4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[245001: eマンションさん]

戸建おじは、己が用意できる4,000万でどんなマンションが踏まえられるのかを早く認識した方がいいよ。 タワマンガーとか言って吠えてる自分が惨めになるからね、きっと。

[245002: マンションxさん]

>>244996 マンション掲示板さん

ジジイの体力自慢は見苦しいぞ笑

[245003: マンコミュファンさん]

>>244997 匿名さん

うちのタワマンは高速エレベーターで30階まで30秒程度ですよ。

[245004: 検討板ユーザーさん]

>>245001 eマンションさん

戸建爺さんは高級車コンプレックスですね
型落ちのCクラスしか買えないのにフェラーリやロスを語るw

[245005: 匿名さん]

東京なら今やマンションが常識
戸建は浮いた存在

[245006: 匿名さん]

>>245001 eマンションさん

マンションは２つ持っているよ
理事会も総会も一度も出たことないけど

[245007: 匿名さん]

今日は暖かいですね。洗面所でも21.7度あります。都心タワマン住まいです。リビングは床暖つけてるので24.2度です。

[245008: 評判気になるさん]

>>245007 匿名さん

戸建ですが今日は床暖房がなくても暖かいですよ
マンションは寒いのですね

[245009: マンコミュウさん]

>>245008 評判気になるさん

やせ我慢は身体に悪いですよ
お大事になさってくださいね☆

[245010: 匿名さん]

生産性の無い高齢者や単身者はマンションだよ(笑)
鏡を見てみろ粘着マンション。

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[245011: 匿名さん]

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[245012: 匿名さん]

集合住宅という最下層の人間がウヨウヨ住んでいるカス住宅にはトラブルが付き物。
そんな住宅にプライドを持つ一部のマジキチが、このスレを荒らす張本人(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[245013: 匿名さん]

マンコミュにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
近隣マンション同士のマウント合戦、住人たちの騒音クレーム…
これが集合住宅民。子育て世帯に嫌われるの分かるよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[245014: 匿名さん]

これだけスレが伸びるってことは4000万円のマンションという価格設定自体は正しいんだよね。
何だかんだ文句言いながらもマンションさんはスレに粘着してるんだから。
普通、納得してないなら来ないものなw
平均価格は～なんて戯れ言、単にマンションを売りたい側のステマであって4000万がボリュームゾーンみたいね♪

[245015: マンコミュファンさん]

この投稿子供に見せられるのかね。
親として恥ずかしい限り。

[245016: 匿名さん]

足しかにマンションだと恥ずかしいよね、

[245017: 匿名さん]

【マンション業界の秘密】恥ずかしい「マンション」という和製英語　英語では大邸宅の意味、とんだお笑いネタに

https://www.iza.ne.jp/article/20210716-XZUMKD3DHBLCVLBPO4TMVEIXPA/

[245018: 敗北者エース]

TJD3冠ハウスの話を聞いてると戸建て最強やなって思う

[245019: 匿名さん]

刺激的な生活をしたいならマンション一択☆
https://youtu.be/VO_BuIOGY_Y

[245020: 評判気になるさん]

>>245016 匿名さん

＞生産性の無い高齢者や単身者はマンションだよ(笑)
鏡を見てみろ粘着マンション。

こういう偏った意見を持ってる方のことです。
自分の鏡見た方が良いし、お父さんがこんな書き込みをネットでされてること子供さんが知ったらどんなに恥ずかしい気持ちになるかと思うと胸が痛くなります。

[245021: 匿名さん]

マンションさんのレスを1から見直してみましょう。
恥ずかしい事の意味が理解できますよ♪

[245022: 匿名さん]

>>245020 評判気になるさん

こんな方がお隣だとお付き合いできないね。
戸建にお住まいのようなので何よりです。

[245023: 検討板ユーザーさん]

戸建て派は以前にも女性を差別する書き込みしていたし、言葉遣いや単語の使い方見てもそういう世代なんだろうなと

[245024: 匿名さん]

何が恥ずかしいって、マンション派の差別発言を知りながら、手のひらを返したように正義感を振りかざす恥知らずな態度だよね(笑)

[245025: 名無しさん]

マンション差別ｗｗｗ

[245026: 匿名さん]

高齢者にはマンションが人気だという事実を隠して、若い世帯には戸建てよりマンションが人気みたいな、根も葉もない嘘を平気で何度もレスする様な奴は恥ずかしく無いのかな？
ソースもエビデンスも全く提示しないクセに、他人には求めてくるとかさw

[245027: ご近所さん]

マンション派はスレタイに沿った具体的な議論は出来ないけどスレチと罵り合いは得意だね。

マンションにはこういう人がいるよという例。

[245028: eマンションさん]

>>245023 検討板ユーザーさん

高齢者、単身、女性への差別的発言、匿名掲示板だからって好き放題ですね。現実社会でもこうなんだろうか。

[245029: 評判気になるさん]

