4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[24419: 匿名さん]

やっぱり戸建てだね。

[24420: 匿名さん]

粘着戸建と都心マンションは異常。

[24421: 匿名さん]

マンションは大変ですね。

「子供の走る音について」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

[24422: 匿名さん]

粘着戸建の定番ワード

多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合RC造半賃貸アパート(マンション)民

キモすぎ

[24423: 匿名さん]

>粘着戸建と都心マンションは異常。

でものった振りして相手すると暇つぶしにサイコー！
調子に乗っていきり出すからww

[24424: 匿名さん]

都心言ってるのが粘着マンションなんだろうね。

[24425: 匿名さん]

戸建てしかいなくなったはずなのに、ずいぶんマンションが気になるようで（笑）

[24426: 匿名さん]

>>24424 匿名さん

粘着マンションというキャラは存在しない。
粘着戸建です。

[24427: 匿名さん]

マンション民はいなくなりましたからね。

ここにいるのは戸建て民（一部賃貸民）と粘着戸建てを好きな時にいじる人の2種類ですね。

[24428: 匿名さん]

>多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合RC造半賃貸アパート(マンション)民

こういうの、漢字を覚えたての小学生低学年がよくやってましたよね。
その時点から全く成長してないのでしょうね。

[24429: 匿名さん]

>>24428 匿名さん

とは言え、全く反論できずに顔真っ赤にして泣きじゃくりながら、投稿者を叩くことしか出来ない現実が、あなたにはあることも否めない。

[24430: 匿名さん]

マンションをタブー扱いしてるのが粘着マンションさん？？？

[24431: 匿名さん]

仮に40歳の時に5000万円の住宅ローンを35年返済で組んだとする。定年になった60歳の時の残高は約2300万円と推定される。毎月の支払いは14万5000円ほど。退職金で一括返済しないと、あと15年はその額を払い続けなければならない。さて、定年になって2300万円以上の退職金がもらえる企業はどれくらいあるのだろう。

　経団連の調査によれば退職金の平均額は、60歳の大卒者が卒業後38年間勤務した場合で「2357万円」となっている。今時22歳で大学を出てから同じ会社に38年間勤務する人は、全体の何％いるのだろう。

　今は昭和の時代のように終身雇用制度は機能していない。大卒の3割以上が3年以内に転職する時代だ。さらに同じ会社に38年も勤めるケースは極めて稀。また「2357万円」は経団連の会員企業の社員という、全体の中でもかなり恵まれたサラリーマンのケース。

　つまり、昭和も遠くなった今、60歳の退職時に2300万円の退職金をもらえる方はほとんどいないはずだ。なのに、40歳で5000万円を35年ローンで借りていれば、定年時のローン残高は2300万円。このあと、激減した収入で返済が続けられるのか。

　

[24432: 匿名さん]

>>24429

嗚呼、そうね。
適切な「読点」の使い方をもう少し勉強して
出直してきなさいとだけ言っておきます。

[24433: 匿名さん]

どう見ても粘着マンションと粘着戸建ては存在してるよ。
マンション派を都心マンションと書いてる奴が問題の当人。

[24434: 匿名さん]

マンション民はいませんが？

ここにいるのは戸建て民（一部賃貸民）と粘着戸建てを好きな時にいじる人の2種類ですよ♪

[24435: 匿名さん]

>>24433 匿名さん

粘着というのは、10年前から24時間365日スレに張り付いてる人のことを表してるので、そんな稀有な人は粘着戸建❓しかいないですよ。

[24436: 匿名さん]

やっぱり戸建てですね。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[24437: 匿名さん]

まぁ、マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だからね。

[24438: 匿名さん]

遂に残ったのは粘着戸建てさん一人だけみたいね。
この粘着さんは、マンションという亡霊に取り憑かれた可哀想な人の行く末。
このスレもそろそろ閉鎖かな。ご愁傷さま。

[24439: 匿名さん]

>一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産

これの元データは国土交通省の”土地問題に関する国民の意識調査”なんですが、最新の結果は意外と面白いのですよね。これの5ページ目に”今後望ましい住宅形態”というグラフがあるのですが、マンションを選ぶ人は今も昔もほとんど変わらず10%前後を維持しているのですよね。実に安定してます。
一方戸建は、20年前は90%もありながらそれは年々下がり続け、今や70%を割る勢い迄下がり続けているのですよね。

いかに戸建が年々選ばれなくなってきているかがとても良く分かる統計だと思います。

http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2017/06/edfab1706d6e9f255cc...

