4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[246019: eマンションさん]

>>246018 評判気になるさん

目黒川は臭いし東急線も不便ですね。
山手線内の住宅は買えないか？

[246020: eマンションさん]

>>246015 匿名さん
火災については赤のエリアは基本駄目なw

[246021: 匿名さん]

郊外や都内なのかは人によるけど、集合住宅のマンションだけは勘弁だな。
スレの趣旨からしても、マンションと戸建ての比較だしね。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[246022: 匿名さん]

マンションみたいな建物は巨大地震が来たらパンケーキクラッシュで住人は一瞬でお陀仏。

マンションの様なコンクリートの建物は基本的に重力に抵抗する様に建てられています。逆に言えば地震の様な横向きに受ける力には脆いのです。
地震の専門家も「日本の建物であっても大きな被害が発生するほど（震度６強－７）の激しい揺れが発生したことが大きな被害につながったとみられる」と説明していますよ♪
https://s.japanese.joins.com/JArticle/300888?sectcode=A00&servcode...

[246023: 名無しさん]

>山手線内の住宅は買えないか？

マンションならもちろん買えますよ

[246024: 評判気になるさん]

>>246016 名無しさん

誰が検討するって言った？
マンションと景色で色々見てたらこんなのしか出てこない　それだけの話

[246025: 匿名さん]

>>246020 eマンションさん
内側は陸の孤島となるね

[246026: 匿名さん]

物流やインフラが崩壊して、内側じゃ避難すら厳しいか。

[246027: 評判気になるさん]

水色は、緑も水害免れず
青い所が海水面かそれ以下の場所らしい　　
（うちは標高３０ｍ以上あるから問題なし）

[246028: 匿名さん]

長時間にわたり揺れが続くエリアのマンションは、住み続けるのは不可能でしょ？
マンションさんも内心はビクビク。トルコ地震の被害を見て、夜も眠れないw

https://news.yahoo.co.jp/articles/78aede79c29613e7a85a42e6dac2be86394e...

[246029: 評判気になるさん]

>>246019 eマンションさん

山手線も不便ですよ　私は会社は丸の内だけど、普段車だし
電車も東急とメトロだけで足りるから、JRは基本使いません

[246030: 口コミ知りたいさん]

>>246027

青い所なんか、いっそのこと海に戻した方がいいのでは
というか、あと百年もすれば自然とそうなると思う。

[246031: 匿名さん]

緑色も危ない。マンションなんか特に

[246032: eマンションさん]

>>246027 評判気になるさん

水害リスクの高い城東5区は戸建数十万軒あるよ。最も問題がある江戸川区だけで10万軒程度ある。
もちろんここの戸建さんは無視したいよね。
もちろんここの戸建さんは無視したいよね。

[246033: マンコミュファンさん]

>>246029 評判気になるさん

丸の内日系企業爺さん、久しぶり。
日系企業はほとんど駐車場が提供できないから外資系に転勤すれば？
ああ、俺ら外資系企業は実力主義なので何もできない年功序列老害は要らないよ。

[246034: 匿名さん]

東京は埋没谷ってのもあるんだよな

[246035: 匿名さん]

>>246032 eマンションさん
そういう場所には戸建てでも集合住宅でも住まない事です

[246036: 匿名さん]

>>246014 口コミ知りたいさん
広域災害による火災は戸建てやマンションに関係なく広域に被災する
戸建てより耐震強度が低いマンションは躯体変形により玄関ドアや窓が開かなくなる場合があり、高層階の住民は階段による避難が遅れがちになる
マンション住民は火災に巻き込まれないよう、早めに地上に避難する事を心がけましょう

[246037: 匿名さん]

高層階は特に揺れが収まるまで避難は危険だけどね。
エレベーターは使えないので階段だけど、幼児や子供もいるからペースは遅い。
耐震性、防火性能を信じて部屋に待機という選択もあるが、なかなか勇気と割り切りが必要だね。

家族がいたら集合場所を決めておいたほうが良いけど、都内だと移動すること自体がリスクになるので落ち着くまでは被災した場所近辺の安全な場所で待機だろうね。

[246038: 匿名さん]

>>246032 eマンションさん
>もちろんここの戸建さんは無視したいよね。
>もちろんここの戸建さんは無視したいよね。

水害リスクの高い城東5区の被災を戸建てに限定するマンション脳
もちろんここのマンションさんは集合住宅の水害による被災を無視したいよね。
もちろんここのマンションさんは集合住宅の水害による被災を無視したいよね。

[246039: マンコミュファンさん]

>>246037 匿名さん

地震の時は部屋に待機
それは日本中の常識

[246040: 匿名さん]

>>246038 匿名さん

同じ立地の場合、明らかに戸建の方が水害に弱いよ？

[246041: eマンションさん]

>>246040 匿名さん

戸建街にあるような一般的なマンションには１階にも部屋があるのだが

[246042: 口コミ知りたいさん]

>>246041 eマンションさん

それは珍しいね

[246043: マンション掲示板さん]

>>246042 口コミ知りたいさん

こんなマンションよくあるけど
高級低層マンションとか

[246044: eマンションさん]

一生4,000万の壁を越えられない戸建て☆

[246045: 口コミ知りたいさん]

>>246044 eマンションさん

キミもねw

[246046: 評判気になるさん]

>>246033 マンコミュファンさん

はあ？

あんたが例のタワマン大好き外人の使いパシリ爺さんかｗ
大学病院には薬売れているかい？
悪いけど５千万貰っても聞いたこともない白人隷属使い捨ての外資なんか頼まれたって入らないから。お生憎様
タワマンも要らないけどｗ

[246047: 買い替え検討中さん]

>>246043 マンション掲示板さん

上階から布団とか子供とかが落ちてきそうｗ

[246048: 匿名さん]

>>246040 匿名さん

小杉のタワマンなんか、地下が水没しただけで全フロアの住民が何ヶ月も暮らせなかったことは忘れたの？

[246049: マンコミュファンさん]

>>246046 評判気になるさん

日系企業の上司より10000倍良いよw

[246050: 匿名さん]

地震で倒壊しないのは当然だけどNHKの南海トラフの番組でも言っていたが大事なのは被災後も住み続けられる家。

だから耐震等級３の家。

[246051: 口コミ知りたいさん]

>>246050 匿名さん

だから郊外はダメ
災害時の交通はどうなるよ。しかも無電柱化すらしてない、停電と電柱による火災は怖いよ。

[246052: 匿名さん]

郊外がどこをさすか分からないが道広いし道路の寸断も起きないだろうし、迂回路もたくさんある。
郊外でも大手の新しい戸建街は無電柱化されているけどね。
都内などより桁違いに安全。

https://www.bousai.go.jp/kohou/kouhoubousai/h25/74/special_01.html
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

[246053: マンコミュファンさん]

>>246052 匿名さん

え？ここの戸建さんはみんな注文住宅派ですよ？分譲住宅はダメじゃん？

[246054: 匿名さん]

みんなじゃないよ。
建売という人もいるし、家族構成の例だって分譲住宅の例で示してる。

大手のHMでも規格品の組み合わせだし、大きな分譲なら効率的に建てられるから建売のほうがコスパ良いからね。
金持ちでこだわりの家を作りたければ注文だろうけど。

[246055: 匿名さん]

>>246049 マンコミュファンさん

その外人上司は退職金幾らくれるの　企業年金は？　定年後はどこにポストがあるの？

[246056: 匿名さん]

>>246054 匿名さん
>金持ちでこだわりの家を作りたければ注文だろうけど。

金持ちじゃないけど家族に合った家をつくりたいので、23区西側の土地を購入して注文戸建てにした。
ここのマンションさんの戸建てのコメは実家の古家か建売りのweb情報レベル。

[246057: 匿名さん]

2022年11月の首都圏新築マンションの供給戸数は、対前年同月比47.4％減少の2,866戸、成約率69.4%だから実際に売れたのは1989件。
それに比べ、2022年11月度の首都圏中古マンションの成約件数は2797件。
マンションの場合、中古の方が売れているという事。
一戸建てだと圧倒的に新築の件数が多い事を考えれば、マンションで中古はイヤ～って奴は単に戸建て派に負けたくないコンプレックスだろ(笑)

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

[246058: eマンションさん]

まあ何にせよ、4,000万だとマンションは中古しか探せないので最初からパス。当スレのスレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますのでやはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田の分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。 スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね。

[246059: 匿名さん]

パワービルダーのマンションが一番安っぽくてオススメ！！
これか言いたかったのか(笑)

[246060: 匿名さん]

築４０年超えの無価値な中古マンションなら、タダ同然ですからね～
ランニングコストを考慮しないと、マンションみたいなゴミを買わされてしまうけど、建て替えや修繕も個人でできないマンションはババ抜きだから最後に損する仕組み。

[246061: 検討板ユーザーさん]

>>246060 匿名さん
築40年以上のマンションの末路はこれだよね

プラザ元加賀
https://www.homes.co.jp/archive/b-11660882/

[246062: 通りがかりさん]

35年ローンを組んマンションを買うと人生を賭けたババ抜きになってしまいます。
35年ローンを組んで新築マンションを買っても、ローンを払い終わる頃には築35年の物件が手元にあるわけで、その時に管理状態や修繕状態がどうかなんて、運以外の何者でもないですよね。
それとも、数年で売却しながらジプシーみたいな生活を続けるんですかね？
トルコ地震や噴火などの災害がくるかも知れないし、何の保証も無いギャンブルに参加するのかな？

