4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[246234: マンコミュファンさん]

>>246228 匿名さん
ソースよろしく。
いつもそれ書いてるけど一度もソース出してないよね。

[246235: eマンションさん]

今日もマンションにネチネチ絡むの？笑

[246236: マンコミュファンさん]

>>246230 匿名さん
当事者でも何でもないあなたが気にすることではないかと。

[246237: 口コミ知りたいさん]

>>246225 評判気になるさん
おいおい、流山が発展したのはマンション街にしたからだぞ
適当なこと書くなボケ

> 「都心から一番近い森のまち」と宣伝した流山市だが、おおたかの森駅から見えるのは森ではなく、これでもかと林立するマンションだ。
> 12年ほど前に家族で引っ越してきたという40代の女性は、「自然が残っていることを期待して引っ越して来ましたが、今はもうマンションばかりですよね。ある程度人が増えたら、今度は周辺の環境整備に移るのだろうと期待していましたが……。おおむね暮らしやすいですが、渋滞などの弊害も出ていますし、この開発はどこで止まるんだろう……とは感じています」と複雑な心境を語る。

https://dot.asahi.com/dot/2023030400006.html

[246238: 周辺住民さん]

>>246233 マンコミュファンさん
具体的にどの地域かソース付きで示せということ。
ここのマンション派はデータ出して示せないんだよね。
M1でもそのくらいはやるよ。

[246239: 匿名さん]

>>246235 eマンションさん

オマエだろ　粘着は
名前変えたり連投これでもかと見苦しいぞ

[246240: 評判気になるさん]

マンションは小梨が基本

[246241: 匿名さん]

湾岸や川沿いの僻地、陸地でも千葉埼玉の中途半端な郊外は、戸建でも十分土地が余っているのに
なんでマンションをこれでもかと建てるのかというと、業者にとって都合が良いからだ。
土地の仕入れコストは安いし、施主の注文を一々聞かずに済むし、短時間で建てられるし、売ったらあとは知らん顔できるし、何しろ儲かる。
あとは美辞麗句並べ共稼ぎ上京民をおだて上げれてじっと待てば、雑魚ならホイホイ釣れるｗ
その小魚もいい加減採り尽してしまった感があるし、大物は最初からソッポを向き、一向に釣れないけどね

[246242: 匿名さん]

>>246234 マンコミュファンさん


そんなの自分で探せよ　仕事ができない奴は何でも人任せだな
会社でも散々いわれているだろｗ　（それとも無職かな）

https://www.kantei.ne.jp/report/98karitsu-stock.pdf

これによると３/4が東京以外、しかも都心３区は全国の３％にも満たない。
その中で一番多い港区は１０万戸あるが、４割が３０年超〈中央区は２５％）だし、
築浅も用地難で、大半は港南とか湾岸埋立地だ。
マンションの利便性ってのは業者紐付きのマスコミのでっち上げ、幻想だよ。

[246243: 匿名さん]

新築マンションは販売戸数を大幅に絞り込んでも契約率が低迷して売れていない
中古マンションも売れ残り在庫が増えるばかり
東京都内だけでも売れ残りの中古マンションは2万6000件もある

[246244: 評判気になるさん]

隠れ「欠陥建築マンション」の売り主が、住民を納得させるために使うヤバすぎる「殺し文句」

https://news.yahoo.co.jp/articles/540fe2f88486c9ab4ed6ca3faad385071e3e...

[246245: 評判気になるさん]

出生率の最高は沖縄、最低は東京である。高い方の第2位は島根、第3位は宮崎である。低い方の第2位は北海道、第3位は京都である。
http://honkawa2.sakura.ne.jp/7255.html

[246246: 購入経験者さん]

とりあえず、ここのマンション派の都合のよい解釈を否定する証拠を見せてあげるよ。

0～14歳の人口比率（R4.4）

流山市西平井二丁目（マンションなし） 30.8%
港区港南４丁目（複数のタワマン） 19%　

やっぱり子育て世代には戸建が人気だし、子供が多い。

引用：
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1008422/1008423/10084...
https://www.city.minato.tokyo.jp/toukeichousa/kuse/toke/jinko/chocho/n...

