4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[246001: eマンションさん]

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

[246002: 検討板ユーザーさん]

戸建でもマンションでも構わないけど130㎡以下は勘弁です。

[246003: 評判気になるさん]

>>246000 匿名さん

これ見て自分で考えなよ　

[246004: 匿名さん]

>>246000 匿名さん
都心でも東側は液状化リスクが高い

[246005: 口コミ知りたいさん]

今は地下水の大量汲み上げで以前より更に地面が陥没しているし、河川が溢れたら城東も都心も湾岸寄りは水浸し。
最近は何も知らないお上りさんや外国人が多く説明に苦労すると江戸川区や江東区の区役所職員も嘆いているらしいが、このスレみるとよく解るｗ
　　　↓　港区　古川橋付近

[246006: 匿名さん]

>>246000 匿名さん
https://disaportal.gsi.go.jp/

[246007: 評判気になるさん]

>>245998 検討板ユーザーさん

災害になったら政治家や官僚のトップは真っ先に自分や富裕層の住む山手地区の
復興を優先するよ

[246008: 匿名さん]

大災害なら都内は道狭すぎ、建物多すぎ、人多すぎで危険。

[246009: 匿名さん]

旧耐震のマンションも多数。
https://www.fudousan.or.jp/topics/1801/01_2.html

オフィスビルや商業ビルも旧耐震が多数。

自分の住居じゃなくても巻き込まれる可能性があるが、どれが危ないか見た目では分からないし、常に避けて暮らすのは無理。

[246010: 検討板ユーザーさん]

都心に住むのが嫌な富裕層は浦和に住みます

[246011: マンション掲示板さん]

>>246009 匿名さん

タワマンの間隔は知らないか？

[246012: 名無しさん]

>>246010 検討板ユーザーさん

電車は地獄レベルの混雑ですね

[246013: 評判気になるさん]

都心のマンションって大体景色はこんな感じ。
ホント勘弁ですね。

[246014: 口コミ知りたいさん]

>>246009 匿名さん
戸建て街は火災に巻き込まれる
震災で最も死者が多いのが火災

[246015: 匿名さん]

木密みたいなところは危険だけど、建ぺい率の厳しめなところにしとけば大丈夫でしょ。
旧耐震の建物が崩れるような地震だったら運良く巻き込まれなくても都内は脱出するだけでも大変だよ。

[246016: 名無しさん]

>>246013 評判気になるさん

戸建さんが検討してる比較対象はこんな団地アパートですか？
まあ予算4000万円からね。

[246017: 評判気になるさん]

>>246014 口コミ知りたいさん

火災も津波も怖いね。
災害に弱い低層階木造は絶対に住みたくない。

[246018: 評判気になるさん]

>>246017 評判気になるさん

目黒まで津波来るかなぁ

[246019: eマンションさん]

>>246018 評判気になるさん

目黒川は臭いし東急線も不便ですね。
山手線内の住宅は買えないか？

[246020: eマンションさん]

>>246015 匿名さん
火災については赤のエリアは基本駄目なw

[246021: 匿名さん]

郊外や都内なのかは人によるけど、集合住宅のマンションだけは勘弁だな。
スレの趣旨からしても、マンションと戸建ての比較だしね。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[246022: 匿名さん]

マンションみたいな建物は巨大地震が来たらパンケーキクラッシュで住人は一瞬でお陀仏。

マンションの様なコンクリートの建物は基本的に重力に抵抗する様に建てられています。逆に言えば地震の様な横向きに受ける力には脆いのです。
地震の専門家も「日本の建物であっても大きな被害が発生するほど（震度６強－７）の激しい揺れが発生したことが大きな被害につながったとみられる」と説明していますよ♪
https://s.japanese.joins.com/JArticle/300888?sectcode=A00&servcode...

