4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[245351: 匿名さん]

>>245344 評判気になるさん
戸建て派でも「等級3相当」はエセ等級として避けるのが常識

[245352: 匿名さん]

戸建てが耐震等級3の評価を申請するには構造計算データや申請書類の作成などの費用がかかる
多くの場合施主が負担するが地震保険料の5割引きですぐに元が取れるから、割引きの出来ない偽等級3の家で妥協することはない。

[245353: 匿名さん]

金の無い地方出身者は、マンションしかないんだよ(笑)

[245354: 匿名さん]

>>245353 匿名さん
そうそう金のない奴は朝から晩まで
マンション、マンション

[245355: 匿名さん]

>>245352 匿名さん
それを幸せと思えるか、商法に乗せられてると思うかは本人次第。

[245356: 口コミ知りたいさん]

住宅性能評価書の交付割合は約30％
住宅性能評価書が交付されている中で耐震等級3は約90％
耐震等級3の中で構造計算の戸建は10％以下
つまり、購入しても良い(建てても良い)戸建は全体の中で3％前後しかないということか

[245357: 匿名さん]

>>245355 匿名さん
>それを幸せと思えるか、商法に乗せられてると思うかは本人次第。

幸せ云々より大規模震災後も安心して住める家かどうかが問題。
耐震強度が最低レベルの集合住宅じゃとても幸せとは思えないがこれは本人次第。

[245358: 匿名さん]

>>245356 口コミ知りたいさん
長期優良住宅として耐震等級3を取得した戸建ても加えないといけない

[245359: 匿名さん]

>>245358 匿名さん
長期優良住宅加えても3％前後が4～5％になるだけ

[245360: 口コミ知りたいさん]

>>245336 匿名さん

4,000万超のマンションを買えない低所得のくせに頭が高いんだよ。

[245361: 匿名さん]

いまは大手HMだけでなく中小規模の工務店でも構造計算で耐震等級3の戸建てとして認証を得るところが多い

[245362: eマンションさん]

>>245361 匿名さん

地元の工務店は信頼できるの？

[245363: 匿名さん]

>>245360 口コミ知りたいさん
まともな戸建てが買える人はマンションなんか買わないで踏まえるだけ
マンションは高額な土地を買えない人の救済住宅

[245364: 匿名さん]

>>245363 匿名さん

うちのタワマン、土地代は1億円程度だけど。

[245365: 名無しさん]

結局、タワマン住民の土地代は戸建派自慢の郊外土地よりも高い笑

[245366: 匿名さん]

>うちのタワマン、土地代は1億円程度だけど。
土地の所有権もないのに土地代？

[245367: 評判気になるさん]

>>245366 匿名さん

横からですが固定資産税も払っております。

[245368: 匿名さん]

マンションを買うと所有権がない住居の固定資産税を割り勘で払うことになる

[245369: 匿名さん]

マンション所有は建物と土地をセットで所有するのよー
セットだから稀少な立地に住みたい人が増えると中古価格が高騰する
戸建は土地と別々だから建物の価格は日々下落

[245370: 口コミ知りたいさん]

>>245368 匿名さん

所有権ないなら払わなくて良いんじゃない？
もう少しまともなレスポンスお願いします。

[245371: 匿名さん]

>>245370 口コミ知りたいさん
横から
あるから払う義務があるって事

[245372: 通りがかりさん]

>>245366 匿名さん

敷地使用権と言って、特別法により認められた所有権の上位概念です。

[245373: 通りがかりさん]

>>245363 匿名さん

まともな戸建はマンションなど踏まえる必要がない。令和の時代の戸建は、高額なマンションを買えない庶民の救済住宅なので、戸建の平均価格と戸建民の平均所得はマンション民よりも相当低い。

[245374: マンション掲示板さん]

>>245372 通りがかりさん

敷地使用権→敷地利用権

[245375: eマンションさん]

原始人並みの戸建さんには、共有という概念が理解できないのでしょう。

[245376: 口コミ知りたいさん]

>>245375 eマンションさん

土地の共有などろくなことがない

[245377: 検討板ユーザーさん]

