4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[245301: eマンションさん]

左ハンドルって見栄張りの証ですね。
駐車場や料金所で不便だし、「ほら左ハンドルの外車ですよ」のような小学生レベルの見栄張りが目的だな。
でもCクラスは下位モデルのことは変わらないし、車に詳しい人が見たら爆笑ですよ。
フェラーリやランボーなど真の高級車でも普通に右ハンドルのモデル作っているし。

[245302: eマンションさん]

戸建の場合、隣近所を含めて全部が構造計算の等級３じゃないと意味ないでしょ笑
誰が保証してくれるんだろうね？

[245303: 口コミ知りたいさん]

>>245300 匿名さん

簡易計算の戸建はダメってことだね笑
ついに認めちゃったよ戸建さん

[245304: 名無しさん]

>>245300 匿名さん

戸建派の比較対象は耐震等級１のマンションですか？
新築タワマンが免震構造が多いけど戸建はほとんど免震を採用できないね。

[245305: 口コミ知りたいさん]

耐震等級なんかにこだわるより、免震制振設備にこだわった方がよい。なぜかここの戸建は等級3しか言わないんだけど。

[245306: 評判気になるさん]

>>245305 口コミ知りたいさん

等級３よりも強い戸建は制震ダンパー付いた戸建ですね。
コストが高いからここの戸建派は一切話さないね。

[245307: eマンションさん]

ここの戸建さんのお家はもちろん免震制振なんだよね？耐震３だけだと、ダイレクトに揺れが伝わるからお家の中の人や物がぐちゃぐちゃになるよね？そのへん詳しく聞きたいな☆

[245308: eマンションさん]

ぶっちゃけ、制振だと上物の耐震等級はいらないよね？揺れが殆ど伝わらないんだからさ。こだわりの注文住宅なら、その辺考えて建てられましたよね？

[245309: マンコミュファンさん]

>>245307 eマンションさん

しかも階段もある。
凄く揺れるから階段は大変危険ですよ。

[245310: eマンションさん]

>>245308 eマンションさん

その通り。耐震構造の建物は壁だけが振動を耐えるので揺れが強いですね。
そもそも制震構造や免震構造は耐震等級適用外ですね。

[245311: 口コミ知りたいさん]

>>245305 口コミ知りたいさん
耐震等級３で十分だから。さらに耐震性上げたければ制震などを組み合わせても良い。

消防署などは鉄筋コンクリート造りだけど耐震等級３にこだわっていますよ。
どうしてだか分かる？

[245312: 口コミ知りたいさん]

>>245308 eマンションさん
それ、よくある勘違いみたいだよ。
エアバッグ付けたからブレーキ要らないと言っているのと同じみたいね。

https://www.youtube.com/watch?v=TfeX73ihjKE

[245313: マンション掲示板さん]

木造は制震建築物として設計しないと無価値

[245314: 口コミ知りたいさん]

>>245302 eマンションさん
中堅、大手HMの戸建街だと全部耐震等級３（当然許容応力度計算）だよ。

[245315: 口コミ知りたいさん]

マンションさんはマンションの耐震性について語らないね。

耐震等級１で良いの？
東日本大震災程度の地震でマンションに多数の被害が出たのは何故？
免震はどんな地震スペクトルにも対応できるの？

[245316: 検討板ユーザーさん]

>等級３よりも強い戸建は制震ダンパー付いた戸建ですね。 コストが高いからここの戸建派は一切話さないね

うちはヘーベルハウスだからオイルダンパーついてるなぁ
もちろん耐震等級3だし

[245317: 口コミ知りたいさん]

具体的な話になるとマンションさんは黙っちゃうんだよね

[245318: 口コミ知りたいさん]

>>245303 口コミ知りたいさん
壁量計算って君の言う簡易計算のことだよ。
それでもマンションより耐震性が高いってこと。

[245319: 口コミ知りたいさん]

大手ハウスメーカーとか（笑）
うちのタワマンはスーパーゼネコンなのでもちろんHMとかより技術力強いよ。

[245320: eマンションさん]

>>245318 口コミ知りたいさん

トルコは違法建築が多い
日本は簡易計算を認める
それぞれの弱点ですね

[245321: 名無しさん]

ほとんどの戸建は木造＋耐震構造。最もコストが抑えて安く建築基準法を遵守する建物ですね。
タワマンはRC造＋免震構造＋スーパーゼネコン最新の技術だからより高いコストと品質が確保できる。

[245322: 口コミ知りたいさん]

具体的な反論が出来ないからスーパーゼネコンだとかしか言えないんだよ。

ここのマンション派の頭脳は共同住宅の弱点の一つ。

[245323: マンコミュファンさん]

>>245322 口コミ知りたいさん

木造は絶対住みたいくないな、

[245324: 口コミ知りたいさん]

>>245323 マンコミュファンさん
熱伝導率が良くてひやっとした壁、床が好きな人もいるよね。
あるいは家の中に何トンもある重量物を置きたい人がいるのかもしれない。
人によっては耐震性よりそっちを重視するかもしれないね。

耐震性とは関係無い話だし、鉄筋コンクリートだろうとマンションの耐震性が劣るのは事実だからな。

[245325: 通りがかりさん]

>>245324 口コミ知りたいさん

木造って古代のものじゃないの？
現代社会はRC造が基本ですよ。

[245326: 口コミ知りたいさん]