[246023: 名無しさん]

>山手線内の住宅は買えないか？

マンションならもちろん買えますよ

[246024: 評判気になるさん]

>>246016 名無しさん

誰が検討するって言った？
マンションと景色で色々見てたらこんなのしか出てこない　それだけの話

[246025: 匿名さん]

>>246020 eマンションさん
内側は陸の孤島となるね

[246026: 匿名さん]

物流やインフラが崩壊して、内側じゃ避難すら厳しいか。

[246027: 評判気になるさん]

水色は、緑も水害免れず
青い所が海水面かそれ以下の場所らしい　　
（うちは標高３０ｍ以上あるから問題なし）

[246028: 匿名さん]

長時間にわたり揺れが続くエリアのマンションは、住み続けるのは不可能でしょ？
マンションさんも内心はビクビク。トルコ地震の被害を見て、夜も眠れないw

https://news.yahoo.co.jp/articles/78aede79c29613e7a85a42e6dac2be86394e...

[246029: 評判気になるさん]

>>246019 eマンションさん

山手線も不便ですよ　私は会社は丸の内だけど、普段車だし
電車も東急とメトロだけで足りるから、JRは基本使いません

[246030: 口コミ知りたいさん]

>>246027

青い所なんか、いっそのこと海に戻した方がいいのでは
というか、あと百年もすれば自然とそうなると思う。

[246031: 匿名さん]

緑色も危ない。マンションなんか特に

[246032: eマンションさん]

>>246027 評判気になるさん

水害リスクの高い城東5区は戸建数十万軒あるよ。最も問題がある江戸川区だけで10万軒程度ある。
もちろんここの戸建さんは無視したいよね。
もちろんここの戸建さんは無視したいよね。

[246033: マンコミュファンさん]

>>246029 評判気になるさん

丸の内日系企業爺さん、久しぶり。
日系企業はほとんど駐車場が提供できないから外資系に転勤すれば？
ああ、俺ら外資系企業は実力主義なので何もできない年功序列老害は要らないよ。

[246034: 匿名さん]

東京は埋没谷ってのもあるんだよな

[246035: 匿名さん]

>>246032 eマンションさん
そういう場所には戸建てでも集合住宅でも住まない事です

[246036: 匿名さん]

>>246014 口コミ知りたいさん
広域災害による火災は戸建てやマンションに関係なく広域に被災する
戸建てより耐震強度が低いマンションは躯体変形により玄関ドアや窓が開かなくなる場合があり、高層階の住民は階段による避難が遅れがちになる
マンション住民は火災に巻き込まれないよう、早めに地上に避難する事を心がけましょう

[246037: 匿名さん]

高層階は特に揺れが収まるまで避難は危険だけどね。
エレベーターは使えないので階段だけど、幼児や子供もいるからペースは遅い。
耐震性、防火性能を信じて部屋に待機という選択もあるが、なかなか勇気と割り切りが必要だね。

家族がいたら集合場所を決めておいたほうが良いけど、都内だと移動すること自体がリスクになるので落ち着くまでは被災した場所近辺の安全な場所で待機だろうね。

[246038: 匿名さん]

>>246032 eマンションさん
>もちろんここの戸建さんは無視したいよね。
>もちろんここの戸建さんは無視したいよね。

水害リスクの高い城東5区の被災を戸建てに限定するマンション脳
もちろんここのマンションさんは集合住宅の水害による被災を無視したいよね。
もちろんここのマンションさんは集合住宅の水害による被災を無視したいよね。

[246039: マンコミュファンさん]

>>246037 匿名さん

地震の時は部屋に待機
それは日本中の常識

[246040: 匿名さん]

>>246038 匿名さん

同じ立地の場合、明らかに戸建の方が水害に弱いよ？

[246041: eマンションさん]

>>246040 匿名さん

戸建街にあるような一般的なマンションには１階にも部屋があるのだが

[246042: 口コミ知りたいさん]

>>246041 eマンションさん

それは珍しいね

[246043: マンション掲示板さん]

>>246042 口コミ知りたいさん

こんなマンションよくあるけど
高級低層マンションとか

[246044: eマンションさん]

一生4,000万の壁を越えられない戸建て☆

[246045: 口コミ知りたいさん]

