4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[245801: マンション掲示板さん]

うちのタワマン購入価格の倍近い価格で取引されてるけどね。

[245802: eマンションさん]

>>245798 匿名さん
昭和はお前だよ、お爺ちゃんw

[245803: eマンションさん]

タワマン周辺の公園は子どもやベビーカーの若いママで賑やかですよ♪
所得水準も高いご家庭ばかりなので、お洒落でシュッとした感じのお母さんが多いです。

[245804: 匿名さん]

タワマンは高齢者に人気だそうだよ♪
中○人と高齢者に囲まれて幸せだな！
https://gentosha-go.com/articles/-/43600

[245805: 匿名さん]

マンション＝昭和の遺物
集合住宅なんて今は流行らない。
生産性の無い地方出身者や高齢者のために用意された救済住宅。若いファミリー世帯には戸建てが圧倒的に支持されてる。

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[245806: 匿名さん]

タワマン周辺の公園は子どもやベビーカーの若いママが居たらタワマン住まいかよ♪
公園なんだから、若いファミリーがいるのは当然。
こんな事すらわからないとか、マンションさんに子供がいないバレバレやん(笑)
お荷物の単身者にはマンションがお似合い☆

[245807: 評判気になるさん]

>>245791 匿名さん

そんなに戸建さんに構ってもらいたいの？

[245808: 検討板ユーザーさん]

>>245806 匿名さん
タワマン街 4、5人に1人が子供
戸建て街 10人に1人が子供

タワマン街で家族連れファミリーをよく見かけるのは当然だと思います

[245809: 評判気になるさん]

>>245797 eマンションさん

とても子供が勉強できる空間ではない。大人の私でも、何だか落ち着かない
自然の風を感じることができないし、鳥のさえずりも聞くことができない。
エアコンによる人工的な室温が身体にダメージを与える
たった1時間の授業に集中できないのも、この部屋の温度が一定で、刺激がないから
外に出ることを面倒くさがる。外に出るのが面倒な子は、世界が広がらない。
算数の足し算が「増えること」というイメージを持ち合わせていない。外遊びの経験が少ないBくんは、公園で砂を集めたり、バケツに水を入れたりといった実体験がないから→算数ができなくなる
季節を感じられない子は、旬の食べ物にも関心を持たない。→国語ができなくなる
じゃがいもが土の中で育つこと、きゅうりにはつるがあることを知らない→理科もダメ
IHのキッチンで育ったDくんは（小4）は、間近で火を見たことがない。
伸び伸びできないということは、物事に興味・関心を持ちにくく、学びのスイッチが入りにくい。
子育てという面で見れば、やはりタワーマンションの上層階は望ましくない

・・・と教育の専門家が言うのだから間違いない。
まるでダメじゃん　タワマン(笑)

[245810: 購入経験者さん]

御三家に何とか入れて貰った子がタワマン住まいかは兎も角、五感の育たない子はそれで終わり。
大きくなってから苛められるし、職場でも総スカン食らって、出世なんか絶対無理だからｗ　
でもここのタワマン空調自慢は子無きジジイなんだから関係ないじゃんｗ

[245811: 匿名さん]

>>245808 検討板ユーザーさん

貧乏人の子だくさんか　さすが現代版長屋だなｗ
狭いのに子供も大変だ　

[245812: 匿名さん]

>シュッとした感じのお母さんが多いです。

近寄ったら斬り殺されそうだなｗ

[245813: 匿名さん]

>>245801 マンション掲示板さん

だったら、とっとと売って賃貸にすればいいじゃん
またタワマン買うと倍の金が必要だから、結局何の得もしないだろｗ

[245814: 名無しさん]

>>245811 匿名さん

狭いマンションで子沢山w

[245815: 名無しさん]

マンションは子無しばかりなり

[245816: 評判気になるさん]

>>245815 名無しさん
普通の国民は毎年住宅買いませんよ。

[245817: 匿名さん]

>>245816 評判気になるさん
これから自宅を購入する人には参考になります

[245818: 口コミ知りたいさん]

>>245806 匿名さん

え？戸建なんか一つもないけど
都心エリアの公園が分かってないんだね笑
あ、いいよ見にこなくても。変なのがウロついてたら通報されちゃうからね♪笑

[245819: マンションさん]

>>245817 匿名さん

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばん☆

[245820: 匿名さん]

>>245815 名無しさん
マンション買った人は子供つくらないはずなのに、タワマン街の5人に1人が子供というのはおかしくないですかね？

[245821: マンション掲示板さん]

>>245820 匿名さん
子無しばかりというのは全員が子供を作らないという意味じゃないよ。
国語苦手？

戸建は５人に2人が子供。

[245822: マンション掲示板さん]

>>245820 匿名さん

主語がマンションで内容がタワマンになってるぞ
お前の頭脳は高卒レベルだな

[245823: eマンションさん]

>>245821 マンション掲示板さん
日本国内で大多数を占める戸建てエリアの子供比率は約1割だよ

[245824: 匿名さん]