[24440: 匿名さん]

そうそう、レインズの季報：首都圏不動産流通市場の動向（2017年07～09月）が出てましたな。
中古戸建の動向もどうやら芳しくなかった様ですね。

ーーー

5.首都圏の中古戸建住宅件数・価格

成約件数は 3 期連続で前年比減。成約価格は 5 期ぶりに前年比マイナス
○成約・新規登録件数
7~9 月期の首都圏における中古戸建住宅成約件数は 3,006 件と前年比で 4.5%減少し、3 四半期連続 で前年同期を下回った。新規登録件数は 15,105 件と前年比で 3.7%増加し、4~6 月期に続いて前年同 期を上回った。
○成約・新規登録価格
7~9 月期の成約価格は 3,080 万円で前年比マイナス 0.1%と、ほぼ横ばいながら 5 四半期ぶりに前年 同期を下回ったが、前期比では 2.8%上昇した。新規登録価格は 3,838 万円と前年比で 2.2%上昇し、 6 四半期連続で前年同期を上回ったが、前期比では 1.3%下落した

[24441: 匿名さん]

戸建て希望者が8割弱って言うのは知っていたけど、マンション希望者が1割にも満たないっていうのは改めて認識した。

ふつーは戸建てですね。

[24442: 匿名さん]

都心3区はマンション8割
金持ちはマンションでファイナルアンサー
おまけで戸建ても持つとなお良し

[24443: 匿名さん]

>>24442 匿名さん
> 都心3区はマンション8割
> 金持ちはマンションでファイナルアンサー

その更に上を行く2割に満たない真の金持ちは、都心3区で戸建てがファイナルアンサー。

[24444: 匿名さん]

実態は戸建ては地元の商店街ひととミニコがほとんど
豪邸が一部あるのはもちろｎだが4000万スレに張り付いてる奴に関係ねーだろ

[24445: 匿名さん]

都心マンションも関係ねーだろ
ワンルームがスレに張り付いても相手にされない

[24446: 匿名さん]

粘着はど田舎でクソして寝ろ

[24447: 匿名さん]

ワンルームはクソする場所もないのか

[24448: 匿名さん]

スレが荒れるとマンション派が出戻ってきているのが分かるね。

[24449: 匿名さん]

粘着
マジで24時間だな
ホントビョーキだよ

[24450: 匿名さん]

ずっといるじゃんｗ　マンション民ｗ

[24451: 匿名さん]

こんばんは粘着くん
マジで24時間だな
ホントビョーキだよ

[24452: 匿名さん]

他に行くと偽の富裕層でこのスレにくるとワンルーマーになる。

[24453: 匿名さん]

粘着マンションはたまに戸建て派に成りすましてずっと粘着し続けてる。

[24454: 匿名さん]

マンション共用部のランニングコストは無駄。戸建てでは不要なものばかり。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料なども無駄な費用。

[24455: 匿名さん]

今日も粘り着くんだね。

[24456: 匿名さん]

太陽光は今日も「負け」ですな。

[24457: 匿名さん]

来週は台風直撃ですね。まあ、マンションはビクともしないけど。

[24458: 匿名さん]

台風で太陽光パネルが破損したら自費で修理かな？

[24459: 匿名さん]

新生銀行から自然災害保証付住宅ローンというのが出てるみたいですね。

[24460: 匿名さん]

うちは建材型パネルだから火災保険で修理だよ。

[24461: 匿名さん]

10年以内に地震などの自然災害で全壊したら24回分の返済を免除だって。

[24462: 匿名さん]

>10年以内に地震などの自然災害で全壊したら24回分の返済を免除だって。

以降は自腹っつーことですな。

[24463: 匿名さん]

人気凋落の太陽光業者が粘着してるだけ。

[24464: 匿名さん]

マンションさん、年間2兆円超もの再エネ賦課金あざっす
美味しく頂いてますw

[24465: 匿名さん]

>10年以内に地震などの自然災害で全壊したら24回分の返済を免除だって。

というか、全壊認定されないと修理費はやっぱり自腹ってことだよね。
結局保証されないのと同義だな。

[24466: 匿名さん]

建材型なら火災保険で保障されるんだけど

[24467: 匿名さん]

>>24465 匿名さん

半壊で12回とか段階的に免除されるみたいだけど、まあ一時金を給付してくれるようなものかな。追加金利なしでセットされてる（実際には保険料込み）のは良いと思いますね。

[24468: 匿名さん]