うちは、私と妻、子どもの4人家族です。今回、子ども2人の進学の時期（4月）に合わせて一戸建てに住み替えをしようと、5年ほど住み続けたマンションを売却しました。 比較的広めのマンションだったのですが、スキーに自転車、写真など私自身の趣味が多くて。その趣味に関わる物が日に日に増えてきてしまい、趣味だけで既に1部屋をつぶしていたという状態･･･収納場所に困っていました。 また、マンションですと、子どもたちが走り回る足音やはしゃぐ声などが隣や下の階の部屋に響いてしまうのではないかと気を遣うことも多々ありましたし。これから子どもたちも大きくなりますから、それぞれ一人一人の部屋の確保も必要になってきます。いろいろ考えた末、やはり家族が気兼ねなく伸び伸びと暮らせるよう一戸建てを購入することを決めました。

[245030: 匿名さん]

>>245029 評判気になるさん

ちゃんと家族の生活を考えて住まい選びをしてますね

[245031: 検討板ユーザーさん]

>>245029 評判気になるさん

良かったですね
お風呂はジェトバスにすると気持ち良いですよ

[245032: マンション検討中さん]

>>245028 eマンションさん

戸建派は「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
昭和老害の差別発言ばかりですね。

[245033: 検討板ユーザーさん]

>>245029 評判気になるさん

子供にとって階段は大変じゃないですか？
都内は階段転倒事故が多発しているよ。

[245034: 匿名さん]

2,3歳の子供の話？
ゲートしておけば問題ないよ。

それよりマンションの発達への影響のほうが心配だね。

[245035: 匿名さん]

子供の事を一番に考えたら一戸建てになります。
マンションの騒音スレを見たら怖いと思いますよ♪

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[245036: 匿名さん]

>>245032 マンション検討中さん
もうね、自分自身の事が分からなくなってんだよマンション派は(笑)
自分自身で差別発言してるクセに。

＞昭和老害

まぁ、若い子育て世帯には一戸建て、高齢者にはマンションのが人気らしいよ。
ソースもありますからね♪

[245037: 匿名さん]

戸建でも都心なら良いと思う。
あと全館空調はマスト。冬はMAXでつけっぱなし。

[245038: 通りがかりさん]

>>245036 匿名さん

データによるとタワマン購入者の平均年齢は30代で注文戸建の45歳程度よりだいぶ若いよ。

[245039: 匿名さん]

>>245038 通りがかりさん
嘘付きは泥棒のはじまりって教わらなかった？

[245040: 匿名さん]

>>245038 通りがかりさん
タワマンと注文住宅の比較ですか？
スレタイすら理解してないのかコイツ(笑)

[245041: 購入経験者さん]

>>245032

お前、いかず後家か？
フィリピンに売り飛ばすぞ(笑)

[245042: 匿名さん]

データによれば首都圏タワマン購入者の平均年齢は46歳（>>243518 ）。

https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/1812-1/?sumai=b2

[245043: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>245033

子供にとって一番危険なのは転落死亡事故だよ。
立体駐車場取り残され転落死亡事故も発生している。
危険度合いが違う。

[245044: 匿名さん]

このデータによるとタワマンでは
独り身の約6割が40歳以上
二人家族の約6割が40歳以上

普通のマンションでも大して変わらんだろう。

[245045: 匿名さん]

マンション派による嘘や成り済ましには注意(笑)
ホントに頭がおかしい。

[245046: 匿名さん]

戸建だろうが集合住宅だろうが、広い家に住めないなら都心なんか牢獄同然。
まともな富裕層は皆山手線西側の目黒や世田谷などの広い戸建に引っ越して暮らしている。

[245047: 匿名さん]

広いマンション買えないなら戸建に妥協するしかないかも。

[245048: 匿名さん]

妥協？

そこまで共同住宅に住みたい理由は何？
広くても共同住宅固有の問題（建物を介して伝わる音や住民同士のトラブル、マナーや規約を守らない住人へのストレスなど）は無くならないよ。

[245049: 匿名さん]

妥協ってマンションの事だろ？(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[245050: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[245051: 匿名さん]

大抵の人は予算に限りあるから広さ諦めてマンション選ぶか立地諦めて戸建選んでるんでしょ。マンションは絶対ダメとか戸建は絶対ダメなんて子供みたいな意見いらない。

[245052: 匿名さん]

ソースが無いだろ？
マンションに妥協してるソースはあるでしょ(笑)

[245053: 匿名さん]

郊外や地方への差別発言が酷い奴が一名いる。
都心じゃなきゃ認めないなんて差別そのもの。
マンションと戸建ての比較スレなのに。

[245054: マンコミュウさん]

何これ？戸建？

https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20230224/3030019363.html

[245055: eマンションさん]

戸建は全てが専有なので、床下も有効活用できますね☆

[245056: eマンションさん]

戸建はベランダも床下もやりたい放題、何でもありだな笑

[245057: 匿名さん]

マンション派ってそんなことの利用考えちゃうんだ。
普通の人は全く想像もしないよ。

ちなみに床下はHMの点検や防蟻工事で人が入るからね。

[245058: 匿名さん]