[246063: 匿名さん]

最終的に行きつくマンションの末路はコレ。

[246064: 通りがかりさん]

ギャンブルの当事者に外から危険だとか損だとか理屈を並べてもムダ。
自分だけは勝つと信じてるんだからw

[246065: eマンションさん]

>>246061 検討板ユーザーさん
資産価値維持できていてワロタw

[246066: マンション検討中さん]

>>246065 eマンションさん

戸建だと築155年で５億ですよ
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_suginami/nc_71759264/

[246067: 匿名さん]

単なる売り出しで、制約してない物件でワロタw
中古市場を全く理解してない間抜けマンション。

[246068: 匿名さん]

マンションは建て替えできないからね、戸建てと違い土地が無いに等しいから下がる下がる。
修繕や管理費が上がる上がる。これだけで負動産確定。

[246069: 匿名さん]

中古マンション、最近はだぶつき酷いから。
下落トレンドに入ってるね。

[246070: 評判気になるさん]

>>246061 検討板ユーザーさん
与野ハウスも同じですが適切な修繕をしていけば資産価値を維持できることの証明ですね。
遅かれ早かれ100年マンション時代が来るでしょうから管理計画認定や予備認定を受けているマンションを選ぶべきです。
それと、リフォームのしやすさや自由度も重要ですね。
リフォーム自由度が高いスケルトンインフィルやゆかいふる(野村)採用のマンションは今後資産価値が高まると思います。

[246071: 匿名さん]

>>246070 評判気になるさん
他のマンションよりリスクは小さくても大きな地震が来れば全壊の可能性があることと住人の高齢化が進むので維持出来る保証はないでしょ。

[246072: マンション掲示板さん]

>>246070 評判気になるさん

百年経ったら人口5000万切るのにわざわざ築100年のマンション買いますかね？戸建なら建替て新築ですよ

[246073: 匿名さん]

土地は老朽化しないからね。
マンションの場合、建物と住人が老朽化して絶望的。

[246074: 名無しさん]

>>246072 マンション掲示板さん

50～60年もしたら建て替え派と100年保つから建て替え反対派が喧嘩しそう

[246075: 匿名さん]

20年ぐらいさしたら、団塊Jr.が老朽化マンションに溢れそう。
その点、若いファミリー世帯は戸建て志向だから不安は無いね(笑)

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[246076: 匿名さん]

都内だと築古分譲マンションは、都営住宅より悲惨な状況らしい。
都営なら古くなっても税金で修繕や建て替え可能だが、マンションは住人が高齢化したら何もできず朽ちるだけ。エレベーターもメンテできず、階段を乗り降りする高齢者で溢れてるそうですな。

[246077: 口コミ知りたいさん]

>>246076 匿名さん
「らしい」「そう」とは一体何？
なめてんの？

[246078: eマンションさん]

戸建派が歯ぎしりしててワロタw

[246079: 通りがかりさん]

実際にはマンション派が歯ぎしりしててワロタw

[246080: 匿名さん]

>>246077 口コミ知りたいさん
今後、生ポと同じ大問題になるから明言はさけてたんだけど…
築古マンションの多くは、都営住宅より毎月の維持管理費が高いのに建て替えもできず老朽化していく。
今、都営住宅は建て替えが進み老朽化したマンションより遥かに居住環境が改善しており、居住者の生活水準もマンション住まいより高い。
都内では、年金暮らしの高齢者が築古マンションというのが、最低な暮らしという問題が発生しているんだよ。

[246081: マンコミュファンさん]

建物の耐用年数で比較したら木造戸建てはマンションに勝ち目がないわな。
それなのに顔真っ赤にして噛み付いてる時点でお里が知れる。

[246082: 匿名さん]

土地が無い築古マンションは売却できず老朽化して、生ポも受けられず都営住宅以下の生活水準という悲しい存在…
今のうちにババ抜きみたいに棄てちゃうしかない。

[246083: マンコミュファンさん]

>>246081 マンコミュファンさん

戸建は築155年でも5億6000万ですがマンションだといくらでしょうね？（笑）
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_suginami/nc_71759264/

[246084: マンコミュファンさん]

マンションが100年もつと困る輩がいるらしい。

[246085: 匿名さん]

都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ(笑)

[246086: マンコミュファンさん]

>>246081 マンコミュファンさん

戸建さんは数千万円も使う建て替えが自慢するのか。
しかも建て替えの時は高齢者になったね？ご苦労様。

[246087: 評判気になるさん]

>>246082 匿名さん

立地の良い都心タワマンなら買い替えもリフォームも建て替えもできて選択肢が多い。
15年ごと買い替えば良いし、利益も出ます。もちろん都心駅近の数千平米以上の土地派大手デベから再開発案が来て地権者として新しいマンションに住めるよ。
実は多くの都心タワマンは建て替え案件。

[246088: eマンションさん]

>>246084 マンコミュファンさん

マンションは鉄筋が下手に100年保つとたちが悪いよね（笑）

[246089: 匿名さん]

タワマンの建て替えなんて実績が無いだろ(笑)
都営住宅以下のマンション暮らし頑張って！
これ大問題になるから楽しみにしてな☆

[246090: 検討板ユーザーさん]

>>246087 評判気になるさん

将来人口4000万人になって築100年超のマンションに住む人いるかなぁ～w

[246091: 通りがかりさん]

>>246087 評判気になるさん
プラウドシティ小竹向原も建て替え案件だし、秀和青山レジデンスも野村と旭化成のJVが建て替え。
100年維持するならそれでも良いし、合意の上で建て替えであればそれでも良い。
だからこそ、>>246070も書いてる様に修繕計画は重要なわけで。

[246092: 匿名さん]

外国人オーナーや高齢者ばかりのマンションは建て替えできないからね。
ただでさえ土地の狭いタワマンは建て替え不可能。
リフォームも高層のために工事費用が莫大&迷惑で不可能。悲惨な末路しかない。

[246093: 通りがかりさん]

>>246090 検討板ユーザーさん
戸建てが中心の郊外にどれだけ人が住めるかを心配するべき。
住む場所をある程度集約するためのコンパクトシティ法だからね。

[246094: 通りがかりさん]

>>246089 匿名さん
>>246092 匿名さん
タワマンからタワマンの建て替えは不可能ではないよ。
現実に建て替え案件でタワマンや大規模マンションが建ってる。
それと同じことするだけ。

[246095: 匿名さん]

0.1%にも満たないマンション建て替えの実績が何の役にたつの？

[246096: 検討板ユーザーさん]

タワーマンションの未来を襲う深刻な「建て替えられない問題」とは

https://saru.co.jp/fudousan-kyokasho/towercondominium-problem-28230

[246097: 通りがかりさん]

>>246095 匿名さん
建て替える必要がない/合意できないならきちんと修繕して100年維持すれば良いだけ。
修繕費の話は国策で動いているし戸建て派が心配する話ではないよ。

[246098: 検討板ユーザーさん]

>>246095 匿名さん

だから都心駅近の立地は重要ですよ。
戸建さんも水害スラム街が嫌でしょ？

[246099: 匿名さん]

マンションだと立地が良くても、都営住宅以下だからイヤですね(笑)
残念ながら昨今のマンションより、都営住宅の方が立地も良かったりします。

[246100: 匿名さん]

>>246070 評判気になるさん
そう遠くない未来に新築規制がかかる可能性があるしねぇ
修繕計画やリフォームしやすさを重視するのは賢い選択

[246101: 匿名さん]

>>246099 匿名さん
立地が良い都営住宅がどのくらいあるのか具体的によろしく

[246102: 匿名さん]

築古マンションに住んでいる年金暮らしの粘着マンションさんは、都営住宅以下か～w

[246103: マンコミュファンさん]

>>246099 匿名さん

ワールドタワーレジデンスや三田ガーデンヒルズの立地はどう思いますか？
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーやアマンレジデンスは？
パークコート赤坂檜町ザタワーはどうですか？
パークハウスグラン南青山も良いですよ。
戸建さん、高級マンションの立地は知らないか笑

[246104: 匿名さん]

一部のマンションの立地だけを見て良いとかバカですか？
それに立地が良くても、最近のマンションほど容積率の問題で建て替えできまん。
50年後には都営住宅に抜かれて泣きをみるのが集合住宅の末路(笑)

[246105: ご近所さん]

>>246094 通りがかりさん
タワマンからタワマンへの建て替え事例ってあるの？

カツカツのローン組んでる住人はいるし、高齢化も進む。
解体して新しい同規模以上のものを建てるのは現実的にほぼ無理じゃないかな？

[246106: 通りがかりさん]

>>246103 マンコミュファンさん
実際にMR行ったけどワールドタワーレジデンスは立地、仕様、設備のいずれも最高だよね。

[246107: 名無しさん]

無電柱化も都市ガスもない田舎民は立地を語る資格がない。

[246108: ご近所さん]

建て替えどころか大震災でも起きたら補修、補強もままらないという可能性も高い。
東京に比べて圧倒的に棟数が少なく、地震もたいしたことなかった仙台でさえ建築関係の人手、資材不足で復興に時間がかかったし、費用も高騰した。
予算の問題、住人の合意形成の問題などクリアしなければならない課題が多いが、ぐずぐずしていると実際に補修するにも何年も待たされる可能性が高くなる。

南海トラフの半割れの第一波で大きな損傷して、第二波でさらに大きく損傷、その後首都直下地震というトリプルパンチもあり得る。
耐震性の低さ、物理的図体の大きさ、居住住人の多さ、どれもがリスクに繋がる。

[246109: 匿名さん]

>>246097 通りがかりさん
マンションは建物の劣化だけでなく住民の劣化もすすむ。
区分所有共同住宅が老朽化しても放置される原因は住民劣化

[246110: 検討板ユーザーさん]

>>246109 匿名さん
戸建て街はすでに高齢化で住民が劣化してるけどな
丁目別人口見れば明らか

[246111: 匿名さん]

利便性が高い地域の戸建て街では世代交代や建て替えが活発

[246112: 検討板ユーザーさん]

>>246103 マンコミュファンさん

4000万以下で購入出来るなら良いですね

[246113: 匿名さん]

4000万以下のスレなのに都心自慢しかできないマンションのアガキ
立地に関係なく分譲マンションに誇れるメリットが何もない証拠

[246114: eマンションさん]

いつまでもネチネチマンションに絡むのは時間の無駄です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/aaf0b159bee45f09b9033e1f218f14d17b8b...