地震で壊れても火災保険で保証されるのかい？

[24469: 匿名さん]

疾病保証付とか、ネット銀行を中心にローンも色々選択肢がありますね。

皆さんはどちらで借りてます？
私は最初都銀で借りて、昨年ネット系のソニー銀行で借り換えました。変動と固定を自由に行き来できるのが特徴ですね。

[24470: 匿名さん]

>>24468 匿名さん

屋根と一体型なら建物扱いになるんじゃない？知らないけど。

[24471: 匿名さん]

いや、そもそも火災保険じゃ地震による被害への保証はされんでしょう。

[24472: 匿名さん]

>>24471 匿名さん

火災保険に入る時に地震保険も一緒に入るからじゃないの？確か地震保険の保険金額は火災保険の半額だったと思う。

[24473: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[24474: 匿名さん]

そりゃ別もんだよ。それに地震保険ってバカッ高いし、そもそも原資の枯渇が問題になっているのにね。
加入する人の気が知れない。自分で貯蓄・運用した方が遥かにマシ。

[24475: 匿名さん]

>>24473 匿名さん

コピペやめろ。うっとおしい。

[24476: 匿名さん]

>>24474 匿名さん

うちは火災保険とセットで35年一括85万円ぐらい払いました。

[24477: 匿名さん]

>>24474 匿名さん

台風なら火災保険の水災特約で保障されますかね。

[24478: 匿名さん]

>>24469 匿名さん

購入するならのスレだけど、ここの戸建さんは具体的な話には弱いのねw

[24479: 匿名さん]

>>24478 匿名さん

4000万の予算からプラス2000万もローンを増やすつもりの戸建❓さんからローンプランを拝聴したいのですが、実際には借りたことないからムリですよね。

[24480: 匿名さん]

>>24479 匿名さん

どうせ、ローンスレに行けと言って逃げるだけでしょ。無駄ですよ。

[24481: 匿名さん]

保険の話にもついてこれなさそうですね。
歯噛みしながら見てるんだろうか。

[24482: 匿名さん]

>>24474
耐震等級3なら保険料半額だよ
最も保険料の高い地域で年間1.5万円くらい

[24483: 匿名さん]

>>24482 匿名さん

基本の保険料が鉄筋コンクリートと木造でちがっていたような。
今年から1〜2割値上がりしましたよね。

[24484: 匿名さん]

地震保険は、単に加入者の保険料が原資となっているだけだからね。だから原資が枯渇すれば当然破綻するわけです、

人口の多い首都圏直下型が起きたら、全員へ適正に保険金が支払われるとも思えないね。

[24485: 匿名さん]

>>24484 匿名さん

＞単に加入者の保険料が原資となっているだけ

政府と損保の共同運営だっけ？
いざという時は国から補填されるんじゃないの？

[24486: 匿名さん]

首都圏直下型なら、政府は莫大な費用を復興に当てなきゃならんのよ。補填する金があると思うの？

[24487: 匿名さん]

>>24486 匿名さん

流石に特別会計で備金を積んだり再保険に出したりしてないかな？知らんけど。国が主導でやるなら何の手当てもしてないとは考えにくい。

[24488: 匿名さん]

なぜそこたけは国を信じるんだろう？（笑）

[24489: 匿名さん]

国主導で行われる年金は払われなくなってきているか様ですが？
こと金の話じゃ信用できるわけないよ。無い金はないからね。

[24490: 匿名さん]

スレが荒れているとマンション派が出戻って来ているのがわかりますね。

それにしても、マンション派は書き込みが無いときは全く無いのに、ひとり現れるとそれに同調してレスを返すマンション派も一緒に現れる。面白い。

[24491: 匿名さん]

ちなみに、過去の地震では国からの補填は入っているようです、
ただ、今は熊本地震もあり原資は枯渇気味。保険料の値上げからもあきらかですね。
ココで一発大きい地震があったらアウトですね。

[24492: 匿名さん]

そんな地震で全壊認定になったら住めない＆ローンが残ってるマンションどうするのよ。

[24493: 法務担当]

マンションは半壊したら二重ローンで人生終了でしょうね
地震が来ないことを祈ってくださいね

やっぱり長期優良住宅で建てて良かった。躯体の耐久性、バリアフリー、省エネ、居住環境の建設基準があるので快適なのはもちろん

金銭面でも税金（登録免許税、固定資産税、取得税）は安い、住宅ローンは500万減税、保険料も安い

[24494: 匿名さん]

最終的には好みですね

[24495: 匿名さん]

