別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
245401:
匿名さん
[2023-03-01 07:45:37]
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245402:
匿名さん
[2023-03-01 08:45:05]
マンションで現実的に実現が困難なことは
・子供のいる家族でものびのび暮らせる ・大地震後にも住み続けられる耐震性 など |
245403:
匿名さん
[2023-03-01 08:46:55]
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245404:
匿名さん
[2023-03-01 08:49:08]
>>245399 通りがかりさん
>この前提が戸建では実現不可能 マンションは河川敷などの低地や海沿いの湾岸、埋め立て地など液状化リスクが高い劣悪な立地や地盤に大量の人を住まわせる方便としてうまれた住居形態 そんな立地に戸建てで住むのは不可能 |
245405:
匿名さん
[2023-03-01 09:14:11]
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245406:
評判気になるさん
[2023-03-01 10:54:42]
買って良い、建てて良い戸建ては世の中に5%程度しか存在しないという現実
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245407:
匿名さん
[2023-03-01 11:22:01]
日本は先進国だから、チャイナや朝鮮のように集合住宅に強制収容されることもない。普通の財力があれば持ち家を戸建で実現できる。
自分の出自を隠し、金もないリーマンのくせに都心に憧れ、見栄はって共稼ぎでギリギリローン組んで狭小な集合住宅に住み景色自慢なんかするから、おオバカ扱いされる。それが真相です。 |
245408:
匿名さん
[2023-03-01 11:36:04]
世界のあちこち回ったけど、欧米の大豪邸も、大都市の中心部なんかに建てる変人は見たことない。
ニューヨークもロンドンもパリもシンガポールも、日本の長者番付上位層も、大概はごみごみした都心部から距離を置いた周辺部の高台、広大な敷地に戸建を建てる。 首都自体がスラムの多い大都市にあるなんて、そもそも時代遅れ。 タワマンに住んで自慢する事程、恥ずかしい事はない(笑) |
245409:
匿名さん
[2023-03-01 11:58:21]
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245410:
匿名さん
[2023-03-01 12:04:12]
>>245388 マンション検討中さん
おまえ法律の素人だろ? 上位概念とは、二つの概念が外延(意味わかるかいw)について大小の関係と同時に包括、被包括の関係にある時、大にして包括する方の概念。たとえば、「猿」に対する「動物」。 だから敷地利用権と所有権の2語を比べた場合、上位概念に相当するのは明らかに後者。 顔を洗って出直しなさい。 |
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245411:
評判気になるさん
[2023-03-01 12:05:40]
>>245407 匿名さん
中国の戸建はすべてRC造で、200平米以下のものがほぼ無い。コミュニティーに24時間セキュリティも付いているしもちろん無電柱化で道路もきれいに整備されている。 日本のボロボロ暗くてちっちゃい木造じゃないよ。 ここの木造戸建は先進国とは思えない。先進国といえばアメリカのハウスに住んだことある?南カリフォルニアなど都市に近い富裕層の多いエリアでも5LLDDKでトイレ4つ、駐車場3つ、庭2つ、プール付きの物件が多いよ。設備面でもディスポーザーや全館空調が標準だし。 ここの戸建派は海外にも行ったことない、昭和時代に流行った日本特有の貧乏人戸建をいつも自慢してるね。世界的に見てもちっちゃい100平米木造に住む富裕層がゼロよ。 |
245412:
匿名さん
[2023-03-01 12:06:15]
恥ずかしいね。マンション民。
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245413:
匿名さん
[2023-03-01 12:08:08]
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245414:
口コミ知りたいさん
[2023-03-01 12:08:44]
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245415:
匿名さん
[2023-03-01 12:15:20]
>>245411 評判気になるさん
西海岸に約10年3か所滞在していたよ。皆平屋戸建で3百坪はあった。(ローンモワで時々庭の手入れするのが苦痛だったが) アンタこそ観光旅行以外で滞在したことないだろ(笑) 中国もUSAも一部しか見ていないなら、知ったかぶりしない方がいい。恥かくだけだw |
245416:
匿名さん
[2023-03-01 12:17:21]
大手HMの分譲で車は国産ミニバン。
家族で暮らすには十分だよ。 このスレの趣旨は金持ち自慢じゃなくて戸建とマンションの比較だからね。 |
245417:
口コミ知りたいさん
[2023-03-01 12:18:13]
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245418:
通りがかりさん
[2023-03-01 12:18:57]
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245419:
匿名さん
[2023-03-01 12:21:21]
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245420:
匿名さん
