4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[242251: 口コミ知りたいさん]

>>242242 名無しさん

トーンダウンじゃないよ　例え騒いでも苦情もなければ迷惑もかけないと言っているだけ。
それをいいことに意味もなく無意味に騒ぐのはマンション民位でしょｗ
小学生のような理解力の人に言っても通じないかなｗ

[242252: マンション検討中さん]

国語出来ない子が次々と。

[242253: 匿名さん]

同じ人間がマンションと戸建て、どちらかしか買えないなんて事は無い。
ランニングコストを考慮した同じ支払い額で比較するのが、このスレの主旨。
個人の属性や収入は関係ないわな。
どうしても結びつけたい奴がいるみたいだが。
推しのマンションがクソみたいな住人ばかりで問題だらけだから、別のベクトルに話をもっていきたいだけ。
要は、マンションさんの逃げ(笑)

[242254: 匿名さん]

>>242247 通りがかりさん
30代で家を買った・建てたとしたら、修繕費用が必要になってくるのは50代。
50代の貯蓄額の中央値は600～800万円程度と言われているので、老後を考えたら家の修繕してる場合ではないですね。

[242255: 匿名さん]

>>242254 匿名さん

老後どころか、子供の進学やら大学やらでちょうどお金がかかる世代なのよ。
子供の為に広い方がいいと思ってたのに、当の子供は最近家にいる時間も少ないし、
家の修理の事なんかは二の次三の次。。。

[242256: 口コミ知りたいさん]

>>242254 匿名さん

３～４０坪の家なら修繕費は３０年で５百万もしないよ
それに少しづつ修理することが多いし、マンション民と違い強制的に積み立てなくても
自主的に資金も用意できる人ばかりなので心配無用ｗ

　

[242257: eマンションさん]

>>242255 匿名さん
それが現実だろうなw
年収800～1000万の世帯に余裕はないw

[242258: 匿名さん]

>>242255 匿名さん

なんか話が作りっぽいなｗ　マンション住まいが戸建を騙ってもバレるよ
事実なら、都心から離れる狭小な家だから、上京したがるんだよｗ
うちは渋谷へ８分、子供部屋もあるし、友達呼んでパーティできるし、近所はカフェだらけ
子供は誰も無理に遠出はしないよ

[242259: 評判気になるさん]

>>242257 eマンションさん

子供がいるいないの違いは大きいよ。
５０代で子供が社会人でなければ支出１千万じゃ全然足りないけど、職場に聞くと
それでも何とかなっているよ（夫婦で３千万貰っている世帯も多いからかも知れないけどみな子供は２、３人いる）
独身の人もいるけど女性は番町や青山、神宮前のマンションとか多いけど、皆人生諦めている感じｗ

[242260: eマンションさん]

>>242259 評判気になるさん
50代の世帯年収中央値は1000万円前後だぞw
戸建派は世の中の現実からかけ離れたことしか書かないから馬鹿にされるw

[242261: 匿名さん]

>>242254 匿名さん
新築から10年ごとに点検と補修をすればたいした費用はかかりません。

[242262: マンション検討中さん]

>>242251 口コミ知りたいさん

ギャンギャン騒いでるのに「戸建だから」という理由だけで騒音トラブルにはならないと豪語してるあなたの投稿がおかしい、という指摘だね☆

[242263: 検討板ユーザーさん]

>>242261 匿名さん

マンションも大した費用は掛かりません。

[242264: 検討板ユーザーさん]

>>242258 匿名さん

4,000万のマンションをネチネチ目の敵にする必要がある戸建なの？笑

[242265: 匿名さん]

>>242258 匿名さん

え？子供育てた事あるの？
受験生は学校の帰りに塾や予備校行って、夜帰ってきたと思ったら翌朝すぐ学校。
大学生は夜までバイトや友達と遊んで、終電間際に帰ってきて、起きたと思ったらまた友達と出かける。
子供部屋の活用はこれいかに、って感じよ。
つか、友達呼んでパリピってのも、逆に迷惑だわ笑