新興の戸建エリアだけど子供はたくさんいるよ。
ほとんどが子供のいる世帯で一人っ子は少なく2人か３人兄弟が多い。４人兄弟の家庭もいくつかあるよ。

マンションは一人っ子の割合が多いね。

[245825: マンション掲示板さん]

>>245823 eマンションさん

国の調査結果

[245826: 評判気になるさん]

>>245825 マンション掲示板さん
国民1人が毎年マンションを買っているということで良いのでしょうか？

[245827: eマンションさん]

>>245825 マンション掲示板さん
国と自治体の調査w

豊洲 19.4%
全国 11.9%

子供の人口推計(総務省)
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/topics/topi1281.html
町丁、年齢、男女別人口(江東区)
https://www.city.koto.lg.jp/101020/kuse/tokeshiryo/tokehyo/documents/1...

[245828: マンション検討中さん]

>>245826 評判気になるさん

小学生でも理解出来る統計をバカが無理に理解しようとしないで良いと思います

[245829: 匿名さん]

豊洲など新しい街と全国平均比べるのはアホ。
比べるなら流山とか人が増えてる郊外の街と比べないとな。

https://toyokeizai.net/articles/-/537408?page=5

いずれにせよ100平米にも満たない部屋で子供二人以上はきつい。
だからタワマンであれマンションは一人っ子世帯が戸建より多くなる。
東京は無駄に金もかかるのでなおさら。

[245830: マンコミュファンさん]

>>245827 eマンションさん
少子化の原因は貧困戸建て組ということですな。

[245831: マンコミュファンさん]

>>245829 匿名さん
新しい街だからとかそんなの関係ないよ。
タワマンには若い人が住み子供を産んで子育てしている。
この現実がすべて。

[245832: 名無しさん]

>>245831 マンコミュファンさん

国の調査

[245833: 匿名さん]

マンションさんは国の調査やアンケートなんか信じない。
脳内の自分データで語るマジキチ(笑)

[245834: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[245835: 匿名さん]

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[245836: eマンションさん]

>ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性

キミもね！

[245837: 匿名さん]

>>245831 マンコミュファンさん
郊外の戸建街に負けてるけどな。
一番の原因は狭さだろうな。

[245838: eマンションさん]

>>245832 名無しさん
>>245833 匿名さん
はい、国と自治体の調査w(>>245827)
日本語読めないなら教えてねw

[245839: eマンションさん]

>>245837 匿名さん
戸建てエリアは1割しか子供がいないのにw

[245840: マンコミュファンさん]

>>245809 評判気になるさん

タワマンはガスコンロですよ。
それも知らないの？戸建さん。
戸建の方が都市ガスエリア外や木造の防火などの理由でIHが多いじゃん？

[245841: 匿名さん]

>>245838 eマンションさん

データによるとタワマンエリアは出生率が高くて子供が多いね。

[245842: 匿名さん]

>>245841 匿名さん

国の調査

[245843: マンション検討中さん]

>>245842 匿名さん

分譲マンションは1Rや1DKも多く含んでいるため平均にしても意味ない。
戸建は基本3LDKスタートなので比較対象は3LDK以上のマンション。

[245844: 匿名さん]

だから単身や子なし夫婦が多いんじゃん。
3LDKにしたってマンションは兄弟の数でも負けるよ。

そもそも7,80平米で子供二人は窮屈過ぎる。
４人が快適に暮らすには125平米以上が理想。

[245845: 匿名さん]

>>245836 eマンションさん

自己ポチするなら時間開けなよw

[245846: eマンションさん]

>>245844 匿名さん

じゃ125平米以上のタワマン買えば良いじゃん？
ほとんどの都心タワマンは125平米程度の間取りあるよ。

[245847: 検討板ユーザーさん]

>>245846 eマンションさん
庭と平置きの駐車場が無いし、何より音が伝わらない構造じゃないから子育てには不向き。
発達への悪影響も指摘されている。

[245848: 名無しさん]

>>245842 匿名さん
それ、子供無し夫婦がマンションを買って子供を作るという資料だけど理解にできてますか?

[245849: eマンションさん]

>>245848 名無しさん
それが理解できているなら貼り続けないだろw
戸建派にとっては持論を覆される不利になる資料だからw

[245850: 検討板ユーザーさん]

>>245847 検討板ユーザーさん

プラウドタワー芝浦の最上階
33階からレインボーブリッジや東京タワーの眺望は最高
180平米の広々間取り
最上階なので上の足音無し
港区でも上位の芝浦小学校近隣
治安の良い住みやすい芝浦4丁目、港区では最も人口の多い住宅街
広い平置きの駐車場付き
敷地内保育所付き
45000平米超えの芝浦中央公園
これで良いじゃないですか？

[245851: 匿名さん]

>>245850 検討板ユーザーさん

あ、ちなみに販売価格は4億円
日系企業勤務の戸建さんが買えないよ笑

[245852: 評判気になるさん]

>>245850 検討板ユーザーさん
芝浦4丁目の子供比率は18.6%。
子育てするには良いエリアだと思います。

https://www.city.minato.tokyo.jp/toukeichousa/kuse/toke/jinko/chocho/n...

