪で環境にも悪いし火災にも弱いからどうしようもない

[247407: 口コミ知りたいさん]

>>247391

うちは城南で標高４０ｍ。（最寄駅は３３ｍ）
目の前の公道は広くも狭くもない６ｍ。近くには室町時代の城跡もあるよ。

[247408: 評判気になるさん]

>>247406 匿名さん

マンション、特にタワマンはパンケーキクラッシュするかドミノ倒しになるから禁止すべきだよ

[247409: 匿名さん]

>>247404 匿名さん

あなたは団塊世代爺さん？
戦前の木造密集戸建と現代の戸建をごっちゃにしているね
消防法と建築基準法を少しは勉強したら？

[247410: 評判気になるさん]

本当にマンション派ってジジイばかりだな（笑）

[247411: 評判気になるさん]

>>247408 評判気になるさん

トルコは違法建築がある
日本は簡易計算の木造戸建がある
それぞれの弱点ですね

[247412: 口コミ知りたいさん]

>>247394 口コミ知りたいさん

は？
ご存じですか？ 欧米の富裕層がタワマンに住みたがらない「深刻な理由」…！

119番をしてから救急隊が駆けつけ、搬送を開始して病院に到着するまでの時間は、近隣の戸建てに住んでいる場合に比べて最低でも20分前後は長くなるはずだ。救急隊はオートロックやエレベータ、廊下を通過してからようやく助けを求める住戸に着き、また同じルートで患者を運び出さねばならない。
https://gendai.media/articles/-/107370?page=2

[247413: 購入経験者さん]

>>247396 匿名さん

あんたの機種が古いからだろｗ

[247414: 購入経験者さん]

>>247400 匿名さん

やっぱりマンションさんって地震が怖くていつもビクビクしているんだね
まあ不安になる理由は沢山あるから気持ちはわかるｗ

うちは戸建だから高台で丘の上だし、近隣は広い公園が複数、避難場所も避難所もあるけど、両隣家とは建物が１０m超離れている防火地域。植栽に塀もあるし我家はRC作り。
ミサイルが飛んできても平気な９０㎡の地下シェルター付き　食料貯蔵・水・簡易トイレあり。
全然心配したことないよ。別荘もあるしｗ

[247415: 匿名さん]

あなたの弱点は昭和頭脳のまま、今の施工基準に関する法令を全く知らないことｗ

[247416: 匿名さん]

>>247404 匿名さん

数で比べたら当たり前じゃん
戦前は勿論、今でも地方は戸建が９割を超えているのだから
でもよく見るとその中でも低層アパートやオフィスでも沢山なくなっている
あなたの実家も気を付けなよ

[247417: 匿名さん]

>>247405 通りがかりさん

多分マンションが存在しない時代のことを言っている（関東大震災とか東京大空襲とか）
マンション爺さん呆けちゃったから、しょうがないよｗ

[247418: 名無しさん]

>>247406 匿名さん

台風の多い沖縄では戸建も鉄筋コンクリートです。
温暖化、異常気象、本州でも鉄筋コンクリートを標準にすべき。

[247419: eマンションさん]

>>247418 名無しさん

東京でも強い台風が来るし

[247420: マンション検討中さん]

戸建派のソースはいつでもネット記事ですね。
マンション派は国土交通省や中央防災会議の資料を出ていたのに。

[247421: 口コミ知りたいさん]

>>247419 eマンションさん

東京の災害で戸建で死亡事故ってありました？

[247422: 検討板ユーザーさん]

>>247420 マンション検討中さん

そうですか？

[247423: 通りがかりさん]

>>247421 口コミ知りたいさん

マンションだと災害がなくても子供の命が失われます
家族でマンションに住むのは禁止すべきですね
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6458125

[247424: 匿名さん]

>>247418 名無しさん
>台風の多い沖縄では戸建も鉄筋コンクリートです

大規模震災の発生リスクが高い地域では耐震等級3に加えて耐風等級2の戸建てがいい。
戸建てでも集合住宅でも重くて脆いRC造では耐震強度が弱すぎる。

[247425: 匿名さん]

>>247399 口コミ知りたいさん
>戸建ての人は直下型地震の火災対策何がしてるの？

建蔽率と容積率が厳しい地域に隣家との距離がとれる広さの敷地の家なら問題なし。
マンションのように耐震強度が弱いのに上下左右の区画と壁や床・天井一枚隔てただけで多数の世帯が密集して住むような住居は災害の心配がないの？

[247426: マンション検討中さん]

>>247420 マンション検討中さん
例えば免震の弱点を指摘しているのは研究者ですよ。
国土交通省の職員よりレベルも信頼性も上。
東日本大震災のマンションの被害実態も事実。

ソースがちゃんとしたものでも信じたく無い、認めたくないのんだよね。

[247427: 評判気になるさん]

>>247423 通りがかりさん

ホント、バカ親だよね
こうなるのが予想できないのかね。
狭いから本能的に外に出たかったのだろう。
戸建なら庭があるのに・・
マンションに無理やり住まわされる子供が心底気の毒に思う。