[2023-03-01 12:22:31]
>>245416 匿名さん
貧乏人だから国産ミニバンが満足できるね。 一度でも高級外車乗ったら忘れないよ。国産車のボロボロプラスチックインテリアや雑魚エンジンじゃないし。 住宅も同じだ。都心部の高級タワマン住んだことあったらど田舎のいわゆる大手HMとかは興味ない。 |
245421:
匿名さん
[2023-03-01 12:23:41]
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245422:
匿名さん
[2023-03-01 12:25:28]
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245423:
匿名さん
[2023-03-01 12:27:24]
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245424:
eマンションさん
[2023-03-01 12:27:28]
4,000万超のマンションを買える身分になってから出直してこよう。
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245425:
マンション掲示板さん
[2023-03-01 12:28:43]
>>245421 匿名さん
間抜けw 第249条 各共有者は、共有物の全部について、その持分に応じた使用をすることができる。 共有物を使用する共有者は、別段の合意がある場合を除き、他の共有者に対し、自己の持分を超える使用の対価を償還する義務を負う。 共有者は、善良な管理者の注意をもって、共有物の使用をしなければならない。 |
245426:
匿名さん
[2023-03-01 12:29:30]
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245427:
eマンションさん
[2023-03-01 12:30:43]
4,000万のマンション並の戸建さんは、都内のファミリー向けマンションとか絶対に買えませんから。
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245428:
匿名さん
[2023-03-01 12:30:56]
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245429:
eマンションさん
[2023-03-01 12:32:38]
富裕層は、戸建かマンションか、などという小さな話題に興味などありません。
どっちでもいいというのが結論だからね。 |
245430:
マンション検討中さん
[2023-03-01 12:33:25]
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245431:
マンション掲示板さん
[2023-03-01 12:34:05]
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245432:
マンション比較中さん
[2023-03-01 12:34:11]
>>245420 匿名さん
ただの見栄っ張りにしか見えないけどね。 タワマンもおじゃましたことあるけど、1億でも子供と暮らすには狭すぎだし、音のこと考えても到底住みたいとは思えない。 子供の発達にも影響するし、地震が来たら立てないほどの振幅で揺れる可能性もあるし、良いことないわ。 |
245433:
名無しさん
[2023-03-01 12:34:49]
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245434:
マンション掲示板さん
[2023-03-01 12:35:09]
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245435:
通りがかりさん
[2023-03-01 12:35:58]
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245436:
検討板ユーザーさん
[2023-03-01 12:37:33]
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245437:
評判気になるさん
[2023-03-01 12:41:08]
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245438:
マンション比較中さん
[2023-03-01 12:43:27]
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245439:
名無しさん
[2023-03-01 12:43:29]
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245440:
マンション比較中さん
[2023-03-01 12:49:00]
>>245437 評判気になるさん
日本で同じ規模の地震が来ても倒壊するマンションはあまりないかもしれない。 ただ、トルコの地震はこれまで日本で発生した地震より速度も加速度も大きいんだよ。 地震のスペクトルをみても長周期の加速度、速度が大きい。 日本では経験していない地震だけど震度6程度で全壊判定が多数発生してしまうマンションだったらどうなるかな? |
245441:
匿名さん
[2023-03-01 12:50:51]
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245442:
マンション比較中さん
[2023-03-01 12:51:17]
最大速度、最大加速度とも日本の過去の地震を上回る
https://scienceportal.jst.go.jp/explore/review/20230214_e01/ |
245443:
評判気になるさん
[2023-03-01 12:52:57]
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245444:
通りがかりさん
[2023-03-01 12:55:32]
>>245438 マンション比較中さん
子どものいる家庭で4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なら、ファミリー向けマンションはムリなんだから最初から郊外の戸建しか選択肢がないでしょ笑 なんでマンションにしようとか悩んでんのさ? どうせまともに答えられないでしょ?笑 |
245445:
匿名さん
[2023-03-01 12:58:07]
富裕層なら、マンションも戸建ても買わずに建てるんだよ。
戸建てなら注文住宅、マンションなら一棟。 最上階の1フロアを丸々自宅として、下層は賃貸や分譲。下から騒音の文句が来ようとお構い無しのオーナー物件。それ以外のマンションさんは、皆さん富裕層とは認めませんよ(笑) |
245446:
eマンションさん
[2023-03-01 12:59:22]
当スレの条件である4,000万のマンション相当の戸建だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばん。
土地が3,000万なら、上物は1,500万ぐらいで検討する事になる。 |
245447:
eマンションさん
[2023-03-01 13:00:52]
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245448:
マンション比較中さん
[2023-03-01 13:01:22]
>>245443 評判気になるさん
違法建築は散々報道されているけど >最新の耐震基準できちんと作った建築物は倒壊していない。 は本当? まだ救助や支援活動の段階で被害状況や原因調査なんてろくに出来ないとは思うが、ソースがあれば教えて。 |
245449:
eマンションさん
[2023-03-01 13:02:25]
とりあえず、戸建さんは4,000万以下の予算で踏まえられるマンション探しから始めよう。
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245450:
匿名さん
[2023-03-01 13:03:06]
トルコ地震で崩壊したマンションの一部が違法建築。
当然ですが、違法でない建物の倒壊が大半。 そんな違法建築ばかりじゃ国が崩壊しますよ。 「最新の耐震規制をすべて順守して完成」 「最新の耐震規制をすべて順守して完成」 「最新の耐震規制をすべて順守して完成」 https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b 残念ですが、マンションの構造計算なんて机上の空論であると立証されました。 |
245451:
マンション比較中さん
[2023-03-01 13:03:53]
あと、倒壊は論外だが、その後、軽微な補修で住み続けられるかどうかが大事。
震度6程度で全壊判定だとその後が大変。 |
245452:
匿名さん
[2023-03-01 13:05:57]
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245453:
匿名さん
[2023-03-01 13:07:00]
4000万スレに何年も粘着してるマンションには、4000万のマンションすら無理だから☆
自宅の玄関すら紹介できない賃貸アパマンのクセに億ションやタワマンを、さも自宅かのように他人の褌で相撲を取って悦に入る不動産営業のサイコパスだろ? (笑) ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性 →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑) マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑) 4000万だと中古しかないからパス。 →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑) 郊外のパワービルダー →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑) |
245454:
匿名さん
[2023-03-01 13:07:45]
我が国の最先端の建築技術で建てられたマンションの心配をしてくれてありがとう。
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245455:
匿名さん
[2023-03-01 13:07:58]
>>245441 匿名さん
マンション民こそ昭和の田舎者の価値観ですよ。 就職先のない地方から上京する発想自体が古いし、都会の高層ビル、 そこから見る夜の夜景に憧れるなんて、情けないし時代錯誤も甚だしい。 優秀な田舎生まれは地元でも海外でもどこでも成功します。余程低学歴なんでしょうか。 そもそも東京が憧れの癖に都民への口の利き方(親の躾)がなっていませんねえ。育ちがわかります。 世が世なら打ち首獄門にしてやるところですよ。 ま、頑固な山出し爺さんに何を言っても馬耳東風ですねw |
245456:
匿名さん
[2023-03-01 13:09:22]
4,000万しか用意できない戸建てのくせに、都心のタワーマンションにネチネチ絡むって見苦しいよ笑
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245457:
マンション掲示板さん
[2023-03-01 13:11:44]
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245458:
匿名さん
[2023-03-01 13:15:07]
>>245447 eマンションさん
田舎育ちじゃいくら成金でも不動産屋も持ち主も土地を売ってくれないからねw それに都内の土地は有限だし、マンションみたいにくず地でもどこでも構わず 粗製濫造する訳にはいかないからねw かといって俺んちみたいに4億超の家に金出す資金力も銀行から借りる信用力もないよね。 ま、田舎民賃パン爺は指を咥えて戸建の優雅な暮らしぶりを外から眺めていればよろしい。 |
