4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[245531: 匿名さん]

マンションが共用部の施設や土地代、耐震強度を騙ると自爆につながる
過去レスで何度も繰り返された愚行

[245532: 匿名さん]

マンションは利用するだけの共用部の固定資産税を住民が割り勘で払う住居
購入価格の6割以上は共用部の建設コストなのに所有権もない
壁や天井のクロスより内側の区分所有権がある専有部は安価なオマケ

[245533: eマンションさん]

共有化によりリスクを分散できるマンションは、すべてのリスクを個人で背負い込む専有しかできない戸建の上位概念だからね。
21世紀は戸建よりマンションの時代。

[245534: eマンションさん]

区分所有権は、民法の特別法たる区分所有法により認められた権利で、民法に優先します。

[245535: 匿名さん]

無駄な管理費や修繕費を強制徴収、しかも海外オーナーや払わない滞納者分まで肩代わり。
間抜けにも程がある。トルコの様な地震が来てヒビでも入れば住む事すら危ぶまれるのがマンション。

[245536: 匿名さん]

歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

[245537: eマンションさん]

権利と義務はイーブンなのに、金を取られることばかり文句を言うのがここの戸建さん。貧乏人にありがちな思考パターンが染み付いてる。
経済的に恵まれてないんだろうね。

[245538: 匿名さん]

外国人オーナーや滞納者の肩代わりが義務とは…
管理費を管理会社にボラれ、修繕費を理事会に使い込まれるところまでが権利(笑)

[245539: 匿名さん]

マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
ゴミみたいな住人がウヨウヨ。このスレで証明されてるやん♪

[245540: 評判気になるさん]

>>245536 匿名さん

著　廣田信子
マンションのことなら誰よりもよく知る廣田信子がマンション住まいの方、これからマンションに住みたいと思っている方、マンションに関わるお仕事をされている方など、マンションに関わるすべての人へ、マンションを取り巻く様々なストーリーをお届けします。

[245541: マンコミュファンさん]

>>245539 匿名さん

色んな役目から嫌だ嫌だと逃げ回って人生ドツボにハマり、マンションをネチネチと恨むことしかできない戸建の屑がここに居るようですが、良好な管理が資産価値の維持向上につながるという認識を持っているマンション民は、社会人としての責任を持って管理組合に参加しています。

[245542: 匿名さん]

いろんな役目＝マンションの理事
こんな下らない事に時間費やせるなんて、ある意味うらやましい(笑)

[245543: 匿名さん]

「エントランスまわり“だけ”豪華で、住戸内は普通」…
不動産デベロッパーが用意しているヤバすぎる「マンションの罠」
マンションさん、騙されてる…
いや、騙す側のステマか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fd6f84fdfff484b020ee40f82ef516a19e3...

[245544: 検討板ユーザーさん]

少子化は郊外の戸建てさんが原因ということでよろしいか？

[245545: 通りがかりさん]

>>245535 匿名さん

うちのタワマンは築10年超えるけど滞納者いませんよ。管理費はネット代、24h警備だけでも充分、払う価値ありますね。

[245546: 口コミ知りたいさん]

>>245530 匿名さん

横からですが都心タワマンの場合1億なら安い方だと思います。マンション購入したことないからご存知ないのだと思いますが契約書に建物代と土地代、しっかり記載されております。土地代の方が断然高額です。

[245547: 匿名さん]

少子化の原因は、生産性ゼロの高齢者と単身者のマンションだろ？ 笑

[245548: 元マンション住まい]

マンションの不便さや管理組合の面倒さを知れば一戸建てに住みたくなる。
マンション売却後は、皆さん戸建てを望むのでは？

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[245549: 口コミ知りたいさん]

>>245542 匿名さん

こんなスレで朝から晩までネチネチとマンションを弄り倒す事に時間を費やすなんて、心底ムダだと思わないのかね笑

[245550: 評判気になるさん]

>>245547 匿名さん
首都圏タワマンエリアは出生率高いですよ。
郊外戸建エリアは...

[245551: 名無しさん]

>>245547 匿名さん

朝から晩までマンコミュに入り浸る生産性ゼロの粘戸が原因なのかな、、、、いや、いてもいなくても関係ないか☆笑

[245552: 名無しさん]

都心タワマンエリアの公園とか、夕方になったら子どもがいっぱい遊んでるよ♪
若いベビーカーのお母さんと小さな子どもも多いですし、ランドセル背負った子どもや塾や習い事に通ってる子どもを沢山見かけます。
世帯年収2,000万超えてるご家庭ばかりなので、みんなお上品ですね☆

[245553: 通りがかりさん]

タワマン街は安全性や子育てのしやすさに配慮して街づくりしてるよね。
歩道が広かったりマンションや施設がペデストリアンデッキ直結だったり、公園が多かったり幼稚園・保育園多かったりとか。

[245554: 匿名さん]

いつもエビデンスが無いよなマンション民って(笑)
マンション営業だろ？

[245555: 匿名さん]

マンションの現実w

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[245556: 口コミ知りたいさん]

安全性や子育てのしやすさはタワマンエリアみたいな新しい町のメリットだわな

[245557: 評判気になるさん]

>首都圏タワマンエリアは出生率高いですよ

救急車の到着時間と共に東京の出生率は全国で最下位（笑）

https://eleminist.com/article/1715

[245558: 通りがかりさん]

>>245554 匿名さん
タワマン街に住んだことがない人には分からないよね。
かわいそうに。

[245559: 検討板ユーザーさん]

>>245557 評判気になるさん

出生率が高い地域の特徴としては、以下のような点が挙げられる。 ・持ち家率が高い ・地域の結びつきが強く、子育てがしやすい ・親との同居率が比較的高い ・雇用が安定している

[245560: 評判気になるさん]

>>245557 評判気になるさん
首都圏は郊外戸建てエリアが出生率を引き下げていますからね。

[245561: 検討板ユーザーさん]

>>245560 評判気になるさん

東京が最下位ですね

[245562: 口コミ知りたいさん]

>>245558 通りがかりさん

誰が輩だらけのゴミマンションに住みたいって？w

[245563: eマンションさん]

>>245557 評判気になるさん
あれ?w
戸建派は23区内の高級住宅街在住という設定じゃなかったの?w

[245564: eマンションさん]

都内タワマンエリア 富裕層が多いから出生率が高い
都内戸建エリア 貧困層が多いから出生率が低い

分かりやすいなw

[245565: マンション比較中さん]

2021年の出生率
群馬 1.41
茨城 1.38
栃木 1.34
千葉 1.28
埼玉 1.26
東京 1.13

確かに東京がダントツ最下位だな。
マンションは独身か二人暮らしがメインだし、狭すぎで二人目諦める家庭も多いだろう。

[245566: 通りがかりさん]

>>245564 eマンションさん

ばかなの？

[245567: 評判気になるさん]

>>245565 マンション比較中さん
郊外戸建てエリアが引き下げているからですよ。
タワマンエリアは東京都の平均を超えています。

[245568: 評判気になるさん]

>>245566 通りがかりさん
タワマンエリアの出生率が高い=タワマン購入後に子供が生まれたということです。
数字の見方を勉強した方が良いですね。

[245569: マンション比較中さん]

へぇ、まずはデータ出して。
それにダントツ最下位の東京都の平均超えたって低いことに変わりはないでしょ。

[245570: 通りがかりさん]

タワマンは隔離されてるから
極端に外に出なくなるせいで田舎と同じでやることないんやろ
監獄みたいなもんよ

[245571: 通りがかりさん]

タワマンで子育ては素直にしたくないけどね
直感的に健康な子供が育つ気がしねえ

[245572: eマンションさん]

>>245566 通りがかりさん

タワマンって独身とバカップルだらけ（笑）

[245573: eマンションさん]

>>245569 マンション比較中さん
ほいw
湾岸は軒並み高いw

> 区部の出生率は1.09で、最も高かったのは中央区の1.37。港区（1.27）、千代田区（1.23）と続き、最も低かったのは豊島区（0.93）だった。1を下回ったのは、豊島区のほかに、中野、杉並、目黒、新宿、板橋の5区。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/233568

[245574: 評判気になるさん]

>>245570 通りがかりさん
>>245571 通りがかりさん
無根拠な個人の感想乙w

[245575: 通りがかりさん]

なんであんなところに高い金払って住むのかね
スラム型集合住宅なんか本物の貧困層が住むためにあるのにイメージ戦略に騙されすぎ
私はタワマン＝日本版九龍と思ってます
そっくりですよ

[245576: マンション比較中さん]

>>245573 eマンションさん
絶対値はやっぱり低いな。
茨城の平均にも及ばない。

[245577: eマンションさん]

>>245576 マンション比較中さん
都内の高級住宅街在住設定はどうした?w

[245578: eマンションさん]

>>245575 通りがかりさん
住んでみれば分かるw
といっても、戸建派の予算ではタワマンは買えないがw

[245579: 通りがかりさん]

タワマンはコンセプトマンション
貧困層スタイルの生活を体験できる施設です

[245580: マンコミュファンさん]

>>245579 通りがかりさん

です

[245581: 通りがかりさん]

貧困な国に行けば分かるが集合住宅には貧困層しか住んでない
少し前の日本も当然そうでした
原点回帰というか、成金になっても心の貧困な部分から抜け出せないのか集合住宅に戻っちゃうんですよね

[245582: 通りがかりさん]

神奈川や埼玉でもタワマン街の武蔵小杉や武蔵浦和は子供が増え過ぎて小・中学校のキャパを超えてると報道されてるからね。
これが現実だよ。

[245583: 匿名さん]

タワマン＝金持ちのイメージは全くありませんよ
高いのは一部の地域の一部の部屋だけです
大抵は貧乏な人が住んでます
これが現実です

[245584: 匿名さん]

これがタワマンの現実…
まともなファミリー世帯は住みたくないだろw

人気の「ムサコ」や湾岸エリアでも続々と…いま急増している「タワマン売春」

https://friday.kodansha.co.jp/article/280641?page=1

[245585: eマンションさん]

>>245579 通りがかりさん
>>245583 匿名さん
無根拠な個人の感想乙w

[245586: 通りがかりさん]

スラム型集合住宅でしかない

[245587: 通りがかりさん]

最近では貧困層が増えて安い地域の安いタワマンに人が集中してます
田舎にもタワマンが増えてる原因
急増してる貧困層対策なんです

[245588: 通りがかりさん]

スラム型集合住宅は効率よく貧乏人を収容できるので
いずれナマポ専用みたいになっていくと思いますね

[245589: 匿名さん]

マンションだと違法薬物まで製造されちゃうぞ。
１つ屋根の下、同じ住居に反社や風俗とかマンションという集合住宅の特徴。
子供の教育上あまりお薦めできない。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/

https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html


https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/

[245590: マンコミュファンさん]

エントランスまわり“だけ”豪華で、住戸内は普通」…不動産デベロッパーが用意しているヤバすぎる「マンションの罠」
粗利率40％のウラ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fd6f84fdfff484b020ee40f82ef516a19e3...