>>246044 eマンションさん

キミもねw

[246046: 評判気になるさん]

>>246033 マンコミュファンさん

はあ？

あんたが例のタワマン大好き外人の使いパシリ爺さんかｗ
大学病院には薬売れているかい？
悪いけど５千万貰っても聞いたこともない白人隷属使い捨ての外資なんか頼まれたって入らないから。お生憎様
タワマンも要らないけどｗ

[246047: 買い替え検討中さん]

>>246043 マンション掲示板さん

上階から布団とか子供とかが落ちてきそうｗ

[246048: 匿名さん]

>>246040 匿名さん

小杉のタワマンなんか、地下が水没しただけで全フロアの住民が何ヶ月も暮らせなかったことは忘れたの？

[246049: マンコミュファンさん]

>>246046 評判気になるさん

日系企業の上司より10000倍良いよw

[246050: 匿名さん]

地震で倒壊しないのは当然だけどNHKの南海トラフの番組でも言っていたが大事なのは被災後も住み続けられる家。

だから耐震等級３の家。

[246051: 口コミ知りたいさん]

>>246050 匿名さん

だから郊外はダメ
災害時の交通はどうなるよ。しかも無電柱化すらしてない、停電と電柱による火災は怖いよ。

[246052: 匿名さん]

郊外がどこをさすか分からないが道広いし道路の寸断も起きないだろうし、迂回路もたくさんある。
郊外でも大手の新しい戸建街は無電柱化されているけどね。
都内などより桁違いに安全。

https://www.bousai.go.jp/kohou/kouhoubousai/h25/74/special_01.html
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

[246053: マンコミュファンさん]

>>246052 匿名さん

え？ここの戸建さんはみんな注文住宅派ですよ？分譲住宅はダメじゃん？

[246054: 匿名さん]

みんなじゃないよ。
建売という人もいるし、家族構成の例だって分譲住宅の例で示してる。

大手のHMでも規格品の組み合わせだし、大きな分譲なら効率的に建てられるから建売のほうがコスパ良いからね。
金持ちでこだわりの家を作りたければ注文だろうけど。

[246055: 匿名さん]

>>246049 マンコミュファンさん

その外人上司は退職金幾らくれるの　企業年金は？　定年後はどこにポストがあるの？

[246056: 匿名さん]

>>246054 匿名さん
>金持ちでこだわりの家を作りたければ注文だろうけど。

金持ちじゃないけど家族に合った家をつくりたいので、23区西側の土地を購入して注文戸建てにした。
ここのマンションさんの戸建てのコメは実家の古家か建売りのweb情報レベル。

[246057: 匿名さん]

2022年11月の首都圏新築マンションの供給戸数は、対前年同月比47.4％減少の2,866戸、成約率69.4%だから実際に売れたのは1989件。
それに比べ、2022年11月度の首都圏中古マンションの成約件数は2797件。
マンションの場合、中古の方が売れているという事。
一戸建てだと圧倒的に新築の件数が多い事を考えれば、マンションで中古はイヤ～って奴は単に戸建て派に負けたくないコンプレックスだろ(笑)

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

[246058: eマンションさん]

まあ何にせよ、4,000万だとマンションは中古しか探せないので最初からパス。当スレのスレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますのでやはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田の分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。 スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね。

[246059: 匿名さん]

パワービルダーのマンションが一番安っぽくてオススメ！！
これか言いたかったのか(笑)

[246060: 匿名さん]

築４０年超えの無価値な中古マンションなら、タダ同然ですからね～
ランニングコストを考慮しないと、マンションみたいなゴミを買わされてしまうけど、建て替えや修繕も個人でできないマンションはババ抜きだから最後に損する仕組み。

[246061: 検討板ユーザーさん]

>>246060 匿名さん
築40年以上のマンションの末路はこれだよね

プラザ元加賀
https://www.homes.co.jp/archive/b-11660882/

[246062: 通りがかりさん]