[247428: 匿名さん]

>>247420 マンション検討中さん
>戸建派のソースはいつでもネット記事ですね。

ネット上にはこういう貴重な被災報告もある。
マンション推しも事実をはっきり認識しておく必要がある。

「東日本大震災におけるマンションの被災実態とその教訓」宮城県マンション管理士会
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[247429: 匿名さん]

うちは液状化・火災延焼・水没・土砂災害・転落事故の心配ゼロ
通勤地獄・買物不便・騒音トラブルも治安の心配も無し
家族の通勤通学先はみなバラバラだけど、今の家は都心と横浜どちらもドアtoドア３０分。
ただ今日は生憎の雨。
こんな日は、娘はピアノ、妻はヨガとブログ更新、息子はパソコン組立や大学の研究課題に没頭ｗ
私は車で帰宅後、風呂上がりのマッサージチェアでリラックス（マンションさん置く場所ある？）
家族での食事も楽しいけど自分の部屋でそれぞれ趣味の時間に没頭できるのも又幸せです。

[247430: 匿名さん]

港区の分譲マンション調査では2016年以降に建てられたマンションはわずか5%で、4割は築40年以上経った旧耐震基準の古マンション。
いくら都心マンションを自慢しても大部分が中古と考えていい。

[247431: 匿名さん]

>マンション派は国土交通省や中央防災会議の資料を出て？いたのに。

それってネット記事でしょ　しかも古いｗ　

[247432: 匿名さん]

>>247430 匿名さん

しかも賃貸が過半数。

[247433: マンション掲示板さん]

>>247422 検討板ユーザーさん

江戸川区だけで戸建が10万戸程度あるよ

[247434: 口コミ知りたいさん]

>>247424 匿名さん

アメリカのハリケーンの動画を見てみましょう。
木造建築の屋根はすぐ飛んでいくよ。鉄筋コンクリートはほとんど無事だけど。

[247435: マンコミュファンさん]

>>247426 マンション検討中さん

研究を引用する時はネット記事ではなく、論文ですよ。
ここの戸建派はまともなデータや資料を一度でも出たことない。

[247436: eマンションさん]

>>247426 マンション検討中さん

国土交通省や中央防災会議の方は多くの研究者がいます。政府と大学の共同研究も多い。
ここの戸建派はほんっと知識無いね。

[247437: 通りがかりさん]

>>247429 匿名さん

大雨の日はどうする？戸建さん
東名はすごく渋滞するよ

[247438: 通りがかりさん]

>>247431 匿名さん

PDF資料とネット記事の違いが知らない戸建さんwwwwwwww

[247439: 匿名さん]

>>247435 マンコミュファンさん
最近リンクを張った免震の記事だけどリンク先の記事にちゃんと引用論文が出てるよ。
マンション派の出す情報ってそもそもソースすら無いし、論文引用したものなんて皆無だろう。

今時、論文はWEB経由だし、論文もオープンアクセスが主流。

[247440: 匿名さん]

>>247436 eマンションさん
省庁の役人の主たる仕事は研究じゃないだろう。
技術職員とか実務の人はいるのかもしれないが。

中央防災会議の委員に研究者がいるのは当たり前。

[247441: 通りがかりさん]

>>247440 匿名さん

中央防災会議の資料より

[247442: 口コミ知りたいさん]

>>247437 通りがかりさん

今日は雨だから徒歩数分の本屋へ本を買いに行っただけだよ。
ガレージまで濡れないで行けるし大雨だからこそ車は必須でしょ。
因みに東名は用賀から乗るけど金曜晩に別荘に向かう時によく使います。

[247443: 匿名さん]

>>247441 通りがかりさん
べつにそれを否定しているわけではないよ。

マンション派の出す情報はソースすらないことがほとんどだし、明らかな嘘を繰り返し書き込むということが多すぎ。

例えば、よく簡易計算の耐震等級３の戸建よりマンションという書き込み見るけどそんなアホな支持する論文も国交省の資料も無い。まぁ当然だよね。
たびたび出るのはWEBで特定の条件で弱い戸建の１例を拾ってきてそれを一般化するという詭弁。

[247444: 匿名さん]

>>247433 マンション掲示板さん
>江戸川区だけで戸建が10万戸程度あるよ

立地に依存する災害の問題を住居の優劣にすり替えようとするのがマンション話法
立地を選べばリスクは小さい

[247445: 匿名さん]

江戸川区の住宅地の4割以上が集合住宅。

[247446: 評判気になるさん]

>>247444 匿名さん
4000万円の予算では無理ですね。

[247447: 匿名さん]

>>247446 評判気になるさん

マンションも同じでしょう

[247448: 匿名さん]

4000万円しか出せないならハザードエリア兼火災危険エリアで買うしかないわな

[247449: 評判気になるさん]

>>247448 匿名さん

マンションも同じでしょう

[247450: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[247451: 名無しさん]

ハザードと火災の危険性がある地域で買うとしたら戸建て？マンション？

[247452: 評判気になるさん]

>>247450 通りがかりさん

中央値だとマンションの年収ってショボいよね

[247453: 通りがかりさん]

>>247451 名無しさん

耐火構造の戸建

[247454: 口コミ知りたいさん]

>>247446 評判気になるさん

東京都江戸川区の平均売出価格
マンション3742万円　　一戸建て4989万円
https://www.nomu.com/machikara/164/

[247455: 評判気になるさん]

>>247450 通りがかりさん

目指せコピペ１０００回
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E4%B8%96%E5%B8%AF%E4...