[245591: 匿名さん]

共用部ばかり豪華なマンションほど暴利って事ね(笑)

[245592: eマンションさん]

平均所得2,000万超の子育て世帯が都心のタワーマンションに住んでるのがそんなに気に食わないって、どんな素性の戸建なのかな？笑

[245593: eマンションさん]

適正な利益を挙げている企業活動を苦々しく思うのは、国や企業に搾取されてると被害妄想を抱いてるここの戸建みたいな貧乏人だけ。

[245594: eマンションさん]

4,000万しか予算を用意できないくせに都心のタワマンにネチネチと文句を言うのは買えない貧乏人の僻みとしか受け取られませんので。

門前払いだね、しっしっ笑

[245595: 匿名さん]

>>245561 検討板ユーザーさん

首都圏は郊外戸建てエリアが出生率を引き下げていますからね。

[245596: 評判気になるさん]

>>245587 通りがかりさん
首都圏の安い地域の安いタワマンというのは具体的にどれですか？

[245597: マンション検討中さん]

>>245590 マンコミュファンさん

ディスポーザーすら無い戸建民は専有部仕様を語る資格がない。

[245598: マンション検討中さん]

>>245596 評判気になるさん

埼玉のタワマンでも周りの戸建よりだいぶ高いよ。
川口でも億ションの時代だ。

[245599: 通りがかりさん]

湾岸のタワマン3LDKをフルローンで買うとすると、最低でも世帯年収1500万円必要、できれば2000万円以上あると無難。
世帯年収1500万円以上は5％未満、2000万円以上は2％未満しかないわけでね。
タワマンを買える世帯・人が一般的に成功者と言われる理由はそこ。

[245600: eマンションさん]

>>245598 マンション検討中さん

川口で戸建だと中古で駅から遠くても1億超えちゃいます
https://suumo.jp/chukoikkodate/saitama/sc_kawaguchi/nc_71507166/

[245601: 評判気になるさん]

>>245598 マンション検討中さん
大宮、武蔵浦和、川口あたりですら普通の年収でマンションは買えませんよね。
戸建てさんはそこのところ理解できていなさそう。

[245602: 戸建て検討中さん]

そもそもスラム型集合住宅が高い時点でぼったくり

[245603: 評判気になるさん]

>>245600 eマンションさん
川口の戸建ては～5000万円台まででいくらでもありますよ。

[245604: 検討者さん]

貧困層が密集して安く住ませましょうねーってコンセプトが崩壊してる
本来なら県営団地レベルの価値しかないです

[245605: 評判気になるさん]

>>245602 戸建て検討中さん
スラム街というのは出生率低下に貢献している郊外戸建て街のことですか？

[245606: デベにお勤めさん]

>>245598 マンション検討中さん
比較対象が狭小戸建だからそう思うんだよ。

川口市栄町3 のプラウドが 79m^2 で ~8.5千万
栄町3（駅から430m）の土地は 131万円/m^2 だから庭と駐車場つけたら狭めの160平米の土地でも2.1億円だよ。

[245607: 評判気になるさん]

>>245604 検討者さん
価値を決めるのはあなたではなく市場ですよ。

[245608: eマンションさん]

>>245606 デベにお勤めさん
川口クロスと同等の立地や利便性を兼ね備えた戸建は具体的にどれ?w

[245609: eマンションさん]

都心エリアのタワマンの日常風景も知らないで、騒いでる阿保が騒いでるだけでしょ。夕方にでも近くの公園に行ってみたらいいんだよ。ベビーカーのママや子どもが沢山いるからね。
スラムだなんだのマンコミュにネチネチ書き込みしてる自分が惨めになるよ、きっと笑

[245610: 匿名さん]

>>245595 匿名さん
パネルデータと地図からアプローチする第2子出生にかかわる要因分析と提言
（財務総合政策研究所）の資料：
のべ床面積が1平米大きくなればなるほど第2子が2%生まれやすくなるという推定

当たり前といえば当たり前だが、マンションは子供の数を制限しちゃうね。
現実的に戸建のほうが子供がたくさんいるからね。

[245611: 検討板ユーザーさん]

>>245606 デベにお勤めさん

駅から430m（5分程度）の戸建は全体的に割合は？
駅5分以内で土地160平米の戸建の割合は？

[245612: 通りがかりさん]

>>245609 eマンションさん

オイオイ
戸建の変なのがタワマンの公園にウロウロしてたら一発で通報されちゃうだろ笑
行くなら子ども連れて行けよ

[245613: 匿名さん]

>>245609 eマンションさん
地域の人口が多ければ子供をみる機会が多くなるのは当たり前。

風景で統計を判断しちゃうのはレベル低すぎ。

せめて合計特殊出生率が茨城を超えてから言おうね。

[245614: 評判気になるさん]

>>245610 匿名さん
現実にはまったく逆の結果が出ていますので財務総合政策研究所の予測は間違っていますね。(>>245573)

[245615: 通りがかりさん]

>>245600 eマンションさん

洋室がちっちゃいしDKも狭くて間取りが変ですね。
しかも窓も小さくて採光悪そう。これは戸建派大好きの注文住宅？いわゆる豪邸？

[245616: 通りがかりさん]

子どもが増えれば増えるほど、養育費がかかるので、安い戸建が人気を集める。

[245617: eマンションさん]

>>245613 匿名さん
都内の高級住宅街在住という設定忘れたの?w

[245618: 評判気になるさん]

>>245616 通りがかりさん
違いますね。
安価な戸建て街にしか住めない層は子供産まない(お金がなくて産めない)というのが出生率からも明らかです。

[245619: 名無しさん]

>>245610 匿名さん

現実的には後期高齢者はほとんど戸建住まい。
外資系企業勤務や帰国子女はほとんど都心タワマン。
外国の住宅形態が知ってるから日本特有のちっちゃい木造田舎戸建に住みたくない。

[245620: マンション掲示板さん]

>>245613 匿名さん

東京で出生率が最も高いのはマンションばかりの都心3区。
戸建派は理解できないか？

[245621: eマンションさん]

>>245603 評判気になるさん

3000万位のマンションもたくさんあるよ

[245622: 口コミ知りたいさん]

>>245616 通りがかりさん

最近、3000万円台で4LDKの田舎戸建は人気ですね。
ここの戸建派、生き甲斐が育児なのでおすすめよ。
育児さえできればなんでも良いね？

[245623: 匿名さん]

>>245618 評判気になるさん

アフリカの出生率は欧米や日本といった先進国の何倍もあるよ。
富裕層が子供たくさんのは大間違い。

[245624: 匿名さん]

>>245614 評判気になるさん
じゃあどうして中央区の出生率（R3 1.37）は郊外の典型の街より低いのかな？
千葉だと流山市は 1.56、印西市が 1.48 だよ。

君の妄想じゃなくてちゃんとデータを示そう。

[245625: 口コミ知りたいさん]

>>245624 匿名さん

中央区は人口が急速に増加しているよ。大規模タワマンの再開発が多いから。

[245626: 匿名さん]

人口増えても出生率は流山市に及ばないでしょ。
マンションは独り身と二人が全体の半分以上だし、狭くて子供二人もきついからね。

[245627: 評判気になるさん]

>>245624 匿名さん
流山市や印西市の出生率が高いのは若い世代を集めて少子化対策している自治体だからですよ。
やっていることは湾岸等のタワマン街と大差ありません。
逆に質問なのですが、都内郊外戸建て街の出生率が低いのはなぜでしょうか？

[245628: eマンションさん]

>>245623 匿名さん
突拍子もなくアフリカとか言い始めたwww

[245629: 通りがかりさん]

統計によると住宅購入者の平均年収はマンション民は1,000万超で戸建民は800万以下。
年収800万程度の庶民が住宅を買って子育てもしたいという事になると、マンションは最初から選択肢から外れ、郊外の安い土地に木造戸建を建てることになります。戸建の平均購入価格は3,800万程度なので、ちょうどその辺が当スレの戸建派の標準モデルになるのでしょう。

[245630: マンション検討中さん]

>>245627 評判気になるさん

高齢者が多いからね

[245631: 匿名さん]

>>245627 評判気になるさん
すでに完成した街で新しく入れる住人が少ないからでしょう。
若い世代が集まっているのに差が生じるのは住宅の広さの違いだと思うよ。

現実的に100平米にも満たない住居（マンションの99%）で子供二人はとても窮屈。

[245632: 評判気になるさん]

>>245630 マンション検討中さん
>>245631 匿名さん
多くの郊外は若い世代にとっては魅力がない街だからですよ。
簡単な話です。

[245633: 通りがかりさん]

都内周辺区の住民世代別動向データをみると、全体的には流入超過だけど、高齢者と若年世代が増加している。
つまり従来から住んでいた住民がどんどん高齢者になり、他所から低所得の若者が入ってきているという構図なので、中間の子育て世代がおらず出生率も低調という結果になる。
これから貧乏な若者がどんどん増えて戸建には高齢者しかいないってことになるので、治安は確実に悪くなる。

[245634: マンション掲示板さん]

>>245633 通りがかりさん

分かりやすい解説ありがとう。

[245635: eマンションさん]

このスレ見てれば分かるが、戸建派は古臭い考え方の奴ばかりだものw
時代錯誤の差別発言も平気でするしなw
戸建エリアにお金持ってる若者が寄り付かないのは当然w

[245636: マンション掲示板さん]

人口減少社会では地方に仕事がなくなるので、職にあぶれた貧乏な若者がどんどん都市部に集中してくるんだよね。
都内の周辺区というのは江戸時代からそういう地方からの次男三男坊が集まって出来上がったエリア。

[245637: 評判気になるさん]

>>245633 通りがかりさん
それと関連した話で、マンションの価格や家賃が高騰して貧困層が去った結果、東京の公立中学が荒れなくなって学力が爆上がりしてるんですよね。
選民思想ガー、選民意識ガーという話になるのでこれ以上は書きませんが。

[245638: 匿名さん]

生産性の無い単身者や高齢者ばかりの集合住宅がマンションじゃん(笑)
今さらファミリー装ってもソースもエビデンスも戸建てさん有利なデータしか出てこないだろ。

[245639: 匿名さん]

戸建とマンションどちらが子供の数が多いかという話で戸建の方が多い

マンションは単身、2人がメインという統計からも明らか。

[245640: eマンションさん]

>>245638 匿名さん
>>245639 匿名さん
戸建派が出したデータはすべて論破されてるわけだがw

[245641: 匿名さん]

>>245640 eマンションさん
-3σから見るとそう見えるのだろう。

[245642: eマンションさん]

>>245641 匿名さん
くだらない言い訳してる時間があるなら質問にこたえなされw
川口クロスと同等の立地や利便性の戸建は具体的にどれ?w

[245643: 匿名さん]