[246247: 購入経験者さん]

>>246245 評判気になるさん
マンションが子育て世代に人気で子供がたくさんいるなら東京が最下位になるわけがないからね。

マンションは子育てに向いてないという当たり前が独身や子なし夫婦には想像出来ないのかもね。

[246248: 匿名さん]

少なくともマンションの住民は子育て世帯を歓迎していないのは明らか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[246249: 匿名さん]

>>246244 評判気になるさん

これかｗ
「あまり騒ぐとこのマンションの資産価値に影響しますよ」という殺し文句を使い、管理組合側に不利な条件で和解させている。

[246250: 口コミ知りたいさん]

>>246247 購入経験者さん
東京都が最下位なのは戸建てエリアが出生率を押し下げているからだろ
少しは反省しろよ

[246251: 匿名さん]

>>246246 購入経験者さん
マンションやアパートが多数あるけど？

[246252: 匿名さん]

>>246250 口コミ知りたいさん
ソース求む

[246253: eマンションさん]

>>246252 匿名さん
戸建中心の足立区は子供比率10割程度ですね。

https://www.city.adachi.tokyo.jp/koseki/ku/aramashi/toke-machichobetsu...

[246254: eマンションさん]

>>246246 購入経験者さん
都合良く流山市を取り上げていますが、他の自治体はどうなのでしょう?
全国的には戸建中心のところが多いですよね?

[246255: 匿名さん]

>>246253 eマンションさん
マンションと戸建で住人の入れ替えに違いがあったとしてもタワマンもいずれそういう値に収束してくということだよ。
マンションは以前は仮の住まいだったけど、今は永住志向が強い。

新しい街同士で比較しないとね。

マンション派はマンション,タワマンには子供が多いという誤解を認めたがらない。
反論しようにもデータ見たら否定されちゃうからな。

[246256: 匿名さん]

>>246255 匿名さん
それ言い訳だよ

[246257: 匿名さん]

言い訳？

とりあえずマンション派は主張とその根拠（ソース付き）で出すところから始めてね。

[246258: eマンションさん]

>>246255 匿名さん
つまり、古くからの住宅街は終わっていると認めるわけね。

[246259: 匿名さん]

＞全国的には戸建中心のところが多いですよね?
だいたい災害が起こるエリアは戸建とアパート中心だよ

[246260: 通りがかりさん]

>>246245 評判気になるさん

ちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅なのでアメリカが統治して沖縄にはあまり無いね。

[246261: 口コミ知りたいさん]

>>246259 匿名さん

郊外戸建街はインフラが弱いので災害が怖いね。
無電柱化もしてない、防火地域でもない。
しかも木造は台風や水害、火災延焼に弱いよ。

[246262: 匿名さん]

タワマンは（戸建より）子供が多いという嘘から始まった流れ。
とりあえず、また別な証拠

15歳未満の子供の比率（R2.2）
印西市武西学園台３丁目（マンションなし） 38%
牧の原四丁目（マンションなし） 39%
https://www.city.inzai.lg.jp/0000012505.html

戸建は子育て世代に人気で子供の数も多いという証拠。

[246263: マンション掲示板さん]

>>246262 匿名さん
全国の統計出してもらえますか？

[246264: 匿名さん]

>>246263 マンション掲示板さん
>>246240
これ見ればマンションに子供が少ないことくらい分かるでしょ。


都合のよい様に新しいタワマンだしてきて子供が多いとかいうから新しい戸建街を出したんだよ。

[246265: 匿名さん]

でもうちのタワマンすごく未就学児多いよ
なので23区内でタワマンエリアは人が増えてるんだよ
タワマンでしっかり子育てしてキャピタルを得て郊外に引っ越す人もいるけどね

[246266: マンコミュファンさん]

>>246264 匿名さん
23区内の戸建エリアはもっと少ない矛盾をどう説明するの？

[246267: 匿名さん]

>>246266 マンコミュファンさん
戸建はマンションに比べれば住人の入れ替わりが少ないので何も矛盾はしてないよ。
だから新しい街を比較に出したんだよ。

マンションは子供が多いとすると様々な矛盾が出てくる。

タワマンでも30年後も今の子供の比率に近い値を保てるならすごいことだけど、いまの子育て世代が子供が成人したらすぐ出ていかないと維持は出来ない。
どうなるかね。

[246268: 口コミ知りたいさん]