[245853: 匿名さん]

>>245852 評判気になるさん

それは親のエゴ
子供をあんなご場末のゴミ溜めで育てると後でグレルぞ

[245854: 匿名さん]

>>245851 匿名さん

君には俺のうちの土地分だけでも購入できる財力があるとは思えないけどねｗ
一流大学にも日系企業に入れなかった君は、与信も退職金も企業年金もゼロなのに
どうやって暮らすつもりなの？

[245855: 匿名さん]

>>245850 検討板ユーザーさん

俺の仕事場より低いな。しかも湾岸じゃんｗ

[245856: e戸建てファンさん]

お前ら本当にくだらねえ争いしてんなw
なんか心が貧相だわ
生きてて辛そう

[245857: 通りがかりさん]

タマホームをDIYして方々に自慢しまくってるTJDの方が心は豊かそう

[245858: マンコミュファンさん]

>>245854 匿名さん

自称一流大学の君、結局早慶MARCHとか誰も入れる大学じゃん？
俺東大なんですけど、一流大学という言葉は一度も使ったことないw
東大から外資系金融or外資系ITの知り合いも多いけどみんなマンションですよ。新卒の時実家の戸建に住んでいた人もいるけど結局稼げて都心タワマン購入。
郊外土地とか自称一流大学とか日系企業とかたった2000万円の退職金とか1ミリも興味ないのでどうでも良いよ。

[245859: マンコミュファンさん]

>>245855 匿名さん

湾岸じゃないよ。

[245860: 検討板ユーザーさん]

>>245858 マンコミュファンさん

私から見たら東大でも理三以外は早慶と変わらないですよ

[245861: マンション検討中さん]

>>245860 検討板ユーザーさん

画質が悪い写真ですねw
誰が撮ったのw

[245862: 匿名さん]

>>245838 eマンションさん

豊洲は人口が密集しているだけだろ
まるでアフリカだな
子供虐にとっても虐待だし、マンションは子作り禁止すべきだね

[245863: 匿名さん]

>>245860 検討板ユーザーさん

君は外資のMR（薬売り）か
ファイザー？　バイエル？　メルク？

[245864: 名無しさん]

>>245862 匿名さん

郊外は子作り禁止すべきじゃん。
自分の街しか知らない、限界小学校でまともな塾もない、外食はまずい健康にも悪いチェーン店しかない、週末の買い物や美術館などもできない最悪ですね。
うちの子供は都心のグローバルでハイクラスの環境で成長していくよ。真の美味しい食べ物、真の外国文化、そしてレベルの高い私立教育が必要だ。

[245865: 匿名さん]

>>245858 マンコミュファンさん

年収ならともかく退職金が２０００万円ポッチの訳ないだろ
それより君も大学名を偽ること程なさけないことは無いよ
恥を知りなさい　親が泣くぞｗ

[245866: 匿名さん]

>>245864 名無しさん

うちの子供？　子無きジジイななのに？

[245867: 通りがかりさん]

だっさ
こういう人間にだけはなりたくないわ

[245868: 口コミ知りたいさん]

>>245864 名無しさん

トンビから鷹は生まれません笑

[245869: マンション掲示板さん]

>>245850 検討板ユーザーさん
問題は他人の足音より子供たちが出す音だよ。

子育て世代なら分かると思うけど。

[245870: eマンションさん]

戸建派発狂中w

[245871: マンション掲示板さん]

>>245869 マンション掲示板さん

部屋の中に走らないでください。
特に戸建は階段があって危険ですよ。
東京消防庁のデータによると救急搬送された階段などの「落ちる」事故は年間16000件以上あるし、うち最も多いのは0-4歳の子供です。
やっぱり小さい子供にとって階段は非常に危険ですね。

[245872: 匿名さん]

マンコミュファンまた逃げてるやん

[245873: 評判気になるさん]

>>245871 マンション掲示板さん

子供は椅子から落ちるが最多でしたっけ？

[245874: 匿名さん]

車や住宅など、人間てしての生活の豊かさを価格でしか考えない奴って、マンション購入否定派のホリエモンやひろゆきと同じなんだよな。
何のために生きてるんだろうね？
子供を要らないという単身者マンションさんも同じなのに矛盾してる...

[245875: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

[245876: 東大のマンコミュファン]

学歴で俺に勝てるヤツおるぅ～？ｗ

[245877: 口コミ知りたいさん]

>>245874 匿名さん

マンションは住処としては欠陥物だから、せめて含み益が上がったことを自慢したいのだろうね。
でも、自分の家を投資コモディティか何かと勘違いしていて、ホントに情けない奴らだｗ。
戸建は元々地主とか資産家も多く余裕があるから、住む土地や家の値上がり程度で一々一喜一憂しないし興味もない。本業や他の投資で十分だし、逆に固定資産税や相続税の上昇は困る。
火事だの泥棒だの地震だの不安を煽るのも要らんお節介だね。戸建の方が安全だと思っているから全然気にもならない。