松嶋クロス？

[245644: eマンションさん]

国の調査だと居住人数は戸建の方が多いです

[245645: 通りがかりさん]

所有するマンションが倍近くに値上がりしたので
売ってみました。
長年住み心地も良く大変満足な住居でした。
それがお金を産んでくれるなんて狂った世の中ですね。

ありがとうアベノミクス
ではさらば

[245646: 販売関係者さん]

>>245632 評判気になるさん

全然違う。
１、都心には戸建は殆ど建てられない〈容積率の関係）が、タワマンならゴマンとある
２　若者は給料が安い。だから共稼ぎしてペアローンを組むしか無い
３　一生共稼ぎなので、会社に近い都心じゃないと具合が悪い
４　一生共稼ぎなので、子作りは諦める。だから狭くても問題無い。

本当は若者も戸建に住みたい。子供も作りたい。気を遣わずに済むし庭や車庫があれば何でも自由に出来るからね。
しかし甲斐性のある旦那でなければ、郊外でもおいそれと１馬力じゃ家を買えない。
郊外でも億を超えるからね。
だから職場が近くて、子を諦め、奥さんと共に一生懸命働いて、一生掛けてローンを返すしかない。
それが真相です。



しかしタワマンならペアローン組めば平リーマンでも買える。しかし共稼ぎだと子作りができないし子供を放置できない。
単純な話だよ

[245647: 周辺住民さん]

>>245645 通りがかりさん

で、新居はどうしたの。
都落ち？それとも賃パンジーに転落かい？

[245648: 名無しさん]

>>245647 周辺住民さん

間抜けマンションだから親と同居じゃない？（笑）

[245649: 匿名さん]

>>245534 eマンションさん
>区分所有権は、民法の特別法たる区分所有法により認められた権利で、民法に優先します。

マンションの細切れ区画を売る為に無理に捻りだしたのがバーチャルな区分所有法
購入するなら制限だらけの区分所有権マンションより通常の所有権がある戸建て

[245650: 評判気になるさん]

>>245646 販売関係者さん
郊外の戸建て街は若い世代にとっては魅力がないので選ばれません。
それだけの話ですよ。
屁理屈で論点をすり替えるのはいかがなものかと思います。

[245651: 通りがかりさん]

>>245646 販売関係者さん
>>245599にも書いたけど、湾岸でタワマン3LDKを買うなら世帯年収2000万円以上が望ましい。
ただ、残念ながら世帯年収2000万円以上は5％未満しかいない。
つまり、湾岸でタワマンを買える世帯は世の中における成功者ということだよ。
成功者だからこそマスコミはタワマンを面白可笑しく叩くし、タワマン文学みたいなものも生まれる。
あなたはまずは世の中の現実をしっかりと見ることからだろうね。

[245652: 匿名さん]

>>245650 評判気になるさん
都会の戸建て育ちの若い世代にとって集合住宅は魅力がないので選ばれません。
地方出身で都会の戸建てに住んだことがない層が憧れるのがマンション

[245653: ご近所さん]

成功者かどうかなんてどうでも良いよ。
タワマンはデフォで狭いし、外出にも時間がかかる、建物を介して音は伝わるし、固有周期に近い大きな地震がくれば立てないほどの振幅で揺れる、子供の発達にも悪影響。
デメリットだらけ。

[245654: eマンションさん]

>>245652 匿名さん
タワマンエリアに住んでいる何割が地方出身?w
ソースよろしくw

[245655: eマンションさん]

>>245653 ご近所さん
個人の感想乙w

[245656: eマンションさん]

タワマンエリアの人口構成は自治体が公開している町丁目別単位の住民データ見ればすぐに分かるのになw
無意味な反論続けている戸建派は馬鹿としか言い様がないw

[245657: ご近所さん]

>>245655 eマンションさん
反論があるならデータ示してごらん。

[245658: eマンションさん]

>>245657 ご近所さん
客観的なデータ出すべきはお前なw
悪評を公的根拠に基づいて数値化して出せよw

[245659: 匿名さん]

購入スレなのでタワマンエリアに住んでる何割が賃貸か調べたほうがいいね
成功者はマンションなんか買わずに賃貸じゃないの？

[245660: マンション検討中さん]

>>245659 匿名さん

マンションなんて役員社宅で賃貸だろうね　
8割軽微処理できるし

[245661: eマンションさん]

>>245659 匿名さん
>>245660 マンション検討中さん
今度は何の根拠もなく賃貸と言い始めたw

[245662: 匿名さん]

高齢者がダウンサイジングとやらで戸建ての自宅を売って中古マンションに住み替えてもランニングコストの負担増でかえって生活を圧迫するらしい
マンションのランニングコストは将来の値上がりが予想できない永遠の負債

「自宅のダウンサイジングに潜む落とし穴　引っ越したマンションの管理費や修繕積立金が上がって“負動産”化も」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1dfaf1d9ab3a7b49a4c9b9f0152b2bcfd2c...

[245663: 評判気になるさん]

>>245658 eマンションさん
例えばこれ。
https://www.proud-web.jp/mansion/a115510/roomplan/

100平米超えるのはたったの8部屋しかないよ。
戸建と比べるとめちゃくちゃ狭い。

[245664: 通りがかりさん]

自治体の公表しているデータでタワマン街(郊外含む)の人口構成調べてみた。
どこのタワマン街も似たような傾向で、おおよその特徴は下記。

・子供(～14歳)の割合が20～25％と高い(全国平均12％前後)
・30～40代が約半数

戸建て派の主張と真逆だね。
戸建て派は何を根拠に偉そう語っていたのか。

[245665: 評判気になるさん]

>>245663 評判気になるさん
/8部屋/24部屋/

[245666: eマンションさん]

>>245663 評判気になるさん
プラウドタワー芝浦と同等の立地・利便性の戸建ては具体的にどれ?w

[245667: eマンションさん]

>>245664 通りがかりさん
乙w
戸建派涙目だなw

[245668: 通りがかりさん]

>>245663 評判気になるさん
同じ立地で比べないと無意味だよ。
不動産は立地を買うものだから。

[245669: 評判気になるさん]

>>245664 通りがかりさん
購入者の平均年齢が46歳くらいというデータ
https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/1812-1/?sumai=b2

家族数でいうと約6割が単身か子無し世帯。

[245670: マンション検討中さん]

>>245664 通りがかりさん

マンションは単身、子無し向けと国の調査でもわかります

[245671: 評判気になるさん]

>>245664 通りがかりさん
令和3年度住宅市場動向調査報告書によると18歳未満が住んでいる割合
分譲戸建住宅 76.1%
分譲マンション 53.6%

居住人数
分譲戸建住宅 3人:32.3%, 4人:37.5%, 5人:37.5%
分譲マンション 3人:37.5%, 4人:22.5%

戸建のほうが子供のいる世帯は多く、マンションは子供がいても兄弟の数が少ないということが分かる。

[245672: 評判気になるさん]

>>245669 評判気になるさん
>>245670 マンション検討中さん
自治体が出している数字は現実の数字ですよ。
タワマン街は子供がいる若いファミリーが多いというのが現実です。
再三書いてますが、購入時から変化があるのは当たり前の話。
数字の読み方を勉強しましょう。

[245673: 評判気になるさん]

>>245672 評判気になるさん
マンションは単身や子無し夫婦のみで子供がいないなんて誰も言って無いんだから。
とりあえず、その自治体が出している数字のソースを示してね。

子供のいる世帯の比率は戸建よりも多いのかな？
二人以上子供がいる世帯の比率は？

子供の数で言えば戸建購入者のほうが多いのは当たり前でしょう。

[245674: 検討板ユーザーさん]

>>245672 評判気になるさん

ずっと見当違いな書き込みしてるけどタワマン専用スレ作れば？

[245675: 検討板ユーザーさん]

自宅のダウンサイジングに潜む落とし穴 引っ越したマンションの管理費や修繕積立金が上がって“負動産”化も
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1dfaf1d9ab3a7b49a4c9b9f0152b2bcfd2c...

[245676: 匿名さん]

マンション派は数字とか言ってるわりに数字のソースも解釈も出さないのな。

[245677: 匿名さん]

>>245653 ご近所さん

> 外出にも時間がかかる

外出にも時間かかるのは戸建でしょ。
郊外で駅や高速道路までも面倒だし、周りはまずいチェーン店しかないし、まともな買い物すらできない。
成功者の時間は高いから都心タワマンに住むよ。

[245678: 匿名さん]

>>245653 ご近所さん

> 外出にも時間がかかる

外出にも時間かかるのは戸建でしょ。
郊外で駅や高速道路までも面倒だし、周りはまずいチェーン店しかないし、まともな買い物すらできない。
成功者の時間は高いから都心タワマンに住むよ。

[245679: マンコミュファンさん]

>>245663 評判気になるさん

マンションは高いからね。
ここの最上階は4億円で世田谷の戸建6軒程度買えますよ。

[245680: 匿名さん]

>>245676 匿名さん

データによるとタワマン購入者の平均年齢は30代で注文戸建の45歳程度よりだいぶ若いよ。

[245681: 名無しさん]

マンション派は芝浦だとか湾岸の辺鄙な屑地を、利便性がいいとかかなり寝ぼけたことを言うが、子供にとって地獄、最悪だ。
うちは妻が手に職持っているし、共稼ぎで出勤する必要もない。パソコンがあれば仕事は自宅で可能だし友人と優雅に午後茶できるから。環境のいい郊外じゃないとね。　家も広いから生活も余裕だよ(笑)
都心付近は環境悪いし買物、趣味活動、スポーツ、習い事、散策全てアカン。
うちは子供は3人いるが、皆自分の部屋があるから勉強も集中できる。

[245682: 匿名さん]

>>245680 匿名さん
嘘つきは泥棒の始まりって教わらなかったのかな？

[245683: 検討板ユーザーさん]

>>245681 名無しさん

あなたの街は具体的にどこが芝浦よりも環境良くて子供に優しいですか？
芝浦なら使える駅も多いし小学校の校舎も非常にきれい（港区が100億円使って建てた免震の小学校）、公園も多くて、周りはタワマンばかりで民度も年収も高い。もちろん田町・三田駅は治安が良くて風俗店など嫌な店舗は一切ない。徒歩圏内は慶応大学、芝公園、東京タワーや高輪ゲートウェイ、芝浦1丁目再開発もある。日本初の超高級ホテルブランド、JWマリオットとフェアモントが間も無く開業。タワマン高層階ならレインボーブリッジや東京タワー、富士山などの眺望も抜群。
もちろん住環境だけじゃなく、交通アクセスも抜群ですよ。東京駅まで7分、渋谷や新宿、上野、日本橋、大手町、銀座など主要駅と羽田空港、成田空港は全部電車1本で直通。高速道路も出口まで3分程度で便利だよ。
だからあなたの街が具体的にどこが芝浦よりも良いですか？