[242266: 匿名さん]

戸建の資産脳内インフレ中

[242267: 匿名さん]

>>242263 検討板ユーザーさん
マンションの修繕積立金は毎月強制徴収されるし、修繕前に部屋を売却しても返金されない。
戸建てなら修繕時に自己資金から支出すればよい。

[242268: 通りがかりさん]

>>242267 匿名さん
マンションのランニングコストはサービス利用料と修繕費用、つまり資産価値を維持するための必要経費だよ。
資産価値を維持できてるからこそ築20年でもきちんと値段がつく。
そこが戸建てとの違いね。

[242269: 匿名さん]

個々の裁量で修繕って、目に見えないと中々お金出してやる気にはなれないかなぁ。
外壁とか屋根とか、メンテナンスした方がいいのはわかってても、他に出さなきゃいけない物があると、後回しになるしなぁ。
下水管の掃除も気になる所なんだけど、取り敢えず流れてるしって。。。

[242270: 評判気になるさん]

>>242268 通りがかりさん

駅から遠いマンションはいくらお金かけても資産価値だだ下がりだよね

[242271: 通りがかりさん]

>>242270 評判気になるさん
もちろん一番重要なのは立地だけどね。

[242272: マンション掲示板さん]

>>242267 匿名さん

売却時に修繕費上乗せして販売価格決めてますよ。
強制徴収の何が悪いんでしたっけ？
どうせ使うお金でしょ。

[242273: 通りがかりさん]

>>242270 さん

駅13分の大規模タワマンは倍以上値上がりしたよ

[242274: マンション検討中さん]

>>242273 通りがかりさん

どこの駅？

[242275: マンション掲示板さん]

>>242267 匿名さん
中古マンション買う時、修繕費は戸あたりいくら貯まってるか調べて買うでしょ？
私は貯まって無いマンションはその分を指値するけどな。
確かに売る時に返金はされないけど、ちゃんと貯まってるマンションは評価されるよ。
個人で勝手なペースで修繕してる戸建ては怖くて中古では買えない。そのあたりも資産価値に影響してると思う。

[242276: 匿名さん]

>>242265 匿名さん

は、３人私立だよ。上の子は大学生だけど理系で真面目だし、友達呼んで騒ぐパリピでも無い。
親が留守なら応接使って良いと言ってあるけど今は期末試験だから部屋に籠もり勉強しているよ
資格の勉強もあるしバイトもサークルも試験中はお預け。真ん中の子は受験だし
コロナなのに終電間際なんて、余程遊び人なのかなｗ　
きちんと育てないと、逆に子供部屋おじさんのニートになっちゃうよｗ

[242277: 匿名さん]

>>242275 マンション掲示板さん

一寸見当はずれだな。
そもそも中古戸建を買う人は(余程金のない人はともかく）土地を気に入って買うのが常。
立地も大事だが、それ以上に自分で好きな建物を建てられるから戸建を買う訳だよ。そうしなければ意味が無い。
とはいえ、都内じゃ節税の問題もあり一等地を更地で売りに出すなんて滅多にないから、(更地で持つと６倍の固定資産税になる）上物が建っている中古を更地にして建て直すのが普通だよ。
なので解体費用・再建築も含めて予算化する。
何を隠そう俺のうちもそうだけどね。
資産価値とは特に都内は永久に減価償却されず常に需要のある土地を指す。建物はいずれ滅びるからｗ

[242278: 名無しさん]

>>242275 マンション掲示板さん
防蟻工事は10年目とか外壁は15年目とか決まったメンテスケジュールがあるんだよ。
それやらないと保証が切れちゃう。

保証は捨てて他の業者に頼んだほうが費用的にはお得。
転出する可能性が高くて売る事を考えているならHMのメンテに頼むのが無難だけどね。

[242279: 名無しさん]