[246115: 匿名さん]

>>246114 eマンションさん
ここはマンションに絡むのではなくじっくりと踏まえるスレ
被害妄想でスレの主旨を間違わないように

[246116: 匿名さん]

都内マンションなんて40年後には、都営住宅以下の生活水準。
最初から無理しても一戸建てにしておけば、建替えリフォーム自由自在で都営住宅に負ける心配も無いのにな(笑)

[246117: 匿名さん]

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だな。

[246118: 評判気になるさん]

>>246117 匿名さん

団地も戸建も昭和時代に流行った住宅形態ですね。懐かしい。

[246119: 匿名さん]

人口激減で集合住宅は過去の遺物化
戸建ては過去も現在も日本の主流

[246120: 匿名さん]

4000万以下のスレで高額な物件や都心立地を持ちださないと価値を主張できないマンション
どんな立地のマンションでも共通して戸建てに誇れるメリットが何もない

[246121: 匿名さん]

>>246120 匿名さん

郊外駅遠ならマンションも戸建も価値無し
これで妥当ですね？

[246122: 匿名さん]

非所有者には関係ない話だが、現在のマンションバブルがいつ崩壊するかが重要
だいたい10年に1回はバブル崩壊してるからそろそろなんじゃないかと思うが、なかなか堅調！
東京オリンピック、コロナ、戦争と乗り切っちゃったからね

[246123: 匿名さん]

>>246121 匿名さん
立地と住居の優劣は別
立地は個人の価値観によって様々

[246124: 匿名さん]

>現在のマンションバブルがいつ崩壊するかが重要

契約率が低迷して売れてないのに価格は上昇
マンションの価格上昇は需給よりコストプッシュじゃない？

[246125: 名無しさん]

>>246118 評判気になるさん
残念だね～、マンションやタワマンこそ昭和の団地そのままだよ(笑)
戸建ては普遍的であり、令和の今でも若いファミリー世帯に好まれる。ドンドン一戸建て回帰が進むよ☆

歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

[246126: 匿名さん]

都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

[246127: 匿名さん]

都民の税金で修繕、建替え。立地も良い都営住宅。
かたや同じ集合住宅なのに、毎月の修繕積立費、管理費が発生し建替えは実質不可能なマンション。
立地も都営住宅に劣ることが大半の集合住宅。
戸建てなら土地があり建替えリフォーム自由自在。
なんなら駐車場や庭もあるから、都営住宅以下の生活水準という環境にはなりえない。
これが住宅の差だよ。

[246128: 通りがかりさん]

年金生活の高齢者には、都内だと都営住宅が圧倒的有利になりそう。分譲マンションの管理費+修繕費より安いらしいよ。
これ、社会問題になるっしょ！

[246129: 通りがかりさん]

>>246127 匿名さん

耐用年数がたったの22年なので何度も建て替えが必要ですね。

[246130: 匿名さん]

貧乏人とはいっても都営住宅住民は、実際、本当の貧乏人ではない。
年金生活者の両親の下にこっそり同居して、収入豊富な一流企業に通勤するヤツもいる。
都営住宅の駐車場には、100～300万円台の自家用車が、ぞろりと駐車中である。
今までの分譲マンションのデメリットを鑑みて下さい。都内の分譲マンションこそ、本当に損をする住宅だと理解できるはず。煩い管理組合やムダな管理費、修繕費。
同じ集合住宅ですよ？バカらしくなりませんか？
今のうちに売却し、一戸建てにするか都営住宅や賃貸に住む事が得策。

[246131: 匿名さん]

耐用年数＝住宅の寿命と考えるバカがマンションさんなんですよ(笑)

[246132: 通りがかりさん]

>>246124 匿名さん
土地や部材の原価が上がってるからコストプッシュだね。
新築の価格は3～5年くらいは下がらないと思われ。

[246133: eマンションさん]

戸建派は立地をオールスルーw

[246134: 匿名さん]

都内だと都営住宅にすら劣る立地のマンションばかり(笑)
狭い土地にギュウギュウ、建替えできずに老朽化。
これじゃ一戸建てには逆立ちしても勝てない。

[246135: 匿名さん]

>>246132 通りがかりさん
コストプッシュできるマンションとコスト吸収せざるおえない注文住宅

[246136: 匿名さん]

税金で建替えとか、分譲マンションさん不公平だよね♪

[246137: 匿名さん]

都営住宅ならコスト度外視で最新ですからね～
集合住宅で良いなら都営住宅だな(笑)

[246138: 口コミ知りたいさん]

立地が良い都営住宅というのはどれ？
何件あるの？

[246139: 匿名さん]

マンションさんお望みの高立地、広尾や南麻布にも都営住宅は存在します。
集合住宅で良いなら、どう？

https://youtu.be/IyifcAC5mlA

[246140: 匿名さん]

戸建てさんは、集合住宅が無理。
都営住宅がいくら分譲マンションより優れていても所詮は集合住宅。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[246141: 匿名さん]

一戸建て＞＞＞都営住宅＞＞賃貸アパマン＞＞分譲マンション

これが住宅ヒエラルキーw

[246142: 匿名さん]

ちょっと前までは分譲マンションも良かったんだけど、修繕・建替え問題と住人の高齢化、建物の老朽化が痛いね。
建替えしているマンションは0.1%にも満たないのに、都営住宅はドンドン建替わるし、リフォームもされている。
家賃は分譲マンションに住むのがバカらしくなるくらい安いし設備も良かったりする。コレは問題だよ。

[246143: 匿名さん]

立地の良いとこに都営住宅がたくさんあるのは、都内のメリットやね～
マンション住むくらいなら都営住宅だな。
戸建てさんは収入が高過ぎて入れ無いけど。
集合住宅が好きなら、4000万のマンションよりは良いんじゃない？

[246144: 匿名さん]

こちらも高立地の青山。
建替えたばかりらしく、立派なタワマンですね♪
倍率が高いから何回もチャレンジしてね☆

https://youtu.be/M163O3HQ-No

[246145: 匿名さん]

低層マンション好きなら、こちらがオススメ♪
https://youtu.be/_dDpTBmtW5Y

[246146: 匿名さん]

マンションさんダンマリw

[246147: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[246148: 匿名さん]

マンションさんコピペ(笑)
都営住宅以下のマンションは子育てにむいてるかな？

[246149: 匿名さん]

粘着マンションさんって、もしかして都営住宅？
だからダンマリなのか～(笑)

[246150: 匿名さん]

>>246133 eマンションさん
>戸建派は立地をオールスルーw

立地は物件次第なので戸建て・マンションそれぞれ固有の長所とは無関係
マンションには住居としてのメリットが無いから立地に拘る

[246151: 匿名さん]

>>246147 eマンションさん
81回目

[246152: eマンションさん]

マンションに住んだことがない戸建派が偉そうにマンションを語るw
ちなみにソースはネットw

[246153: 匿名さん]

>>246150 匿名さん

安いし、立地はいいし、マンション最高ｗ
https://suumo.jp/chintai/tokyo/ek_00800/nj_303/

[246154: eマンションさん]

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

[246155: マンコミュファンさん]

>>246154 eマンションさん

26回目

[246156: 匿名さん]

マンションなら都営住宅が一番という結論は揺るがないよね(笑)
分譲マンションと違い、修繕や建替えは税金。
管理費や修繕積立て費もかかりません。
マンションが最優先する立地もマンションより良いしね！
集合住宅であるという点でもマンションと同じ。
都内だから文句も無いだろ？

[246157: eマンションさん]

ネチネチマンションを弄るなら、500万で建つ3Dプリンターのフジツボ戸建にしておけばいいじゃん。
https://news.yahoo.co.jp/articles/90bd5e01a4934f1ef6374936d41d15eefc4f...