>>246267 匿名さん
そうだよね
戸建街は終わってるよね

[246269: 通りがかりさん]

>>246267 匿名さん
都内の戸建てが中心の地域は若い世代には合わない、見向きもされないということね。

[246270: 匿名さん]

田園調布が限界○落になんて記事あったね

[246271: eマンションさん]

>都内の戸建てが中心の地域は若い世代には合わない

軽く億超えるから若者には買えない

[246272: eマンションさん]

楽天モバイルをめぐる巨額詐欺事件で逮捕された元部長が、だまし取ったとみられる金で都内の高級住宅街におよそ10億円の土地を購入していたことがわかりました。「東京・品川区の高級住宅街。パレスチナ大使公邸の隣にある土地、佐藤容疑者が10億円で購入」

[246273: 匿名さん]

>>246270 匿名さん

どのみち、君とは一生縁が無いだろ。

[246274: マンション検討中さん]

>>246272 eマンションさん

パレスチナって何？
アメリカやフランス、ドイツ、イタリアなどなど大使館は全部港区ですよ。

[246275: 匿名さん]

>>246269 通りがかりさん

金がないから共働き必須だし、そうなると狭い都心のマンションを買うか借りるかしかないと言うことだね
非常に分かりやすい

[246276: 評判気になるさん]

>>246274 マンション検討中さん

これらも港区ですね。

[246277: 評判気になるさん]

>>246271 eマンションさん
世帯年収2000万円以上のパワーカップルだったら買えますよ。
そういうカップルは現代社会における数少ない成功者なんでしょうけど。

[246278: 評判気になるさん]

>>246275 匿名さん
マンション買えない貧困層は足立区等で戸建て買っていると思われます。

[246279: 匿名さん]

>>246269 通りがかりさん

ものはいいようだね笑
若い人はまだ東京の土地に馴染んでいないし、田舎者がノコノコ来て買える土地なんか皆無だし
そもそも土地勘も無いからまずは帰郷しやすく賃貸も安い山手線沿線沿線に集合するのがお決まり。
でも、中には成功する人も居るだろうから、そういう人が湾岸にタワマンを買う。何も知らずにｗ
かといって、山手の高級住宅地に田舎民が来られても、風紀が乱れるから困るけどｗ

[246280: 匿名さん]

>>246278 評判気になるさん

そう言う君は貴族なんだね
それも港区で悠々自適、1Ｒ賃貸で一生独り暮らしの独身貴族笑

[246281: 名無しさん]

>>246280 匿名さん

港区の1R、価格は足立の3LDK相当ですね。資産価値はもちろん港区1Rの方が維持できる

[246282: 匿名さん]

>>246277 評判気になるさん

1人1千万ぽっちじゃ破綻するよ
それにあと10年もすれば担保割れ必至だよ
離婚するかも知れないし
後先のこと考えていないだろ

[246283: 匿名さん]

>>246281 名無しさん

同じ4千万としても、50年経ったらマンションは備忘価額の腐動産
足立区は土地だけで2千万にはなるよ。

[246284: 匿名さん]

>>246281 名無しさん
>資産価値はもちろん港区1Rの方が維持できる

資産価値？
都内には売れ残り中古マンションの在庫が2万6000戸もあるから、港区だろうが1Rマンションなんか投げ売り状態。
買手がつけばまだいい方。
戸建てなら土地の価値は維持される。

[246285: 検討板ユーザーさん]

>>246283 匿名さん
それレインズのどれ？
実際の取引金額しか信用しないから

[246286: 匿名さん]

マンションさんは実際の中古成約価格を出さないで資産価値が高いと言い張る
戸建ての地価は公的な指標が複数あるから調べたらいいのでは？

[246287: 匿名さん]

>>246286 匿名さん

築18年のワールドシティタワーズは分譲時の倍の価格で取引しているよ。

[246288: 口コミ知りたいさん]

>>246287 匿名さん

ここのマンション派は中古マンションはパスなんだろ

[246289: 匿名さん]