[245684: 匿名さん]

マンションのせいで少子高齢化がすすむ。
もうマンションに住んでる奴にはマンション税だろ。

[245685: eマンションさん]

芝浦小学校は2011年完成、工費62億円
芝浜小学校は2022年完成、工費100億円超えた
もちろん港区内は私立学校も非常に多い
これは行政区の力だ
育児大好きの戸建さん、小学校はどうですか？田舎の築50年ぐらい限界小学校かなw
地震があったら大丈夫？

[245686: 名無しさん]

>>245680 匿名さん

4000万でタワマンとかw
ばかなの？

[245687: 通りがかりさん]

>>245685 eマンションさん

うんこ臭い小学校はイヤだなぁ

[245688: 匿名さん]

「丁目別 人口」でggrks

[245689: 匿名さん]

>>245673 評判気になるさん
「丁目別 人口」でggrks

[245690: eマンションさん]

>>245673 評判気になるさん
ダブスタでワロタw

[245691: eマンションさん]

タワマンエリアは郊外よりも出生率が高い←東京都新聞のソースあり
タワマンエリアの子供の割合は全国平均の2倍←自治体のソースあり

戸建派はもう詰みだわなw

[245692: 名無しさん]

戸建て派は丁目別に人口調べられることを知らなかったのか。
間抜けだなぁ。

[245693: 名無しさん]

>>245684 匿名さん
少子化が進んでいる原因は貧困戸建て派と結論出てるじゃん。

[245694: 匿名さん]

タワマンエリアという地域区分はない

[245695: 匿名さん]

タワマンエリアはこんな場所

[245696: 評判気になるさん]

>>245694 匿名さん

都心3区は戸建よりタワマンの住民が圧倒的に多いのは事実。
特にファミリー層は低層マンションよりタワマンの方が多い。
都心3区の出生率が高い＝タワマンエリアの出生率が高い。

[245697: 口コミ知りたいさん]

>>245695 匿名さん

この街は戸建住民の方が遥かに多いけど？
戸建派は小学生レベルだな。

[245698: eマンションさん]

戸建派の言い訳が支離滅裂になってきたなw

[245699: eマンションさん]

>>245681 名無しさん
個人の感想乙w

[245700: 検討板ユーザーさん]

全国から見ても都市の方が出生率が高くて郊外田舎は少子高齢化ですね。
人口減少の県が多いけど東京都心は急速に増えているよ。

[245701: 匿名さん]

>>245697 口コミ知りたいさん
このタワマン周辺には戸建ても少ない
世帯数ではマンションのほうが多い

[245702: 匿名さん]

戸建ては敷地の制約があるがマンションは重層長屋なので居住区画の狭小細分化と多層化でいくらでも世帯数を増やせる。

[245703: eマンションさん]

今日も戸建てを名乗る屑が朝から晩までネチネチとマンション弄り倒してるけど、年収2,000万超の子育て世代が都心エリアのタワーマンションに住むのがそんなに気に食わないの？

戸建さんは広くて快適な戸建に住んでるんなら、キミはそれでいいじゃん♪笑

[245704: eマンションさん]

>>245703 eマンションさん

2000万？
あなたは4000万のマンションでしょ？（笑）

[245705: 口コミ知りたいさん]

>>245691 eマンションさん

>東京都新聞のソースあり

意味不明　説明請う

[245706: eマンションさん]

>>245705 口コミ知りたいさん
つ>>245573w

[245707: 口コミ知りたいさん]

>>245700 検討板ユーザーさん

それを言うなら君の出身県はどうなの　それこそ上京している場合じゃ無いだろｗ
俺は広尾で生まれたけど都心は人間も環境もゴミ屑同然だから、それを避けて山手の高台に広々暮らしている
でも都税は人の数倍は払っているし、それが港区に使われようがどうでもいい
君は所詮地方生まれだし、固定資産税も払わないのだから、せめてふるさと納税でもして故郷に貢献しなさい

[245708: 口コミ知りたいさん]

>>245706 eマンションさん

東京新聞なら知っているが東京都新聞とは初めて聞いたよ

[245709: 口コミ知りたいさん]

今日判明したことまとめ
(1)戸建さんは数字が読めない
(2)戸建さんは発狂すると己の設定を忘れる
(3)戸建さんは反論できなくなると同じ書き込みを繰り返す

[245710: 口コミ知りたいさん]

見た感じ、戸建は一軒もないぞｗ

[245711: 坪単価比較中さん]

>>245709 口コミ知りたいさん

自己反省文かなｗ

[245712: 匿名さん]

都心3区は世帯数が少ないね

[245713: 匿名さん]

マンションは住居の形態とは無関係な都心自慢しかできず、集合住宅固有のメリットを主張できないようだ
戸建ては商業地域や中高層地域は敬遠するし住環境が悪い繁華街の近くも避ける

[245714: 口コミ知りたいさん]

4000万のタワマンがあるなら住みたい（笑）

[245715: 匿名さん]

マンションスレは、近隣マンションの罵り合いや住民同士の諍いが絶えない。
ネチネチ、ネチネチと酷いもんだ(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[245716: 匿名さん]

>>245714 口コミ知りたいさん
いくらでもあるみたいですが？
所詮は高層レオパレスのだからねw

タワーマンション（20階以上）・3000万円台

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/nj_123/nj_312/

[245717: 匿名さん]

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

[245718: 匿名さん]

文字通りの"タワマン崩壊"!?　「長周期地震動」にほとんどの建築物が無防備な理由

https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2023/02/16/
118534/

[245719: eマンションさん]

早朝から戸建派爺さん発狂中w

[245720: 匿名さん]

生産性の無い高齢者はマンションだよ(笑)
若い世帯は戸建て志向。これが現実。

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[245721: 通りがかりさん]

サ高住というマンションもあるし、高齢者にはマンションがお似合いw

70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

[245722: eマンションさん]

>>245720 匿名さん
「丁目別 人口」でタワマンエリア検索しなされw
戸建派が見たくないデータがたくさん出てくるからw

[245723: 匿名さん]

【サ高住の特徴】
サ高住の特徴として、介護付有料老人ホームのような介護設備が少ないという点が挙げられます。高齢者向けのバリアフリー設計を基本とするマンションであり、居住スペースの広さは25平方メートル以上という基準が設けられています。

良かったね♪

[245724: 匿名さん]

>>245722 eマンションさん
オマエさんが子無し高齢者なのは皆さん知ってるから(笑)

[245725: 名無しさん]

このご時世タワマン街の4・5人に1人が子どもというのはすごいことだよね

[245726: 匿名さん]

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[245727: eマンションさん]

>>245724 匿名さん
早く「丁目別 人口」で検索しなされw
あっ、間抜けな戸建派爺さんは検索方法が分からないかw

[245728: eマンションさん]

今日も戸建てを名乗る屑が朝からネチネチとマンションを弄り倒してるけど、年収2,000万超の子育て世代が都心エリアのタワーマンションに住むのがそんなに気に食わないの？

リアルに広くて快適な注文住宅住を建てて幸せに暮らしているなら、キミはそれでいいじゃん♪笑

[245729: 匿名さん]

マンションの場合、住人同士の面倒なコミュニティーが存在します。

マンションの住民は、生涯住み続けたいと考える人から、いずれは売却を考える人まで多様です。時間が経つにつれて住民の高齢化が進み、境遇の差が開いていきます。所有と居住も分離していくので、建て替えなどの重要な意思決定が難しくなります。

https://www.asahi.com/articles/ASQ6J67HFQ6JUTFL00C.html

[245730: eマンションさん]

>>245709 口コミ知りたいさん
(4)戸建さんは都合の悪い質問には答えない
(5)戸建さんは都合が悪い数字は見ない

も追加でw

[245731: 匿名さん]

団地=マンションってのは、普通の社会認識だからね。
高齢者のオアシスみたいな。
粘着マンションさんも、スレ荒らしなんかせず、仲間とカフェで話したら？
大好きなローンやライフスタイルの話も受け入れて貰えますよ(笑)

[245732: 匿名さん]

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。

新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査（首都圏）」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6％減少し、1時間以上かかる割合が13％上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

https://gentosha-go.com/articles/-/42568

[245733: 匿名さん]

6倍の差は都合悪いよね(笑)
マンションを売りたい側の偏ったデータしか出せない粘着マンションがネチネチとキモい。

[245734: eマンションさん]

>>245726 匿名さん
>>245729 匿名さん
>>245731 匿名さん
>>245732 匿名さん
くだらないコピペしてる時間があるなら、早く「丁目別 人口」で検索しなされw

[245735: マンション検討中さん]

魅力的なタワマン街を増やすことが少子化対策になるのなら、
タワマン街を特区とかにしてどんどん税金使ってどんどん開発すれば良いと思います
昨日出てきたデータ見る限りではそういうことですよね

[245736: 匿名さん]

国土交通省のデータでも新築戸建て志向が圧倒的なんだけど…
マンションさんは嘘しかつけない？

[245737: eマンションさん]

>>245736 匿名さん
「丁目別 人口」で検索すれば若い人や子供がどこに住んでいるか一目瞭然だw

[245738: eマンションさん]

>>245735 マンション検討中さん
少子化の一番の原因は婚姻率の低下だからなw
タワマン増やす前に「結婚する方が得」と思わせられる世の中にする方が先だw
まぁ、戸建派爺さんには関係ない話だがw

[245739: 通りがかりさん]

>>245730 eマンションさん

スレチだからでしょ

[245740: 評判気になるさん]

>>245735 マンション検討中さん

ここタワマンのスレだっけ？

[245741: 匿名さん]

マンションに妥協したってのを暗に認めてる？

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[245742: 評判気になるさん]

竹内涼真、2500万円愛車を巡りタワマンでご近所トラブル 駐車ルール違反を繰り返し注意も無視
タワマンなんて所詮このレベルw
https://www.news-postseven.com/archives/20230303_1846314.html?DETAIL

[245743: 匿名さん]

タワマン推しは住居の良さを何もかたらず地域ネタに固執
マンションから立地をとったら住居として固有のメリットは何もない証拠
万一止む無くマンションに住むなら賃貸でじゅうぶん
区分所有の集合住宅の区画など購入する必要なし

[245744: eマンションさん]

4,000万しか予算のない戸建にタワマン紹介してどうすんの笑
え？タワマンに興味あるんですか～？

[245745: 評判気になるさん]

>>245736 匿名さん

は？
統計データに沿ってここの戸建さんだと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばん、、、ってちゃんとアドバイスしてるじゃん♪

[245746: eマンションさん]

>>245743 匿名さん

不動産の購入を検討する時に、立地は気にしないのですか？？
へんなやつ笑

[245747: 口コミ知りたいさん]