ここは、マンション派が異常者の集まりだって証明するスレ。

[245059: eマンションさん]

思いもよらないことをしでかすのが戸建だね笑

快適な戸建の暖かなリビングで子育てをして幸せを噛みしめながら過ごしてるはずなのに、マンションへの恨みを募らせて来る日も来る日も朝から晩までマンコミュに張り付いてマンションマンションとネチネチマンションを弄りまくる生活を１０年以上も続けてるって、ほんとマトモじゃないよねっ☆

[245060: 通りがかりさん]

>>245043 匿名さん‐口コミ知りたいさん

東京消防庁のデータによると救急搬送された階段などの「落ちる」事故は年間16000件以上あるし、うち最も多いのは0-4歳の子供です。
やっぱり小さい子供にとって階段は非常に危険ですね。
https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/lfe/topics/nichijou/kkhdata/data/all...

[245061: マンコミュファンさん]

>>245046 匿名さん

世田谷区は貧乏人でもなく富裕層でもなく一般人が集まるエリアじゃん？
7000万円台でも戸建買えるし、交通アクセスは不便だし、数多く郊外ベッドタウンの一つですね。

[245062: eマンションさん]

まあ、いくら戸建さんとはいえ、ネチネチマンションを弄る己の醜い姿を小さな我が子に見せても何にも思わないほど鬼じゃないでしょ笑

まあそういうこと。

[245063: 名無しさん]

>>245048 匿名さん

セキュリティ性
耐震性、遮音性、断熱性、防火など建物性能
立地、駅距離
資産価値
ゴミ出し＆ディスポーザー
管理や修繕のサービスを受ける
コミュニティー
などなどですね

[245064: eマンションさん]

ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なんだよね？

いまだに都内で注文住宅を建てる夢みてんの？
現実を知りましょう。

[245065: eマンションさん]

木造戸建のメリットは安いことだけ？

[245066: 匿名さん]

>>245063 名無しさん
耐震性は戸建のほうが断然上ですよ。
遮音性も断熱性も防火性能も戸建で十分。
立地もお金あればいろいろ選べるし、良い立地なら資産価値も十分。
お金あるんでしょ？

ほかにもツッコミどころが沢山。

[245067: 戸建検討中さん]

>>245065 eマンションさん

いえ
簡易計算でなんちゃって耐震等級３を取得できることや、一国一城の主になれることなども木造戸建のメリットとして挙げられています！

[245068: 匿名さん]

すくなくとも中堅HM以上では許容応力度計算による構造計算がデフォ。
壁量計算でも熊本では複数の震度7、震度6強でせいぜい軽微な損傷。
ほんと、ここのマンション派は学習しないね。

具体的な反論できなから壊れたレコードの様に同じ文言を繰り返すだけ。

[245069: 匿名さん]

ほら、マンション派の醜い差別発言レスが連投されてるぞw

[245070: マンコミュファンさん]

>>245068 匿名さん

だからここの戸建派は簡易計算を信頼しているかw

[245071: マンション掲示板さん]

>>245069 匿名さん

差別発言をするいつもしているのはここの戸建爺さんですよ。
「女の生き甲斐は育児」とか
典型の老害ですね

[245072: 匿名さん]

老害とか(笑)
もうバカたはコイツ…

[245073: 匿名さん]

>>245070 マンコミュファンさん
だから戸建=簡易計算じゃないし、簡易計算でも震度７に耐えられる戸建は震度６で損傷しまくったマンションよりは信頼できるよ。

理解できない？

[245074: 匿名さん]

>>245067 戸建検討中さん
>簡易計算でなんちゃって耐震等級３を取得できることや

嘘はいけない
マンションレベルの耐震等級1の戸建てなら簡易計算でも取得できるだろうが、等級2以上の認証に簡易計算では申請できない

[245075: 匿名さん]

木造戸建＝簡易計算
鉄筋コンクリート造がデフォルトの沖縄の耐震等級から明らか。

[245076: 匿名さん]

マンション派って本当に学習しないね。

このレベルの住人がたくさんいるんでしょ？
たまらんわ。

[245077: 評判気になるさん]

>>245074 匿名さん

木造2階建なら簡易計算でもできるよ

[245078: 匿名さん]

>>245077 評判気になるさん
基準法レベルの耐震等級1ならできる

[245079: 通りがかりさん]

>>245078 匿名さん

等級3でもできる

[245080: 匿名さん]

戸建さんはどんなマンションを比較対象にしているのか？
新築タワマンはほとんど免震か制震だし、郊外の安い外廊下板マンでも耐震等級2を取った物件が多いよ。
例えば23区内では最も安いレベル、3900万円でも3LDK買えるオーベル平井でもちゃんとレベル2取ったよ。

[245081: 匿名さん]

>>245079 通りがかりさん
等級3でも簡易計算で公的な認証がとれるハウスメーカーはどこ？

[245082: 匿名さん]

>>245078
名前が赤いのってどうやるの？

[245083: 匿名さん]