マンションのような集合住宅に住むと周りが敵だらけで性格も歪み、刺々しくハッタリかまさないと不安のようだ。（今日も学歴詐称があったね）
マンション民からは生活感も幸福感も全く感じられないし、役立つ情報も全く出てこない。
集合住宅の日常生活が大変そうなことだけは伝わってくるが（笑）

[245878: 外資のMRさん]

>>245876 東大のマンコミュファンさん

オウ　俺、外資の大学で学費が高いから
俺の勝ちだｗ

[245879: 匿名さん]

かわいそうな人って
学歴とバブル期の思い出しか人に自慢できない。

[245880: 匿名さん]

>>245871 マンション掲示板さん

万有引力に逆らって高所に住んで、時々自分の庭と勘違いした子供が落下するのはＯＫなんだｗ

[245881: 匿名さん]

>>245879 匿名さん

それもインチキだけどね
ハッタリを言わないと生き残れないんだろうな外資じゃｗ

[245882: eマンションさん]

こんなスレにどハマりしてる時点でバカですよ☆

[245883: マンション検討中さん]

>>245880 匿名さん

万有引力に逆らって、というのが理解できないね。戸建さん、解説してよ。

[245884: マンション検討中さん]

地球の引力（重力）は地べたに近い方が強いから、高層階に住んでるマンションさんより、地べたに住んでる戸建さんの方が引力（重力）に逆らって生きてんじゃないの？

[245885: eマンションさん]

ネットの記事を齧って分かった気になってる低脳の屑がこのスレでは戸建を名乗っているってことでよろしいかな？ちょっと突っ込まれたぐらいで貝になってんじゃねーよ。高等教育受けてんの？

[245886: eマンションさん]

>>245885 eマンションさん

品のない書き込み乙

[245887: 匿名さん]

>>245884 マンション検討中さん
飛行機やロケット考えてごらん。
重力に逆らわなかったら高く飛べないでしょ。

重力に逆らって高く積み上げるから地震に対して弱くなるんだよ。

[245888: eマンションさん]

差別発言にしても、日本語理解できないことにしても、戸建派はお里が知れてますなw

[245889: 匿名さん]

>>245888 eマンションさん

端から見てると目くそ鼻くそですよ

[245890: 通りがかりさん]

EV保守、メンテナンス関係者の私としてはマンションは絶対にお薦め出来ないです。
気をつけて下さい。

[245891: 匿名さん]

大規模震災の発生確率が高いのに震災に弱いマンションを買って住むようなもの好きがいるのか？
被災したら高層の自室で生活できずに地上の敷地など共用部で避難生活をおくることになる。
これから購入するなら正規の耐震等級3の戸建て
地震保険料が半額になるので構造計算や評価機関への申請費用も短期に回収できる

[245892: 匿名さん]

>>245829 匿名さん
流山はマンション中心に人を集める都市開発が成功しただけだ
中身は湾岸のタワマンエリア、武蔵小杉、二子玉川、武蔵浦和、柏の葉と大差がない

> 「都心から一番近い森のまち」と宣伝した流山市だが、おおたかの森駅から見えるのは森ではなく、これでもかと林立するマンションだ。

人口増加率全国1位「千葉県流山市」は本当に“住みやすい街”なのか　学校や地域の「格差」を指摘する声も
https://dot.asahi.com/dot/2023030400006.html

[245893: 匿名さん]

>>245891 匿名さん
マンション買う奴は相当数いる
現実にマンション乱立エリアは子どもが増え過ぎて小中学校のキャパオーバーで大変なことになっている
実態調べてから書き込みしないと恥かくだけだぞ

[245894: 通りがかりさん]

>>245891 匿名さん
タワマンや大規模マンションは避難所に指定されているところが多い。

[245895: 検討板ユーザーさん]

>>245887 匿名さん

万有引力に逆らって高所に住むってどういうこと？
地球の引力（重力）は地べたの方が強いんだから、地べたに住んでる戸建さんの方が高階層のマンションさんよりも重力に逆らって住んでますよね？

[245896: 通りがかりさん]

そりゃ震災時に1丁目の田中さん家に集合とかはならんやろｗ

[245897: 通りがかりさん]

>>245890 通りがかりさん

ちゃんと仕事してね☆

[245898: eマンションさん]

4,000万のマンション程度の戸建が偉そうな口を叩くなって話。

[245899: 匿名さん]

外資と東大がいて物理も流体力学も出てこないのおもろいやん
重力の話にしてもこれくらいのこと話してくれよ
https://www.youtube.com/shorts/FCWO-NtpQP8

[245900: eマンションさん]

何でもいいんだけど、4,000万以下のマンションしか狙えないような戸建てさんだと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建しかないでしょ。

[245901: eマンションさん]

戸建が言い出した、万有引力に逆らって住むってのが分からんな。

[245902: eマンションさん]

ここの戸建はマンションに逆らってるのは間違いない。

[245903: 口コミ知りたいさん]

>>245900 eマンションさん

お前も4000万以下のマンション住みってことお忘れなくw

[245904: 匿名さん]