使途用途、目的によっても違うのでね。

[24496: 匿名さん]

夫婦二人でお互いにフルタイムで働いてるなら、そんなに広さも要らないしマンションの方が楽です、
生活パターンによりますね

[24497: 匿名さん]

>夫婦二人でお互いにフルタイムで働いてるなら、そんなに広さも要らないしマンションの方が楽です、
生活パターンによりますね

耐震性の高いマンションならいいと思います
躯体に損傷なんてあったら、全く売れなくなり負動産どころか人生終了確定ですから

[24498: 匿名さん]

前々から独身とＤＩＮＫＳはマンション、以外は戸建てってのが結論に近かったような。

[24499: 匿名さん]

> やっぱり長期優良住宅で建てて良かった。躯体の耐久性、バリアフリー、省エネ、居住環境の建設基準があるので快適なのはもちろん

選択肢としては、ありだとおもいますが、その分建物の価格があがるので、4000万という条件なら、立地を妥協するしかないということです
まぁ何に優先度置くかってことだけなので、必ずしも長期優良住宅が良いわけではないですけどね

[24500: 匿名さん]

>>24469
うちはハウスメーカーのフラットで借りて、1年後に三井住友信託に借り換えた。
ハウスメーカーのフラットはつなぎ融資も含めて手数料無料だったからね。

[24501: 匿名さん]

そうですね、将来は二人の年金と家賃、貯蓄で地方の田舎生活も海外もできますね
また、それまでもゆとりある生活も出来ますよ
一人一人の年収は普通ですが 二人なら500万はゆとりが出来ますから

[24502: 匿名さん]

>耐震性の高いマンションならいいと思います

マンションはほとんど耐震等級1しかありません。
免震は長周期パルス問題が不明確だから、せめて3階建てぐらいの低層マンションを選択するしかありませんが4000万以下では買えません。

[24503: 匿名さん]

>>24488 匿名さん

なぜ根拠もなく払われないと決めつけるのか。

[24504: 匿名さん]

>>24490 匿名さん

自分に反対する意見はマンション派によるものと勘違いするのは浅はかですよ。

[24505: 匿名さん]

>そんな地震で全壊認定になったら住めない＆ローンが残ってるマンションどうするのよ。

マンションは一棟まるごと運命共同体だから、二重ローンになっても各世帯で対応するしかない。
戸建ては地震保険に地震補償保険をプラスすれば自己負担最少で建て直せる。

[24506: 匿名さん]

>>24493 法務担当さん

人生終了にはなりませんよ。
強制競売に掛けられて物件は立ち退きになりますが、元々住めない物件なら問題ない。残債は無担保のローンになるので、任意整理で個人再生することになる。

[24507: 匿名さん]

>>24505 匿名さん

住めなくなったマンションのローンを払う必要あるの？

[24508: 匿名さん]

地方に実家がある人は有利ですね。いざとなったら妻子をそちらに預けて、自分はアパートにでも住んだらいいし。

[24509: 匿名さん]

>>24507
本気で言ってるの？

[24510: 匿名さん]

>>24509 匿名さん

はい。何か？

[24511: 匿名さん]

やばいな。

[24512: 匿名さん]

マンション民のヤバさは今に始まったことではない。

[24513: 匿名さん]

実例では、阪神淡路震災の場合、住宅ローンはそのまま生き続けて支払い義務があるが、金融機関が以後の利率を下げた。
新しい住宅の入手時のローンには、被災者証明書で低減利率で格安なローンが組めた。

これは時の政府の方針によりなされたものです。
それ以外には被災者に対しての金銭的補助が支払われた。

[24514: 匿名さん]

>住めなくなったマンションのローンを払う必要あるの？

www
どう考えても釣りだろ

[24515: 匿名さん]

>>24514 匿名さん

何がヤバイのか、説明できる？

[24516: 匿名さん]

>強制競売に掛けられて物件は立ち退きになりますが、元々住めない物件なら問題ない。残債は無担保のローンになるので、任意整理で個人再生することになる。

なかなか解体か再建築か合意形成出来ない、住めないマンションとローンが残り、私的整理で財産も無くなる
新たな家の家賃も発生

人生終了

[24517: 匿名さん]

同じようにローンが残っても、土地が残る戸建てと違い、更地にできないマンションは住めない廃墟だけがローン付きで手元に残る。

[24518: 匿名さん]

>>24515 匿名さん
逆に聞くけど、何らかの理由があって住めなくなったら、ローンを払わなくてよくなると思うの？