[247456: 評判気になるさん]

>>247455 評判気になるさん
マンションの狭さをアピールしたくて仕方ないんでしょ。
家族で住むのはキツすぎる。

[247457: eマンションさん]

>>247448 匿名さん
4000万しか出せない人は危険エリアのマンション。
4000万超の予算でいい戸建てが買える人は、災害リスクが低いエリアの広い戸建てを選ぶ。

[247458: 口コミ知りたいさん]

>>247442 口コミ知りたいさん

雨の中歩かないとだめだなんで不便ですね。

[247459: 評判気になるさん]

>>247458 口コミ知りたいさん

マンションは何処に行くにも徒歩ですもんねw

[247460: 評判気になるさん]

>>247458 口コミ知りたいさん

田舎に帰るのも会社も旅行も全て雨にもぬれず
徒歩で行けるなんて羨ましいｗ

[247461: 買い替え検討中さん]

>>247456 評判気になるさん

マンションは居住面積が戸建の２/3しかないのに、やせ我慢して住んでいることを
強調したい訳ね

[247462: eマンションさん]

>>247459 評判気になるさん

車、所有してますよ。生活必需品でなく趣味ですが。
しかも、駐車場は屋内なので一切濡れないです。洗車場も屋内なので何なら雨の日でも洗車できますよ。

[247463: 買い替え検討中さん]

>>247458 口コミ知りたいさん

じゃあ、あなたは傘も雨靴もレインコートも持っていないんだね
玄関狭いし置く場所もないからねｗ

[247464: 口コミ知りたいさん]

>>247459 評判気になるさん
田舎の人ほど車で移動するよね。

[247465: 匿名さん]

>>247463 買い替え検討中さん

傘は待ってるけど雨靴もレインコートも持ってないですね。因みに通勤やショッピングなら傘いらないですよ。

[247466: 通りがかりさん]

>>247464 口コミ知りたいさん

田舎や郊外では車は生活必需品ですから仕方ない。

[247467: 匿名さん]

東京23区内どこでも車は必需品
とくに子供のいる家族なら手放せない

[247468: 通りがかりさん]

不便なところに住むと大変ですね。車は趣味で持つものです。

[247469: 匿名さん]

>>247467 匿名さん

田舎民の発想。

[247470: 匿名さん]

目黒区や世田谷南部、大田区北部の場合、近所は皆車持ちで平均２台（ドイツ車が半分、あとは無難にボルボや仏車、国産車）ですね。田舎成金の象徴のスーパーカーは少ないです。
マンション民も半数近く置いていますが結構見栄張が多いかな。
うちは下駄代わりに車３台、バイクや自転車も複数使い分けています。
駅はすぐだけど地下道や地下鉄は３密で嫌いなのと車やバイクであちこち家族旅行するので。
普段は自分で洗車や清掃ワックス掛け、充電、オイル交換もしますよ（夜でもできるし）
登山も趣味の一つですが登山口迄ほぼ車。スキューバも器材積んで近場の海に出かけます　（ゴルフは接待で会社の車）

[247471: 匿名さん]

本当は今日毎年恒例の春のボートショーに出かける予定だったけど、お目当ての船も無かったし、生憎の雨で中止しました。
業者の人も当てが外れて気の毒だけど仕方ないｗ

[247472: 口コミ知りたいさん]

>>247470 匿名さん

コロナが怖いのは爺さん

[247473: 匿名さん]

>>247468 通りがかりさん

家族がいない孤独な人には、そういう発想になるのかな

[247474: 匿名さん]

>>247472 口コミ知りたいさん

コロナには既にかかったからね　こわくないよ

[247475: 匿名さん]

>>247468 通りがかりさん

都心で独り身だと不便でしょ　ご飯作ってくれる人いないの？

[247476: 評判気になるさん]

>>247468 通りがかりさん

貴方みたいな田舎から来た人はどんな趣味の車に乗っているんですか
軽トラとか？

[247477: 匿名さん]

>>247468 通りがかりさん
趣味の車と別に日常で使う車はないの？
家族で移動するなら車がいちばん。

[247478: eマンションさん]

>>247464 口コミ知りたいさん
うちの会社は従業員の歩数データ取ってるけど地方の営業所の人は本当に歩かない
地方に行けば行くほど歩数が減る

[247479: 評判気になるさん]