NHK見てるかな？

[245905: 匿名さん]

>>245894 通りがかりさん
マンションは高層区画の住民が地上で避難生活するだけで満杯になるだろう
東京では大規模震災後も自宅避難が基本だから、マンションもライフラインが途絶しても自室で生活できるようにしないといけない
耐震等級3の戸建てなら被災後も自宅生活できる

[245906: 通りがかりさん]

>>245894 通りがかりさん

危険なマンションにわざわざ非難するほど戸建民はオバカじゃない
飛んで火に居る夏の虫じゃないんだからｗ
そもそもマンションの建つスラムな低地と戸建の建つ山手は完全に棲み分けされている

[245907: 購入者]

>>245905 匿名さん

大規模停電や火災延焼が発生するのは郊外戸建街
台風で数週間停電したのは千葉県の戸建街でしょう？
無電柱化すらしてないボロボロインフラだからね。未来はコンパクトシティ化してもっとボロボロになるよw

[245908: 検討板ユーザーさん]

>>245906 通りがかりさん

全ての戸建が山の手エリアって話？
城東エリアは戸建の方が圧倒的に多いけどw

[245909: 口コミ知りたいさん]

>>245901 eマンションさん

命知らずなバカな奴ほど高い所が好きと言うことだよ
判らない君もオバカなのかなｗ

[245910: 口コミ知りたいさん]

>>245908 検討板ユーザーさん

匿名だからって何度も嘘をつくな
城東は大半がお前みたいな貧民が群れをなして集合住宅に収容されている

[245911: 評判気になるさん]

>>245908 検討板ユーザーさん

平成 27 年時点における全世帯（住宅に住む一般世帯）に占める共同住宅に居住する世帯数割合についてみると
江東区は 86.4％を占めており、都心 3区に次いで 4 番目に高くなっている。
https://www.city.koto.lg.jp/391102/kuse/tokeshiryo/sonota/documents/2_...

[245912: 匿名さん]

>>245907 購入者さん

津波や大地震が来たら、湾岸のタワマンと住民は人身御供の防波堤代わりだから
山手地区の地盤堅固な戸建は安全です

[245913: 匿名さん]

>>245905 匿名さん
震災時の戸建(自宅)での生活は「できない」というより「するな」というのが国や自治体の考え方でありルールです

[245914: 匿名さん]

>>245906 通りがかりさん
戸建の人は避難所に避難訓練するのが自治体のルールですよ

[245915: 匿名さん]

>>245914 匿名さん
?避難訓練
○避難

[245916: 通りがかりさん]

>>245892 匿名さん
出生率と子供の比率が高い地域の共通点はタワマン街もしくはマンション街ということだよね。
戸建て派の人は現実見えてないみたいだけど。

[245917: 通りがかりさん]

>>245916 通りがかりさん

人口減少＆国のコンパクトシティ方針によって戸建街は消えてしまうね。インフラも維持しにくいし、もちろん価格は暴落するよ。

[245918: 口コミ知りたいさん]

アメリカ、ドイツ、スウェーデンなど日本よりも給料が高く富裕な先進国は戸建の割合が日本よりだいぶ低いね。特に北欧のスウェーデンは戸建がたったの36.1%で共同住宅が54.5％。
アメリカのような土地が多い国では戸建の割合が結構高いけど、日本のような100平米の住みにくいちっちゃな戸建はほとんど無いね。
https://www8.cao.go.jp/kourei/ishiki/h12_kiso/html/2-6.html

[245919: 匿名さん]

日本人がなんで戸建てを建てるかってすでに議論は終わっていて
集合住宅の質が他国と比べて比較にならないほど粗悪だから
逃げるがために戸建て建ててんのよ

[245920: 匿名さん]

>>245919 匿名さん

いいえ、日本の集合住宅に関する法律は他の国よりも先進ですよ。区分所有権や管理組合などは厳密に定義されて規制している。

[245921: 匿名さん]

建築基準法が先進とかいう高度なギャグ

[245922: 匿名さん]

>>245914 匿名さん
>戸建の人は避難所に避難訓練するのが自治体のルールですよ

どこの自治体？
東京は避難所の収容数が少ないので在宅避難が基本
耐震強度が低いマンション高層階の住民が大挙して地上で避難生活を始めたら悲惨

[245923: 匿名さん]

トルコ地震を教訓にすると、マンション避難は危険だと分かりますな。
余震で崩壊なんて目も当てられない(笑)
恐怖に怯えながら、ヒビの入ったマンションに住むのか？

[245924: eマンションさん]

自分の家が耐震３でも、隣の家が潰れて火が出たら終わりじゃん笑

少なくとも隣近所を含めて全てRC造りの免震制振住宅にしないと、大地震対策としては意味ないね笑

[245925: eマンションさん]

熊本でもガルバ戸建は強かったよ
軽くそして軽く

[245926: eマンションさん]

都心エリアは98%がマンションだから安心だね。

[245927: 口コミ知りたいさん]

>>245922 匿名さん
東京都は大規模な震災の際は避難しろと書いてるぞ

https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/bousai/1000026/1005642.html
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/bousai/1000026/1005242.html