[246158: 匿名さん]

都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

[246159: マンション検討中さん]

>>246156 匿名さん

戸建もどきの屑でも都営住宅に住めるの？

[246160: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[246161: 匿名さん]

都営住宅の粘着マンションさんは一生戸建てには住めないよ☆
お前は一生集合住宅だ(笑)

[246162: 匿名さん]

【集合住宅のマンションは、都営住宅以下の生活水準】
これが今日の教訓！！

[246163: 検討板ユーザーさん]

で、好立地の都営住宅というのは具体的にどれですか？

[246164: 匿名さん]

>>246163 検討板ユーザーさん

新宿の戸山ハイツ
山手線内側、公園隣接の立地
大手デベなら3億はいける

[246165: 匿名さん]

>>246153 匿名さん
相変わらずマンションは立地を騙らないとレスできない
マンションには集合住居固有のメリットが無い証

[246166: 評判気になるさん]

>>246164 匿名さん
徒歩6分は遠いなぁ

[246167: eマンションさん]

不動産は立地がすべてと言われてますからね。
集合住宅だろうが何だろうがそんなもんはおまけで、どっちでも好きなほうにしたらいいだろ笑

[246168: 通りがかりさん]

>>246161 匿名さん

もう戸建に住んじゃってます笑

[246169: eマンションさん]

マンションまたは戸建、分譲または賃貸

これらの組み合わせから個々人で最適なものを選べば良いだけ。何が最適なものかは人によって違うので、他人がとやかく言えるものではない。
よって、自分はこういう条件だからこうした、とは言えるけど、他人についてあれこれ言っても仕方がないです。

[246170: eマンションさん]

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんだと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建てがいちばん

なのでは？笑

[246171: 匿名さん]

立地の良い都営住宅以下の分譲マンションってことか(笑)
しょせんは集合住宅だからね。

[246172: 匿名さん]

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない東京に憧れる地方出身者の粘着マンションさんだと、都内の都営住宅がいちばん

なのでは？笑

[246173: 匿名さん]

都営住宅以下の生活水準で楽しい老後を送っているマンションさん(笑)
集合住宅特有の問題はガマン、ガマン♪

[246174: 匿名さん]

都営住宅には未来があるが、分譲マンションには無い。
税金で建替え、フルリフォームも容易な都営住宅と
住人、建物が老朽化したまま修繕もろくにできず建替えは不可能。
こんなに差がでてしまったら大問題だよ。
毎月の家賃より修繕費や管理費が高いなんて、マンションさんもバカらしいでしょ♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/1266494872f55137135972cf6443778ed428...

[246175: 匿名さん]

マンション淘汰時代の到来。
都営住宅以下の都内マンションは廃墟と化す。
コレが現実です。

[246176: 匿名さん]

人口が減れば、都営住宅に老人や低所得者が溢れ出すしね。
マンションより良い立地で安く住める都営住宅は、集合住宅のベストバイだな♪

[246177: 評判気になるさん]

都営住宅はどんどん分譲マンションに建て替わってる現実。

[246178: 検討板ユーザーさん]

>>246177 評判気になるさん

建替られないマンションって地獄なんだな

[246179: 匿名さん]

>>246178 検討板ユーザーさん
コンパクトシティの枠から外れる戸建が一番悲惨だろ
インフラも自治会管理になるだろうしな

[246180: 匿名さん]

コンパクトシティ構想自体が尻すぼみだし、枠から外れるのはせいぜい元から家がまばらな地域。
マンションと競合するような戸建街じゃないね。

悲惨なのは限界マンションや地震で全壊判定で建て直し困難なマンション。
立地が良くて容積率全然使ってないマンションは嵩増して、新住人に負担してもらうことは可能だけど、タワマンなんて現実的に建て直し不可能でしょ。

[246181: 評判気になるさん]

>>246179 匿名さん

我が家は駅徒歩８分の戸建だから気にならないなぁ～

[246182: 口コミ知りたいさん]

子供が激減している戸建て街。
静かで良いね。

[246183: 匿名さん]

>>246180 匿名さん

コンパクトシティは国の方針ですよ。
国土交通省の資料を見ろ。

[246184: 匿名さん]

>>246183 匿名さん
資料をみればお馬鹿なマンション派が主張しているようなものじゃないことが分かるはずだよ。

[246185: 匿名さん]

都営住宅が粘着マンションの理想形。
これじゃ一戸建てには逆立ちしても勝てないわけだw

[246186: 匿名さん]

>>246170 eマンションさん
まともな戸建てが買える人はマンションなんか買わないし、マンションの無駄なランニングコストを踏まえれば戸建ての予算は常にマンションより高額。

[246187: 匿名さん]

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない人はマンションを買うしかない。

[246188: 匿名さん]

>>246186 匿名さん

結局、マンションの方が人気高まるね

[246189: 匿名さん]

無駄なランニングコストがかかり続けるマンションより戸建てにしましょう

マンション管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料なども、共用部が無い戸建てからすればほとんどが無駄な費用。

[246190: 匿名さん]

>>246184 匿名さん
えっ
法律まで変わってますが
住むのがNGと言われたら終わりですよ

[246191: 匿名さん]

>>246190 匿名さん
言われないから大丈夫だし、どんな場所に住むこと想定してるの？

ちゃんと資料読もうね。

[246192: 匿名さん]

>>246183 匿名さん
国策なんて国の事情でいくらでも変わるから信じない事

[246193: 口コミ知りたいさん]

事情が変わる以前にコンパクトシティを勝手な妄想で誤解しているからな。
視野がコンパクトどころから極小なんだよ。

[246194: 匿名さん]

マンションの立地も大半は郊外。
駅近ばかりでもない。
都心はそもそも仕事と商売をする場で、人が住む場所じゃない
湾岸は液状化するから高層ビルしか建たない。
富豪はゴミゴミした狭いマンションなんかに住まない。

もっと現実に目を向けろよ

[246195: 匿名さん]

コンパクトシティを話題にするのは、地方民の特徴(笑)
都心や横浜市民には全く話題にすらならない。

[246196: 匿名さん]

>>246194 匿名さん
非富裕層のあなたはどんなお住まいなの？
多分お父さんが借りてるアパート

[246197: 住まいに詳しい人]

>>246179 匿名さん

我が家も渋谷、恵比寿、目黒、皆駅まで徒歩としてドアtoドアで20分も掛からないけど(笑)
大手町、六本木、新宿、池袋、横浜も皆一本なんだけど(笑)

[246198: 名無しさん]

>>246194 匿名さん
郊外のマンションの数を具体的に教えてください

[246199: 匿名さん]

都会に住んでるいるとコンパクトシティなんて話題にもならない
昔からマンデベは新プロジェクトの理由づけにコンパクトシティを持ちだすが世間では既にオワコン

[246200: 検討板ユーザーさん]

>>246199 匿名さん
終わったのは年寄りだらけの戸建てエリア。

[246201: eマンションさん]

タワマンエリアは若い世代が多くて羨ましいと素直に書けば良いのにw

[246202: 匿名さん]

>>246196 匿名さん

金融資産1億ぐらいならあるよ。
(今は確定申告の最終チェックで大変(笑))
ちなみに目黒区内の、駅へ徒歩6分。
マンションが町内にないので環境抜群だよ。

[246203: 匿名さん]

>>246200

こっちは庭付き車庫付き子供ありの趣味三昧で十分楽しんでいるから。
今日は沈丁花の香りに包まれて、庭の梅観ながらビール飲んでいます(笑)

[246204: 匿名さん]

都内なら都営住宅というマンション団地がイチバン。
粘着マンションさんの住まいだから、バカにはできんよな？

[246205: 匿名さん]

都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
リフォームや建替え修繕も税金。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

[246206: 匿名さん]

マンションさんの好きな広尾や麻布、青山にも都営住宅だらけ。
マンションの管理費+修繕費より安い家賃と、至れり尽くせり(笑)

[246207: 通りがかりさん]

タワマンエリアは中○人ばかりじゃないか(笑)
マンションが好きだから特アは。

[246208: 匿名さん]

2022年4月1日現在で、建て替え工事が終了したマンション棟数は累計でわずか270棟にすぎない。
2021年末で累計685万9000戸あるマンションのうち2一棟あたり50戸でカウントしても1万3500戸。
僅か1%にも満たないんだよ。建替えられたマンションの大半は、URや都営住宅などの公営住宅。
分譲マンションなんて0.1%にも満たない。

[246209: 匿名さん]

685万戸のマンションのうち、約15％に相当する103万戸が所謂、旧耐震建物。
どうすんだよコレ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/1266494872f55137135972cf6443778ed428...