>>247473 匿名さん

マンションに家族はたくさん住んでるし、都心だと車を所有していない家族の方が多い。郊外と違って都心では車は生活必需品ではありません。もう少し現実を見ましょう。

[247480: 匿名さん]

うちは23区内の戸建て住まいですが家族で隣の区の実家に行くのも車。
都内の戸建てでも車を最低2台停められるスペースがあると行き来に便利。

[247481: 匿名さん]

>>247479 評判気になるさん
都心マンションは新築物件が少なく、築40年以上前の旧耐震基準マンションが半分近くあるそうだから駐車スペースが少ないんだろうね。
どこに住んでいても子供がいる家族に車は必需品。

[247482: マンコミュファンさん]

>>247481 匿名さん
築40年のマンションはまだまだ現役
フルリフォームですぐに住みやすくなるが、ピロティ物件だけは手を出さないこと。

[247483: 評判気になるさん]

>>247479 評判気になるさん

必需品ではないよ、勿論。
でも、残念ながら車を持つ余裕のない人（例えばカツカツペアローンのパワーカップルとか）程、強がりを言うものｗ。
実際、有りと無しとでは、人生天国と地獄、月とスッポン、或いは戸建とマンションくらいの暮らしの充実感・質感に開きがある。
しかし、一旦車付の生活をすると二度と車無しでは生活できなくなる。楽だからね。
お陰様で不景気のせいか、都心も以前より持てない人が増えて、都内も道が空いていて助かるよｗ

[247484: 匿名さん]

247482 マンコミュファンさん

でもそれだけ老朽化していると値段も安くなるから、住む分にはお買得なんですよねｗ

　　　　　　　　＜中古マンション価格（築年数別）＞

[247485: 匿名さん]

マンションさんは家族分の食糧、服、日常品を買物するのに全てネットスーパーやアマゾンで配達を頼む訳じゃないでしょう。
わざわざ繁華街や駅近を選ぶくらいの筋金入りのお散歩好き、買物好きですからね。
でも、戸建住民からすれば、ほんの数分でも買物袋、コンビニ袋をぶら下げて歩く姿を想像するだけで恥ずかしくなりますけどね。
人一倍見栄っ張りのマンションさんはそういう部分には羞恥心というものはないのでしょうか。

[247486: 匿名さん]

>>247478 eマンションさん

うちの会社は全都道府県、数十か国に事業所があるけど、歩数管理なんて無駄な事はしませんよｗ　
支店や工場、研究所の人達は皆車ですが、都内の本社でも幹部になれば皆殆どタクシーや社用車を使い、一部の変人役員だけが電車を多用していますｗ
最優先なのは交通経費よりも時間ですね。

[247487: 口コミ知りたいさん]

>>247479 評判気になるさん


マンションさんは家族に対する思いやりが足りなすぎる。
注意力不足だから二歳児を放ったらかしにして転落事故死させたり、夜の繁華街を子供一人で歩かせたりしても平気なんだな。

[247488: 匿名さん]

マンションさんの家族は2人かせいぜい3人まで。
狭小マンションは日本の急速な少子化の一因。

[247489: 匿名さん]

>>247482 マンコミュファンさん
>築40年のマンションはまだまだ現役

旧耐震基準の築古マンションでも平気で住めるのがマンション思考
いくらフルリフォームで化粧しても躯体の脆弱さは隠せない

[247490: 口コミ知りたいさん]

>>247488 匿名さん

年収の実態（中央値）が６００万かそこらで業者の企みで暴騰したマンションなんかに手を出すから火傷するのでしょう
普通なら子供を作る方が優先されるべきですが。
後先のこと、子供のこと、親の期待、日本の将来・・マンションさんには関係ないみたいですね。
自分さえ良ければいい。

[247491: 通りがかりさん]

>>247489 匿名さん

簡易計算の戸建より丈夫

[247492: 口コミ知りたいさん]

マンションも簡易計算には違いない

[247493: 評判気になるさん]

>>247484 匿名さん
20年経過で0.85くらいなら何の問題もないだろう。
戸建てはもっと下がるぞ。

[247494: 匿名さん]

>>247478 eマンションさん
都会の人は1～2km歩くのは苦にしないからね。
こういう部分の発言で都会の人か田舎の人かがバレてしまう。

[247495: 通りがかりさん]

賃貸の人や実家暮らしや戸建の人って自動車にこだわるよね
自動車は資産ではないよ

[247496: 名無しさん]

窮地になると
投資家
パリやNY
車
だいたいこんな感じ

[247497: 評判気になるさん]

タワマンみたいに同じ敷地の上に５０もの世帯が折り重なるように住んでいる姿は一寸想像できない。
彼らは結局空間の一部を占有しているだけ。壁紙一枚下は共有物だからね
土地は理論上１/50しかないし、窓から落ちたら死ぬ。
欧米じゃ貧乏人のアパートと同列に扱われる理由がよくわかる。
アジア人だけには価値があるらしいがｗ。

[247498: eマンションさん]

数々の差別発言を繰り返してきた戸建派は田舎の爺さんw

[247499: 評判気になるさん]