>>245376 口コミ知りたいさん
それがスレタイも理解出来ないレベルの住人ばかりだと尚更

[245378: 匿名さん]

>>245369 匿名さん

ところで貴方の区分所有するマンションは
土地持ち分は何平米？
オーナーならすぐ答えられるよね

[245379: 匿名さん]

>>245369 匿名さん
>マンション所有は建物と土地をセットで所有するのよー

マンション購入者に所有権は無い
あるのは区分所有権という名前は似ているが通常の所有権とは異なるバーチャル権利
土地を含む共用部には利用権しかない

[245380: 匿名さん]

>>245377 検討板ユーザーさん

一人何役やっているんだよ。
せめて、もっと時間ずらせよ(笑)

[245381: 匿名さん]

利用権にも固定資産税がかかるのがマンション
戸建てにも固定資産税を払う利用権があるのかな？

[245382: 匿名さん]

>>245372 通りがかりさん

上位概念もへったくれもない
ホント劣等感の塊、見栄っ張りだな　長屋民はｗ

[245383: 匿名さん]

>>245381 匿名さん

おまえ、本物のバカ？

[245384: 匿名さん]

利用権に持ち分があるのか
割り勘で固定資産税を払わせるためのバーチャル持ち分にすぎない

[245385: 匿名さん]

>おまえ、本物のバカ？

利用権に固定資産税を払うマンションさんの事じゃない

[245386: 匿名さん]

>>245381 匿名さん

マジレスしてやるよ
戸建にも、私道とか利用するだけの権利はある。
私道以外にも土地や家屋など共有する場合は、当然課税される。
ただし共有する各々の個人の比率に応じて課税通知される訳じゃなく、代表者に課税通知が送られてくる。
あとは共有者で按分するなり、話し合えってことだよ。　自治体もそこまで暇じゃない。
私道の場合、幅が１．８ｍ以上あり、共有者以外の不特定多数の利用があれば免税されるとか逃げ道もある。
まあ固定資産税払ったことのない人には馬耳東風だろうがｗ
ちなみに９９％の戸建は私道なんか必要もない。

[245387: 匿名さん]

>>245373 通りがかりさん
単身やふたり世帯の多くは賃貸集合住宅に住み、家族が増えると戸建てに住み替える
高額な土地を購入できない層は集合住宅を購入して長期間住み続ける

[245388: マンション検討中さん]

>>245379 匿名さん

区分所有法により認められた、単純所有権の上位概念だからね。ちょっとは法学も勉強したら？笑
あ、ムリ言ってごめんなさい☆

[245389: マンション検討中さん]

子どもが増えて養育費の増加に耐えられなくなった平均所得の戸建民は4,000万のマンション相当の戸建を買うしかない。
そのような戸建民は、都内のファミリー向けマンションの相場は6,000万からというのが相場だと理解してるので、手の届かないマンションにネチネチ縋り付いたりはしない。

[245390: eマンションさん]

統計によれば、戸建民の平均所得と購入価格は、マンション民の平均よりも相当低いのが現実だからね。一般的な戸建さんは、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれ組になります。
4,000万超のマンションを買えないここの戸建てさんはそんなレベル。

[245391: eマンションさん]

戸建のオツムだと共有という概念が理解できないみたい。

[245392: eマンションさん]

バカな戸建は「うち」のことしか考えてないから、隣近所がボロ屋でも空き家でも無頓着なんだろうね。

[245393: eマンションさん]

専有により、住まいに係るリスクを全て背負い込むことを悦べる戸建さんのメンタルが羨ましいよ笑

[245394: 匿名さん]

共有により、住まいに係る集合住宅リスクを全て背負い込むことを悦べるマンションさんのメンタルが羨ましいよ笑

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[245395: 匿名さん]

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

[245396: 匿名さん]

>>245386 匿名さん
私道でも位置指定道路や幅員4m以上の通路として認められている道路には固定資産税がかからない

[245397: 匿名さん]

>>245390 eマンションさん　
購入するならマンションより安くて立地がいい広い注文戸建てという事だ
耐震強度をマンションより格段にいい等級3にできるし、マンションのような共有部がなく上下左右密接居住による騒音トラブルも避けられる
子供がいれば広い庭で遊べる