>>245735 マンション検討中さん
少子化対策なんて聞くと難しいが子作りの基本は
ペアリングと巣作りなのでタワマンに限らず資産価値が上がりそうな住居の供給が重要

うちのタワマンも新生児多いからね

[245748: 評判気になるさん]

>>245746 eマンションさん

さすがにそこまで馬鹿じゃないと思いますよ。
スレを伸ばしたいからわざと変なコピペを貼って誘い水かけてんでしょ。
目的は意味不明だが笑

[245749: 評判気になるさん]

ここの間抜けマンション派はマンションで99%を占める板マンすら切り捨てた模様w

[245750: eマンションさん]

つーよりマンション弄り倒して喜んでるだけの戸建にタワマンなど紹介してやる必要性がないってことだね。
そもそもの予算が足りてないし、購入する気もないんだから、門前払いされて当然だよ笑

[245751: 口コミ知りたいさん]

自治体が丁目別に人口を出してるのを知らずに間違った情報を延々と語るって恥ずかしいよね

[245752: 販売関係者さん]

マンションさんは、都合が悪いと話をすり替えるな。

4000万しか予算がないここのマンションさんの事は棚にあげる、
立地も都心がベストとは限らないし(そんなの個人の都合で皆違うし逆に子育てや、税理士弁護士など個人事業オーナーには不便)
単調な景色、空調温度、ディスポーザー、ゴミ出しなど、戸建にとって屁みたいな、しよーもない自慢ばかり(笑)

そもそも都心の長屋なんかに憧れるのは田舎者だけ。
自分のマンションの良いところ話はできない、
子供どころか連れ合いの話題すらない、
エビデンス要求は全く無視
自分が爺だから、戸建さんも爺と勝手に決めつける、
都心がいいと言う割には地理に全く疎い、
行動半径がかなり狭い(檻の中に住んでいるみたい)
都民は外周部の高級住宅地に住む事を知っている癖に、はぐらかす、
戸建さんの豊富な趣味の話にも全くついていけない、

ホントきりがない
自分人称で話せない田舎者(業者風情)はすぐわかる(笑)

[245753: eマンションさん]

戸建派:タワマンなんて独身かDINKSか老人しか買わない、少子化の原因はタワマン
↓
マンション派:タワマンエリアは戸建てエリアよりも出生率高い
↓
戸建派:ガーガーガー
↓
マンション派:タワマンエリアは子供割合が全国平均の2倍以上、約半数が30～40代
↓
戸建派:ガーガーガー ← 今ここw

[245754: 匿名さん]

>>245752 販売関係者さん
マンション購入者の何%が地方出身なのかね?w
ソースは?w

[245755: 検討板ユーザーさん]

>>245752 販売関係者さん
お爺ちゃんどうしたの？
惚けちゃった？

[245756: 匿名さん]

戸建でもマンションでも構わないが不動産は立地なので、郊外は勘弁です。

[245757: eマンションさん]

>>245742 評判気になるさん

芸能人もタワマン選ぶんですね。

[245758: eマンションさん]

>>245730 eマンションさん

戸建さんは反論できなくて発狂してコピペするね

[245759: マンション検討中さん]

>>245757 eマンションさん

ちょっと大きな車が駐車場に入らないとかタワマンって笑えますよねw

[245760: eマンションさん]

>>245758 eマンションさん

戸建派:タワマンなんて独身かDINKSか老人しか買わない、少子化の原因はタワマン
↓
マンション派:タワマンエリアは戸建てエリアよりも出生率高い
↓
戸建派:ガーガーガー
↓
マンション派:タワマンエリアは子供割合が全国平均の2倍以上、約半数が30～40代
↓
戸建派:ガーガーガー ← 今ここw

[245761: 評判気になるさん]

戸建さんが関心を持つ少子化問題、大切ですよね。
ではなぜ丁目別人口を検査しないの？
都合悪いの？

[245762: 匿名さん]

>>245759 マンション検討中さん
最大の反論ですね
戸建の方が駐車場小さいぞ

[245763: マンション掲示板さん]

>>245762 匿名さん

タワマンって部屋も狭いですよ（笑）

[245764: 匿名さん]

>>245761 評判気になるさん
検査って具体的に何の検査？

人が何考えてるのかなんて分からんのだから君がソース付で数字とそこから言えることを主張すれば良いんだよ。

マンションは子育て世帯より独り身、子無しカップルが半数以上で、子供がいても一人っ子の割合は戸建より多いというのは事実。

[245765: 匿名さん]

>>245762 匿名さん
駐車場全体の大きさを比べているのか。

そりゃ戸建は1台か2台分の駐車場が主流だからな。

[245766: eマンションさん]

>>245761 評判気になるさん
戸建派は馬鹿だから検索の仕方が分からないw

[245767: 匿名さん]

ここ見て判断しちゃいけいないけどマンション住人のレベルがよく分かる。

[245768: eマンションさん]

>>245764 匿名さん
タワマンエリアは住人の4、5人に1人が子供w
戸建エリアは住宅の9～11人に1人が子供w
お前の主張と自治体データの辻褄が合ってないぞw

[245769: eマンションさん]

>>245767 匿名さん
検索方法すら分からない戸建派ではついてこられないレベルw

[245770: 通りがかりさん]

>>245761 評判気になるさん
都合が悪いからでしょ。

[245771: 匿名さん]

>>245762 匿名さん

タワマンのタワーパーキングは5300*2050*2000のものが多いですね。六本木ヒルズ森タワーなど高級ショッピングの機械式駐車場よりも大きいよ。

[245772: マンション掲示板さん]

>>245771 匿名さん

戸建さんCクラスクーペはたったの4705mmなので戸建の5000mmちっちゃい駐車場でも大丈夫www

[245773: eマンションさん]

今日も朝からマンションマンションとマンションを弄り倒してご機嫌ですね☆

[245774: 通りがかりさん]

>>245773 eマンションさん

お互いにね！

[245775: 通りがかりさん]

タワマンの子どもは成績が伸びにくい？塾教師が気づいた真実

タワマンはばかが多い理由がよくわかった

https://gentosha-go.com/articles/-/30307

[245776: eマンションさん]

>>245775 通りがかりさん
また逆神の榊w
戸建派は懲りないねぇwww

[245777: 通りがかりさん]

高層マンション育ちの子供が「伸びない」理由
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

[245778: 通りがかりさん]

タワマンの子育てリスク 成績不振、近視になりやすい理由は
https://www.news-postseven.com/archives/20190625_1399073.html?DETAIL

[245779: 通りがかりさん]

「タワーマンション高層階」は子育てには最悪の環境、耳の不調を訴える子どもが続出
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/06191101/?all=1

[245780: 通りがかりさん]

タワマン上層階の子「成績は低迷」の理由
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/president.jp/articles/amp/26118%3Fusq...

[245781: 評判気になるさん]

>>245775 通りがかりさん
その推測記事は間違いですね。
というのも、近年、東京の公立中学の学力が爆上がりしているのですが、この爆上がりとマンションの価格や家賃の高騰連動しています。
つまり、マンションの価格や家賃が高騰して貧困層が東京から去った結果が学力の爆上がりであると説明できるわけです。
タワマンを買っているのは富裕層ですので、学力爆上がりに貢献している可能性が高いと思われます。

[245782: 通りがかりさん]

タワマン子育ては虐待レベルw

[245783: 口コミ知りたいさん]

>>245768 eマンションさん
タワマンには子供が４，５人に一人しかいないのか。
少ないね。

国勢調査の分譲戸建では５人に二人が子供だよ（>>245670）。

やっぱりタワマンに限らずマンションは子育て世帯より単身、子無しカップルに人気だな。

[245784: eマンションさん]

>>245783 口コミ知りたいさん
その資料は戸建派みたいな爺さん婆さんも入っているので何の参考にもならないw
頭悪過ぎwwwww

[245785: 通りがかりさん]

>>245784 eマンションさん

国の調査ですよ

[245786: 口コミ知りたいさん]

>>245785 通りがかりさん

データによるとタワマンエリアの方が出生率が高いよ。

[245787: 口コミ知りたいさん]

>>245785 通りがかりさん
さすがにここで強がるのは違うと思います
間違いは素直に認めましょう

[245788: 検討板ユーザーさん]

>>245785 通りがかりさん
住宅市場動向調査の結果をドヤ顔で載せられてもな

[245789: 匿名さん]

>>245786 口コミ知りたいさん
流山市に負けてますけど。

[245790: 匿名さん]

マンション派はソース付きのデータも出さす妄想ばかりだな。
国勢調査と妄想どっちが正しいかは自明。

[245791: 匿名さん]

今日もマンションに憧れすぎてコンプレックス全開だね

[245792: 評判気になるさん]

>>245783 口コミ知りたいさん
それを正とするなら国民は毎年何かしらの住宅を購入していることになりますがよろしいでしょうか？

[245793: 評判気になるさん]

>>245790 匿名さん
それを正とするなら国民は毎年何かしらの住宅を購入していることになりますがよろしいでしょうか？

[245794: 評判気になるさん]

>>245789 匿名さん
郊外でも武蔵小杉、武蔵浦和、柏の葉、流山等は若い世代が魅力的に感じる街づくりをしていますからね。
やっていることはタワマン街と大差ありません。

[245795: 匿名さん]

単純にタワマンに憧れるのは軽薄にみえる

タワマン上層階の子「成績は低迷」の理由
https://news.livedoor.com/article/detail/15270790/

[245796: 検討板ユーザーさん]

>>245795 匿名さん

まぁその通りだわな

[245797: eマンションさん]

都心のタワマンエリアの公園とか見たことある？毎日夕方になったら子どもでいっぱいですよ。
成績が悪いのをタワマンのせいにしてるけど、周りでも御三家や難関校に通ってる子はゴロゴロいるんだよね。進学塾もいくつかあるんだけどタワマンエリアは進学実績低いですか？笑

[245798: 匿名さん]

タワマン団地に子供がいっぱい？
昭和かよ(笑)

[245799: 匿名さん]

歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

[245800: 匿名さん]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

[245801: マンション掲示板さん]

うちのタワマン購入価格の倍近い価格で取引されてるけどね。

[245802: eマンションさん]

>>245798 匿名さん
昭和はお前だよ、お爺ちゃんw

[245803: eマンションさん]

タワマン周辺の公園は子どもやベビーカーの若いママで賑やかですよ♪
所得水準も高いご家庭ばかりなので、お洒落でシュッとした感じのお母さんが多いです。

[245804: 匿名さん]

タワマンは高齢者に人気だそうだよ♪
中○人と高齢者に囲まれて幸せだな！
https://gentosha-go.com/articles/-/43600

[245805: 匿名さん]

マンション＝昭和の遺物
集合住宅なんて今は流行らない。
生産性の無い地方出身者や高齢者のために用意された救済住宅。若いファミリー世帯には戸建てが圧倒的に支持されてる。

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[245806: 匿名さん]

