4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[242215: eマンションさん]

なんかネットの的みたいなのに打ち込んでバスっ！て音がして最悪、、、

[242216: 通りがかりさん]

>>242210 匿名さん
駅近の良質な新築が減ってるから当然でしょ。
マンション検討してる人は資産性をしっかり吟味してるからね。
資産性が低いマンションは買わない。

[242217: eマンションさん]

都内のマンションは供給が絞られてるから更に価格は上がってますね。
戸建は大空き家時代がすぐそこ（団塊の世代がそろそろ）まで来てるので崖っぷちです。

[242218: eマンションさん]

マンションは中古市場も活発になっていくけど、利便性の良いマンションは買った時よりも価格が釣り上がってますからね。人口減少社会で一極集中が益々進んでいくからこれから先もマンションの需要が衰えることはない。このスレが立ち上がった頃にマンション選んだ人は大正解だったということですね。

[242219: 評判気になるさん]

さすが家族視点ゼロ

[242220: 匿名さん]

>>242217 eマンションさん
>都内のマンションは供給が絞られてるから更に価格は上がってますね。

新築マンション向きの土地が無いから供給できない
都内の中古マンションの在庫は増えてるから4000万以下マンションさんにはおすすめ

[242221: eマンションさん]

都内勤務、ファミリー、年収800万程度の標準モデル戸建さんが踏まえるのにお勧めの中古マンションが見つかればいいね☆

[242222: 匿名さん]

戸建て指向の人はマンションなんか買わずに踏まえるだけ
日本の大多数の人はマンションより戸建てに住みたがる
マンションの持ち家比率は60年以上経っても1割強しかないのが現実

[242223: 匿名さん]

>>242221 eマンションさん
家族構成によって住居を選択すればいい。
ただし小さな子供のいる世帯は、騒音カテのように騒音トラブルを起こしやすいマンションより戸建てにしたほうが絶対いい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[242224: 口コミ知りたいさん]

マンションは住民ガチャの確率が高い。
うちも戸建だけど、ピアノも弾けるし、家内は家の中で歌を歌うし、子供は室内で駆けっこする。
犬も夜中にたまに吠えるし洗濯機は夜中に回しているけど､各部屋独立して室外にも音は漏れない。
駐車場もあるし、すぐに出かけられる戸建に住むとマンションには戻れない。
悪いことは言わないから戸建にした方がいいよ。

[242225: 通りがかりさん]

>>242222 匿名さん

戸建て志向ならマンションなど踏まえる必要はない。

[242226: 名無しさん]

>>242224 口コミ知りたいさん

何時までバタバタしてるのか知らないけど、うちは閑静な住宅街で夜は本当にシーンとしてるから、遅くとも夜９時以降は静かにするように心掛けています。

[242227: 通りがかりさん]

>>242224 口コミ知りたいさん

近所からは嫌われてるね

[242228: 名無しさん]

>>242224 口コミ知りたいさん

> 犬も夜中にたまに吠えるし
最悪じゃん？

[242229: eマンションさん]

うちは子どもの躾のために階段をドンドン降りないように注意してますよ。家の中で行儀が悪いと外でも同じことになりますからね。

[242230: eマンションさん]

戸建には騒音トラブルが無いと豪語してる戸建さんがいちばんのリスク笑

[242231: 匿名さん]

>>242225 通りがかりさん
>戸建て志向ならマンションなど踏まえる必要はない。

ここはマンションを踏まえた上で、購入するなら戸建てマンションどちらがいいかを語るスレ。
踏まえられるのが嫌なら価格帯の異なる類似の別スレが多数ある。

[242232: 検討板ユーザーさん]

>>242231 匿名さん

スレに実際を合わせる必要はない。
踏まえたいマンションが見つからないなら別に踏まえる必要もないので、希望の戸建にするだけ。

[242233: 購入経験者さん]

そう、戸建がいいから戸建に住む。
実際便利だし快適だし何も不自由していない
マンション+都心の組み合わせという最悪のパターンだけは死んでも避けたい
いいたいのはそれだけだなｗ

[242234: eマンションさん]