>>245080 匿名さん
>3900万円でも3LDK買えるオーベル平井でもちゃんとレベル2取ったよ。

住宅性能表示制度で取得したのかな？

[245084: 匿名さん]

マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由
https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu

[245085: 匿名さん]

>>245083 匿名さん

長期優良住宅も取得しているよ

[245086: 匿名さん]

ここのマンションさんは大規模水害リスクがある江東5区に在る物件を好まないのでは？

[245087: 匿名さん]

マンションで耐震等級２が多いなんて完全に嘘だな。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R02/title.html
を見ると、新築共同住宅で

鉄筋コンクリート造
等級1: 62,230 (98%), 等級2: 1,011 (1.6%), 等級3: 46 (0.07%)
（評価対象外 6,651 を除く）

鉄骨鉄筋コンクリート造　等級1: 68 (100%)

マンションはほぼ全てが耐震等級1

[245088: 匿名さん]

>>245086 匿名さん

江東5区は戸建の方が圧倒的に多いね。
都心3区はマンションの方が多いけど。

[245089: eマンションさん]

>>245087 匿名さん

戸建さんはどんなマンションを比較対象にしているのか？
新築タワマンはほとんど免震か制震だし、郊外の安い外廊下板マンでも耐震等級2を取った物件が多いよ。
例えば23区内では最も安いレベル、3900万円でも3LDK買えるオーベル平井でもちゃんとレベル2取ったよ。

[245090: 匿名さん]

>>245089 eマンションさん
一般的なマンションを比較対象としている。

君は2%未満を多いと表現するのか。
変わってるね。

[245091: 匿名さん]

簡易計算ですらマンションより地震に強い一戸建てw

マンションの様なコンクリートの建物は基本的に重力に抵抗する様に建てられています。逆に言えば地震の様な横向きに受ける力には脆いのです。
地震の専門家も「日本の建物であっても大きな被害が発生するほど（震度６強－７）の激しい揺れが発生したことが大きな被害につながったとみられる」と説明していますよ♪
https://s.japanese.joins.com/JArticle/300888?sectcode=A00&servcode...

[245092: 匿名さん]

文字通りの"タワマン崩壊"!?　「長周期地震動」にほとんどの建築物が無防備な理由

https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2023/02/16/

[245093: 匿名さん]

>>245088 匿名さん
城東地区は低地で液状化や水害リスクが高いし戸建て向きの一低住エリアもほとんどないのでこれから戸建てを購入する人は避ける
江東5区は戸建てからみても良好な住環境とは言い難い

[245094: 匿名さん]

>>245089 eマンションさん
風説の流布はいかん

[245095: 匿名さん]

品確法に基づく長期優良住宅のマンションはほんの僅か

マンション全体のわずか1％
https://www.rakumachi.jp/news/column/251426

[245096: 戸建検討中さん]

簡易計算でなんちゃって耐震等級３が取れちゃうのは木造戸建さんだけ！笑

[245097: 匿名さん]

その簡易計算の木造住宅にすら耐震性で劣るぐらい不安要素しかないのがマンションという石棺住宅。
トルコ地震を見て震えて眠れない可愛そうなマジキチ(笑)

[245098: 匿名さん]

東京って＊＊＊マンションとかあるんだね（笑）
https://youtu.be/VO_BuIOGY_Y

[245099: 匿名さん]

>>245098 匿名さん

これも山手線内側だから都心マンションか（笑）
ヤク○が住んでいるし警察の重点見回りマンションだから泥棒もゼロだってさ（笑）　
俺は串刺しにはなりたくないけど

[245100: 検討板ユーザーさん]

>>245093 匿名さん

結局、江東5区は戸建の方が圧倒的に多いね。 都心3区はマンションの方が多いけど。

[245101: 匿名さん]

屋上に制震装置を置く鹿島のD3SKYって面白いね。
中低層建物用のコンパクトなものも開発されている。
https://www.kajima.co.jp/news/press/201612/27a1-j.htm
https://www.kajima.co.jp/news/press/201901/24a1-j.htm

建物の固有周期と一致した長周期地震動がくると建っていられないほど大きな揺れになるらしいからマンションで安心するには必要そう。
タワマン自慢している人のところには付いているのかな？

付いてないなら総会で設置を提案したほうが良さそう。
安全のためならみんなお金出してくれるでしょう。

[245102: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[245103: 匿名さん]

生産性ゼロの高齢者や単身者に選ばれるマンション。
子育て世帯に選ばれる一戸建て。

[245104: 匿名さん]

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[245105: 匿名さん]

>>245100 検討板ユーザーさん
戸建ては立地が重要
利便性とあわせて地盤や海抜、周囲の住環境も考慮して土地を購入する
このスレをみるとマンションは利便性だけらしいが・・

[245106: 匿名さん]