[245398: 匿名さん]

悔しいね～
ほんとは戸建て希望だったからね♪

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[245399: 通りがかりさん]

>>245398 匿名さん
> 価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合

この前提が戸建では実現不可能

[245400: eマンションさん]

>>245399 通りがかりさん
戸建派は頭が悪いから実現不可能なことすら理解できないと思われw

[245401: 匿名さん]

実現できないから、マンションに妥協なw
個人の裁量で、マンションの仕様なんて全て実現可能ですから♪
マンションで一戸建ての仕様を実現するのは不可能だけどなw
集合住宅である時点でおわってんだよ♪

https://withonline.jp/with-class/house/pj-sumai/cr6Fn

[245402: 匿名さん]

マンションで現実的に実現が困難なことは
・子供のいる家族でものびのび暮らせる
・大地震後にも住み続けられる耐震性
など

[245403: 匿名さん]

>>245393 eマンションさん
共有したほうがリスク増えるよ。

[245404: 匿名さん]

>>245399 通りがかりさん
>この前提が戸建では実現不可能

マンションは河川敷などの低地や海沿いの湾岸、埋め立て地など液状化リスクが高い劣悪な立地や地盤に大量の人を住まわせる方便としてうまれた住居形態
そんな立地に戸建てで住むのは不可能

[245405: 匿名さん]

>>245390 eマンションさん
国内普及率がわずか1割強しかない分譲マンションと大多数を占める戸建てを平均で比較するのがマンション思考
日本ではマンションより安くて広い戸建てに人気が集まる

[245406: 評判気になるさん]

買って良い、建てて良い戸建ては世の中に5％程度しか存在しないという現実

[245407: 匿名さん]

日本は先進国だから、チャイナや朝鮮のように集合住宅に強制収容されることもない。普通の財力があれば持ち家を戸建で実現できる。
自分の出自を隠し、金もないリーマンのくせに都心に憧れ、見栄はって共稼ぎでギリギリローン組んで狭小な集合住宅に住み景色自慢なんかするから、おオバカ扱いされる。それが真相です。

[245408: 匿名さん]

世界のあちこち回ったけど、欧米の大豪邸も、大都市の中心部なんかに建てる変人は見たことない。
ニューヨークもロンドンもパリもシンガポールも、日本の長者番付上位層も、大概はごみごみした都心部から距離を置いた周辺部の高台、広大な敷地に戸建を建てる。
首都自体がスラムの多い大都市にあるなんて、そもそも時代遅れ。
タワマンに住んで自慢する事程、恥ずかしい事はない(笑)

[245409: 匿名さん]

>>245391 eマンションさん

それをいうなら公園も公共の建物もすべて税金でできているから共有・国民の財産になる。
バカだと思われるから、余り下らん屁理屈をいわないことだ。

[245410: 匿名さん]

>>245388 マンション検討中さん

おまえ法律の素人だろ？

上位概念とは、二つの概念が外延(意味わかるかいｗ）について大小の関係と同時に包括、被包括の関係にある時、大にして包括する方の概念。たとえば、「猿」に対する「動物」。
だから敷地利用権と所有権の2語を比べた場合、上位概念に相当するのは明らかに後者。
顔を洗って出直しなさい。

[245411: 評判気になるさん]

>>245407 匿名さん

中国の戸建はすべてRC造で、200平米以下のものがほぼ無い。コミュニティーに24時間セキュリティも付いているしもちろん無電柱化で道路もきれいに整備されている。
日本のボロボロ暗くてちっちゃい木造じゃないよ。
ここの木造戸建は先進国とは思えない。先進国といえばアメリカのハウスに住んだことある？南カリフォルニアなど都市に近い富裕層の多いエリアでも5LLDDKでトイレ4つ、駐車場３つ、庭２つ、プール付きの物件が多いよ。設備面でもディスポーザーや全館空調が標準だし。
ここの戸建派は海外にも行ったことない、昭和時代に流行った日本特有の貧乏人戸建をいつも自慢してるね。世界的に見てもちっちゃい100平米木造に住む富裕層がゼロよ。

[245412: 匿名さん]