>>242277 匿名さん
郊外だけど今は築浅も新築と変わらない。
土地も建物も値上がりして5年前に5千万で買えた物件が今だと6千万以上。

給料上がらないのに不動産価格は上がってこれから家買う人は大変だね。

[242280: 周辺住民さん]

戸建住民の求める立地の良さはマンション住民のそれとは大分違う
そして、マンション住民の姿とは　独身、リーマン、地方組の３つがセットになっている。
特徴①東京見物が大好き②酒好きで外人コンプ③高い場所など文明に憧れる④共稼ぎで子無し

一方、戸建住民の平均像は
①自然・歴史志向②家族との会話や健康を重視③室内外共多趣味でスポーツマン④１馬力で子沢山
日本全国８割超が戸建だから、この傾向に都会も田舎も差は僅か（大きな違いは土地価格と平均所得）

言えるのは、マンション住民がいかに特殊であるかということ。マンコミのどれ見ても一目瞭然。
マンションのスレだから彼等の意見が中心。一見まともに見えて実は世間的には全く逆で異常。
だから彼等の価値観と都民(本来皆戸建住民）の価値観は水と油で当然なんだよね　

[242281: 匿名さん]

マンションさんの求める立地は、ホームレスのそれと同じ。
ゴミゴミした繁華街や駅近の吐き溜めみたいな商業地を有り難がっている(笑)

[242282: 匿名さん]

>>242268 通りがかりさん
マンションの資産価値が保たれるだって？
マンションの50%以上は修繕費不足で、滞納者も続出してるじゃないか(笑)
じゃあマンションの半分は価値が無いってことだな！

[242283: 購入経験者さん]

マンションを囃し立てるのは、デベから金貰った東洋経済とお抱え評論家くらい
５０年後に建物償却したら簿価はゼロ。建替もできず維持費だけ徴収される負動産は買手もゼロｗ
土地持分なんて、せいぜいうちのトイレの床面積くらいだろｗ
戸建は土地が永遠不滅だから、立地さえ良ければ大半は値上がりしている。

[242284: 通りがかりさん]

>>242282 匿名さん
マンションの資産性については下記を見てね。

マンションの規模で資産性が変わる？値上がり率で確認してみました！
https://www.sumu-log.com/archives/43888/
駅徒歩分数×マンション規模、どちらを優先すべき？比較してみました。
https://www.sumu-log.com/archives/45120/

[242285: 匿名さん]

相場や売値は思惑が入ってるから参考にならない。
中古マンションの資産性は相場より金融機関の評価額のほうが実態に近い。
ローンで中古マンションを買おうとすると驚くほど安いことが分かる。

[242286: 通りがかりさん]

>>242285 匿名さん
不動産の資産価値は売りやすいか、高く売れるかだよ。
なので、相場や売値で判断するのが一番早い。

[242287: eマンションさん]

>>242280 周辺住民さん

統計データに基づいて分析しようね。

[242288: 通りがかりさん]

>>242285 匿名さん

そのいろんな思惑が包含されて相場を形成してるんだよ。いまはマンションが高い。

[242289: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[242290: eマンションさん]

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[242291: eマンションさん]

大都市において「マンション化」がどんどん進んで右肩上がりですねっ♪
もーしわけございませヌ笑

https://43up.jp/navi/communication/vol19.html

[242292: マンション検討中さん]

>>242291 eマンションさん

都内の戸建の希少性がますます上がります

[242293: eマンションさん]

>>242285 匿名さん
築22年過ぎた戸建はゼロ査定だけどなw

[242294: 匿名さん]

マンションの資産家なんて、５０年後にはゼロどころかマイナスだからな～
無駄な共用部の維持管理費はもちろん、滞納世帯や空き部屋の分まで住人全体で負担するんだもの。
既に崩壊寸前なんだよ区分所有はw

[242295: 名無しさん]

マンションさんの言ってることと真逆だな～(笑)

「分譲マンションは、大量の住戸が一度に供給されるスケールメリットにより、一戸建てに比べると安く…」

https://news.yahoo.co.jp/articles/15199d3f4a04a72ce4637d26529298119643...