[246210: 口コミ知りたいさん]

>>246202 匿名さん

港区を買えない人はよく目黒区に住む

[246211: 口コミ知りたいさん]

>>246207 通りがかりさん

貧乏人の日系企業爺さんよりはマシですね

[246212: eマンションさん]

本日も戸建派爺さん発狂中w

[246213: 評判気になるさん]

>>246212 eマンションさん

キミも暇だねぇ

[246214: デベにお勤めさん]

反論出来ないやつが実は発狂しててｗとか付けるんだよ。

ちゃんと反論するか黙ってるのどっちも出来ないから悔しくてアホなコメントしちゃう。

マンションは共同住宅だから住人の質が大事。

[246215: 評判気になるさん]

本日も集合型スラム派婆さん発狂中w

[246216: 匿名さん]

止む無くマンションに住むにしても購入する理由がない
マンションは賃貸でじゅうぶん

[246217: タワマンのさとし]

マンションとか人が住む環境じゃないよ
一種のスラム街だからね…

[246218: 口コミ知りたいさん]

戸建てエリアは年寄りばかりで活気がないよね

[246219: タワマンのさとし]

カルトキッズがガンガン騒いで
＊＊親がズガンズガン暴れ
痴呆老人が糞を塗りまくり
大家は汚い薄気味悪い顔で金勘定
それがスラム型集合住宅だよ…

[246220: 匿名さん]

>>246218 口コミ知りたいさん
都会の戸建て街は世代交代がすすんでいいるし建て替えも活発に行われている。
実家の古戸建ては参考にならないよ。
それとも実家もアパートやマンションなどの集合住宅だったのかな？

[246221: 検討板ユーザーさん]

>>246220 匿名さん
タワマン街 子供比率20%
戸建街 子供比率10%

戸建は年寄ばかりなのが明らかですが。

[246222: 口コミ知りたいさん]

むしろ10％-20％ってもはや大差なくね
少子化やね

[246223: 匿名さん]

>>246222 口コミ知りたいさん

必死ですねw

[246224: 検討板ユーザーさん]

>>246222 口コミ知りたいさん
2倍は大差。

[246225: 評判気になるさん]

>>246221 検討板ユーザーさん
新住人ばかりのタワマン街と比べるなら流山とかだね。
戸建が沢山ある流山に負けてるよ。

[246226: 名無しさん]

1%が2％になっても2倍だけど大差ないよね
それと同じ数字のトリック
10%の倍なんて大差ない

[246227: 評判気になるさん]

>>246221 検討板ユーザーさん
とりあえず、その数字のソースを出すところからだよ。

[246228: 匿名さん]

>>246198 名無しさん

日本の大半は郊外と田舎。好きな場所自分で調べろよ
ウジャウジャ出てくるぞ

[246229: 匿名さん]

>>246210 口コミ知りたいさん

港区にも不動産はあるよ

[246230: 匿名さん]

そんなに都内の集合住宅が良いなら、都営住宅があるだろ(笑)
修繕や建替えも全て税金だぞ！

[246231: 匿名さん]

2022年4月1日現在で、建て替え工事が終了したマンション棟数は累計でわずか270棟にすぎない。
2021年末で累計685万9000戸あるマンションのうち一棟あたり50戸でカウントしても1万3500戸。
僅か1%にも満たないんだよ。建替えられたマンションの大半は、URや都営住宅などの公営住宅。
分譲マンションなんて0.1%にも満たない。
とうすんだよマンションさん？

[246232: eマンションさん]

マンションの建て替えについてはこちらをどうぞ。よくまとまっています☆

https://www.starmica.co.jp/sell/urilabo/sale/condominium-rebuilding/

[246233: マンコミュファンさん]

>>246227 評判気になるさん
再三言われてるけど自治体が出している町丁目別人口に全部載ってるよ。
全国の数字は総務省が出してる。
戸建派はそんな簡単なことも自分で調べられないから頭が悪いと言われる。

[246234: マンコミュファンさん]

>>246228 匿名さん
ソースよろしく。
いつもそれ書いてるけど一度もソース出してないよね。

[246235: eマンションさん]

今日もマンションにネチネチ絡むの？笑

[246236: マンコミュファンさん]

>>246230 匿名さん
当事者でも何でもないあなたが気にすることではないかと。

[246237: 口コミ知りたいさん]

>>246225 評判気になるさん
おいおい、流山が発展したのはマンション街にしたからだぞ
適当なこと書くなボケ

> 「都心から一番近い森のまち」と宣伝した流山市だが、おおたかの森駅から見えるのは森ではなく、これでもかと林立するマンションだ。
> 12年ほど前に家族で引っ越してきたという40代の女性は、「自然が残っていることを期待して引っ越して来ましたが、今はもうマンションばかりですよね。ある程度人が増えたら、今度は周辺の環境整備に移るのだろうと期待していましたが……。おおむね暮らしやすいですが、渋滞などの弊害も出ていますし、この開発はどこで止まるんだろう……とは感じています」と複雑な心境を語る。

https://dot.asahi.com/dot/2023030400006.html

[246238: 周辺住民さん]

>>246233 マンコミュファンさん
具体的にどの地域かソース付きで示せということ。
ここのマンション派はデータ出して示せないんだよね。
M1でもそのくらいはやるよ。

[246239: 匿名さん]

>>246235 eマンションさん

オマエだろ　粘着は
名前変えたり連投これでもかと見苦しいぞ

[246240: 評判気になるさん]

マンションは小梨が基本

[246241: 匿名さん]

湾岸や川沿いの僻地、陸地でも千葉埼玉の中途半端な郊外は、戸建でも十分土地が余っているのに
なんでマンションをこれでもかと建てるのかというと、業者にとって都合が良いからだ。
土地の仕入れコストは安いし、施主の注文を一々聞かずに済むし、短時間で建てられるし、売ったらあとは知らん顔できるし、何しろ儲かる。
あとは美辞麗句並べ共稼ぎ上京民をおだて上げれてじっと待てば、雑魚ならホイホイ釣れるｗ
その小魚もいい加減採り尽してしまった感があるし、大物は最初からソッポを向き、一向に釣れないけどね

[246242: 匿名さん]

>>246234 マンコミュファンさん


そんなの自分で探せよ　仕事ができない奴は何でも人任せだな
会社でも散々いわれているだろｗ　（それとも無職かな）

https://www.kantei.ne.jp/report/98karitsu-stock.pdf

これによると３/4が東京以外、しかも都心３区は全国の３％にも満たない。
その中で一番多い港区は１０万戸あるが、４割が３０年超〈中央区は２５％）だし、
築浅も用地難で、大半は港南とか湾岸埋立地だ。
マンションの利便性ってのは業者紐付きのマスコミのでっち上げ、幻想だよ。

[246243: 匿名さん]

新築マンションは販売戸数を大幅に絞り込んでも契約率が低迷して売れていない
中古マンションも売れ残り在庫が増えるばかり
東京都内だけでも売れ残りの中古マンションは2万6000件もある

[246244: 評判気になるさん]

隠れ「欠陥建築マンション」の売り主が、住民を納得させるために使うヤバすぎる「殺し文句」

https://news.yahoo.co.jp/articles/540fe2f88486c9ab4ed6ca3faad385071e3e...

[246245: 評判気になるさん]

出生率の最高は沖縄、最低は東京である。高い方の第2位は島根、第3位は宮崎である。低い方の第2位は北海道、第3位は京都である。
http://honkawa2.sakura.ne.jp/7255.html

[246246: 購入経験者さん]

とりあえず、ここのマンション派の都合のよい解釈を否定する証拠を見せてあげるよ。

0～14歳の人口比率（R4.4）

流山市西平井二丁目（マンションなし） 30.8%
港区港南４丁目（複数のタワマン） 19%　

やっぱり子育て世代には戸建が人気だし、子供が多い。

引用：
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1008422/1008423/10084...
https://www.city.minato.tokyo.jp/toukeichousa/kuse/toke/jinko/chocho/n...

[246247: 購入経験者さん]

>>246245 評判気になるさん
マンションが子育て世代に人気で子供がたくさんいるなら東京が最下位になるわけがないからね。

マンションは子育てに向いてないという当たり前が独身や子なし夫婦には想像出来ないのかもね。

[246248: 匿名さん]

少なくともマンションの住民は子育て世帯を歓迎していないのは明らか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[246249: 匿名さん]

>>246244 評判気になるさん

これかｗ
「あまり騒ぐとこのマンションの資産価値に影響しますよ」という殺し文句を使い、管理組合側に不利な条件で和解させている。

[246250: 口コミ知りたいさん]

>>246247 購入経験者さん
東京都が最下位なのは戸建てエリアが出生率を押し下げているからだろ
少しは反省しろよ

[246251: 匿名さん]

>>246246 購入経験者さん
マンションやアパートが多数あるけど？

[246252: 匿名さん]

>>246250 口コミ知りたいさん
ソース求む

[246253: eマンションさん]

>>246252 匿名さん
戸建中心の足立区は子供比率10割程度ですね。

https://www.city.adachi.tokyo.jp/koseki/ku/aramashi/toke-machichobetsu...

[246254: eマンションさん]

>>246246 購入経験者さん
都合良く流山市を取り上げていますが、他の自治体はどうなのでしょう?
全国的には戸建中心のところが多いですよね?