タワマン周辺の公園は子どもやベビーカーの若いママが居たらタワマン住まいかよ♪
公園なんだから、若いファミリーがいるのは当然。
こんな事すらわからないとか、マンションさんに子供がいないバレバレやん(笑)
お荷物の単身者にはマンションがお似合い☆

[245807: 評判気になるさん]

>>245791 匿名さん

そんなに戸建さんに構ってもらいたいの？

[245808: 検討板ユーザーさん]

>>245806 匿名さん
タワマン街 4、5人に1人が子供
戸建て街 10人に1人が子供

タワマン街で家族連れファミリーをよく見かけるのは当然だと思います

[245809: 評判気になるさん]

>>245797 eマンションさん

とても子供が勉強できる空間ではない。大人の私でも、何だか落ち着かない
自然の風を感じることができないし、鳥のさえずりも聞くことができない。
エアコンによる人工的な室温が身体にダメージを与える
たった1時間の授業に集中できないのも、この部屋の温度が一定で、刺激がないから
外に出ることを面倒くさがる。外に出るのが面倒な子は、世界が広がらない。
算数の足し算が「増えること」というイメージを持ち合わせていない。外遊びの経験が少ないBくんは、公園で砂を集めたり、バケツに水を入れたりといった実体験がないから→算数ができなくなる
季節を感じられない子は、旬の食べ物にも関心を持たない。→国語ができなくなる
じゃがいもが土の中で育つこと、きゅうりにはつるがあることを知らない→理科もダメ
IHのキッチンで育ったDくんは（小4）は、間近で火を見たことがない。
伸び伸びできないということは、物事に興味・関心を持ちにくく、学びのスイッチが入りにくい。
子育てという面で見れば、やはりタワーマンションの上層階は望ましくない

・・・と教育の専門家が言うのだから間違いない。
まるでダメじゃん　タワマン(笑)

[245810: 購入経験者さん]

御三家に何とか入れて貰った子がタワマン住まいかは兎も角、五感の育たない子はそれで終わり。
大きくなってから苛められるし、職場でも総スカン食らって、出世なんか絶対無理だからｗ　
でもここのタワマン空調自慢は子無きジジイなんだから関係ないじゃんｗ

[245811: 匿名さん]

>>245808 検討板ユーザーさん

貧乏人の子だくさんか　さすが現代版長屋だなｗ
狭いのに子供も大変だ　

[245812: 匿名さん]

>シュッとした感じのお母さんが多いです。

近寄ったら斬り殺されそうだなｗ

[245813: 匿名さん]

>>245801 マンション掲示板さん

だったら、とっとと売って賃貸にすればいいじゃん
またタワマン買うと倍の金が必要だから、結局何の得もしないだろｗ

[245814: 名無しさん]

>>245811 匿名さん

狭いマンションで子沢山w

[245815: 名無しさん]

マンションは子無しばかりなり

[245816: 評判気になるさん]

>>245815 名無しさん
普通の国民は毎年住宅買いませんよ。

[245817: 匿名さん]

>>245816 評判気になるさん
これから自宅を購入する人には参考になります

[245818: 口コミ知りたいさん]

>>245806 匿名さん

え？戸建なんか一つもないけど
都心エリアの公園が分かってないんだね笑
あ、いいよ見にこなくても。変なのがウロついてたら通報されちゃうからね♪笑

[245819: マンションさん]

>>245817 匿名さん

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばん☆

[245820: 匿名さん]

>>245815 名無しさん
マンション買った人は子供つくらないはずなのに、タワマン街の5人に1人が子供というのはおかしくないですかね？

[245821: マンション掲示板さん]

>>245820 匿名さん
子無しばかりというのは全員が子供を作らないという意味じゃないよ。
国語苦手？

戸建は５人に2人が子供。

[245822: マンション掲示板さん]

>>245820 匿名さん

主語がマンションで内容がタワマンになってるぞ
お前の頭脳は高卒レベルだな

[245823: eマンションさん]

>>245821 マンション掲示板さん
日本国内で大多数を占める戸建てエリアの子供比率は約1割だよ

[245824: 匿名さん]

新興の戸建エリアだけど子供はたくさんいるよ。
ほとんどが子供のいる世帯で一人っ子は少なく2人か３人兄弟が多い。４人兄弟の家庭もいくつかあるよ。

マンションは一人っ子の割合が多いね。

[245825: マンション掲示板さん]

>>245823 eマンションさん

国の調査結果

[245826: 評判気になるさん]

>>245825 マンション掲示板さん
国民1人が毎年マンションを買っているということで良いのでしょうか？

[245827: eマンションさん]

>>245825 マンション掲示板さん
国と自治体の調査w

豊洲 19.4%
全国 11.9%

子供の人口推計(総務省)
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/topics/topi1281.html
町丁、年齢、男女別人口(江東区)
https://www.city.koto.lg.jp/101020/kuse/tokeshiryo/tokehyo/documents/1...

[245828: マンション検討中さん]

>>245826 評判気になるさん

小学生でも理解出来る統計をバカが無理に理解しようとしないで良いと思います

[245829: 匿名さん]

豊洲など新しい街と全国平均比べるのはアホ。
比べるなら流山とか人が増えてる郊外の街と比べないとな。

https://toyokeizai.net/articles/-/537408?page=5

いずれにせよ100平米にも満たない部屋で子供二人以上はきつい。
だからタワマンであれマンションは一人っ子世帯が戸建より多くなる。
東京は無駄に金もかかるのでなおさら。

[245830: マンコミュファンさん]

>>245827 eマンションさん
少子化の原因は貧困戸建て組ということですな。

[245831: マンコミュファンさん]

>>245829 匿名さん
新しい街だからとかそんなの関係ないよ。
タワマンには若い人が住み子供を産んで子育てしている。
この現実がすべて。

[245832: 名無しさん]

>>245831 マンコミュファンさん

国の調査

[245833: 匿名さん]

マンションさんは国の調査やアンケートなんか信じない。
脳内の自分データで語るマジキチ(笑)

[245834: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[245835: 匿名さん]

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[245836: eマンションさん]

>ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性

キミもね！

[245837: 匿名さん]

>>245831 マンコミュファンさん
郊外の戸建街に負けてるけどな。
一番の原因は狭さだろうな。

[245838: eマンションさん]

>>245832 名無しさん
>>245833 匿名さん
はい、国と自治体の調査w(>>245827)
日本語読めないなら教えてねw

[245839: eマンションさん]

>>245837 匿名さん
戸建てエリアは1割しか子供がいないのにw

[245840: マンコミュファンさん]

>>245809 評判気になるさん

タワマンはガスコンロですよ。
それも知らないの？戸建さん。
戸建の方が都市ガスエリア外や木造の防火などの理由でIHが多いじゃん？

[245841: 匿名さん]

>>245838 eマンションさん

データによるとタワマンエリアは出生率が高くて子供が多いね。

[245842: 匿名さん]

>>245841 匿名さん

国の調査

[245843: マンション検討中さん]

>>245842 匿名さん

分譲マンションは1Rや1DKも多く含んでいるため平均にしても意味ない。
戸建は基本3LDKスタートなので比較対象は3LDK以上のマンション。

[245844: 匿名さん]

だから単身や子なし夫婦が多いんじゃん。
3LDKにしたってマンションは兄弟の数でも負けるよ。

そもそも7,80平米で子供二人は窮屈過ぎる。
４人が快適に暮らすには125平米以上が理想。

[245845: 匿名さん]

>>245836 eマンションさん

自己ポチするなら時間開けなよw

[245846: eマンションさん]

>>245844 匿名さん

じゃ125平米以上のタワマン買えば良いじゃん？
ほとんどの都心タワマンは125平米程度の間取りあるよ。

[245847: 検討板ユーザーさん]

>>245846 eマンションさん
庭と平置きの駐車場が無いし、何より音が伝わらない構造じゃないから子育てには不向き。
発達への悪影響も指摘されている。

[245848: 名無しさん]

>>245842 匿名さん
それ、子供無し夫婦がマンションを買って子供を作るという資料だけど理解にできてますか?

[245849: eマンションさん]

>>245848 名無しさん
それが理解できているなら貼り続けないだろw
戸建派にとっては持論を覆される不利になる資料だからw

[245850: 検討板ユーザーさん]

>>245847 検討板ユーザーさん

プラウドタワー芝浦の最上階
33階からレインボーブリッジや東京タワーの眺望は最高
180平米の広々間取り
最上階なので上の足音無し
港区でも上位の芝浦小学校近隣
治安の良い住みやすい芝浦4丁目、港区では最も人口の多い住宅街
広い平置きの駐車場付き
敷地内保育所付き
45000平米超えの芝浦中央公園
これで良いじゃないですか？

[245851: 匿名さん]

>>245850 検討板ユーザーさん

あ、ちなみに販売価格は4億円
日系企業勤務の戸建さんが買えないよ笑

[245852: 評判気になるさん]

>>245850 検討板ユーザーさん
芝浦4丁目の子供比率は18.6%。
子育てするには良いエリアだと思います。

https://www.city.minato.tokyo.jp/toukeichousa/kuse/toke/jinko/chocho/n...

[245853: 匿名さん]

>>245852 評判気になるさん

それは親のエゴ
子供をあんなご場末のゴミ溜めで育てると後でグレルぞ

[245854: 匿名さん]

>>245851 匿名さん

君には俺のうちの土地分だけでも購入できる財力があるとは思えないけどねｗ
一流大学にも日系企業に入れなかった君は、与信も退職金も企業年金もゼロなのに
どうやって暮らすつもりなの？

[245855: 匿名さん]

>>245850 検討板ユーザーさん

俺の仕事場より低いな。しかも湾岸じゃんｗ

[245856: e戸建てファンさん]

お前ら本当にくだらねえ争いしてんなw
なんか心が貧相だわ
生きてて辛そう

[245857: 通りがかりさん]

タマホームをDIYして方々に自慢しまくってるTJDの方が心は豊かそう

[245858: マンコミュファンさん]

>>245854 匿名さん

自称一流大学の君、結局早慶MARCHとか誰も入れる大学じゃん？
俺東大なんですけど、一流大学という言葉は一度も使ったことないw
東大から外資系金融or外資系ITの知り合いも多いけどみんなマンションですよ。新卒の時実家の戸建に住んでいた人もいるけど結局稼げて都心タワマン購入。
郊外土地とか自称一流大学とか日系企業とかたった2000万円の退職金とか1ミリも興味ないのでどうでも良いよ。

[245859: マンコミュファンさん]

>>245855 匿名さん

湾岸じゃないよ。

[245860: 検討板ユーザーさん]

>>245858 マンコミュファンさん

私から見たら東大でも理三以外は早慶と変わらないですよ

[245861: マンション検討中さん]

>>245860 検討板ユーザーさん

画質が悪い写真ですねw
誰が撮ったのw

[245862: 匿名さん]