[245928: 匿名さん]

>>245914 匿名さん

あんたは漁師かいｗ

[245929: 匿名さん]

>>245924 eマンションさん

普通の戸建は地盤の強固な高台に建っているし、建蔽率に余裕があり、耐火構造で倒壊しない
いざとなればすぐに表に出られる。（うちは地下室もあるが広い森と池の公園もすぐだから安心）
マンションの建つような液状化する低地でもないし人口密集地でパンケーキクラッシュする心配もない。

それに対して、都心や湾岸のマンションの方がマジでかなりヤバイ。
クラックが入ったり傾いたりするマンションが大半だし、そうなったら建替えるしかないけど、老人ばかりじゃまず不可能。出かけるたびに数十分かけて階段を上り下りする羽目になりトイレは逆流する。下手したら瞬間でぺっちゃんこ。
絶対無理ｗ

[245930: 名無しさん]

>東京都は大規模な震災の際は避難しろと書いてるぞ



こう書いてありますよ

高層階（概ね10階以上）での注意点 高層階では、揺れが数分続くことがある。 大きくゆっくりとした揺れにより、家具類が転倒・落下する危険に加え、大きく移動する危険がある。 ※従来の転倒・落下防止対策に加え、移動防止対策も行うことが大切です。


ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です

[245931: 評判気になるさん]

>>245930 名無しさん

耐震等級3の戸建で備蓄があるのが最強ですよね

[245932: マンコミュファンさん]

>>245927 口コミ知りたいさん

そこにこう書いてありますよ

避難生活

在宅避難のすすめ

ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です。

[245933: マンコミュファンさん]

戸建ですが日ごろからローリングストック実施中です。
戸建は納戸が広いので助かります。

[245934: 匿名さん]

避難所生活はストレスだからね。
家も備蓄も大事だし、物、人を運べる車も重要。

郊外だと水も食料も比較的手に入れやすい。
井戸水供給してくれるところだとか野菜や卵を売ってくれそうな場所だとか普段からチェックしておくといざというとき役立つ。

[245935: 口コミ知りたいさん]

>>245934 匿名さん

都市に方が優先度高いよ

[245936: eマンションさん]

>>245933 マンコミュファンさん

平均で60㎡位しかないマンションは備蓄とか無理だから（笑）

[245937: eマンションさん]

自分で出した都の資料で自爆する間抜けマンションw

[245938: 匿名さん]

最近の戸建てなら耐火構造ですからね、マンションと違い普通の一戸建てなら、隣家と一定距離が離れていますから火災の心配も無い。
壁や床、天井を共有している集合住宅のマンションじゃ、隣人の喫煙や騒音、火災が直接自宅に影響せるから戸建ても同じと考えたいのだろうけど…

[245939: eマンションさん]

避難指示を無視する戸建派www

[245940: マンコミュファンさん]

>避難指示を無視する戸建派www

東京都の考え方さえ理解できない間抜けマンション

避難生活
在宅避難のすすめ
ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です。

[245941: 口コミ知りたいさん]

>>245940 マンコミュファンさん
避難勧告・指示を無視すると10万円以下の罰金、めでたく犯罪者です

https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=336AC0000000223

[245942: eマンションさん]

>>245941 口コミ知りたいさん

東京は在宅避難が基本ですよ

[245943: 購入経験者さん]

元々日本は木造の平屋が住居の基本。身分の高い武士や皇族、富裕層などがまず都心や周辺の山手の高台、坂の上に邸宅を構え、庶民は同じ都心３区でも神田や日本橋、築地など川沿い海沿いに住み分けていた。
高台の一等地は代々の子孫が手離す筈もなく今も高級住宅地として不動の地位を確保。タワマンなどは論外で低層マンションすら入り込む余地も無い。
しかし都心の一部は周辺から人が集まりだし治安や環境が悪化、地主の富裕層は仕方なくマンション一棟を建て賃貸し、自分は松濤や田園調布など広い戸建に移り住んだ。
都心は大半がオフィスか賃貸マンションになったが、空き地となった隣接の湾岸部工場地やゴミ捨場、公営ギャンブル、屠殺場、墓場、下水処理場脇、隅田川河口など人が住まない「部　落」だった場所にもマンションが建つようになった。
都は税収アップの苦肉の策としてデベと結託、田舎民向けにそれらの忌地・クズ地にも大量の移民を住ませようとタワマンなる高層長屋を建てる許可を与え、一大キャンペーンを行った。
すると、山手の土地を買えない田舎者が集団で上京して移り住むようになった。
所詮貧乏人なので、山手線に憧れる田舎民が低金利ペアローンで曲がりなりにも東京暮らしできるようになった。
マスコミや業者はそれをセレブとか成功者とかおだて上げ、単純な田舎者はセレブ気取りになったが、かねてからの都民からは完全に無視されている。

このドタバタ騒動も最終局面を迎え、これから一気に廃墟化することになるが、今は打ち上げ花火の締めの一発という状況にある。

[245944: eマンションさん]