>現代社会はRC造が基本ですよ。
共同住宅はそうだね。
昔の長屋は上に高く積み上がってないからな。

でもRC造だからといって地震に強いわけじゃないのは東日本大震災からも分かるでしょ。

[245327: 口コミ知りたいさん]

戸建ては支持地盤のN値の算出がいい加減だからな。
はっきりした基準がないから換算N値みたいな恐ろしいやり方で出してる。

[245328: 買い替え検討中さん]

重りを落として測ろうが、ロッドをねじ込もうが大差は無いでしょ。
戸建はマンションのように重くないし、エキパンジョンジョイントも無いからな。
N値50まで杭打ってもミリ単位の浮き沈みは繰り返しているんだよね。

マンションは支持地盤まで杭打ったところで上ものがダメージ受けちゃうんだからねぇ。

[245329: 検討板ユーザーさん]

換算N値で適当に杭打ちしてる戸建はやばい

[245330: 評判気になるさん]

>>245314 口コミ知りたいさん

世の中の戸建てが全部中堅大手HMの戸建にならないと意味ないよね。
特にここの戸建さんが選んだ4,000万のマンションと同じ予算の戸建だとなんちゃって等級３になるんだから。どうして戸建てさんは予算を無視して高望みしたがるの？不動産の価値は価格なりってこと？

[245331: 評判気になるさん]

簡易計算の戸建はいったい誰が等級３の審査をするんですか？？

[245332: 匿名さん]

>特にここの戸建さんが選んだ4,000万のマンションと同じ予算の戸建だとなんちゃって等級３になるんだから。

ならタワマンとか都心とか2度と出さないでね～

[245333: 匿名さん]

>>245331 評判気になるさん
簡易計算では正規の等級3の認証がとれないので安心してください

[245334: 匿名さん]

>>245330 評判気になるさん

自称年収5000万、銀座、日本橋、丸の内、大手町まで通勤10分とドヤ顔する
タワマン子無き爺にも伝えてくれｗ。

[245335: 匿名さん]

>>245323 マンコミュファンさん

住めないんだろ　金がないからなｗ

[245336: 匿名さん]

>>245330 評判気になるさん
うちはスレタイ通り4000万超の予算でHMで建てた戸建てなので、構造計算により長期優良住宅として評価機関で等級3の認証をうけた。
当然地震保険料も半額になってる。

>どうして戸建てさんは予算を無視して高望みしたがるの
都会の戸建ては土地代が予算の6割以上を占める
不動産の価値は建物より土地(立地)じゃない？

[245337: 匿名さん]

>>245330 評判気になるさん
>世の中の戸建てが全部中堅大手HMの戸建にならないと意味ないよね。
どうして？
隣の家の心配の話じゃなかったの？

ちなみに郊外だと数年前なら5千万円で大手HMの建売は買えたよ。
今は同じ価格で建物が小さくなって、駅から車で15分とかになっちゃうけど買えないこともない。

で、マンションの耐震性は？

[245338: 匿名さん]

都市部の高額な土地を買えない人の救済住宅がマンション

[245339: 匿名さん]

>>245331 評判気になるさん
マンションは性能評価書を取得しているマンションが全体の3割に満たないので、耐震性能がどれだけか第3者のチェックも無いし、分からない。

いちおう設計上は耐震等級１をクリアするように造るだろうけどね。

[245340: 名無しさん]

>>245335 匿名さん

木造って最も安い構造じゃない？

[245341: マンション掲示板さん]

>>245337 匿名さん

マンションは免震も多いしもちろん簡易計算はありません

[245342: 匿名さん]

>>245341 マンション掲示板さん
多いって全体の何パーセント？

構造計算して耐震等級１を満たすように造ってるからね。
だから耐震等級３の戸建より地震に弱い。

[245343: 匿名さん]

○羽事件でマンションの構造計算書偽造問題が明るみに出たことも記憶に残る
免震や制振でも住宅性能表示制度など第三者機関の評価を経ない最低耐震等級のマンションに住むのは避けるべき

[245344: 評判気になるさん]

>>245339 匿名さん
戸建ても3割に満たないけどね

[245345: 匿名さん]

>>245341 マンション掲示板さん
>マンションは免震も多いしもちろん簡易計算はありません

免震や制振物件の耐震強度を公的に評価認証する機関はどこだろう。
耐震等級1レベルのマンションだとデベのお手盛り計算？

[245346: 通りがかりさん]

>>245340 名無しさん

住友林業や三井ホームなどRCより高い木造はたくさんあるけどね

[245347: 匿名さん]

>>245344 評判気になるさん
戸建ては住宅性能表示制度以外に長期優良住宅として評価を受けた物件が3割近くある
新築マンションで長期優良住宅として認定されたものは僅か0.7%

[245348: 匿名さん]

>>245347 匿名さん
論点ずらしはいかがなものかと

[245349: 匿名さん]

戸建ては耐震等級3「相当」で売り出すので信用できない。

[245350: 匿名さん]

住宅性能表示制度の2000年から2022年までの累計評価実績は、戸建てが約184万8800戸に対して共同住宅は11万3300棟(247万9700戸）
共同住宅は建物内の仕切りでいくらでも戸数を水増しできる住居