[246255: 匿名さん]

>>246253 eマンションさん
マンションと戸建で住人の入れ替えに違いがあったとしてもタワマンもいずれそういう値に収束してくということだよ。
マンションは以前は仮の住まいだったけど、今は永住志向が強い。

新しい街同士で比較しないとね。

マンション派はマンション,タワマンには子供が多いという誤解を認めたがらない。
反論しようにもデータ見たら否定されちゃうからな。

[246256: 匿名さん]

>>246255 匿名さん
それ言い訳だよ

[246257: 匿名さん]

言い訳？

とりあえずマンション派は主張とその根拠（ソース付き）で出すところから始めてね。

[246258: eマンションさん]

>>246255 匿名さん
つまり、古くからの住宅街は終わっていると認めるわけね。

[246259: 匿名さん]

＞全国的には戸建中心のところが多いですよね?
だいたい災害が起こるエリアは戸建とアパート中心だよ

[246260: 通りがかりさん]

>>246245 評判気になるさん

ちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅なのでアメリカが統治して沖縄にはあまり無いね。

[246261: 口コミ知りたいさん]

>>246259 匿名さん

郊外戸建街はインフラが弱いので災害が怖いね。
無電柱化もしてない、防火地域でもない。
しかも木造は台風や水害、火災延焼に弱いよ。

[246262: 匿名さん]

タワマンは（戸建より）子供が多いという嘘から始まった流れ。
とりあえず、また別な証拠

15歳未満の子供の比率（R2.2）
印西市武西学園台３丁目（マンションなし） 38%
牧の原四丁目（マンションなし） 39%
https://www.city.inzai.lg.jp/0000012505.html

戸建は子育て世代に人気で子供の数も多いという証拠。

[246263: マンション掲示板さん]

>>246262 匿名さん
全国の統計出してもらえますか？

[246264: 匿名さん]

>>246263 マンション掲示板さん
>>246240
これ見ればマンションに子供が少ないことくらい分かるでしょ。


都合のよい様に新しいタワマンだしてきて子供が多いとかいうから新しい戸建街を出したんだよ。

[246265: 匿名さん]

でもうちのタワマンすごく未就学児多いよ
なので23区内でタワマンエリアは人が増えてるんだよ
タワマンでしっかり子育てしてキャピタルを得て郊外に引っ越す人もいるけどね

[246266: マンコミュファンさん]

>>246264 匿名さん
23区内の戸建エリアはもっと少ない矛盾をどう説明するの？

[246267: 匿名さん]

>>246266 マンコミュファンさん
戸建はマンションに比べれば住人の入れ替わりが少ないので何も矛盾はしてないよ。
だから新しい街を比較に出したんだよ。

マンションは子供が多いとすると様々な矛盾が出てくる。

タワマンでも30年後も今の子供の比率に近い値を保てるならすごいことだけど、いまの子育て世代が子供が成人したらすぐ出ていかないと維持は出来ない。
どうなるかね。

[246268: 口コミ知りたいさん]

>>246267 匿名さん
そうだよね
戸建街は終わってるよね

[246269: 通りがかりさん]

>>246267 匿名さん
都内の戸建てが中心の地域は若い世代には合わない、見向きもされないということね。

[246270: 匿名さん]

田園調布が限界○落になんて記事あったね

[246271: eマンションさん]

>都内の戸建てが中心の地域は若い世代には合わない

軽く億超えるから若者には買えない

[246272: eマンションさん]

楽天モバイルをめぐる巨額詐欺事件で逮捕された元部長が、だまし取ったとみられる金で都内の高級住宅街におよそ10億円の土地を購入していたことがわかりました。「東京・品川区の高級住宅街。パレスチナ大使公邸の隣にある土地、佐藤容疑者が10億円で購入」

[246273: 匿名さん]

>>246270 匿名さん

どのみち、君とは一生縁が無いだろ。

[246274: マンション検討中さん]

>>246272 eマンションさん

パレスチナって何？
アメリカやフランス、ドイツ、イタリアなどなど大使館は全部港区ですよ。

[246275: 匿名さん]

>>246269 通りがかりさん

金がないから共働き必須だし、そうなると狭い都心のマンションを買うか借りるかしかないと言うことだね
非常に分かりやすい

[246276: 評判気になるさん]

>>246274 マンション検討中さん

これらも港区ですね。

[246277: 評判気になるさん]

>>246271 eマンションさん
世帯年収2000万円以上のパワーカップルだったら買えますよ。
そういうカップルは現代社会における数少ない成功者なんでしょうけど。

[246278: 評判気になるさん]

>>246275 匿名さん
マンション買えない貧困層は足立区等で戸建て買っていると思われます。

[246279: 匿名さん]

>>246269 通りがかりさん

ものはいいようだね笑
若い人はまだ東京の土地に馴染んでいないし、田舎者がノコノコ来て買える土地なんか皆無だし
そもそも土地勘も無いからまずは帰郷しやすく賃貸も安い山手線沿線沿線に集合するのがお決まり。
でも、中には成功する人も居るだろうから、そういう人が湾岸にタワマンを買う。何も知らずにｗ
かといって、山手の高級住宅地に田舎民が来られても、風紀が乱れるから困るけどｗ

[246280: 匿名さん]

>>246278 評判気になるさん

そう言う君は貴族なんだね
それも港区で悠々自適、1Ｒ賃貸で一生独り暮らしの独身貴族笑

[246281: 名無しさん]

>>246280 匿名さん

港区の1R、価格は足立の3LDK相当ですね。資産価値はもちろん港区1Rの方が維持できる

[246282: 匿名さん]

>>246277 評判気になるさん

1人1千万ぽっちじゃ破綻するよ
それにあと10年もすれば担保割れ必至だよ
離婚するかも知れないし
後先のこと考えていないだろ

[246283: 匿名さん]

>>246281 名無しさん

同じ4千万としても、50年経ったらマンションは備忘価額の腐動産
足立区は土地だけで2千万にはなるよ。

[246284: 匿名さん]

>>246281 名無しさん
>資産価値はもちろん港区1Rの方が維持できる

資産価値？
都内には売れ残り中古マンションの在庫が2万6000戸もあるから、港区だろうが1Rマンションなんか投げ売り状態。
買手がつけばまだいい方。
戸建てなら土地の価値は維持される。

[246285: 検討板ユーザーさん]

>>246283 匿名さん
それレインズのどれ？
実際の取引金額しか信用しないから

[246286: 匿名さん]

マンションさんは実際の中古成約価格を出さないで資産価値が高いと言い張る
戸建ての地価は公的な指標が複数あるから調べたらいいのでは？

[246287: 匿名さん]

>>246286 匿名さん

築18年のワールドシティタワーズは分譲時の倍の価格で取引しているよ。

[246288: 口コミ知りたいさん]

>>246287 匿名さん

ここのマンション派は中古マンションはパスなんだろ

[246289: 匿名さん]

>>246288 口コミ知りたいさん
マンションなら中古オッケーよ
戸建は性能的に難しい

[246290: 名無しさん]

>>246289 匿名さん

じゃ、今後はここでも中古マンションも含めて話ししないとね

[246291: マンコミュファンさん]

>>246286 匿名さん
4000万円はるかに超えてるからスレの趣旨に合わない
戸建てさんがいつも言ってる話だよ

[246292: 匿名さん-戸建て全般]

>>246285

これだからな、無知は(笑)
路線価でも公示価格でもいいが、好きな場所選んで検索すりゃ一発じゃん。

[246293: 匿名さん]

>>246290 名無しさん
よくうちのマンション3割上がったとか書いてるのって、理解できないかもしれないが中古の話なんだよ

[246294: 匿名さん]

でも売却して利確してないよね？
うちのマンションが上がった～、下がった～
で一喜一憂するのって中国人の特徴だって知ってますか(笑)

[246295: 匿名さん]

>>246294 匿名さん
利確しちゃった。

[246296: 検討板ユーザーさん]

>>246295 匿名さん

引っ越し代、仲介手数料、登記費用、譲渡所得、各種手続き大変ですね。
私は気に入った家に落ち着いて長く住みたいです。

[246297: 匿名さん]

>>246296 検討板ユーザーさん
この時期なので引越し代高いよねー
3000万控除がありがたい

[246298: 匿名さん]

>>246296 検討板ユーザーさん
子供がいないからフットワークが軽いんだよ

[246299: 匿名さん]

>>246287 匿名さん
>築18年のワールドシティタワーズは分譲時の倍の価格で取引しているよ。

ここは4000万以下のマンションスレなんだけどスレタイ読めないの？
やたら高値で買うのは外国人が多いようだね
既存の住民は戦々恐々だろう

[246300: 匿名さん]

>>246299 匿名さん
購入時なら予算内、上がっちゃったのはしょうがないよ～
新築時6000万の戸建も今では4000万台なのでオッケーなのと同じ

[246301: 検討板ユーザーさん]

マンションだと10年住んだら管理修繕駐車場代でいくらかかるだろう
戸建なら1円もかからないのに

[246302: eマンションさん]

スケルトン戸建笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/51408764fcff5b1f8ab7e1ef6c7ae30eb6f9...