>>245096 戸建検討中さん
>簡易計算でなんちゃって耐震等級３が取れちゃうのは木造戸建さんだけ！笑

木造戸建ての耐震等級3は公的評価機関に強度計算のデータを申請して品確法の適合を認証されたものだけ
小規模工務店の「耐震等級3相当」というなんちゃって耐震等級３は地震保険料半額の対象にもならないエセ等級3
そんなものを簡単に信じるのがマンション脳！笑

[245107: 戸建検討中さん]

なんちゃって等級３のエセ戸建のくせに頭が高いんだよ笑

[245108: eマンションさん]

ここの戸建はマンションを恨むだけのアンチマンションのくせに戸建ヅラをしてんじゃねぇって他の戸建派から疎まれてる笑

[245109: 匿名さん]

こういうお馬鹿な書き込みがマンションの価値をより下げる。
共同住宅なんだよ、分かってる？

[245110: 戸建て検討中さん]

4000万くらいの予算ならここが最強では？？？と思い購入しました。
↓で戸建てで検索すると戸建てってめっちゃバカにされてますね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673256/

[245111: 匿名さん]

>>245100 検討板ユーザーさん

>結局、江東5区は戸建の方が圧倒的に多いね

デタラメいうな。　これだからマンション民は社会的に信用されないんだよ。
顔洗って出直してこい。

https://www.city.koto.lg.jp/391102/kuse/tokeshiryo/sonota/documents/2_...

＜５３頁より抜粋＞
○平成 30 年時点における全住宅に占める共同住宅の戸数割合についてみると、
江東区では 87.2％を占めており、特別区部内では都心 3 区及び新宿区に次いで
5 番目に高くなっている。

[245112: 検討板ユーザーさん]

>>245109 匿名さん
新築も中古も価格はどんどん上がってるけど？

[245113: 匿名さん]

そういう事を言ってるのでは無いんだよ。
理解出来ないなら仕方ない。

[245114: 匿名さん]

>>245107 戸建検討中さん

戸建検討中の分際で、戸建様に対してお前こそ頭が高い

[245115: 匿名さん]

集合住宅の時点で下なのにね♪

[245116: eマンションさん]

いつまでも古い価値観とマンコミュにしがみ付く年寄りコダテ♪

[245117: 戸建検討済さん]

>>245114 匿名さん

マンションへの恨みがない戸建だからね☆

[245118: 匿名さん]

>>245115 匿名さん
このスレ見てるとだいぶ見上げられてるように感じるよ

[245119: マンション掲示板さん]

>>245113 匿名さん
不動産を客観評価できるのは売買金額のみ
それ以外は個人の感想な

[245120: 匿名さん]

集合住宅はイヤだね。
特にマンションの様なコンクリートの建物は基本的に重力に抵抗する様に建てられています。逆に言えば地震の様な横向きに受ける力には脆いのです。
地震の専門家も「日本の建物であっても大きな被害が発生するほど（震度６強－７）の激しい揺れが発生したことが大きな被害につながったとみられる」と説明していますよ♪
https://s.japanese.joins.com/JArticle/300888?sectcode=A00&servcode...

[245121: 口コミ知りたいさん]

>>245120 匿名さん

簡易計算の簡易戸建w

[245122: 匿名さん]

馬鹿の一つ覚えを壊れたレコードの様に繰り返すのがここのマンション派の平均レベル。

耐震等級３をうたうHMなら許容応力度計算を用いた構造計算を行うし、構造計算をしていない戸建でも熊本の震度７、震度６強で軽微な損傷。
いっぽうマンションは東日本大震災でたかが震度６程度で多数の被害が出てしまった。

[245123: 匿名さん]

>>245119 マンション掲示板さん
>不動産を客観評価できるのは売買金額のみ

不動産を客観評価できるのは実際の成約価格と金融機関の査定価格

[245124: 匿名さん]

>>245123 匿名さん
それだったらマンション圧勝だね。

[245125: 匿名さん]

>>245107 戸建検討中さん
>なんちゃって等級３のエセ戸建のくせに頭が高いんだよ笑

うちは大手HMの構造計算で評価機関による認証を受けた耐震等級3の戸建てなので地震保険料も半額
等級1しかないマンションのくせに頭が高いんだよ笑

[245126: 匿名さん]

東日本大震災では仙台市のマンションが100件以上全壊評価となり居住できなくなった
被災マンション周辺の戸建ては被害が少ないというマンション管理士会の報告

「宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓」　　宮城県マンション管理士会
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[245127: 耐震等級3相当]

3相当でも・・・お前ら真の等級3に勝ってみせる・・・っ！！
南海トラフで戦おう！

[245128: マンション掲示板さん]

>不動産を客観評価できるのは売買金額のみ

家族で住むなら快適性が大事だし居住性に客観的評価とかいらない

[245129: 口コミ知りたいさん]