マンションを踏まえるの意味をマンション弄りと勘違いしてる阿呆が戸建と称してスレに居座ってるのが残念ね☆

[242235: マンション検討中さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
という問いがこのスレの趣旨なのでスレタイに沿って淡々と書き込むだけですね。

[242236: 購入経験者さん]

>>242228 名無しさん

犬専用のサンルーム（６畳）の中でいるから問題なし。
庭の外で物音がしたときにたまに吠えるだけだよ
テレビをつけていれば聞こえないから防犯には今一だがｗ

[242237: eマンションさん]

戸建が良ければ勝手にそうすりゃあいいのに、朝から晩までネチネチと都心やタワマンに縋り付く理由が分からない☆
好き好んで都心タワマンに住んでる人がいてもそれはそれでいいじゃん笑
迷惑を被ってるわけでもないんだし。

[242238: マンション検討中さん]

踏まえるのは維持費。
デメリットを指摘すると弄られていると思うのは被害妄想。

[242239: 匿名さん]

地方出身の貧困層が都内に住むには、間違いなく集合住宅のマンションですよね(笑)
中古マンションなら賃貸より安いとの触れ込みで、住宅ローンを組む方もいますよ。
郊外なら更に安い。立地条件の悪いマンションは負動産ですから安い安い。
それを理解して購入するなら他人がとやかく言う必要はない。中古マンションが安くて貧困層に好まれるという事実があるだけ。スレチなマンションを出してマウントを取りたがる粘着マンションよりマトモでしょ？

[242240: 口コミ知りたいさん]

>>242226 名無しさん

そんなの常識でしょ。うちも一種低層だし、街条例も厳しい。
運動をしようと思えばできるというだけで、昼間でもむやみに走ったりする
ことはさせないし、夜は耳鳴りがしますよ。

[242241: 名無しさん]

>>242235 マンション検討中さん

よく読んでね
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること」を戸建さんが立証できるかどうかがスレの趣旨なので。
そのためにはまず戸建さんが踏まえたいマンションを見つけられないと始まらない。

[242242: 名無しさん]

>>242240

戸建ならなんでもオッケーみたいな書き振りだったのに、えらいトーンダウンしてるやん笑

[242243: マンション検討中さん]

>>242241 名無しさん
国語出来ない自慢はいらないよ。

日本語も満足に理解できない人と共同で管理しないといけないのがマンションのデメリットの一つ。

[242244: eマンションさん]

どうしてもスレタイが気になるなら、4,000万だとまともな中古マンションは見つからないからマンションはパス、ってことにしとけばいいじゃん

戸建さんもごちゃごちゃ言ってるけどマンションはパス、って結論には変わらんでしょ？笑

[242245: 口コミ知りたいさん]

戸建だけど、万一のための修繕費として４千万程度はいつもストックしていますよ。

[242246: 匿名さん]

>>242243 マンション検討中さん

国語力とかいう問題じゃなくてそのまま書いてあるので。「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのが戸建さんの主張なので、早く立証してくださいね笑

[242247: 通りがかりさん]

>>242245 口コミ知りたいさん

平均的な戸建の貯蓄ってそんなもん？
データがあったらよろしく

[242248: 匿名さん]

勝手にスレタイを変更しちゃうマンションさんは、マンション売りたいマンの業者ですか？

[242249: eマンションさん]

マンションを買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるけど、逆はムリというのがスレの主旨だよね？

[242250: マンションさん]

>>242248 匿名さん

マンションはやめておけっていうのが結論だよ笑
4,000万だとムリじゃん♪

[242251: 口コミ知りたいさん]

>>242242 名無しさん

トーンダウンじゃないよ　例え騒いでも苦情もなければ迷惑もかけないと言っているだけ。
それをいいことに意味もなく無意味に騒ぐのはマンション民位でしょｗ
小学生のような理解力の人に言っても通じないかなｗ

[242252: マンション検討中さん]

国語出来ない子が次々と。

[242253: 匿名さん]

同じ人間がマンションと戸建て、どちらかしか買えないなんて事は無い。
ランニングコストを考慮した同じ支払い額で比較するのが、このスレの主旨。
個人の属性や収入は関係ないわな。
どうしても結びつけたい奴がいるみたいだが。
推しのマンションがクソみたいな住人ばかりで問題だらけだから、別のベクトルに話をもっていきたいだけ。
要は、マンションさんの逃げ(笑)