>>246288 口コミ知りたいさん
マンションなら中古オッケーよ
戸建は性能的に難しい

[246290: 名無しさん]

>>246289 匿名さん

じゃ、今後はここでも中古マンションも含めて話ししないとね

[246291: マンコミュファンさん]

>>246286 匿名さん
4000万円はるかに超えてるからスレの趣旨に合わない
戸建てさんがいつも言ってる話だよ

[246292: 匿名さん-戸建て全般]

>>246285

これだからな、無知は(笑)
路線価でも公示価格でもいいが、好きな場所選んで検索すりゃ一発じゃん。

[246293: 匿名さん]

>>246290 名無しさん
よくうちのマンション3割上がったとか書いてるのって、理解できないかもしれないが中古の話なんだよ

[246294: 匿名さん]

でも売却して利確してないよね？
うちのマンションが上がった～、下がった～
で一喜一憂するのって中国人の特徴だって知ってますか(笑)

[246295: 匿名さん]

>>246294 匿名さん
利確しちゃった。

[246296: 検討板ユーザーさん]

>>246295 匿名さん

引っ越し代、仲介手数料、登記費用、譲渡所得、各種手続き大変ですね。
私は気に入った家に落ち着いて長く住みたいです。

[246297: 匿名さん]

>>246296 検討板ユーザーさん
この時期なので引越し代高いよねー
3000万控除がありがたい

[246298: 匿名さん]

>>246296 検討板ユーザーさん
子供がいないからフットワークが軽いんだよ

[246299: 匿名さん]

>>246287 匿名さん
>築18年のワールドシティタワーズは分譲時の倍の価格で取引しているよ。

ここは4000万以下のマンションスレなんだけどスレタイ読めないの？
やたら高値で買うのは外国人が多いようだね
既存の住民は戦々恐々だろう

[246300: 匿名さん]

>>246299 匿名さん
購入時なら予算内、上がっちゃったのはしょうがないよ～
新築時6000万の戸建も今では4000万台なのでオッケーなのと同じ

[246301: 検討板ユーザーさん]

マンションだと10年住んだら管理修繕駐車場代でいくらかかるだろう
戸建なら1円もかからないのに

[246302: eマンションさん]

スケルトン戸建笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/51408764fcff5b1f8ab7e1ef6c7ae30eb6f9...

[246303: マンション掲示板さん]

>>246301 検討板ユーザーさん

売る前提なら戸建てから見たら無駄金ですね

[246304: 匿名さん]

マンションを売却しても支払い済みの共用部の修繕積立金は返金されない
戸建てには共用部が無いから修繕費は全て自己資金
売却も問題なし

[246305: 匿名さん]

>>246301 検討板ユーザーさん

管理費修繕費はネット代、警備費用、考えれば安いと思います。
車は所有してないので０ですね。戸建は車が生活必需品なのでお金かかりますよね。
で、10年でマンション価格は約2倍になりました。

[246306: 匿名さん]

>>246304 匿名さん

修繕積立金分、価格に上乗せして売ってますよ。

[246307: 匿名さん]

>>246294 匿名さん

利確する必要ありますかね。
うちは子供が巣立って私が死んだら、奥さんが売って、高級老人ホームにでも入ってもらえば良いかなって思ってます。

[246308: 名無しさん]

戸建てさんは修繕費を積み立ててないしね。

[246309: マンコミュファンさん]

>>246296 検討板ユーザーさん

怠け者は儲からないよ。

[246310: 匿名さん]

>>246295 匿名さん

買替えだと高値掴みだから、寧ろマイナスではｗ

[246311: 匿名さん]

>>246310 匿名さん

一理あるんだけど、更に高い物件に買い替えるから、レバレッジが効いて
更に資産増やせるんだよね。もちろんこのまま不動産が上がり続ければなんだけど。

[246312: 匿名さん]

>>246305 匿名さん

管理日修繕積立金には使わない駐車場のメンテ代、管理員の人件費なんかも均等に負担されているよ　知らないの？
１階住人にも使わないエレベーターの設置メンテ費用が含まれているのと同じねｗ
マンション価格二倍になっても奥さんがホーム入所することには半値八掛け以下かな
建替えの恩恵も得られず積立金払うのも何だかなあｗ