>>247494 匿名さん

都会人でも上流層は車で移動だよ。富裕度がバレるねｗ

[247500: 匿名さん]

>>247491 通りがかりさん
マンションは耐震等級１だから簡易計算の耐震等級３に耐震性で劣るよ。

ちなみにHMの戸建は普通は許容応力度計算による構造計算だからね。

[247501: 購入経験者さん]

>>247495 通りがかりさん


車も償却されるし、建物が原価の大勢を占めるマンションも償却されるから
（土地は数㎡だからゴミ）マンションも資産ではないということだな
うちは土地が１００坪以上あるけど４７年前より大分値上がりしているよw

[247502: eマンションさん]

>>247495 通りがかりさん

俺のG320ショートは買った時の倍になってるけど？
今は車も資産なんですよ（笑）

[247503: 匿名さん]

>>247454
そのサイトの数字なんか変だね、うちの周辺は建物なしの土地の価格のほうが一戸建てより高いのだけど
よくある、古家付き土地を一戸建てとして含めていそう。解体廃棄費用分マイナスにするから
マンションも中古築古の価格かな、むちゃ低い価格だもん、郊外や地方並みに安い
マンション10903万円　一戸建て17783万円　土地26379万円
マンション 6459万円　一戸建て 9645万円　土地10384万円
マンション 9164万円　一戸建て13228万円　土地18107万円
マンション 7004万円　一戸建て 9190万円　土地 9992万円
マンション 7136万円　一戸建て 8576万円　土地 9381万円
※2020年3月31日時点
ノムコム掲載物件より集計　マンション相場は70m2、一戸建て・土地は100m2の平均値で算出しています

[247504: マンション掲示板さん]

>>247502 eマンションさん

そんなことないよ。
一部のハイパーカーは確か資産価値が確保できるけどベンツは無理

[247505: 検討板ユーザーさん]

うちは都心3区・山手線など複数路線なんですけど、警察署の侵入窃盗犯件数は年間10件未満です。
副都心や歓楽街は治安悪いけど、都心のまともな住宅街は治安が良いですよ。

[247506: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[247507: 通りがかりさん]

>>247506 通りがかりさん

年収は中央値で見ないと意味がないんだよね

[247508: マンコミュファンさん]

>>247507 通りがかりさん
世帯年収1000万円程度では23区内のタワマンは買えないけどね

[247509: 匿名さん]

江東区埋立地豊洲のタワマンですら世帯年収で2000万は必要でしょ。

[247510: 匿名さん]

>>247508 マンコミュファンさん
>>247507 通りがかりさん

首都圏は広いので
引用
「首都圏」とは、「首都圏整備法」に基づいて範囲が設定されており、東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県・茨城県・栃木県・群馬県・山梨県を指します。

[247511: 匿名さん]

>>247509 匿名さん

田舎者のバカがゴミを買うw

[247512: 匿名さん]

＞田舎者のバカがゴミを買うw
買える人は予算があるって事なんですよ

[247513: 通りがかりさん]

>>247512 匿名さん

子無しのダブルローンで無理して買ってるだけだけどなw

[247514: eマンションさん]

タワマンへの妬み僻みワロタw

[247515: 名無しさん]

>>247514 eマンションさん

一部のバカしか支持しないのがマンションw

[247516: eマンションさん]

>>247515 名無しさん
妬み僻み悔しいのぉw

[247517: eマンションさん]

>>247516 eマンションさん

いましたね！一部のバカが

[247518: 匿名さん]

>>247516 eマンションさん

頭大丈夫？

[247519: 匿名さん]

分譲マンション固有のメリットを強弁できないマンションさん
物件に依存する立地に固執するしかない
過去レスでもマンションは立地や架空資産の自慢ばかり

[247520: 匿名さん]

>>247513 通りがかりさん
タワマンに住むと子供が増える
やはり住居と職場が近いからだね。

[247521: 匿名さん]

マンション住民に子沢山なし
騒音スレをみれば一目瞭然
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[247522: 匿名さん]

>>247520 匿名さん
タワマンの広さじゃ子供二人いたら狭すぎでしょう。
戸建のほうが兄弟の数が多いよ。
子供二人なら125平米くらいないと快適に暮らせない。

住居の狭さが出産数を制限しちゃう。

[247523: 匿名さん]

子供が2人以上いたらマンションでは騒音主として糾弾されそう

[247524: 匿名さん]

>>247522 匿名さん
実際増えてるんだよね
田舎に住んでると子育て世代見ないから知らないと思うけどね

[247525: 匿名さん]

少子化の一因にマンションの狭小区画や騒音トラブルの多発問題がありそう。

[247526: 匿名さん]

排除、偏見が多い戸建民に原因があるんですよ

[247527: 匿名さん]

>>247524 匿名さん

出生率の最高は沖縄、最低は東京である。高い方の第2位は島根、第3位は宮崎である。低い方の第2位は北海道、第3位は京都である。

https://honkawa2.sakura.ne.jp/7255.html

[247528: 通りがかりさん]