[242254: 匿名さん]

>>242247 通りがかりさん
30代で家を買った・建てたとしたら、修繕費用が必要になってくるのは50代。
50代の貯蓄額の中央値は600～800万円程度と言われているので、老後を考えたら家の修繕してる場合ではないですね。

[242255: 匿名さん]

>>242254 匿名さん

老後どころか、子供の進学やら大学やらでちょうどお金がかかる世代なのよ。
子供の為に広い方がいいと思ってたのに、当の子供は最近家にいる時間も少ないし、
家の修理の事なんかは二の次三の次。。。

[242256: 口コミ知りたいさん]

>>242254 匿名さん

３～４０坪の家なら修繕費は３０年で５百万もしないよ
それに少しづつ修理することが多いし、マンション民と違い強制的に積み立てなくても
自主的に資金も用意できる人ばかりなので心配無用ｗ

　

[242257: eマンションさん]

>>242255 匿名さん
それが現実だろうなw
年収800～1000万の世帯に余裕はないw

[242258: 匿名さん]

>>242255 匿名さん

なんか話が作りっぽいなｗ　マンション住まいが戸建を騙ってもバレるよ
事実なら、都心から離れる狭小な家だから、上京したがるんだよｗ
うちは渋谷へ８分、子供部屋もあるし、友達呼んでパーティできるし、近所はカフェだらけ
子供は誰も無理に遠出はしないよ

[242259: 評判気になるさん]

>>242257 eマンションさん

子供がいるいないの違いは大きいよ。
５０代で子供が社会人でなければ支出１千万じゃ全然足りないけど、職場に聞くと
それでも何とかなっているよ（夫婦で３千万貰っている世帯も多いからかも知れないけどみな子供は２、３人いる）
独身の人もいるけど女性は番町や青山、神宮前のマンションとか多いけど、皆人生諦めている感じｗ

[242260: eマンションさん]

>>242259 評判気になるさん
50代の世帯年収中央値は1000万円前後だぞw
戸建派は世の中の現実からかけ離れたことしか書かないから馬鹿にされるw

[242261: 匿名さん]

>>242254 匿名さん
新築から10年ごとに点検と補修をすればたいした費用はかかりません。

[242262: マンション検討中さん]

>>242251 口コミ知りたいさん

ギャンギャン騒いでるのに「戸建だから」という理由だけで騒音トラブルにはならないと豪語してるあなたの投稿がおかしい、という指摘だね☆

[242263: 検討板ユーザーさん]

>>242261 匿名さん

マンションも大した費用は掛かりません。

[242264: 検討板ユーザーさん]

>>242258 匿名さん

4,000万のマンションをネチネチ目の敵にする必要がある戸建なの？笑

[242265: 匿名さん]

>>242258 匿名さん

え？子供育てた事あるの？
受験生は学校の帰りに塾や予備校行って、夜帰ってきたと思ったら翌朝すぐ学校。
大学生は夜までバイトや友達と遊んで、終電間際に帰ってきて、起きたと思ったらまた友達と出かける。
子供部屋の活用はこれいかに、って感じよ。
つか、友達呼んでパリピってのも、逆に迷惑だわ笑

[242266: 匿名さん]

戸建の資産脳内インフレ中

[242267: 匿名さん]

>>242263 検討板ユーザーさん
マンションの修繕積立金は毎月強制徴収されるし、修繕前に部屋を売却しても返金されない。
戸建てなら修繕時に自己資金から支出すればよい。

[242268: 通りがかりさん]

>>242267 匿名さん
マンションのランニングコストはサービス利用料と修繕費用、つまり資産価値を維持するための必要経費だよ。
資産価値を維持できてるからこそ築20年でもきちんと値段がつく。
そこが戸建てとの違いね。

[242269: 匿名さん]

個々の裁量で修繕って、目に見えないと中々お金出してやる気にはなれないかなぁ。
外壁とか屋根とか、メンテナンスした方がいいのはわかってても、他に出さなきゃいけない物があると、後回しになるしなぁ。
下水管の掃除も気になる所なんだけど、取り敢えず流れてるしって。。。

[242270: 評判気になるさん]