[246313: 検討板ユーザーさん]

>>246312 匿名さん

1階の住人？
何言ってるの？

[246314: 匿名さん]

>>246311 匿名さん

買換特例を無視してでも今は最後の売り時ではあるが、間違いなく買い時じゃ無いと思う
既に陰りが出て業者も出荷調整しているように、既に在庫は積み上がっているのに、これからどんどん中古マンションも市場に溢れてくる
ごく一部の都心〈勿論山手線内側の高台で駅近の広めの新築マンション）以外は厳しいと思う
中国もマンションも大暴落したし外国人も期待できないよ

[246315: 検討板ユーザーさん]

>>246314 匿名さん

中国の大都市は下落してないし。
戸建民は海外経験がゼロなのでテレビニュースしか知らないね。

[246316: 匿名さん]

>>246306 匿名さん
>修繕積立金分、価格に上乗せして売ってますよ。

なるほど、だから東京でも中古マンションの売れ残り在庫数は中古戸建ての7倍も大量にあるんだ
中古マンション売れてないね

[246317: マンコミュファンさん]

>>246316 匿名さん

マンションの方が中古市場が活発しているからね。
中古戸建は価値も少なく検討者も聞いたことない。

[246318: 匿名さん]

マンションの中古のダブつきが酷いの知らないのか？
もう売れてないじゃん(笑)

[246319: 匿名さん]

都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

[246320: 匿名さん]

集合住宅の時点でおわってるw
マンションが好きな中国人や地方出身者とか、生産性の無い高齢者や単身者向け住宅。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[246321: マンコミュファンさん]

>>246320 匿名さん
終わっているのは年寄りだらけの戸建て街ね

[246322: 匿名さん]

高齢者にはマンションがお似合い(笑)

70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

[246323: 匿名さん]

都内が好きな粘着マンションさんは、都営住宅が良いのでは？

[246324: 匿名さん]

マンションのメリットは全て都営住宅でカバーできる。
その上、管理費や修繕費もなくリフォームや建替えは税金ときたもんだ。
立地も良いとこは良いし、富裕層もこっそり住んでいる。
建替えやリフォームを自分でやりたい時期に出来ないとか、駐輪・駐車場が狭いとか、壁や天井が共有だから騒音トラブルや隣人トラブルが多いとかは一戸建て有利だけど分譲マンションに劣る部分って無いな。

[246325: マンション掲示板さん]

>>246313 検討板ユーザーさん

正常に管理されてることによって住みやすい
長期修繕計画と積立がされてて安心

って思ってるよ

[246326: eマンションさん]

公営住宅だと、駅に直結してないし保育園やスーパーや病院も併設してないし、ジムやラウンジなどの共用施設もないし、地下駐車場もないし、高階層からの眺めもないし、古いし、、、、ぜんぜん魅力を感じないね笑

でも戸建派の皆さんはじっくり踏まえて頂いたら結構かと思います。

[246327: マンション掲示板さん]

戸建派は都営住宅にも憧れてるのね～

[246328: eマンションさん]

>駅に直結してないし保育園やスーパーや病院も併設してないし、ジムやラウンジなどの共用施設もないし、地下駐車場もないし、高階層からの眺めもないし、古いし

普通のマンションにも無いと思いますよ

[246329: 検討板ユーザーさん]

>>246322 匿名さん
都内においてタワマン街は出生率が高くて子供が多いのは統計調査で明らかですが
年寄が多いのは戸建街

[246330: マンション掲示板さん]

>>246329 検討板ユーザーさん

新規分譲住宅エリアはそれより子供が多いと思います

[246331: 匿名さん]

だから都内においてと逃げの一手をうったのでしょう。

都内では確かにタワマンには子供は多いが戸建の方が子供は多い。
それが統計的な事実。

現実的にタワマンは子育てするには狭いし、音も伝わりやすいし、子供の発達にも良くないから子育て環境といては戸建のほうが良いね。

[246332: eマンションさん]

>>246330 マンション掲示板さん
都内の新規分譲住宅エリアというのは具体的にどこ？

[246333: 名無しさん]

都内の出生率が低いのは戸建てさんが原因です