[242296: eマンションさん]

人口減少社会による空き家の激増で戸建民はまさに崖っぷち♪

[242297: 匿名さん]

バカの１つ覚え♪
内容見たら、マンションさん卒倒するよ(笑)
マンション大暴落と廃墟化一直線！！

[242298: eマンションさん]

崖っぷちの戸建がなんか喚いてる笑

[242299: ご近所さん]

将来売る可能性は考慮しても第一に考えるのは家族がストレス無く過ごせる環境。
マンションは狭すぎだし音が伝わる問題があるので子供のいる家庭はやめておいたほうが良い。

[242300: 評判気になるさん]

戸建て派の言っている戸建てというのはどういう戸建てでしょうか?
23区内の建売戸建ては1台分の駐車場だけで庭はなし、隣の家とは1m離れているかどうかという感じなのですが

[242301: eマンションさん]

23区内城西一種低層の閑静な住宅街、広い庭とガレージは三台分、大手ハウスメーカーによる注文住宅、、、という設定です。

[242302: eマンションさん]

スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討したい戸建検討者さんには気の毒なスレですね☆

[242303: eマンションさん]

戸建は広いと言ってるけど二階建てにしてるだけで、ワンフロアのフラットな居住スペースのマンションにはかなり劣っていると思います。
戸建はあらゆるところに段差があって危険なんだよね。

[242304: 匿名さん]

>>242303 eマンションさん
4人家族が豊かに暮らせる広さが125平米。
125平米と80平米じゃ圧倒的な差があるよ。

それと、あらゆるところに段差なんて無いけど。
身体的に階段が危険となる問題抱えているなら考えちゃうのかもしれないけど。

[242305: 評判気になるさん]

>>242304 匿名さん

階段の段差には無頓着なんですね。
ちょっと怪我しただけで途端に生活に支障がでるんだけど、想像力の欠如してる戸建さんならではのコメントですね。本当に戸建に住んでるのかな？笑

[242306: 評判気になるさん]

４人家族で住むならマンションは有効面積が90平米あたりの物件を検討しましょう。

https://housing-you.com/topic/size-of-the-house/

[242307: eマンションさん]

マンションなら、寝室のベッドから車椅子に乗せてそのままコロコロ外に出て行けますからね。

戸建だとムリ

[242308: 匿名さん]

>>242293 eマンションさん
都会の戸建ては7割以上が土地代なので、築古の場合マンションと異なり建物の価値はあまり気にならない。

[242309: 匿名さん]

>>242303 eマンションさん
マンションでは狭い専有部だけしか自宅と考えないらしい。
マンションの自室から敷地外までの移動距離や段差は戸建ての比ではない。

[242310: 評判気になるさん]

>>242301 eマンションさん
手持ち資金と住宅ローンで4000万円+αがぎりぎりなのですが、どうしたら良いでしょうか?

[242311: 匿名さん]

平屋はどうなんだ

[242312: 匿名さん]

>>242305 評判気になるさん
よほど運動神経が悪くなければ階段上れないほどの怪我なんて普通はしないよ。
周り見ても松葉杖している人なんて滅多に見ないでしょ。

言い返しが極端すぎて反論にもなっていない。

[242313: eマンションさん]

4000万のマンションを想定してるスレで1億以上の戸建を推す戸建派www

[242314: eマンションさん]

戸建さんの大好きな23区内で火事のようです

https://news.yahoo.co.jp/articles/68032143fecfa597921f0cda06b292f4fdf0...