>>245942 eマンションさん
ほいw

[245945: 口コミ知りたいさん]

>>245942 eマンションさん
日本の法律守れないなら日本に住むべきではないです

[245946: 匿名さん]

戸建て派は避難勧告が出ても無視するということでよろしいか？

[245947: 購入経験者さん]

姑息に名前変えて連投するなよ　長屋民

[245948: マンション掲示板さん]

>>245944 eマンションさん
地震で死者が最も多く出るのは火災
大規模地震が発生したら戸建て地域は避難勧告が出ると思われ

首都直下地震 死者の多くは火災で
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

[245949: マンション掲示板さん]

>>245946 匿名さん
自分でそう言っているのだからもちろん無視するんでしょう

[245950: eマンションさん]

>>245948 マンション掲示板さん
湾岸に住むという選択肢はおそらく正解だなw

> 木密地域で起こりうる延焼はどこまで拡大するのでしょうか。 東京消防庁がコンピューターを使った延焼シミュレーション研究を行っています。
> たとえば、木密地域の一つ、杉並区の住宅街で出火した場合。地震直後の消火活動が間に合わない状況を想定し、一軒の建物からの出火が周りの建物群にどのように延焼していくかを実際の住宅地図のデータをあてはめて詳細にシミュレーションしました。
> すると、最初の出火から76時間後、火災は１万3000棟に燃え広がりました。たった一件の出火が、これほど大きな被害をもたらすのです。
> このような、一件の火災で延焼に巻き込まれる可能性のある建物群は「延焼運命共同体」と呼ばれ、東京大学の研究では、東京には3000棟以上が燃える「延焼運命共同体」が70か所ほど存在することが明らかになっています。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

[245951: 評判気になるさん]

>>245944 eマンションさん

読解力ないのかいｗ
家に火事などの被害がないのに避難しろとはどこにも書いてないぞ
無駄に人を必要以上に集合させる方が、余程危険だし無駄じゃん

[245952: 評判気になるさん]

>>245950 eマンションさん

戸建でも木密なんてほんの一部
ここの戸建には全く関係ない
湾岸はほぼ全域が液状化してライフラインすら数か月は復旧できないからパス

[245953: 評判気になるさん]

>>245951 評判気になるさん
南海トラフクラスの地震がきたら確実に避難指示や避難勧告が出ると思いますよ。
法律無視して避難しないのは個人の自由ですが。

[245954: 評判気になるさん]

>>245952 評判気になるさん
「関係ない」のシミュレーションを出していただけますか？
間違った情報を伝達することになりかねないので。

[245955: 評判気になるさん]

>>245944 eマンションさん

避難生活 在宅避難のすすめ ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です。

[245956: 匿名さん]

港奥や中央区のような湾岸や城東は沈むし
液状化して建替え以外復旧無理だからパス

[245957: マンコミュファンさん]

>>245944 さん

そこまでの地震が起きたら東京の海側は壊滅するよ

[245958: 評判気になるさん]

>>245954 評判気になるさん

その前に、ここの戸建さんが木密であるというシミュレーション出して下さい
火災旋風も実際に発生したのは貴方の住むところに近い墨田区で、少なくとも世田谷区より都心に近いでしょｗ
あと、あなたが出したソースの群集雪崩、地震洪水も
湾岸や都心が安全であるというシミュレーションも
変に都心が安全であるという誤解を招きかねないので

あと、少なくともうちは該当地域ではありません。安全であると書いてあるのに
シミュレーション？　意味が分かりません

[245959: 名無しさん]

>>245955 評判気になるさん
避難勧告が出ても従わないならそれまでですな
自己責任だから

[245960: 名無しさん]

>>245953 評判気になるさん

南海トラフは東京は震度5強予想ですよ？　無知ですか？

[245961: eマンションさん]

>>245951 評判気になるさん
ほいw

[245962: 名無しさん]

>>245959 名無しさん

その為にハザードマップを確認して耐震等級3の戸建を建てましたから

[245963: eマンションさん]

>>245958 評判気になるさん
お前個人の話はどうでもいいw

[245964: 評判気になるさん]

戸建てさんが科学的な分析を無視するのはなぜなのでしょうか？

[245965: eマンションさん]

>>245964 評判気になるさん

避難生活 在宅避難のすすめ ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です。

[245966: 検討板ユーザーさん]

戸建て派が大嫌いなタワマンや大規模マンションに避難しろと自治体から勧告されるのは屈辱ですなぁ。

[245967: eマンションさん]

>>245964 評判気になるさん
精神論・根性論の世代だからだろw

[245968: 通りがかりさん]

>>245964 評判気になるさん

海側の軟弱地盤のマンションと違い地盤の強いエリアに耐震等級3の戸建を建てましたから

[245969: 評判気になるさん]

>>245953 評判気になるさん

発信が遅れがちな避難指示や勧告に従う以前に
誰だって自分の命は誰だって自分で守るでしょ
貴方に云われるまでもなく　
愚問ですよ

[245970: 評判気になるさん]

>>245967 eマンションさん

一人芝居（自問自答）するなよ　見え見えｗ

[245971: マンコミュファンさん]