>>247527 匿名さん
東京の出生率が低いのは貧困戸建て民が子供産まないから
タワマン街は子供の割合が戸建て街とは比較にならないくらい高い

[247529: 評判気になるさん]

>>247528 通りがかりさん

すいません、ここタワマン専用スレじゃないんで

[247530: 匿名さん]

タワマン街という仮想エリアはどこにある？

[247531: 匿名さん]

戸建さんが日々見上げているエリアよ

[247532: 匿名さん]

>>247526 匿名さん
>排除、偏見が多い戸建民に原因があるんですよ

騒音被害に悩まされている多くのマンション住民はそう思ってない
騒音カテをみれば一目瞭然
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[247533: 評判気になるさん]

大阪・枚方市の５階建てマンションで火事 避難でベランダから飛び降りた７０代男性死亡

https://news.yahoo.co.jp/articles/8d59a9390771477923d5d40563ac19393343...

[247534: マンション掲示板さん]

>>247528 通りがかりさん
新しい大規模分譲マンションだからだよ。
同じ新しい分譲地域と比べると世帯あたりの子供の数は印西市にも及ばない。

マンションで子供2,3人育てるのはきついよ。
狭いし、バタバタ遊び回るからね。
ピアノも音で気を使うし、そもそも電子ピアノですらマンションだと場所を食う。

[247535: 匿名さん]

都会の戸建て育ちでもマンションの狭さには驚く
6畳間でも戸建てとは広さが違うし、窓がない暗いエリアは昼間でも照明が必要！
そんなマンションを購入する必要を感じないので住むにしても賃貸

[247536: 評判気になるさん]

マンション終了合掌
https://youtu.be/OakWGpfruAE

[247537: 匿名さん]

>>247531 匿名さん

私らの戸建は山手のの高台に建っているし、低地・下町・湿地など下界に乱立するマンションとは完全に住み分け。
別世界の閑静な住宅地で悠々と暮らしているので汚いマンション群なんか眼中にない

[247538: 匿名さん]

>>247535 匿名さん

>6畳間でも戸建てとは広さが違うし
確かにちょっとだけ違うね。木造戸建の壁が薄いから。
遮音性と断熱性はダメだね。大雨の日は屋根もうるさい。

[247539: eマンションさん]

>>247537 匿名さん

自称高級住宅街ですね。
実際は5000万円の新築戸建でも多い。
ここの戸建派のいわゆる高級住宅街はそんなもの。

[247540: eマンションさん]

>>247538 匿名さん

マンションは壁芯だから戸建の6畳より狭いよ
床面積も壁芯だから表示から5%位狭い

[247541: 匿名さん]

戸建の建つ地域って、山出しのマンション民には敷居が高い。
動画見れば分るけど緑に溢れ、ビルやマンションなど嫌悪施設が視界に入らない作りになっている
田園調布も不便とか言うのは田舎者商人の発想で富裕層には関係無い。
家の中が十分広くて快適だし足繁く繁華街や駅前商店街に通う必要も無い　目黒や渋谷、恵比寿も10分で着く
自由が丘で飲んでも歩いて帰れる距離だけど運転手や家族がベンツで送迎してくれる
（尤も東急や小田急京王の都内沿線は皆高級住宅地、坪単価は軒並み田園調布より高い）
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%B0%E5%9C%92%E8%AA%BF%E5%B8%83...,vid:cHf8hMg6VCw

[247542: 匿名さん]

>>247539 eマンションさん

悪いけど1箇所だけでも無いんだなｗ　
(分納の納税票適当に出しときます）

[247543: 匿名さん]

>>247538 匿名さん
>木造戸建の壁が薄いから。
>遮音性と断熱性はダメだね。大雨の日は屋根もうるさい。

実家の古家だね
最近の注文戸建てに住んだことがないらしい。

[247544: 検討板ユーザーさん]

戸建さん達自活出来るかも？

[247545: 検討板ユーザーさん]

>>247538 匿名さん
狭小住宅は特にやばいよね
知人が買った狭小住宅は隣の家の音が丸聞こえ

[247546: 検討板ユーザーさん]

>>247545 検討板ユーザーさん

壁すら共有のマンションよりは10倍マシだろうね

[247547: 検討板ユーザーさん]

戸建さん達今日は暖房使ってる？

3月は温度変化がきついのでお身体大切にね。

[247548: 評判気になるさん]

>>247547 検討板ユーザーさん

キミの実家と違ってちゃんと断熱材が入ってますから暖かいですよ

[247549: 評判気になるさん]

>>247545 検討板ユーザーさん
建売の狭小住宅は隣が近過ぎて掃除機の音がよく聞こえるな。

一般的に横からの音はマンションの方が防音性能が高い。
上下からの音は戸建ての方が防音性能が高い。

[247550: マンション検討中さん]

>>247548 評判気になるさん
日本の戸建ての断熱材なんて詐欺みたいなものだぞ。

[247551: 匿名さん]