[246303: マンション掲示板さん]

>>246301 検討板ユーザーさん

売る前提なら戸建てから見たら無駄金ですね

[246304: 匿名さん]

マンションを売却しても支払い済みの共用部の修繕積立金は返金されない
戸建てには共用部が無いから修繕費は全て自己資金
売却も問題なし

[246305: 匿名さん]

>>246301 検討板ユーザーさん

管理費修繕費はネット代、警備費用、考えれば安いと思います。
車は所有してないので０ですね。戸建は車が生活必需品なのでお金かかりますよね。
で、10年でマンション価格は約2倍になりました。

[246306: 匿名さん]

>>246304 匿名さん

修繕積立金分、価格に上乗せして売ってますよ。

[246307: 匿名さん]

>>246294 匿名さん

利確する必要ありますかね。
うちは子供が巣立って私が死んだら、奥さんが売って、高級老人ホームにでも入ってもらえば良いかなって思ってます。

[246308: 名無しさん]

戸建てさんは修繕費を積み立ててないしね。

[246309: マンコミュファンさん]

>>246296 検討板ユーザーさん

怠け者は儲からないよ。

[246310: 匿名さん]

>>246295 匿名さん

買替えだと高値掴みだから、寧ろマイナスではｗ

[246311: 匿名さん]

>>246310 匿名さん

一理あるんだけど、更に高い物件に買い替えるから、レバレッジが効いて
更に資産増やせるんだよね。もちろんこのまま不動産が上がり続ければなんだけど。

[246312: 匿名さん]

>>246305 匿名さん

管理日修繕積立金には使わない駐車場のメンテ代、管理員の人件費なんかも均等に負担されているよ　知らないの？
１階住人にも使わないエレベーターの設置メンテ費用が含まれているのと同じねｗ
マンション価格二倍になっても奥さんがホーム入所することには半値八掛け以下かな
建替えの恩恵も得られず積立金払うのも何だかなあｗ

[246313: 検討板ユーザーさん]

>>246312 匿名さん

1階の住人？
何言ってるの？

[246314: 匿名さん]

>>246311 匿名さん

買換特例を無視してでも今は最後の売り時ではあるが、間違いなく買い時じゃ無いと思う
既に陰りが出て業者も出荷調整しているように、既に在庫は積み上がっているのに、これからどんどん中古マンションも市場に溢れてくる
ごく一部の都心〈勿論山手線内側の高台で駅近の広めの新築マンション）以外は厳しいと思う
中国もマンションも大暴落したし外国人も期待できないよ

[246315: 検討板ユーザーさん]

>>246314 匿名さん

中国の大都市は下落してないし。
戸建民は海外経験がゼロなのでテレビニュースしか知らないね。

[246316: 匿名さん]

>>246306 匿名さん
>修繕積立金分、価格に上乗せして売ってますよ。

なるほど、だから東京でも中古マンションの売れ残り在庫数は中古戸建ての7倍も大量にあるんだ
中古マンション売れてないね

[246317: マンコミュファンさん]

>>246316 匿名さん

マンションの方が中古市場が活発しているからね。
中古戸建は価値も少なく検討者も聞いたことない。

[246318: 匿名さん]

マンションの中古のダブつきが酷いの知らないのか？
もう売れてないじゃん(笑)

[246319: 匿名さん]

都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

[246320: 匿名さん]

集合住宅の時点でおわってるw
マンションが好きな中国人や地方出身者とか、生産性の無い高齢者や単身者向け住宅。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[246321: マンコミュファンさん]

>>246320 匿名さん
終わっているのは年寄りだらけの戸建て街ね

[246322: 匿名さん]

高齢者にはマンションがお似合い(笑)

70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

[246323: 匿名さん]

都内が好きな粘着マンションさんは、都営住宅が良いのでは？

[246324: 匿名さん]

マンションのメリットは全て都営住宅でカバーできる。
その上、管理費や修繕費もなくリフォームや建替えは税金ときたもんだ。
立地も良いとこは良いし、富裕層もこっそり住んでいる。
建替えやリフォームを自分でやりたい時期に出来ないとか、駐輪・駐車場が狭いとか、壁や天井が共有だから騒音トラブルや隣人トラブルが多いとかは一戸建て有利だけど分譲マンションに劣る部分って無いな。

[246325: マンション掲示板さん]

>>246313 検討板ユーザーさん

正常に管理されてることによって住みやすい
長期修繕計画と積立がされてて安心

って思ってるよ

[246326: eマンションさん]

公営住宅だと、駅に直結してないし保育園やスーパーや病院も併設してないし、ジムやラウンジなどの共用施設もないし、地下駐車場もないし、高階層からの眺めもないし、古いし、、、、ぜんぜん魅力を感じないね笑

でも戸建派の皆さんはじっくり踏まえて頂いたら結構かと思います。

[246327: マンション掲示板さん]

戸建派は都営住宅にも憧れてるのね～

[246328: eマンションさん]

>駅に直結してないし保育園やスーパーや病院も併設してないし、ジムやラウンジなどの共用施設もないし、地下駐車場もないし、高階層からの眺めもないし、古いし

普通のマンションにも無いと思いますよ

[246329: 検討板ユーザーさん]

>>246322 匿名さん
都内においてタワマン街は出生率が高くて子供が多いのは統計調査で明らかですが
年寄が多いのは戸建街

[246330: マンション掲示板さん]

>>246329 検討板ユーザーさん

新規分譲住宅エリアはそれより子供が多いと思います

[246331: 匿名さん]

だから都内においてと逃げの一手をうったのでしょう。

都内では確かにタワマンには子供は多いが戸建の方が子供は多い。
それが統計的な事実。

現実的にタワマンは子育てするには狭いし、音も伝わりやすいし、子供の発達にも良くないから子育て環境といては戸建のほうが良いね。

[246332: eマンションさん]

>>246330 マンション掲示板さん
都内の新規分譲住宅エリアというのは具体的にどこ？

[246333: 名無しさん]

都内の出生率が低いのは戸建てさんが原因です

[246334: マンション掲示板さん]

>>246333 名無しさん

物価も高いし住環境悪いし暮らしづらいからでしょ

[246335: eマンションさん]

>>246328 eマンションさん

普通のファミリー向けマンションは、ここの戸建さんの予算じゃあ買えないと思いますよ

[246336: 評判気になるさん]

>>246335 eマンションさん

だと、あなたの予算でも無理ですね

[246337: 評判気になるさん]

>>246335 eマンションさん
ファミリー向けマンションって7,80平米のマンションでしょ？
郊外でも駅近でも並の戸建よりだいぶ安いよ。
都内ならなおさらでしょう。

狭小戸建と比べないでね。

[246338: 匿名さん]

戸建てとマンションの比較

[246339: 匿名さん]

>>246337 評判気になるさん
23区内の戸建ては半分以上が狭小戸建ですよ

[246340: 通りがかりさん]

>>246338
マンションは圧倒的富裕層
はっきりわかんだね

[246341: 匿名さん]

>>246329 検討板ユーザーさん

今時の年寄りの方が金は稼ぐし頭も平均して良い
でも稼げない年寄りもいるがそいつらは皆マンションや都営住宅
今の若い奴らはオバカばかりで無気力。車すら買えない貧乏人ばかりだからマンションで我慢する

[246342: 匿名さん]

>>246338 匿名さん

右に写っているのは、君の子供の頃の写真かな笑

[246343: 販売関係者さん]

ここのマンションさんじゃあ、戸建なんか夢の又夢だよ

[246344: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[246345: eマンションさん]

>>246337 評判気になるさん

ここの戸建さんが比べられるのは4,000万以下のマンションだからね。ごく平均的なマンションですら予算が届かない予算のくせに、気ばかり大きくても仕方がない。

[246346: 名無しさん]

こ、戸建てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひ、貧困ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[246347: eマンションさん]

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場なので、ここの戸建さんには絶対にムリだから。

戸建なら予算は青天井なんでしょ？笑
だったらネチネチマンションに絡まなくても、好きな戸建にしておけばいいじゃん♪

[246348: 名無しさん]

　
　お金が　→　ない　→　戸建て　→　とにかくお金がない　→　戸建て　→　貧困すぎる　→　戸建て
　↓
　ある
　↓
　困るほど　→　ない　→　賃貸マンション
　↓
　ある
　↓
　マンション
　↓
　お金がありすぎて困る
　↓
　タワマン

[246349: 匿名さん]

>>246339 匿名さん
>23区内の戸建ては半分以上が狭小戸建ですよ

マンションは9割以上が80㎡未満の狭小住居

[246350: 評判気になるさん]

>>246348 名無しさん

貧乏人程、タワマンとお金に憧れることがよくわかったｗ

[246351: 通りがかりさん]

戸建てに憧れる事はないｗ

[246352: 匿名さん]

マンションは昔も今も高額な都会の土地を買えない人の救済住居

[246353: eマンションさん]

>>246343 販売関係者さん

高級戸建でも窓ちっちゃい

[246354: 匿名さん]

>>246352 匿名さん

戸建は団地と一緒、昭和時代に流行った郊外の住宅形態です。
今や少子化とコンパクトシティかによる減るものです。

[246355: 匿名さん]

一般的に団地といえば集合住宅、つまりマンションだけどね。

マンションは長屋と一緒、江戸時代からある伝統的な住居形態です。

[246356: 匿名さん]

立地適正化やハザードマップのおかげで人気殺到中だよｗ

[246357: 匿名さん]

マンションはビル街や駅周辺、液状化しやすい地盤や水害が発生しやすい湾岸や河川敷など劣悪な環境に住むための住居

[246358: 通りがかりさん]

戸建てはインフラ切り捨てられて痛い目見る可能性が高い
地方で戸建てを建てたヤツは確実に先を見る目がない

[246359: 名無しさん]

最近警察の出動が毎日何度も続いてて治安の悪化を感じるわ
防犯の安全性を考えたらマンションになるんだよなぁ
戸建てとか半グレが攻めてきたらすぐ壊される

[246360: 匿名さん]

マンションの防御性能の高さ

https://www.youtube.com/watch?v=rgHP-M23C6w

[246361: 匿名さん]

住民による犯罪に無力なマンション
セキュリティへの過信が共用部における年少者の性犯罪被害を誘発する

[246362: eマンションさん]

戸建は自宅を何の制約もなく自由に活用できるのがメリットです☆

[246363: eマンションさん]

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんが朝から晩までネチネチとマンションに絡み続ける意味が分からない。

戸建なら予算は青天井なんでしょ？
さっさと戸建にしておけばいいじゃん笑

[246364: 評判気になるさん]

>>246361 匿名さん

湾岸タワマンの住民は最低でも年収1500万円程度あるよ
戸建街はどうですか？

[246365: 口コミ知りたいさん]

>>246364 評判気になるさん

目黒の住宅街なら年収3000万位かなぁ

[246366: 口コミ知りたいさん]

マンションを選択する人達って、どちらかと言うと他人と距離を取りたい人達。 煩わしいご近所付き合いとか面倒だし、そのために管理会社に毎月管理料支払ってるんだからね。そういう人達だから築年数浅いうちはいいんだけど、大規模修繕とか建て替えとか一致団結しなきゃならない状況になるとめっぽう弱い。

[246367: マンション掲示板さん]

救急車が入れない戸建街は怖いよ
https://twitter.com/mr_tarinn/status/1633330720109387779?ref_src=twsrc...