>>245966 検討板ユーザーさん

トイレも使えない耐震等級1のマンションに避難する間抜けなんていますか？w

[245972: 評判気になるさん]

>>245966 検討板ユーザーさん

あなたは本当に理解力のない人だな　社会人として心配だよ

[245973: 評判気になるさん]

うちの近所には川向うにでも行かない限りタワマンなんかないし、その前に広域避難所は沢山ある。
低層マンションみたいな危険な場所に避難しろなんて区の広報にも書いていない。

[245974: マンコミュファンさん]

>>245956 匿名さん

縄文時代で草
戸建派必死ですね

[245975: 通りがかりさん]

自分が住んでいるタワマンは周辺自治体や自治会に協力して定期的に避難訓練を行っている。
災害の時はお互い様だしね。

[245976: 購入経験者さん]

うちは延焼や洪水、土砂崩れも心配無用だけど、うちも近所も地下室（RC)のある家が多い。
ポータブルトイレもあるが、トイレは庭や近くの公園で足りる。
ライフライン復旧までは車で別荘に移るか、近くのマリーナに避難し泊まってもいい。
マンションしかない人の方が余程大変そう

[245977: マンコミュファンさん]

>>245966 検討板ユーザーさん
勧告無視する様な輩は罰金払えばよいと思います

[245978: 検討板ユーザーさん]

>>245977 マンコミュファンさん

昨日のNHKで南海トラフの2度目のアタックでマンションの鉄筋が断裂すると警告してました。

[245979: 匿名さん]

マンションは震度6程度でも全壊判定受けちゃうからな

[245980: 名無しさん]

>>245968 通りがかりさん

地盤調査すら行ってないのに地盤を語る戸建さんw

[245981: eマンションさん]

>>245980 名無しさん
簡易のSWS試験では分かることは限定的だからなw

[245982: eマンションさん]

>>245980 名無しさん

マンションと違って地盤調査に立ち会える安心感

[245983: 通りがかりさん]

>>245982 eマンションさん

厳密な地盤調査を行ってないでしょ？
N値50の深さは？

[245984: 通りがかりさん]

うちは建築時にボーリング調査しているし、２百坪あるから基礎をどうするか立ち会って入念に調べたよ。（そもそも我家は９０年前から建っていて、その前も屋敷だったことは古地図で確認済）
君の実家みたいに山林でも田畑でも新規規造成地でもないからｗ

[245985: 匿名さん]

>>245982 eマンションさん
立ち会っても素人で理解できることは限定的ですよ
xまで調査しました→実はやってませんみたいなことも起こり得ます

[245986: 匿名さん]

>>245983 通りがかりさん

即自己ポチは情けないぞ

[245987: 匿名さん]

>>245984 通りがかりさん

はいはい、うちは2千坪w

[245988: 匿名さん]

３０秒でポチが付いたのは新記録かなｗ

[245989: 通りがかりさん]

>>245987 匿名さん

あなたの家と違って、うちは都内で建蔽率５０％なんだけど

[245990: マンコミュファンさん]

>>245989 通りがかりさん

田舎ゴミ住宅地
10円でも買わない

[245991: 匿名さん]

>>245980 名無しさん
>地盤調査すら行ってないのに地盤を語る戸建さん

液状化リスクが少ない土地に住むことが基本だし、まともなHMなら建築前に必ず地盤調査をやる
地盤が脆弱な場合は改良工事をしないと建築に着手しない

[245992: 通りがかりさん]

>>245991 匿名さん

だから厳密な地盤調査を行ってないでしょ？
N値50の深さは？

[245993: 通りがかりさん]

>>245990 マンコミュファンさん

田舎じゃなくて残念だったねｗ

[245994: 匿名さん]

>>245992 通りがかりさん
あなたのお宅はどうなの？

[245995: 検討板ユーザーさん]

>>245992 通りがかりさん

マンションっていい加減な杭で度々問題になるよね

[245996: 匿名さん]

>>245995 検討板ユーザーさん
HM下請け工務店も同じ様なもの

[245997: 匿名さん]

建物の敷地だけを地盤調査しても地域全体の地盤が脆弱だと地中を通るライフラインが長期間途絶する可能性が高い
液状化リスクが高い地域や海抜が低い低地、湾岸や大きな河川のある地域は避けるべき
東京だと江東5区は大規模水害リスクがありそう

「江東5区大規模水害広域避難計画」
https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/bosai-top/topics/documents/ri...

[245998: 検討板ユーザーさん]

>>245997 匿名さん

無電柱化すらしてない戸建街よりは強いよ
しかも災害の時都心は優先ですよ

[245999: 匿名さん]

電柱が倒れるリスクより浸水、液状化に伴う様々な問題のほうが深刻だろう。

ちなみに最近の戸建街は無電柱化されてるところが多いよ。

[246000: 匿名さん]

>>245999 匿名さん

浸水リスクのあるマンションはどこ？城東エリア？
金があるなら買わないよ。都心のリスク無しエリアでいいじゃん？