[242315: 口コミ知りたいさん]

>>242312 匿名さん

階段からの転落事故も多いですし、戸建はマンションに比べて段差が多すぎるのは紛れもない事実なので、あなたが納得するしないは関係ない。

[242316: 匿名さん]

それそれ。マンションという貧乏人でも地価の高い所に住めるイノベーションは否定できないだろ。戸建で住もうとしたら億以上になる。
同じ価格帯で比較したら貧乏人は駅遠にしか住めないのだから利便性を考えてマンション一択になるのは当たり前。

[242317: マンション検討中さん]

郊外のマンションが資産価値、居住性とも最低って事は共通認識のようですね

[242318: 検討板ユーザーさん]

>>242283 購入経験者さん

なんで50年間住み続くのか？普通に10年や15年ごと買い替えよ。
人口減少の日本、50年後の郊外はどうなるのかw

[242319: 口コミ知りたいさん]

>>242316 匿名さん

港区のトップアドレス西麻布でも築22年の古いマンションが新築戸建よりだいぶ高いね。
もちろん土地付き、駅10分以内の戸建だよ。

[242320: 匿名さん]

>>242315 口コミ知りたいさん
多いの？
統計データ教えて。

階段で怪我したなんて聞いたこと無いし、職場でも普通に階段使ってるよ。
駅だって階段使うでしょ。

階段で怪我するって、そうとうとろいですよ。

[242321: eマンションさん]

>>242320 匿名さん

東京都のデータによると、階段など転落事故で救急搬送したのは年間16000件以上あるし、うち死亡事故は50件以上あるよ。
ちゃんと調べて？

[242322: 匿名さん]

>>242319 口コミ知りたいさん
通常よりはるかに広いマンションと狭小地の長方形の3階建を比べてそんな結論だすのはお馬鹿だけ
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_minato/nc_71216132/madori/

同じ物件を80平米のマンションと土地150平米の平凡な戸建に換算すると
マンション：3.3億円
戸建て: 4.5億円

土地が高いほど戸建は高くなるものですよ。

[242323: 名無しさん]

>>242322 匿名さん

都心で土地150平米って平凡な戸建？
アホか。

[242324: 匿名さん]

>>242321 eマンションさん
階段、"脚立"など（ベッドや椅子なども含む）から「落ちる」事故
場所も特定していない。
自宅の階段で怪我した人どれだけいるの？

とろいやつは平らなところでしか生きられないのね。
マンション出ても駅も使えないし買い物も出来ないし、大変だな。

[242325: 匿名さん]

>>242323 名無しさん
戸建としては平凡ですよ。
それに160平米のマンションって都心では普通なの？
都心限定スレでもないよ。

両極端なケースを比べるって馬鹿の極みだよね。

[242326: 評判気になるさん]

>>242323 名無しさん
アホかではなくアホでしょ
戸建て派はいつもこの調子

[242327: 通りがかりさん]

首都圏の戸建ての平均延床面積は100㎡前後だよ。
首都圏なので、23区内に絞ったらもっと狭いと思われ。
延床面積は屋根付き駐車場も含むので、人の居住面積はお察し。

[242328: 評判気になるさん]

>>242322 匿名さん

土地が高くても安くても広さ揃えれば常にマンションが高いです。過去に何度も戸建がエビデンスと共に指摘しています。で、マンションは高いのに狭いと主張してます。広いマンション買えないだけだとは思いますが。

[242329: 匿名さん]

>>242328 評判気になるさん
2階建と高層建築では建築費用が違うのは当たり前だよ。
それにマンションには各戸に専用の庭と平置きの駐車場がついているのかな？

[242330: 通りがかりさん]

>>242329 匿名さん

>>242322の戸建さんに言ってあげてください。

[242331: 匿名さん]

>>242327 通りがかりさん
土地が高いからね。
普通の戸建は高すぎて買えない。
狭小戸建で隣とも密接しているような戸建を買うくらいならマンションが良いという気持ちは理解できる。