>>245124 匿名さん

各区の戸建の相場価格のランキングは？
「建物面積：80㎡、土地面積：100㎡、築年数：10年」の条件で東京23区全ての区について、相場価格を調べた結果が次です。

▼戸建の相場価格が高い順のランキング（2020年3月10日現在）
順位 エリア 売買相場　（建物面積：80㎡、土地面積：100㎡、築年数：10年）
1 港区 　　　1億6,000万円～2億円
1 千代田区 1億6,000万円～2億円
3 中央区 1億3,000万円～1億6000万円
4 渋谷区 1億2,000万円～1億5,000万円
5 目黒区 1億1,000万円～1億4,000万円
6 品川区 1億円～1億3,000万円
7 文京区 1億円～1億2,000万円
8 新宿区 9,400万円～1億1,000万円
9 大田区 9,300万円～1億1,000万円
10 世田谷区 9,200万円～1億1,000万円
11 台東区 8,300万円～1億円
12 豊島区 8,000万円～9,700万円
13 江東区 7,800万円～9,600万円
14 杉並区 7,500万円～9,100万円
15 中野区 7,300万円～9,000万円
16 北区 　　　7,200万円～8,800万円
17 墨田区 7,100万円～8,700万円
18 荒川区 6,900万円～8,400万円
19 練馬区 6,200万円～7,500万円
19 板橋区 6,200万円～7,600万円
21 江戸川区 6,000万円～7,400万円
22 葛飾区 5,200万円～6,400万円
23 足立区 4,900万円～6,000万円
https://www.how-ma.com/mag/market/post-5921

ではマンションはどうか　（残念ながら平均で８０㎡クラスが少ないので７０㎡で）
▼東京23区ごとのマンション相場価格ランキング（2021年12月時点）
順位 エリア 相場価格（70㎡、築10年）
1 港区 　　　5,957万～12,275万円
2 渋谷区 5,979万～11,471万円
3 千代田区 6,481万～11,322万円
4 品川区 4,554万～9,209万円
5 中央区 5,807万～8,749万円
6 目黒区 6,013万～8,481万円
7 新宿区 5,177万～7,809万円
8 世田谷区 4,444万～7,535万円
9 豊島区 4,999万～7,502万円
10 台東区 3,786万～7,418万円
11 文京区 6,087万～7,223万円
12 中野区 4,518万～6,513万円
13 杉並区 4,331万～6,468万円
14 大田区 4,109万～6,434万円
15 江東区 3,825万～5,867万円
16 墨田区 3,558万～5,626万円
17 北区 　　　3,615万～5,222万円
18 荒川区 3,817万～5,166万円
19 練馬区 3,517万～5,040万円
20 板橋区 3,035万～4,989万円
21 足立区 2,520万～4,445万円
22 葛飾区 2,515万～4,219万円
23 江戸川区 3,121万～4,174万円
https://xn--dhow-ma-m53f.com/mag/market/mansion-soba-23ku

面積の差も実際は階段部分があるので居住環境はほぼ同一と考えてよい。
その分戸建データが１年古く同時期比較なら更に差が開く筈。
仮に面積差を補正してもマンションは安い。　中古がダブついているから。

[245130: 匿名さん]

マンションは安いよ。
立地が同じ条件なら戸建てより遥かに安い。
戸建てに住みたくても住めない土地なし地方出身者はマンションに妥協するしかない(笑)

[245131: マンション検討中さん]

>>245128 マンション掲示板さん
主観は公にする必要もない

ちなみに所有するマンション大幅アップで成約したよ

[245132: eマンションさん]

>>245125 さん

うちは木造戸建なので火災保険がマンションより高いです。

[245133: eマンションさん]

格安パワービルダー系の木造戸建でも最高等級とれてるんだから、これでいいじゃん笑

[245134: eマンションさん]

>>245128 マンション掲示板さん
負け惜しみw

[245135: eマンションさん]

快適な戸建に住んでるはずなのに、マンションへの恨みでおかしくなるんだね。

[245136: 匿名さん]

>>245135 eマンションさん

恨みなんか全然ｗ
マンションさんの方が、戸建へ異常にライバル心
というか嫉妬しているだけだよｗ

[245137: 評判気になるさん]

>>245132 eマンションさん

見え透いた嘘つくなら、せめて自分のネーム位工夫しろよｗ

[245138: 評判気になるさん]

>>245131 マンション検討中さん

君の価値観と違うからね。
自分にとって、マンションはコモデティ商品のひとつだし、今買う奴はバカだから

[245139: 評判気になるさん]

>>245129 口コミ知りたいさん

港区で築10年、70平米5900万円？？
いい加減にしろ。タワマンなら最低でも1.5億円だし、小規模でも1億円は必要だぞ。
5900万円なんてまともな1LDKでも買えない。

[245140: マンション掲示板さん]

これですね。
港区の一等地西麻布、希少な駅10分以内土地のある新築戸建でも安い。
同じ立地の築22年の古いマンションよりもだいぶ安い。

[245141: 検討板ユーザーさん]

>>245130 匿名さん

いわゆる高級住宅街の世田谷区でも7000万円台で戸建買えるよ。
都内なら5000万円でも余裕で買える。
まともなファミリー向けマンションは最低でも7000万円かかるし、今でもどんどん上がってるよ。昔はタワマンや都心物件だけが値上がりしたが、今や足立区や江戸川区でも暴騰してるよ。