>>245838 eマンションさん

豊洲は人口が密集しているだけだろ
まるでアフリカだな
子供虐にとっても虐待だし、マンションは子作り禁止すべきだね

[245863: 匿名さん]

>>245860 検討板ユーザーさん

君は外資のMR（薬売り）か
ファイザー？　バイエル？　メルク？

[245864: 名無しさん]

>>245862 匿名さん

郊外は子作り禁止すべきじゃん。
自分の街しか知らない、限界小学校でまともな塾もない、外食はまずい健康にも悪いチェーン店しかない、週末の買い物や美術館などもできない最悪ですね。
うちの子供は都心のグローバルでハイクラスの環境で成長していくよ。真の美味しい食べ物、真の外国文化、そしてレベルの高い私立教育が必要だ。

[245865: 匿名さん]

>>245858 マンコミュファンさん

年収ならともかく退職金が２０００万円ポッチの訳ないだろ
それより君も大学名を偽ること程なさけないことは無いよ
恥を知りなさい　親が泣くぞｗ

[245866: 匿名さん]

>>245864 名無しさん

うちの子供？　子無きジジイななのに？

[245867: 通りがかりさん]

だっさ
こういう人間にだけはなりたくないわ

[245868: 口コミ知りたいさん]

>>245864 名無しさん

トンビから鷹は生まれません笑

[245869: マンション掲示板さん]

>>245850 検討板ユーザーさん
問題は他人の足音より子供たちが出す音だよ。

子育て世代なら分かると思うけど。

[245870: eマンションさん]

戸建派発狂中w

[245871: マンション掲示板さん]

>>245869 マンション掲示板さん

部屋の中に走らないでください。
特に戸建は階段があって危険ですよ。
東京消防庁のデータによると救急搬送された階段などの「落ちる」事故は年間16000件以上あるし、うち最も多いのは0-4歳の子供です。
やっぱり小さい子供にとって階段は非常に危険ですね。

[245872: 匿名さん]

マンコミュファンまた逃げてるやん

[245873: 評判気になるさん]

>>245871 マンション掲示板さん

子供は椅子から落ちるが最多でしたっけ？

[245874: 匿名さん]

車や住宅など、人間てしての生活の豊かさを価格でしか考えない奴って、マンション購入否定派のホリエモンやひろゆきと同じなんだよな。
何のために生きてるんだろうね？
子供を要らないという単身者マンションさんも同じなのに矛盾してる...

[245875: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

[245876: 東大のマンコミュファン]

学歴で俺に勝てるヤツおるぅ～？ｗ

[245877: 口コミ知りたいさん]

>>245874 匿名さん

マンションは住処としては欠陥物だから、せめて含み益が上がったことを自慢したいのだろうね。
でも、自分の家を投資コモディティか何かと勘違いしていて、ホントに情けない奴らだｗ。
戸建は元々地主とか資産家も多く余裕があるから、住む土地や家の値上がり程度で一々一喜一憂しないし興味もない。本業や他の投資で十分だし、逆に固定資産税や相続税の上昇は困る。
火事だの泥棒だの地震だの不安を煽るのも要らんお節介だね。戸建の方が安全だと思っているから全然気にもならない。

マンションのような集合住宅に住むと周りが敵だらけで性格も歪み、刺々しくハッタリかまさないと不安のようだ。（今日も学歴詐称があったね）
マンション民からは生活感も幸福感も全く感じられないし、役立つ情報も全く出てこない。
集合住宅の日常生活が大変そうなことだけは伝わってくるが（笑）

[245878: 外資のMRさん]

>>245876 東大のマンコミュファンさん

オウ　俺、外資の大学で学費が高いから
俺の勝ちだｗ

[245879: 匿名さん]

かわいそうな人って
学歴とバブル期の思い出しか人に自慢できない。

[245880: 匿名さん]

>>245871 マンション掲示板さん

万有引力に逆らって高所に住んで、時々自分の庭と勘違いした子供が落下するのはＯＫなんだｗ

[245881: 匿名さん]

>>245879 匿名さん

それもインチキだけどね
ハッタリを言わないと生き残れないんだろうな外資じゃｗ

[245882: eマンションさん]

こんなスレにどハマりしてる時点でバカですよ☆

[245883: マンション検討中さん]

>>245880 匿名さん

万有引力に逆らって、というのが理解できないね。戸建さん、解説してよ。

[245884: マンション検討中さん]

地球の引力（重力）は地べたに近い方が強いから、高層階に住んでるマンションさんより、地べたに住んでる戸建さんの方が引力（重力）に逆らって生きてんじゃないの？

[245885: eマンションさん]

ネットの記事を齧って分かった気になってる低脳の屑がこのスレでは戸建を名乗っているってことでよろしいかな？ちょっと突っ込まれたぐらいで貝になってんじゃねーよ。高等教育受けてんの？

[245886: eマンションさん]

>>245885 eマンションさん

品のない書き込み乙

[245887: 匿名さん]

>>245884 マンション検討中さん
飛行機やロケット考えてごらん。
重力に逆らわなかったら高く飛べないでしょ。

重力に逆らって高く積み上げるから地震に対して弱くなるんだよ。

[245888: eマンションさん]

差別発言にしても、日本語理解できないことにしても、戸建派はお里が知れてますなw

[245889: 匿名さん]

>>245888 eマンションさん

端から見てると目くそ鼻くそですよ

[245890: 通りがかりさん]

EV保守、メンテナンス関係者の私としてはマンションは絶対にお薦め出来ないです。
気をつけて下さい。

[245891: 匿名さん]

大規模震災の発生確率が高いのに震災に弱いマンションを買って住むようなもの好きがいるのか？
被災したら高層の自室で生活できずに地上の敷地など共用部で避難生活をおくることになる。
これから購入するなら正規の耐震等級3の戸建て
地震保険料が半額になるので構造計算や評価機関への申請費用も短期に回収できる

[245892: 匿名さん]

>>245829 匿名さん
流山はマンション中心に人を集める都市開発が成功しただけだ
中身は湾岸のタワマンエリア、武蔵小杉、二子玉川、武蔵浦和、柏の葉と大差がない

> 「都心から一番近い森のまち」と宣伝した流山市だが、おおたかの森駅から見えるのは森ではなく、これでもかと林立するマンションだ。

人口増加率全国1位「千葉県流山市」は本当に“住みやすい街”なのか　学校や地域の「格差」を指摘する声も
https://dot.asahi.com/dot/2023030400006.html

[245893: 匿名さん]

>>245891 匿名さん
マンション買う奴は相当数いる
現実にマンション乱立エリアは子どもが増え過ぎて小中学校のキャパオーバーで大変なことになっている
実態調べてから書き込みしないと恥かくだけだぞ

[245894: 通りがかりさん]

>>245891 匿名さん
タワマンや大規模マンションは避難所に指定されているところが多い。

[245895: 検討板ユーザーさん]

>>245887 匿名さん

万有引力に逆らって高所に住むってどういうこと？
地球の引力（重力）は地べたの方が強いんだから、地べたに住んでる戸建さんの方が高階層のマンションさんよりも重力に逆らって住んでますよね？

[245896: 通りがかりさん]

そりゃ震災時に1丁目の田中さん家に集合とかはならんやろｗ

[245897: 通りがかりさん]

>>245890 通りがかりさん

ちゃんと仕事してね☆

[245898: eマンションさん]

4,000万のマンション程度の戸建が偉そうな口を叩くなって話。

[245899: 匿名さん]

外資と東大がいて物理も流体力学も出てこないのおもろいやん
重力の話にしてもこれくらいのこと話してくれよ
https://www.youtube.com/shorts/FCWO-NtpQP8

[245900: eマンションさん]

何でもいいんだけど、4,000万以下のマンションしか狙えないような戸建てさんだと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建しかないでしょ。

[245901: eマンションさん]

戸建が言い出した、万有引力に逆らって住むってのが分からんな。

[245902: eマンションさん]

ここの戸建はマンションに逆らってるのは間違いない。

[245903: 口コミ知りたいさん]

>>245900 eマンションさん

お前も4000万以下のマンション住みってことお忘れなくw

[245904: 匿名さん]

NHK見てるかな？

[245905: 匿名さん]

>>245894 通りがかりさん
マンションは高層区画の住民が地上で避難生活するだけで満杯になるだろう
東京では大規模震災後も自宅避難が基本だから、マンションもライフラインが途絶しても自室で生活できるようにしないといけない
耐震等級3の戸建てなら被災後も自宅生活できる

[245906: 通りがかりさん]

>>245894 通りがかりさん

危険なマンションにわざわざ非難するほど戸建民はオバカじゃない
飛んで火に居る夏の虫じゃないんだからｗ
そもそもマンションの建つスラムな低地と戸建の建つ山手は完全に棲み分けされている

[245907: 購入者]

>>245905 匿名さん

大規模停電や火災延焼が発生するのは郊外戸建街
台風で数週間停電したのは千葉県の戸建街でしょう？
無電柱化すらしてないボロボロインフラだからね。未来はコンパクトシティ化してもっとボロボロになるよw

[245908: 検討板ユーザーさん]

>>245906 通りがかりさん

全ての戸建が山の手エリアって話？
城東エリアは戸建の方が圧倒的に多いけどw

[245909: 口コミ知りたいさん]

>>245901 eマンションさん

命知らずなバカな奴ほど高い所が好きと言うことだよ
判らない君もオバカなのかなｗ

[245910: 口コミ知りたいさん]

>>245908 検討板ユーザーさん

匿名だからって何度も嘘をつくな
城東は大半がお前みたいな貧民が群れをなして集合住宅に収容されている

[245911: 評判気になるさん]

>>245908 検討板ユーザーさん

平成 27 年時点における全世帯（住宅に住む一般世帯）に占める共同住宅に居住する世帯数割合についてみると
江東区は 86.4％を占めており、都心 3区に次いで 4 番目に高くなっている。
https://www.city.koto.lg.jp/391102/kuse/tokeshiryo/sonota/documents/2_...