>>247548 評判気になるさん
お家古いんでしょ、築何年？

[247552: 匿名さん]

>>247549 評判気になるさん
マンションは建物を介して音が伝わるから上下左右どこから音が来ているのか分からないよ。

郊外だけど駅徒歩圏の建売はほぼ全て大手HMだわ。

[247553: マンション掲示板さん]

>>247551 匿名さん

建てたの2014年だけど

[247554: 匿名さん]

建売り狭小マンションは隣が近過ぎて掃除機の音がよく聞こえるな。
生活音もよく聞こえるな。

[247555: 匿名さん]

>>247549 評判気になるさん
一般論ではそのとおり
実際にそのとおりなのかは知らんが

[247556: 口コミ知りたいさん]

現実はこれですよ

マンションなど高い住宅需要 東京都心も郊外も地価上昇 あなたの街は？
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230322a.html

[247557: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[247558: マンション検討中さん]

>>247557 通りがかりさん

中央値だとマンションって低年収だよね

[247559: 名無しさん]

>>247556 口コミ知りたいさん
戸建てさんの見解とはまったく逆になっているね。

[247560: 名無しさん]

>>247559 名無しさん

その記事に都心から舞浜に移住が増えてるって書いてあるけど？

[247561: 購入経験者さん]

郊外だけど去年は+10%だった。
平凡な家庭なので固定資産税上がるのは嫌だよ。

[247562: 匿名さん]

集合住宅には住居としてのメリットが何も無いから、相変わらず立地と所得しか騙れないマンション
物件依存の立地を除いたら集合住宅を購入するメリットは何だ

[247563: 口コミ知りたいさん]

>>247560 名無しさん
都心のマンションが上がり過ぎているからだろ
あまり上がっていない千葉ですら浦安、船橋あたりはどんどん上がっているので一般的な世帯年収では買えないがな

[247564: 口コミ知りたいさん]

>>247562 匿名さん
お前馬鹿だろ
不動産は立地を買うものだぞ

[247565: マンション掲示板さん]

>>247563 口コミ知りたいさん

暮らしやすいって書いてあるけど

実際に、おととし、浦安市に戸建ての住宅を購入した40代の夫婦にも話を聞くことができました。 夫婦は3歳と1歳の娘の4人暮らし。勤務先は東京の都心にあります。 2人目の出産を機に、子育てができる広い戸建てに住みたいと、都心から離れすぎない範囲で家探しを始め、子育て環境が整っていて利便性が高いと感じた浦安市に決めたといいます。

[247566: 評判気になるさん]

>>247563 口コミ知りたいさん
神奈川県や埼玉県はとっくの昔に上がっているしねぇ。
例えば埼玉県は戸田や蕨あたりでもファミリー向けの新築マンション買うとなると5000万円では足りない。

[247567: 評判気になるさん]

>>247566 評判気になるさん

戸田辺りでも中古戸建で億超えも珍しくない
マンションなら4000万あれば中古の駅近が買える

[247568: 口コミ知りたいさん]

このスレは予算4000万円の人向けですよ。
1億円超えの一戸建てや5000万円超えのマンションの話は他でやってください。

[247569: 匿名さん]

>>247567 評判気になるさん
頑張って高いの探したね
埼玉って浦和が人気なんだよね
なんでだろう？

[247570: 検討板ユーザーさん]

>>247569 匿名さん
浦和駅周辺は昔からの高級住宅街。
大宮や川口と違って治安も良い。

[247571: 口コミ知りたいさん]

>>247570 検討板ユーザーさん

浦和、大宮は地盤が良いし高台だし津波やゲリラ豪雨の心配がない

[247572: マンコミュファンさん]

>>247570 検討板ユーザーさん
>>247571 口コミ知りたいさん
大宮は駅前は下品
まともな地域は駅から離れるのであまり好きではない
川口は論外

そういう部分を含めて浦和が最良の選択肢なんだろうな
駅前は適度に発展していて落ち着いた雰囲気
ただし、一般的な年収の人では買えないという問題あり

[247573: 通りがかりさん]

>>247572 マンコミュファンさん

浦和だと高砂とか岸町のまともな戸建なら最低2億は必要
マンションなら1億で駅前に住める

[247574: 評判気になるさん]

>>247564 口コミ知りたいさん

アンタもオツム悪すぎ
立地は個人の事情によって全く違う。
俺にとっては都心はクソの役にもたたん。電車も殆ど乗らないから駅前の喧噪は迷惑でしかない。実家との行き来も電車など必要ないし車で１０分。
最高の立地は､自分の今の仕事都合だけではなく家族（妻子）の買物や通学に加え将来にわたって生活しやすい場所。
銀行・学校・役所・塾・運動場・公園・仕事場が近いのは勿論、閑静かつ自然に恵まれ､オープンカフェなど寛げる場所が沢山あり、友人も親類も近くに集まっていること。
寧ろ通勤先の東京駅よりも、郊外にドライブし易く横浜に近い方が、俺にとっては便利。
いつまでも都心に通うバカはいない。老後の１０万時間を考えれば都心に遠からず近からず適度に距離を置いた郊外の方が最高の選択肢になる。