[245142: eマンションさん]

>>245140 マンション掲示板さん
君みたいにこんな比較をするのがここのマンション派のレベルなんだよな。

共同住宅が罰ゲームな所以。

[245143: 匿名さん]

マンションに住み替えしてく時点で物件の高い安いは何の意味も無くなる。
新築を中古として売却し、また新築マンションを高く買ったら間抜けだからな。

[245144: eマンションさん]

>>245143 匿名さん

戸建の建て替えの方が無駄でしょ。
新しく買った家なので、耐用年数はたったの22年。
バカか。

[245145: 匿名さん]

>>245144 eマンションさん

償却年数と耐用年数の違いも判らないお前は更にマヌケだなｗ

[245146: 匿名さん]

お金ないなら戸建が無難だと思います。

[245147: マンコミュファンさん]

>>245145 匿名さん

築22年超えたらローンも通らないじゃん？
価値ないね。

[245148: 口コミ知りたいさん]

我家は９０年位前から世代をまたいで今の土地に暮らし続けているが、前の家は頑丈で
戦禍を免れ被災もなく８０年持ったぞ。
（洋館でデザインは気に入っていて建て替える必要もなかったが）

[245149: 評判気になるさん]

>>245146 匿名さん

都内に戸建を買える人の数分の一も所得がない君は
余計なこと言わない方がいいよ

[245150: 評判気になるさん]

>>245147 マンコミュファンさん

うちは建物は建築時１億強。でも土地は路線価で４億ある。
（しかも不動産は一か所だけではないし、金融資産もある）
顔洗って出直して来なさいｗ

[245151: 匿名さん]

>>245150 評判気になるさん

もちろんエビデンス無いねw

[245152: 匿名さん]

>>245129
マンション、地方の戸建てくらい安くて草

[245153: 匿名さん]

ぶっちゃけ戸建てもマンションもその相場より1/3以下とかでも買えるよ
逆に倍以上高い例もあるし
自分の友達には順位5位内の地域でも1/5以下の価格で戸建て買ったヤツもいる
何でもタイミングやねぇ

[245154: 匿名さん]

>>245151 匿名さん

貴方が自分の家の固定資産税明細出したら
すぐにでもエビデンス出してやるよ

[245155: マンション掲示板さん]

>>245154 匿名さん

それ意味ないじゃん。
評価額と時価が全然違うし。

[245156: 検討板ユーザーさん]

僕んちのマンション15億円

戸建て感覚で書こうぜ

[245157: 匿名さん]

>>245155 マンション掲示板さん

降参かい？ｗ

[245158: 匿名さん]

>>245156 検討板ユーザーさん

ハイハイ　お出口はあちらです　サヨナラ

[245159: 匿名さん]

>>245139 評判気になるさん

中古だって言っているだろ
https://www.homes.co.jp/mansion/chuko/tokyo/minato-city/list/?cmp_id=0...

[245160: 検討板ユーザーさん]

>>245159 匿名さん

5000万あればシロガネーゼ（笑）

[245161: eマンションさん]

4,000万のマンション相当の戸建のくせに高望みするなってこと。
戸建民の集団内だと平均価格4,000万弱で普通なのかも知れないけど、所得も物件価格も遥かに高いマンション民の集団内に入ると偏差値40の落ちこぼれ組になります。

[245162: 匿名さん]

マンション売れ行き悪いんですの？

[245163: 匿名さん]

はい。特に中古は値札通りで売れた試しがありません
在庫も山のようにあります。

[245164: eマンションさん]

>>245161 eマンションさん

って事はキミも落ちこぼれなんだね

[245165: 匿名さん]

>>245161 eマンションさん

都内の場合、戸建の方が役所の対応もマンション民より
格上に扱ってくれるよ。
実際に窓口の人が書類の住所欄を確認する際、最後の丁番のあとに
号室とか書いてあると、明らかに侮蔑の表情が見て取れる
世の中そういうものだよ

[245166: 匿名さん]

>>245165 匿名さん

銀行や損保・証券もそうだね

[245167: マンション検討中さん]

>>245165 匿名さん

うちは高層階なので役所や店舗の人が見れば「あ、港区のタワマンだな」のような羨ましい表情が出るよ。

[245168: 匿名さん]

>>245166 匿名さん

戸建さんはまだプロパンガス使ってるね？

[245169: 匿名さん]

プロパン使ってる集合住宅は多いね(笑)
戸建てなら都市ガスだよ。
どんな戸建てを想定してるんだマンション民は。

[245170: 匿名さん]

【マンション業界の秘密】

最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

お互いに普段は昼間不在だったのが、２４時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが２倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の３倍から４倍に値上がりするケースは珍しくない。５倍以上ということもある。

こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。

戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。日本人の住宅選びは今後、再び戸建て志向が主流であった昭和の頃へと回帰するかもしれない。

[245171: eマンションさん]

榊なんとかの記事のパクリでは？

[245172: eマンションさん]