[245912: 匿名さん]

>>245907 購入者さん

津波や大地震が来たら、湾岸のタワマンと住民は人身御供の防波堤代わりだから
山手地区の地盤堅固な戸建は安全です

[245913: 匿名さん]

>>245905 匿名さん
震災時の戸建(自宅)での生活は「できない」というより「するな」というのが国や自治体の考え方でありルールです

[245914: 匿名さん]

>>245906 通りがかりさん
戸建の人は避難所に避難訓練するのが自治体のルールですよ

[245915: 匿名さん]

>>245914 匿名さん
?避難訓練
○避難

[245916: 通りがかりさん]

>>245892 匿名さん
出生率と子供の比率が高い地域の共通点はタワマン街もしくはマンション街ということだよね。
戸建て派の人は現実見えてないみたいだけど。

[245917: 通りがかりさん]

>>245916 通りがかりさん

人口減少＆国のコンパクトシティ方針によって戸建街は消えてしまうね。インフラも維持しにくいし、もちろん価格は暴落するよ。

[245918: 口コミ知りたいさん]

アメリカ、ドイツ、スウェーデンなど日本よりも給料が高く富裕な先進国は戸建の割合が日本よりだいぶ低いね。特に北欧のスウェーデンは戸建がたったの36.1%で共同住宅が54.5％。
アメリカのような土地が多い国では戸建の割合が結構高いけど、日本のような100平米の住みにくいちっちゃな戸建はほとんど無いね。
https://www8.cao.go.jp/kourei/ishiki/h12_kiso/html/2-6.html

[245919: 匿名さん]

日本人がなんで戸建てを建てるかってすでに議論は終わっていて
集合住宅の質が他国と比べて比較にならないほど粗悪だから
逃げるがために戸建て建ててんのよ

[245920: 匿名さん]

>>245919 匿名さん

いいえ、日本の集合住宅に関する法律は他の国よりも先進ですよ。区分所有権や管理組合などは厳密に定義されて規制している。

[245921: 匿名さん]

建築基準法が先進とかいう高度なギャグ

[245922: 匿名さん]

>>245914 匿名さん
>戸建の人は避難所に避難訓練するのが自治体のルールですよ

どこの自治体？
東京は避難所の収容数が少ないので在宅避難が基本
耐震強度が低いマンション高層階の住民が大挙して地上で避難生活を始めたら悲惨

[245923: 匿名さん]

トルコ地震を教訓にすると、マンション避難は危険だと分かりますな。
余震で崩壊なんて目も当てられない(笑)
恐怖に怯えながら、ヒビの入ったマンションに住むのか？

[245924: eマンションさん]

自分の家が耐震３でも、隣の家が潰れて火が出たら終わりじゃん笑

少なくとも隣近所を含めて全てRC造りの免震制振住宅にしないと、大地震対策としては意味ないね笑

[245925: eマンションさん]

熊本でもガルバ戸建は強かったよ
軽くそして軽く

[245926: eマンションさん]

都心エリアは98%がマンションだから安心だね。

[245927: 口コミ知りたいさん]

>>245922 匿名さん
東京都は大規模な震災の際は避難しろと書いてるぞ

https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/bousai/1000026/1005642.html
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/bousai/1000026/1005242.html

[245928: 匿名さん]

>>245914 匿名さん

あんたは漁師かいｗ

[245929: 匿名さん]

>>245924 eマンションさん

普通の戸建は地盤の強固な高台に建っているし、建蔽率に余裕があり、耐火構造で倒壊しない
いざとなればすぐに表に出られる。（うちは地下室もあるが広い森と池の公園もすぐだから安心）
マンションの建つような液状化する低地でもないし人口密集地でパンケーキクラッシュする心配もない。

それに対して、都心や湾岸のマンションの方がマジでかなりヤバイ。
クラックが入ったり傾いたりするマンションが大半だし、そうなったら建替えるしかないけど、老人ばかりじゃまず不可能。出かけるたびに数十分かけて階段を上り下りする羽目になりトイレは逆流する。下手したら瞬間でぺっちゃんこ。
絶対無理ｗ

[245930: 名無しさん]

>東京都は大規模な震災の際は避難しろと書いてるぞ



こう書いてありますよ

高層階（概ね10階以上）での注意点 高層階では、揺れが数分続くことがある。 大きくゆっくりとした揺れにより、家具類が転倒・落下する危険に加え、大きく移動する危険がある。 ※従来の転倒・落下防止対策に加え、移動防止対策も行うことが大切です。


ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です

[245931: 評判気になるさん]

>>245930 名無しさん

耐震等級3の戸建で備蓄があるのが最強ですよね

[245932: マンコミュファンさん]

>>245927 口コミ知りたいさん

そこにこう書いてありますよ

避難生活

在宅避難のすすめ

ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です。

[245933: マンコミュファンさん]

戸建ですが日ごろからローリングストック実施中です。
戸建は納戸が広いので助かります。

[245934: 匿名さん]

避難所生活はストレスだからね。
家も備蓄も大事だし、物、人を運べる車も重要。

郊外だと水も食料も比較的手に入れやすい。
井戸水供給してくれるところだとか野菜や卵を売ってくれそうな場所だとか普段からチェックしておくといざというとき役立つ。

[245935: 口コミ知りたいさん]

>>245934 匿名さん

都市に方が優先度高いよ

[245936: eマンションさん]

>>245933 マンコミュファンさん

平均で60㎡位しかないマンションは備蓄とか無理だから（笑）

[245937: eマンションさん]

自分で出した都の資料で自爆する間抜けマンションw

[245938: 匿名さん]

最近の戸建てなら耐火構造ですからね、マンションと違い普通の一戸建てなら、隣家と一定距離が離れていますから火災の心配も無い。
壁や床、天井を共有している集合住宅のマンションじゃ、隣人の喫煙や騒音、火災が直接自宅に影響せるから戸建ても同じと考えたいのだろうけど…

[245939: eマンションさん]

避難指示を無視する戸建派www

[245940: マンコミュファンさん]

>避難指示を無視する戸建派www

東京都の考え方さえ理解できない間抜けマンション

避難生活
在宅避難のすすめ
ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です。

[245941: 口コミ知りたいさん]

>>245940 マンコミュファンさん
避難勧告・指示を無視すると10万円以下の罰金、めでたく犯罪者です

https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=336AC0000000223

[245942: eマンションさん]

>>245941 口コミ知りたいさん

東京は在宅避難が基本ですよ

[245943: 購入経験者さん]

元々日本は木造の平屋が住居の基本。身分の高い武士や皇族、富裕層などがまず都心や周辺の山手の高台、坂の上に邸宅を構え、庶民は同じ都心３区でも神田や日本橋、築地など川沿い海沿いに住み分けていた。
高台の一等地は代々の子孫が手離す筈もなく今も高級住宅地として不動の地位を確保。タワマンなどは論外で低層マンションすら入り込む余地も無い。
しかし都心の一部は周辺から人が集まりだし治安や環境が悪化、地主の富裕層は仕方なくマンション一棟を建て賃貸し、自分は松濤や田園調布など広い戸建に移り住んだ。
都心は大半がオフィスか賃貸マンションになったが、空き地となった隣接の湾岸部工場地やゴミ捨場、公営ギャンブル、屠殺場、墓場、下水処理場脇、隅田川河口など人が住まない「部　落」だった場所にもマンションが建つようになった。
都は税収アップの苦肉の策としてデベと結託、田舎民向けにそれらの忌地・クズ地にも大量の移民を住ませようとタワマンなる高層長屋を建てる許可を与え、一大キャンペーンを行った。
すると、山手の土地を買えない田舎者が集団で上京して移り住むようになった。
所詮貧乏人なので、山手線に憧れる田舎民が低金利ペアローンで曲がりなりにも東京暮らしできるようになった。
マスコミや業者はそれをセレブとか成功者とかおだて上げ、単純な田舎者はセレブ気取りになったが、かねてからの都民からは完全に無視されている。

このドタバタ騒動も最終局面を迎え、これから一気に廃墟化することになるが、今は打ち上げ花火の締めの一発という状況にある。

[245944: eマンションさん]

>>245942 eマンションさん
ほいw

[245945: 口コミ知りたいさん]

>>245942 eマンションさん
日本の法律守れないなら日本に住むべきではないです

[245946: 匿名さん]

戸建て派は避難勧告が出ても無視するということでよろしいか？

[245947: 購入経験者さん]

姑息に名前変えて連投するなよ　長屋民

[245948: マンション掲示板さん]

>>245944 eマンションさん
地震で死者が最も多く出るのは火災
大規模地震が発生したら戸建て地域は避難勧告が出ると思われ

首都直下地震 死者の多くは火災で
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

[245949: マンション掲示板さん]

>>245946 匿名さん
自分でそう言っているのだからもちろん無視するんでしょう

[245950: eマンションさん]

>>245948 マンション掲示板さん
湾岸に住むという選択肢はおそらく正解だなw

> 木密地域で起こりうる延焼はどこまで拡大するのでしょうか。 東京消防庁がコンピューターを使った延焼シミュレーション研究を行っています。
> たとえば、木密地域の一つ、杉並区の住宅街で出火した場合。地震直後の消火活動が間に合わない状況を想定し、一軒の建物からの出火が周りの建物群にどのように延焼していくかを実際の住宅地図のデータをあてはめて詳細にシミュレーションしました。
> すると、最初の出火から76時間後、火災は１万3000棟に燃え広がりました。たった一件の出火が、これほど大きな被害をもたらすのです。
> このような、一件の火災で延焼に巻き込まれる可能性のある建物群は「延焼運命共同体」と呼ばれ、東京大学の研究では、東京には3000棟以上が燃える「延焼運命共同体」が70か所ほど存在することが明らかになっています。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

[245951: 評判気になるさん]

>>245944 eマンションさん

読解力ないのかいｗ
家に火事などの被害がないのに避難しろとはどこにも書いてないぞ
無駄に人を必要以上に集合させる方が、余程危険だし無駄じゃん

[245952: 評判気になるさん]

>>245950 eマンションさん

戸建でも木密なんてほんの一部
ここの戸建には全く関係ない
湾岸はほぼ全域が液状化してライフラインすら数か月は復旧できないからパス

[245953: 評判気になるさん]

>>245951 評判気になるさん
南海トラフクラスの地震がきたら確実に避難指示や避難勧告が出ると思いますよ。
法律無視して避難しないのは個人の自由ですが。

[245954: 評判気になるさん]

>>245952 評判気になるさん
「関係ない」のシミュレーションを出していただけますか？
間違った情報を伝達することになりかねないので。

[245955: 評判気になるさん]

>>245944 eマンションさん

避難生活 在宅避難のすすめ ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です。

[245956: 匿名さん]

港奥や中央区のような湾岸や城東は沈むし
液状化して建替え以外復旧無理だからパス

[245957: マンコミュファンさん]

>>245944 さん

そこまでの地震が起きたら東京の海側は壊滅するよ

[245958: 評判気になるさん]

>>245954 評判気になるさん

その前に、ここの戸建さんが木密であるというシミュレーション出して下さい
火災旋風も実際に発生したのは貴方の住むところに近い墨田区で、少なくとも世田谷区より都心に近いでしょｗ
あと、あなたが出したソースの群集雪崩、地震洪水も
湾岸や都心が安全であるというシミュレーションも
変に都心が安全であるという誤解を招きかねないので

あと、少なくともうちは該当地域ではありません。安全であると書いてあるのに
シミュレーション？　意味が分かりません

[245959: 名無しさん]

>>245955 評判気になるさん
避難勧告が出ても従わないならそれまでですな
自己責任だから

[245960: 名無しさん]

>>245953 評判気になるさん

南海トラフは東京は震度5強予想ですよ？　無知ですか？