35年ローンを組んマンションを買うと人生を賭けたババ抜きになってしまいます。
35年ローンを組んで新築マンションを買っても、ローンを払い終わる頃には築35年の物件が手元にあるわけで、その時に管理状態や修繕状態がどうかなんて、運以外の何者でもないですよね。
それとも、数年で売却しながらジプシーみたいな生活を続けるんですかね？
トルコ地震や噴火などの災害がくるかも知れないし、何の保証も無いギャンブルに参加するのかな？

[246063: 匿名さん]

最終的に行きつくマンションの末路はコレ。

[246064: 通りがかりさん]

ギャンブルの当事者に外から危険だとか損だとか理屈を並べてもムダ。
自分だけは勝つと信じてるんだからw

[246065: eマンションさん]

>>246061 検討板ユーザーさん
資産価値維持できていてワロタw

[246066: マンション検討中さん]

>>246065 eマンションさん

戸建だと築155年で５億ですよ
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_suginami/nc_71759264/

[246067: 匿名さん]

単なる売り出しで、制約してない物件でワロタw
中古市場を全く理解してない間抜けマンション。

[246068: 匿名さん]

マンションは建て替えできないからね、戸建てと違い土地が無いに等しいから下がる下がる。
修繕や管理費が上がる上がる。これだけで負動産確定。

[246069: 匿名さん]

中古マンション、最近はだぶつき酷いから。
下落トレンドに入ってるね。

[246070: 評判気になるさん]

>>246061 検討板ユーザーさん
与野ハウスも同じですが適切な修繕をしていけば資産価値を維持できることの証明ですね。
遅かれ早かれ100年マンション時代が来るでしょうから管理計画認定や予備認定を受けているマンションを選ぶべきです。
それと、リフォームのしやすさや自由度も重要ですね。
リフォーム自由度が高いスケルトンインフィルやゆかいふる(野村)採用のマンションは今後資産価値が高まると思います。

[246071: 匿名さん]

>>246070 評判気になるさん
他のマンションよりリスクは小さくても大きな地震が来れば全壊の可能性があることと住人の高齢化が進むので維持出来る保証はないでしょ。

[246072: マンション掲示板さん]

>>246070 評判気になるさん

百年経ったら人口5000万切るのにわざわざ築100年のマンション買いますかね？戸建なら建替て新築ですよ

[246073: 匿名さん]

土地は老朽化しないからね。
マンションの場合、建物と住人が老朽化して絶望的。

[246074: 名無しさん]

>>246072 マンション掲示板さん

50～60年もしたら建て替え派と100年保つから建て替え反対派が喧嘩しそう

[246075: 匿名さん]

20年ぐらいさしたら、団塊Jr.が老朽化マンションに溢れそう。
その点、若いファミリー世帯は戸建て志向だから不安は無いね(笑)

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[246076: 匿名さん]

都内だと築古分譲マンションは、都営住宅より悲惨な状況らしい。
都営なら古くなっても税金で修繕や建て替え可能だが、マンションは住人が高齢化したら何もできず朽ちるだけ。エレベーターもメンテできず、階段を乗り降りする高齢者で溢れてるそうですな。

[246077: 口コミ知りたいさん]

>>246076 匿名さん
「らしい」「そう」とは一体何？
なめてんの？

[246078: eマンションさん]

戸建派が歯ぎしりしててワロタw

[246079: 通りがかりさん]

実際にはマンション派が歯ぎしりしててワロタw

[246080: 匿名さん]

>>246077 口コミ知りたいさん
今後、生ポと同じ大問題になるから明言はさけてたんだけど…
築古マンションの多くは、都営住宅より毎月の維持管理費が高いのに建て替えもできず老朽化していく。
今、都営住宅は建て替えが進み老朽化したマンションより遥かに居住環境が改善しており、居住者の生活水準もマンション住まいより高い。
都内では、年金暮らしの高齢者が築古マンションというのが、最低な暮らしという問題が発生しているんだよ。

[246081: マンコミュファンさん]