恥ずかしいね。マンション民。

[245413: 匿名さん]

>>245408 匿名さん

ここの戸建派が住んでるのは大豪邸じゃないし笑
平凡な日系企業サラリーマンなのに欧米の大豪邸生活を妄想してるじゃん？
日本のボロボロちっちゃい木造じゃないよ。

[245414: 口コミ知りたいさん]

>>245412 匿名さん

マンション民だけどあんたの10倍の資産持ってるよ。

[245415: 匿名さん]

>>245411 評判気になるさん

西海岸に約10年3か所滞在していたよ。皆平屋戸建で3百坪はあった。（ローンモワで時々庭の手入れするのが苦痛だったが）
アンタこそ観光旅行以外で滞在したことないだろ(笑)
中国もUSAも一部しか見ていないなら、知ったかぶりしない方がいい。恥かくだけだｗ

[245416: 匿名さん]

大手HMの分譲で車は国産ミニバン。
家族で暮らすには十分だよ。

このスレの趣旨は金持ち自慢じゃなくて戸建とマンションの比較だからね。

[245417: 口コミ知りたいさん]

>>245415 匿名さん

西海岸のどこ？俺はベイエリアだったけど。
カリフォルニアについて話そうか？自称10年滞在くんw

[245418: 通りがかりさん]

>>245409 匿名さん

共有？
公共施設だろ間抜け

[245419: 匿名さん]

>>245414 口コミ知りたいさん

じゃあここで公開してみな　お前が見せたら俺の資産の一部を公開するから

[245420: 匿名さん]

>>245416 匿名さん

貧乏人だから国産ミニバンが満足できるね。
一度でも高級外車乗ったら忘れないよ。国産車のボロボロプラスチックインテリアや雑魚エンジンじゃないし。
住宅も同じだ。都心部の高級タワマン住んだことあったらど田舎のいわゆる大手HMとかは興味ない。

[245421: 匿名さん]

>>245418 通りがかりさん

皆が使えるが占有できない公共施設は共有物とほぼ同義だよ
マヌケ

[245422: 匿名さん]

>>245420 匿名さん

マンションなんか所詮、バカでも成金なら買える長屋だよ
それも縦長で土地持ち分が猫の額ほどもないミミッチイ資産だ

[245423: 匿名さん]

>>245420 匿名さん

人様に乗せてもらったくらいで自慢するなよ　これだからな、貧乏集合住宅人はｗ

[245424: eマンションさん]

4,000万超のマンションを買える身分になってから出直してこよう。

[245425: マンション掲示板さん]

>>245421 匿名さん

間抜けw

第249条
各共有者は、共有物の全部について、その持分に応じた使用をすることができる。 共有物を使用する共有者は、別段の合意がある場合を除き、他の共有者に対し、自己の持分を超える使用の対価を償還する義務を負う。 共有者は、善良な管理者の注意をもって、共有物の使用をしなければならない。

[245426: 匿名さん]

>>245420 匿名さん

その割には戸建様に嫉妬心メラメラだね(笑)
悪いけど、普通の富裕層は節税目的以外で、集合住宅というだけで貧乏くさいから都心タワマンなんど耳かき一杯ほども興味ないよ

[245427: eマンションさん]

4,000万のマンション並の戸建さんは、都内のファミリー向けマンションとか絶対に買えませんから。

[245428: 匿名さん]

>>245425 マンション掲示板さん

マヌケ
戸建は善管注意義務を払えなんて強制されないぞ
所詮貧乏長屋民向けの条文だな

[245429: eマンションさん]

富裕層は、戸建かマンションか、などという小さな話題に興味などありません。
どっちでもいいというのが結論だからね。

[245430: マンション検討中さん]

>>245424 eマンションさん

お前もなw

[245431: マンション掲示板さん]

>>245428 匿名さん

つまり隣の家が管理不全になっていても何も言えないわけだ。

[245432: マンション比較中さん]

>>245420 匿名さん
ただの見栄っ張りにしか見えないけどね。

タワマンもおじゃましたことあるけど、1億でも子供と暮らすには狭すぎだし、音のこと考えても到底住みたいとは思えない。
子供の発達にも影響するし、地震が来たら立てないほどの振幅で揺れる可能性もあるし、良いことないわ。