245459:
匿名さん
[2023-03-01 13:15:42]
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245460:
eマンションさん
[2023-03-01 13:17:03]
都内の戸建さんから見ると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てる庶民は屑なんだ?笑
せっかく念願のマイホームを建てたのにかわいそう、、、 |
245461:
匿名さん
[2023-03-01 13:17:30]
>>245457 マンション掲示板さん
いや、君みたいな社会のゴミはとっとと風呂敷に荷物まとめて夜逃げした方が社会のためだけど、 会社や都にとって若くて正確の素直な優秀な人材なら地方からならいくらでも歓迎するよ。 君も器が小さいねえw |
245462:
マンション検討中さん
[2023-03-01 13:19:29]
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245463:
口コミ知りたいさん
[2023-03-01 13:22:16]
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245464:
匿名さん
[2023-03-01 13:22:24]
罵りあいには積極的だけど、マンションの耐震性については一切語らないのね。
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245465:
口コミ知りたいさん
[2023-03-01 13:24:51]
4,000万以下の予算しか用意できない屑に都心タワマンの設備や仕様を説明しても意味ないじゃん。
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245466:
匿名さん
[2023-03-01 13:25:12]
>>245445 匿名さん
私も片手間に賃貸経営も駐車場もやっているからわかるけどね。 友人家族も麻布にマンション一棟経営しているけど、自分じゃ渋谷区の戸建住まいです。 やめた方がいいといったのに最初は最上階か1階に住んだものの、元々都心庭付で住んでいるから、途中でやっぱり嫌になるみたいです。 |
245467:
口コミ知りたいさん
[2023-03-01 13:26:46]
トルコ地震のニュースで戸建の屑が喜んで騒いでるだけじゃん。
武蔵小杉のタワマン水害のときと同じだね。 |
245468:
評判気になるさん
[2023-03-01 13:27:07]
トルコの地震では一戸建ても倒壊、全壊しておりますが
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245469:
匿名さん
[2023-03-01 13:27:57]
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245470:
通りがかりさん
[2023-03-01 13:28:33]
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245471:
通りがかりさん
[2023-03-01 13:28:56]
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245472:
名無しさん
[2023-03-01 13:30:40]
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245473:
匿名さん
[2023-03-01 13:33:01]
>>245463 口コミ知りたいさん
日本語理解できないのかな(笑) 部下や仲間にはその手が沢山いるけどかわいい部下だから恨むという意味がわからない。 ただ、生意気にも俺に逆らう奴は徹底的に潰す。当たり前だろ。 彼らも地方出身だから都内の一等地の戸建が買えず、俺のような地元民を心底皆羨ましがっているよ。 最近は賀状住所からググって人の家を簡単に覗けたりするから、変に嫉妬されるのだけが唯一心配だけどねw |
245474:
名無しさん
[2023-03-01 13:33:27]
マンションが買えるのであれば同一価格帯の戸建はいつでも買える、というのが当スレの趣旨なんでしょ?笑
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245475:
名無しさん
[2023-03-01 13:35:05]
>>245445 匿名さん
どんな富裕層の人でも都心のタワマン一棟建てることができないよ。このような大規模再開発プロジェクトは大手デベしかできない。 ここの戸建派は富裕層が知らないので富裕層の生活を妄想してるね。 |
245476:
口コミ知りたいさん
[2023-03-01 13:35:40]
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245477:
匿名さん
[2023-03-01 13:36:10]
>>245471 通りがかりさん
マスコミの作り上げた虚像に過ぎない。事実があるとすれば単に投資対象に高層階を保有して節税する一部だけだ。 あとの大半は子作りを後回しにし低金利と共稼ぎでカツカツのローンを組むお上りさんだよ。 哀れと言うほかない。 |
245478:
マンション掲示板さん
[2023-03-01 13:37:50]
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245479:
検討板ユーザーさん
[2023-03-01 13:38:25]
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245480:
匿名さん
[2023-03-01 13:40:07]
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245481:
マンション検討中さん
[2023-03-01 13:40:22]
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245482:
通りがかりさん
[2023-03-01 13:42:46]
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245483:
匿名さん
[2023-03-01 13:44:04]
>>245479 検討板ユーザーさん
勿論それもあるが、それだけじゃない。君らより多分高学歴だし仕事もしているから 自分で不動産や投資商品、株を買い増しし、それらで事業(副業だが)の足しにもしている。もちろん妻の方も都内の資産家だから家も土地も金融資産もあるし金が金を呼ぶということだよ。 言葉の裏を読まないとわからないようでは、一生貧乏で終わるよw |
245484:
マンション検討中さん
[2023-03-01 13:44:18]
>>245480 匿名さん
まあ、若い部下から内心笑い者にされてる事実は受け入れがたいよな笑 それにしてもこんなスレでネチネチとマンションに絡む己の醜い姿を部下に見られて恥ずかしくないのかい?己を見つめ直した方がいいよ☆ |
245485:
匿名さん
[2023-03-01 13:47:16]
>>245482 通りがかりさん
一時の成功者である人も中にはいるだろう。しかし問題はそれを数十年にわたって、あるいは何世代にもわたって繰り返せるか、繰り返してきたか、 それだけの違いだよ。タワマンもタワマン長者にも歴史やストーリーがない。 10年、20年後笑っていられるか、次世代まで繰り越せるのか、 楽しみだよw |
245486:
匿名さん
[2023-03-01 13:47:57]
>「25階以上で生存率ゼロ」
>カナダの医師会誌「CMAJ」に掲載された衝撃的な調査結果がある。心停止で病院に運び込まれた人のうち、生きて退院できた割合を調べたものだ。1~2階の居住者が4.2パーセントだったのに対して、3階以上の住民では2.6パーセント。そのうち16階以上の住民は0.9パーセントであり、25階以上になると、なんと0パーセントであった。 >心肺蘇生は一刻を争う。高層階ほど、救急隊員が駆け付けて病院に搬送するまでの時間が長くなってしまうことが影響しているのかもしれない。 >この調査は、子育ての環境とは直接の影響はないかもしれないが、高層階ほど搬送に時間がかかることはデメリットとして挙げられるだろう。 ゼロは草 |
245487:
匿名さん
[2023-03-01 13:48:28]
さて、これから仕事だから暇人とのおつきあいもしばらくお預けだ。
まあせいぜい頑張り給えw |
245488:
マンション検討中さん
[2023-03-01 13:48:58]
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245489:
eマンションさん
[2023-03-01 13:51:35]
ネチネチとマンションに絡んで暇つぶしの戸建おじさん笑
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245490:
通りがかりさん
[2023-03-01 13:54:32]
>>245485 匿名さん
無意味な言い訳は不必要。 |
245491:
TJDハウスの生存率は1000%
[2023-03-01 13:59:08]
タワマンは生存率0%なんだから優しくして差し上げろ
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245492:
匿名さん
[2023-03-01 14:02:33]
なんとここの戸建さんの期待に反して23区内で出生率上位はタワマンエリア
引用 区部の出生率は1.09で、最も高かったのは中央区の1.37。港区(1.27)、千代田区(1.23) |
245493:
口コミ知りたいさん
[2023-03-01 14:02:49]
>>245491 TJDハウスの生存率は1000%さん
ソースは? |
245494:
通りがかりさん
[2023-03-01 14:21:37]
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245495:
匿名さん
[2023-03-01 14:46:44]
>>245493 口コミ知りたいさん
日々の願い |
245496:
口コミ知りたいさん
[2023-03-01 15:10:54]
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245497:
匿名さん
[2023-03-01 15:35:48]
>>245496 口コミ知りたいさん
4000万で買ったタワマンが8000万になってるって話じゃないか? |
245498:
マンション掲示板さん
[2023-03-01 15:38:38]
>>245486 匿名さん
トロント市のデータで草 せめて日本のデータを出せよ。 この調査の8216人の中でわずかの30人が25階以上ですよ。ちゃんと読んだ?0.3%の割合で意味ないじゃん。そもそもカナダは戸建が多く高層階マンション住民があまりいないよ。 戸建派のソースは使えないね。やり直す。 |
245499:
マンション検討中さん
[2023-03-01 16:05:09]
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245500:
匿名さん
[2023-03-01 16:23:07]
16階以上なら慌ててもどうせ死ぬから、落ち着いて医者でなく葬儀屋に電話した方がよい
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個人の裁量で、マンションの仕様なんて全て実現可能ですから♪
マンションで一戸建ての仕様を実現するのは不可能だけどなw
集合住宅である時点でおわってんだよ♪
https://withonline.jp/with-class/house/pj-sumai/cr6Fn