[247575: 通りがかりさん]

>>247574 評判気になるさん

普通の金持ちならそう考えるよ
自宅でキャピタルゲイン考えるとか（笑）
発想がダサ過ぎる

[247576: 評判気になるさん]

住居で一番大事なことは立地でも利便性でもなく、いかに寛げるかと言うことに尽きる。
（災害や事件事故に強いのは当たり前。勿論クリアしている）
なぜ戸建の我家が住みやすいかをここで改めて紹介しよう。

１　家族分の部屋がある。(全室窓があり、緊急時もすぐに屋外に非難できる）
２　庭がある（花火やBBQ可能､季節の花や果物も獲れる　虫も出ない）
３　駐車場がある（複数置けて夜中でもメンテや洗車､充電可能）
４　騒音を気にする必要が無い(距離を取っているし､ピアノの部屋は防音工事済）
５　地下室がある（ミサイルがトンできても１か月分家族で生活できる）
６　エレベータがある(バリアフリーで、将来車椅子になっても生活可能）
７　全室自動空調（室内花壇があり真冬でもハイビスカスが咲いている）
８　室内で運動ができる（トレーニング器具とマッサージチェアもおいている）
９　風呂場は広く庭の景色が見られる
１０広い(玄関幅は３m位あるし、陽当りも風通しも良い）

欠点は家が広い分、電気代は高いこと（２月は電気代で７万円）、掃除が大変な事、修繕の自己管理が多少面倒なことくらいかな。
あとは庭の手入れが面倒なことくらい。庭の手入れは半分趣味だから楽しいけど。
　

[247577: 評判気になるさん]

>>247575 通りがかりさん

まあ僻むなって。発想ではなく既に実現していることを
田舎者にダサイと言われる筋合いはない。

[247578: 匿名さん]

自宅でキャピタルを得ない買い方って
なんと3000万から5000万が無になる可能性があるが、
3000万の金融資産を作るのって大変だぞ

ちなみにマンション売ったのでたっぷりキャピタル得ちゃった。
しかも3000万控除も使える

[247579: 匿名さん]

戸建ては集合住宅じゃないので土地と建物の所有権があるし、共用部が無いから管理組合が不要で管理費・修繕積立金・駐車場料金を強制徴収されない。
リフォ―ムや改築・建て直しも世帯主の一存で決められる。
マンションには無いメリット。

[247580: 評判気になるさん]

インカムゲインは本業(上場企業のリーマン）以外に不労所得（賃貸経営）
キャピタル（国内外株２０銘柄・日米REIT１０銘柄・貴金属現物とETFでポートフォリオ）は配当だけで本業並に入るが当てにせず一定額を利確し貯蓄に回している。過去都心のビンテージマンションの転売利益で家の改築費に回した。
いずれ退職金と厚生年金が入るし、不動産経営は老齢基礎年金の上限超えてもOK。
金融リテラシーがないと資産は拡張どころか維持もできない。

[247581: マンション掲示板さん]

>>247578 匿名さん

安定性がないんだよ、マンション相場は
株価と一緒で下がるときは一気に下がる
住宅街は増減が緩やか
なんで自宅でハイリスクハイリターンを望むのかわからん

[247582: 匿名さん]

>>247580 評判気になるさん
金融リテラシーがある人に伺いますが、戸建ては資産ですか？

[247583: 評判気になるさん]

>>247582 匿名さん

建物は戸建もマンションも資産のうちには入りません
（何年持とうが、いずれ償却されるものはアウト）
ただし､貴方の実家と違って都内や近郊の土地は十分資産です。
特に都内の駅近の整形地は鉄壁です。(うちは購入時の数十倍値上がりしています）
貴方がマンションを所有されているなら､共有する土地の持分を路線価で計算すればいい。
勿論単独じゃ売れませんが。

[247584: 匿名さん]

マンションには土地の所有権が無いから、金融機関による中古マンションの評価額は相場をかなり下回る

[247585: 匿名さん]

>>247578 匿名さん
独り身の発想

[247586: 通りがかりさん]

>>247567 評判気になるさん

成約価格じゃないし

[247587: マンション掲示板さん]

キャピタル狙いで自宅で住み替えなんて仲介手数料3%+6万×1.1%に登記費用、引越し費用、抹消費用、譲渡所得、税理士費用考えたら無駄だなぁ
長く住んだほうが精神的にも金銭的にも絶対いいわ
どうせ今より安いかレベルダウンしたマンションしか買えないし

[247588: 匿名さん]

水曜日にマンションのレスが少ないのは業者が休みだから
わかりやすい

[247589: 口コミ知りたいさん]

>>247584 匿名さん

素人の発想w

[247590: 匿名さん]

>>247587 さん

仲介手数料は交渉できるし、最近のマンション取引は活発している為1.5%程度はできるよ。
15年ごとの買い替えは普通に利益が出ているよ。