＞コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である

テレワークは一時的な対策で、結局生産性が高くないことがバレたから大企業を中心に解消、縮小の方向になっていることを知らないみたい。

[245173: eマンションさん]

＞戸建て志向が主流であった「昭和」の頃へと回帰するかもしれない

昭和？
これ見てあぁそうだね～って共感できるの高齢者だけじゃない？笑

[245174: 匿名さん]

大企業(笑)
実際に働いてないから理解できない様だな。
テレワークは増加の一途だよ。
できないのは、中小企業だけ。

[245175: 匿名さん]

>>245167 マンション検討中さん

いやーあり得ないな　まるで裸の王様だね　
作り笑いの表情を羨望と都合よく捉えるのは勝手だがｗ

[245176: 匿名さん]

>>245173 eマンションさん

目くそ鼻くそだろ　オッサン

[245177: 匿名さん]

>>245168 匿名さん

そもそも縦長長屋じゃ水もガスも上階まで届かないだろ

[245178: 評判気になるさん]

>>245165 匿名さん

住所書く時、町名に　丁目、番地、号の３つも書けば十分
訳わからんカタカナの建物名とか、名前がいかにもダサイしｗ
号室まで書くのは惨め過ぎるね

[245179: 名無しさん]

>>245174 匿名さん

もう大企業中心にテレワークは縮小、廃止の方向ですね。特に経営層は。バックオフィスの事務屋は在宅でいいけど。

[245180: eマンションさん]

マンション民と比べて、戸建民の所得水準はおおむね低調でしょう。ちゃんと統計に出てます。

[245181: eマンションさん]

昭和に回帰したい戸建さん

マンション派に言われても分からん！笑

[245182: eマンションさん]

もう50過ぎたジジババはスレ隠居しろよな～笑

[245183: 評判気になるさん]

>>245174 匿名さん

大企業や外資系は最近、テレワーク減っているよ。
効率悪いから。

[245184: 口コミ知りたいさん]

>>245180 eマンションさん

マンション購入者と比べると戸建購入者は年齢層高い、年収と予算が低い傾向がある。

[245185: 名無しさん]

>>245178 評判気になるさん

うちのアドレスだけで「港区の超高層ブランドマンション」ということが分かるよ。
役所や店舗、銀行に羨ましい表情をよく見る笑

[245186: 名無しさん]

>>245184 口コミ知りたいさん

息をするように嘘をつくのがマンション

[245187: 匿名さん]

>>245186 名無しさん

データによるとタワマン購入者の平均年齢は30代で注文戸建の45歳程度よりだいぶ若いよ。

[245188: 検討板ユーザーさん]

>>245187 匿名さん

確かに1人暮しの30代が圧倒的ですね

[245189: 検討板ユーザーさん]

>>245188 検討板ユーザーさん

タワマン購入者って若いんですね。

[245190: eマンションさん]

戸建派は今日も発狂しているのかw

[245191: eマンションさん]

>>245190 eマンションさん

戸建派は引退してるから毎日暇ですよ

[245192: 匿名さん]

マンション派は子供が居ないからすることないだろ

[245193: 匿名さん]

もうすぐ26万レスですね。
6年前、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949/
> 949 匿名さん 2017/05/20 15:48:18
> >946
> 別スレでどうぞ。
> それを建てたとしても
> 【5600万円マンション　VS　7500万円戸建て】
> に即日なるに違いない。
って言って下さった方、お元気にされてますでしょうか。
あなたのお陰で、このスレを立てることができました。

ありがとうございます。

[245194: eマンションさん]

ムダに歳食ってる戸建さん。
いまだにマンションへの恨みは消えず☆

[245195: 匿名さん]

半世紀以上経過しても普及率が1割強しかない分譲マンション
解体も建て直しもできない高密度住居を無計画に新築しても、購入して住むようなもの好きはほんの僅かしかいない

[245196: マンション掲示板さん]

>>245195 匿名さん

昔は人口が増えてタワマンも無かったので都市を広くして戸建を大量に建てるしかないね。
今はタワマンも多いし都心は縦に発展する。そして国の方針もコンパクトシティになった。
未来は都心駅近マンションですね。

[245197: 匿名さん]

>>245196 マンション掲示板さん
人口急減と景気低迷でコンパクトシティ構想も雲散霧消
未来に解体も建て替えもできない築古マンション群はどうなってる？

[245198: 名無しさん]

>>245197 匿名さん
？？？
人口減ってるからこそのコンパクトシティなんだけど

[245199: 評判気になるさん]

>>245198 名無しさん

コンパクトシティってそもそも札幌市、稚内市、青森市、仙台市、富山市、宇都宮市、豊橋市、神戸市、北九州市、松山市、佐世保市などの地方都市での政策だよね？

[245200: 検討板ユーザーさん]

>>245199 評判気になるさん
人口が減少している、減少が予測されている地域での政策。
それと、駅前にタワマン建てて再開発している地域も考え方や動きはコンパクトシティと同じ。
危機感持ってる地域はきちんと先を見据えているよ。