建物の耐用年数で比較したら木造戸建てはマンションに勝ち目がないわな。
それなのに顔真っ赤にして噛み付いてる時点でお里が知れる。

[246082: 匿名さん]

土地が無い築古マンションは売却できず老朽化して、生ポも受けられず都営住宅以下の生活水準という悲しい存在…
今のうちにババ抜きみたいに棄てちゃうしかない。

[246083: マンコミュファンさん]

>>246081 マンコミュファンさん

戸建は築155年でも5億6000万ですがマンションだといくらでしょうね？（笑）
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_suginami/nc_71759264/

[246084: マンコミュファンさん]

マンションが100年もつと困る輩がいるらしい。

[246085: 匿名さん]

都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ(笑)

[246086: マンコミュファンさん]

>>246081 マンコミュファンさん

戸建さんは数千万円も使う建て替えが自慢するのか。
しかも建て替えの時は高齢者になったね？ご苦労様。

[246087: 評判気になるさん]

>>246082 匿名さん

立地の良い都心タワマンなら買い替えもリフォームも建て替えもできて選択肢が多い。
15年ごと買い替えば良いし、利益も出ます。もちろん都心駅近の数千平米以上の土地派大手デベから再開発案が来て地権者として新しいマンションに住めるよ。
実は多くの都心タワマンは建て替え案件。

[246088: eマンションさん]

>>246084 マンコミュファンさん

マンションは鉄筋が下手に100年保つとたちが悪いよね（笑）

[246089: 匿名さん]

タワマンの建て替えなんて実績が無いだろ(笑)
都営住宅以下のマンション暮らし頑張って！
これ大問題になるから楽しみにしてな☆

[246090: 検討板ユーザーさん]

>>246087 評判気になるさん

将来人口4000万人になって築100年超のマンションに住む人いるかなぁ～w

[246091: 通りがかりさん]

>>246087 評判気になるさん
プラウドシティ小竹向原も建て替え案件だし、秀和青山レジデンスも野村と旭化成のJVが建て替え。
100年維持するならそれでも良いし、合意の上で建て替えであればそれでも良い。
だからこそ、>>246070も書いてる様に修繕計画は重要なわけで。

[246092: 匿名さん]

外国人オーナーや高齢者ばかりのマンションは建て替えできないからね。
ただでさえ土地の狭いタワマンは建て替え不可能。
リフォームも高層のために工事費用が莫大&迷惑で不可能。悲惨な末路しかない。

[246093: 通りがかりさん]

>>246090 検討板ユーザーさん
戸建てが中心の郊外にどれだけ人が住めるかを心配するべき。
住む場所をある程度集約するためのコンパクトシティ法だからね。

[246094: 通りがかりさん]

>>246089 匿名さん
>>246092 匿名さん
タワマンからタワマンの建て替えは不可能ではないよ。
現実に建て替え案件でタワマンや大規模マンションが建ってる。
それと同じことするだけ。

[246095: 匿名さん]

0.1%にも満たないマンション建て替えの実績が何の役にたつの？

[246096: 検討板ユーザーさん]

タワーマンションの未来を襲う深刻な「建て替えられない問題」とは

https://saru.co.jp/fudousan-kyokasho/towercondominium-problem-28230

[246097: 通りがかりさん]

>>246095 匿名さん
建て替える必要がない/合意できないならきちんと修繕して100年維持すれば良いだけ。
修繕費の話は国策で動いているし戸建て派が心配する話ではないよ。

[246098: 検討板ユーザーさん]

>>246095 匿名さん

だから都心駅近の立地は重要ですよ。
戸建さんも水害スラム街が嫌でしょ？

[246099: 匿名さん]

マンションだと立地が良くても、都営住宅以下だからイヤですね(笑)
残念ながら昨今のマンションより、都営住宅の方が立地も良かったりします。

[246100: 匿名さん]

>>246070 評判気になるさん
そう遠くない未来に新築規制がかかる可能性があるしねぇ
修繕計画やリフォームしやすさを重視するのは賢い選択