[245433: 名無しさん]

>>245429 eマンションさん

なら書き込むなよ、間抜け

[245434: マンション掲示板さん]

>>245430 マンション検討中さん

マンション民の平均所得は戸建民より上なので、悪しからず☆

[245435: 通りがかりさん]

>>245433 名無しさん

快適な広い戸建に住んでる割には器が小さいね☆

[245436: 検討板ユーザーさん]

>>245432 マンション比較中さん

いつも子供子供言い続ける戸建民は自分の人生が無いか？
全部子供　全て子供　生まれた意味は育児
つまらない人生だな

[245437: 評判気になるさん]

違法建築=人災だそうで。

耐震基準は“骨抜き”　トルコ大地震「人災」招いたエルドアン政権の腐敗
https://www.fnn.jp/articles/-/491656

[245438: マンション比較中さん]

>>245436 検討板ユーザーさん
子供も仕事も人生だけど。
子供がいないと喜びは分からないよね。

マンションか戸建か？と悩むのは普通は子供のいる家庭だからね。
独り身なら共同住宅が良いよ。

[245439: 名無しさん]

>>245433 名無しさん

今日はやけに口調が荒いじゃん
期末のノルマ未達でイラついてんの？笑

[245440: マンション比較中さん]

>>245437 評判気になるさん
日本で同じ規模の地震が来ても倒壊するマンションはあまりないかもしれない。
ただ、トルコの地震はこれまで日本で発生した地震より速度も加速度も大きいんだよ。
地震のスペクトルをみても長周期の加速度、速度が大きい。

日本では経験していない地震だけど震度６程度で全壊判定が多数発生してしまうマンションだったらどうなるかな？

[245441: 匿名さん]

>>245438 マンション比較中さん

戸建も育児も昭和の価値観ですね

[245442: マンション比較中さん]

最大速度、最大加速度とも日本の過去の地震を上回る
https://scienceportal.jst.go.jp/explore/review/20230214_e01/

[245443: 評判気になるさん]

>>245440 マンション比較中さん
トルコの原因は違法建築だよ。
逮捕者数で結論が出てる。
最新の耐震基準できちんと作った建築物は倒壊していない。

[245444: 通りがかりさん]

>>245438 マンション比較中さん

子どものいる家庭で4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なら、ファミリー向けマンションはムリなんだから最初から郊外の戸建しか選択肢がないでしょ笑

なんでマンションにしようとか悩んでんのさ？
どうせまともに答えられないでしょ？笑

[245445: 匿名さん]

富裕層なら、マンションも戸建ても買わずに建てるんだよ。
戸建てなら注文住宅、マンションなら一棟。
最上階の1フロアを丸々自宅として、下層は賃貸や分譲。下から騒音の文句が来ようとお構い無しのオーナー物件。それ以外のマンションさんは、皆さん富裕層とは認めませんよ(笑)

[245446: eマンションさん]

当スレの条件である4,000万のマンション相当の戸建だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばん。

土地が3,000万なら、上物は1,500万ぐらいで検討する事になる。

[245447: eマンションさん]

>>245445 匿名さん

4,000万超のマンションすら買えない戸建のくせになにを喚いてるの？

[245448: マンション比較中さん]

>>245443 評判気になるさん
違法建築は散々報道されているけど
>最新の耐震基準できちんと作った建築物は倒壊していない。
は本当？

まだ救助や支援活動の段階で被害状況や原因調査なんてろくに出来ないとは思うが、ソースがあれば教えて。

[245449: eマンションさん]

とりあえず、戸建さんは4,000万以下の予算で踏まえられるマンション探しから始めよう。

[245450: 匿名さん]

トルコ地震で崩壊したマンションの一部が違法建築。
当然ですが、違法でない建物の倒壊が大半。
そんな違法建築ばかりじゃ国が崩壊しますよ。
「最新の耐震規制をすべて順守して完成」
「最新の耐震規制をすべて順守して完成」
「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

残念ですが、マンションの構造計算なんて机上の空論であると立証されました。