[246368: 評判気になるさん]

>>246367 マンション掲示板さん

東京は住みづらいね

[246369: 名無しさん]

俺は車で家族と週末よく別荘やマリーナに行きがてらドライブしたり食事したりするのが好きだけど、バイクも3台使い分けている。
ちょっとした買い物にはスクーター(100km出る)があるとすごく便利だし大型バイクもオフロードバイクもあるから、休日が楽しい。ガレージで眺めるだけでも楽しい。
車もセカンド用のオープンカーを三台、四駆も四台乗った。
そう言えば、マンションさんは自分人称で車語りできる人がいないなあ(笑)
他人のフェラーリ自慢する人はちらほらみるけど。

[246370: 口コミ知りたいさん]

>>246369 名無しさん

また増えましたね
戸建の利点
設備も駐車台数もまるでバーチャルのようにどんどん変化できるwww

[246371: 匿名さん]

戸建ての多くは注文戸建てでマンションみたいな規格化された住居じゃないからね
ネットの建売り戸建ての情報しかないマンションくんは把握しようがない

[246372: 名無しさん]

>>246367 マンション掲示板さん

うちの近所も戸建街に救急車入れないから近所のマンションの前に停めて、ストレッチャーで運んでるよ！
ハイエースが入れないところにはポンプ車は絶対に入れない、、、

でも戸建なら建てられる、自由だが怖い

[246373: 評判気になるさん]

>>246371 匿名さん
注文も建売も同じ法のもとでしか建てられない
バーチャルには関係ないが

[246374: マンコミュファンさん]

>>246372 名無しさん

ずいぶん凄い所に住んでるねw

[246375: 検討板ユーザーさん]

>>246372 名無しさん

非電柱化してない＋木造建築多い＋道路狭いポンプ車入れない
最悪のパターンですね

[246376: 匿名さん]

>>246366 口コミ知りたいさん

うちは都心タワマンだけど、年々住みやすくなってるよ。
頻度の多い扉を自動ドアに変えたり、宅配ボックス増やしたり、電気自動車用の充電器設置したり。マンション建てたゼネコンの方が住人にいて修繕計画もしっかり確認してくれてる。思っていたより傷みが少なくて、修繕時期をずらしたりもしてます。

[246377: 匿名さん]

>>246369 名無しさん

でも郊外なんでしょ？

[246378: 匿名さん]

ちょいとした買い物は徒歩だね。
バイク使わなければいけないなんて不便すぎる。

[246379: 匿名さん]

ガレージ眺めてるだけで楽しいって理解不能。
車は移動手段。移動後のゴルフやスキーを楽しむ派です。

[246380: 匿名さん]

都内でもマンションの80%はコレ。
君のマンションも数年後には同じ運命！
https://news.yahoo.co.jp/articles/182760f8baca1ccc4737852c99ddc0db9fa5...

[246381: 匿名さん]

>>246376 匿名さん

居室が狭いから色々誤魔化したいよね

[246382: 匿名さん]

個人所有の戸建てなら住む人居なくなったら空き家になるだけだけど、マンションって末期にはどうなるんだろう、最後の始末の仕方どうするんだろうって想像つかなかったけどやっぱ問題起きるよね。 立地が良ければ売って更地にできるけど、多分その頃には死ぬまでそこで住みたい老人VS親が亡くなって相続したけど住まないからさっさと始末したい子世代になるんだろうし。戸建て以上にややこしくなりそうで怖いな… 最後は住所不定の外国人が住み着いてスラム化しそう。

[246383: 通りがかりさん]

うちは築8年目に入った中規模マンションですが、3/1ほどが韓国・中国人なので理事会では共用スペースに物を置かない・自転車置き場以外のところに自転車を止めない・ごみの分別をしっかりやると言うことが毎回、管理会社から注意されますが、ほぼほぼ守られてないです。 なので理事を一度やったのですが、構図としては日本人居住者VS韓国・中国人居住者と言う感じです。 何しろ我の強い民族相手なんで一年間苦労しました。 うちはどうにかやってますが、これから先年月経たらどうなるかなってちょっと心配ですね。

[246384: 匿名さん]

因みにうちのタワマンは築10年超えるけど、管理費、修繕費滞納してる人いません。

[246385: 匿名さん]

うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。）
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。他にもセキュリティあるけど内緒。）
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

[246386: 匿名さん]

因みに今年も暖房でエアコン使いませんでした。使った暖房はリビングダイニングの床暖だけ。

[246387: 匿名さん]

戸建てもは鼻から否定するつもりはなくて、暖かくて都心で便利なら悪くないと思います。

[246388: 匿名さん]

中古50㎡の2LDKのマンションに家族3人w
地獄たな
https://news.yahoo.co.jp/articles/a091a7488566e6f2dcbad01373393fd41652...

[246389: 匿名さん]

うちのタワマンは滞納者いますね。日本人じゃないから大問題になってる

[246390: 通りがかりさん]

>>246388 匿名さん

児童虐待レベル

[246391: 名無しさん]

>>246382 匿名さん

心配しなくても、お金持ちのマンションさんは好きな土地に注文戸建を建てるか、新しいマンションに買い替えて悠々自適に暮らしてるよ☆

[246392: 名無しさん]

>>246371 匿名さん
戸建ての約6割は建売なのに何言ってんだコイツ

[246393: 匿名さん]

マンションの良さの１つって、やっぱり暖かさなんだと思います。
暖房つけてない廊下、洗面所、トイレも暖かいから冬でも室内での活動範囲が狭まらないんですよね。戸建だと、炬燵から出られなくなったり、布団から出られなくなったり、暖房の前にずっといたり、トイレ我慢しちゃったり、活動範囲が冬は限定されちゃうでしょ。これって、生活の質がとても下がると思うんですよ。それに慣れちゃってると生活の質がとても低下してることに気づかないのかもしれませんが。

[246394: 匿名さん]

因みに今、室温24℃あるので、半そでに短パンです。もちろん暖房なしです。

[246395: 名無しさん]

>>246367 マンション掲示板さん
>>246372 名無しさん
>>246375 検討板ユーザーさん
地震で火事になったら終わりだな

[246396: eマンションさん]

まあ、今は都内で好きにやらしてもらってるけど、時期が来たら田舎に帰って畑仕事でもやりながら遊んで暮らしますよ笑

[246397: eマンションさん]

まともな戸建は年がら年中朝から晩までマンションにネチネチ絡んだりしません。

[246398: 匿名さん]

都会で注文住宅を建てると多額の予算がかかるから、既製品のマンションや建売に住む人が多い

[246399: 通りがかりさん]

>>246395 名無しさん

戸建街は昔から延焼が多いね

[246400: 口コミ知りたいさん]

>>246397 eマンションさん

まともなマンションは年がら年中朝から晩まで戸建にネチネチ絡んだりしません。

[246401: 匿名さん]

マンションさんがネチネチ嫌みたらしいレスを続ける理由は？
妬みや僻みに見えちゃうよ(笑)

[246402: eマンションさん]

↑こんな感じで朝から晩までマンションにネチネチ絡む戸建さん

まともじゃないよね笑

[246403: eマンションさん]

リアルに快適な戸建のリビングでゆったり過ごしていたら、マンションを恨む必要も無いわけで

[246404: 匿名さん]

まともじゃないよ集合住宅さん。
ネチネチとレスに絡んでキモいわw

[246405: マンコミュファンさん]

>>246402 eマンションさん
　
キミもまともじゃないよw

[246406: 匿名さん]

そうでもないよ、マンさんだもの。

[246407: マンション検討中さん]

>>246395 名無しさん
>>246399 通りがかりさん
地震では一番犠牲者か多いのは火災だしね。
まともな思考の人は戸建街には住まない。

[246408: 名無しさん]

戸建て派はネチョネチョしてるｗ

[246409: eマンションさん]

快適な戸建の広くて温かいリビングで伸び伸びと子育てしてきたはずなのに、このような事件が後を断ちません。戸建だからといって幸せに暮らせるわけではないということでしょうか？朝から晩までネチネチとマンションをいじり倒してる戸建派を見てるとそんな風に思ってしまいます。

https://news.yahoo.co.jp/articles/78a24f1f568ca93a4a659cd5a2bc62265ddc...

[246410: 匿名さん]

集合住宅はやっぱりゴミだな(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/616184a3e242a901995cec22252ed6c5a489...

[246411: 匿名さん]

リアルマンション住まいはネチネチやね～

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅の現実や。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/