予算が限られているから戸建にするならマンションより地価の安いところにせざるをえない。
土地代割り勘で安くすませられるのがマンションのメリットだからね。

[242332: 匿名さん]

>>242330 通りがかりさん
同一ですが。

単位面積あたりの建築費の話なんてしてないからね。
それが高いから良いって話でもないし、むしろ単位面積あたりの建築費が高いマンションは耐震性が戸建に劣って、音が他人に伝搬するという問題まで抱えてしまう。

[242333: 通りがかりさん]

>>242332 匿名さん

工務店やハウスメーカーが簡易計算の木造戸建よりスーパーゼネコン最新の免震技術使ったRC造マンションの方が信頼できるよ。

[242334: 通りがかりさん]

>>242332 匿名さん

木造戸建の簡易計算耐震等級w

[242335: 匿名さん]

何億だろうが集合住宅という下品なマンションに、邸宅という一戸建てが負ける要素は無い。
売却しやすいなんて、壮大なババ抜きに参加してるだけのギャンブルに過ぎない。
人が住むという点に重きをおかない奴隷のための期間限定住宅。それがマンション。

[242336: 購入経験者さん]

>>242319 口コミ知りたいさん

君も何度言っても理解力ゼロなんだね　こりゃあ上司も苦労しそうだ

７５平米ぽっちの狭い土地じゃ住めないし買手なんかいない　
都心大好き単身の貧乏人しか買わないよ
うちも都内だが土地面積はここの５倍ある

[242337: 匿名さん]

これがマンション像か…
35年フルローンでマンションを購入とか大変だね。
住宅ローン+修繕積立費+管理費+駐車場代+占有部のメンテナンス+管理一時金、修繕準備金…etc.

https://news.yahoo.co.jp/articles/be056fe21663f5853de5a39061f288d4832c...

[242338: 匿名さん]

駅遠の郊外戸建てさん、
雪かきしてチェーンつけてでかけてね。
でないと都心部の人に迷惑だから。

[242339: 匿名さん]

戸建さん達火事には気をつけてね

[242340: 購入経験者さん]

>>242328 評判気になるさん

君は不動産の素人だねｗ
土地が建ぺい率が緩いから築面積と町が同じでも、戸建は裏通りにあるし一低地域は容積率１００％だから比較しても意味が無い
比較するなら同じ町、同じ用途地域・同じ路線価の場所で、土地面積も同じで比べるべきだね。間違いなく戸建の方が高くなるから

[242341: 評判気になるさん]

>>242339 匿名さん

マンションさんも、隣がうるさいからと言って、火を放ったりしないでね

[242342: 匿名さん]

>>242337 匿名さん
そのお金があるから安心して中古マンションを買える
これが現在の中古マンション高に繋がっている

[242343: 匿名さん]

>>242341 評判気になるさん
＞マンションさんも、隣がうるさいからと言って、火を放ったりしないでね

幼少期どんな住まいに住むとこんなことを書くようなオトナに育つんだろう？

[242344: 匿名さん]

マンション派の書き込みを見ると義務教育でも越えられない壁（滅茶苦茶低い様にしか思えないが）というものがあることがよく分かる。

共同住宅は大変だね。

[242345: eマンションさん]

延床面積100㎡の戸建かw

[242346: 評判気になるさん]

戸建て派ご自慢100平米の戸建ての間取りがこちらです

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

[242347: 匿名さん]

100平米は3人用だね。
6,70平米のマンションよりずっと広いが。

4人なら125平米以上が望ましい。

[242348: 通りがかりさん]

都内によくある1階は玄関と屋根付き駐車場、2階と3階が住居みたいな家だともっと狭いということ。

[242349: eマンションさん]

>>242346はこのスレの戸建の標準モデルで良いんじゃね?w
平均値だから誰も文句はあるまいw

[242350: 匿名さん]

延床面積の全国平均は注文住宅で125.8m^2
建売は101m^2