>>242268 通りがかりさん

駅から遠いマンションはいくらお金かけても資産価値だだ下がりだよね

[242271: 通りがかりさん]

>>242270 評判気になるさん
もちろん一番重要なのは立地だけどね。

[242272: マンション掲示板さん]

>>242267 匿名さん

売却時に修繕費上乗せして販売価格決めてますよ。
強制徴収の何が悪いんでしたっけ？
どうせ使うお金でしょ。

[242273: 通りがかりさん]

>>242270 さん

駅13分の大規模タワマンは倍以上値上がりしたよ

[242274: マンション検討中さん]

>>242273 通りがかりさん

どこの駅？

[242275: マンション掲示板さん]

>>242267 匿名さん
中古マンション買う時、修繕費は戸あたりいくら貯まってるか調べて買うでしょ？
私は貯まって無いマンションはその分を指値するけどな。
確かに売る時に返金はされないけど、ちゃんと貯まってるマンションは評価されるよ。
個人で勝手なペースで修繕してる戸建ては怖くて中古では買えない。そのあたりも資産価値に影響してると思う。

[242276: 匿名さん]

>>242265 匿名さん

は、３人私立だよ。上の子は大学生だけど理系で真面目だし、友達呼んで騒ぐパリピでも無い。
親が留守なら応接使って良いと言ってあるけど今は期末試験だから部屋に籠もり勉強しているよ
資格の勉強もあるしバイトもサークルも試験中はお預け。真ん中の子は受験だし
コロナなのに終電間際なんて、余程遊び人なのかなｗ　
きちんと育てないと、逆に子供部屋おじさんのニートになっちゃうよｗ

[242277: 匿名さん]

>>242275 マンション掲示板さん

一寸見当はずれだな。
そもそも中古戸建を買う人は(余程金のない人はともかく）土地を気に入って買うのが常。
立地も大事だが、それ以上に自分で好きな建物を建てられるから戸建を買う訳だよ。そうしなければ意味が無い。
とはいえ、都内じゃ節税の問題もあり一等地を更地で売りに出すなんて滅多にないから、(更地で持つと６倍の固定資産税になる）上物が建っている中古を更地にして建て直すのが普通だよ。
なので解体費用・再建築も含めて予算化する。
何を隠そう俺のうちもそうだけどね。
資産価値とは特に都内は永久に減価償却されず常に需要のある土地を指す。建物はいずれ滅びるからｗ

[242278: 名無しさん]

>>242275 マンション掲示板さん
防蟻工事は10年目とか外壁は15年目とか決まったメンテスケジュールがあるんだよ。
それやらないと保証が切れちゃう。

保証は捨てて他の業者に頼んだほうが費用的にはお得。
転出する可能性が高くて売る事を考えているならHMのメンテに頼むのが無難だけどね。

[242279: 名無しさん]

>>242277 匿名さん
郊外だけど今は築浅も新築と変わらない。
土地も建物も値上がりして5年前に5千万で買えた物件が今だと6千万以上。

給料上がらないのに不動産価格は上がってこれから家買う人は大変だね。

[242280: 周辺住民さん]

戸建住民の求める立地の良さはマンション住民のそれとは大分違う
そして、マンション住民の姿とは　独身、リーマン、地方組の３つがセットになっている。
特徴①東京見物が大好き②酒好きで外人コンプ③高い場所など文明に憧れる④共稼ぎで子無し

一方、戸建住民の平均像は
①自然・歴史志向②家族との会話や健康を重視③室内外共多趣味でスポーツマン④１馬力で子沢山
日本全国８割超が戸建だから、この傾向に都会も田舎も差は僅か（大きな違いは土地価格と平均所得）

言えるのは、マンション住民がいかに特殊であるかということ。マンコミのどれ見ても一目瞭然。
マンションのスレだから彼等の意見が中心。一見まともに見えて実は世間的には全く逆で異常。
だから彼等の価値観と都民(本来皆戸建住民）の価値観は水と油で当然なんだよね　

[242281: 匿名さん]

マンションさんの求める立地は、ホームレスのそれと同じ。
ゴミゴミした繁華街や駅近の吐き溜めみたいな商業地を有り難がっている(笑)

[242282: 匿名さん]

>>242268 通りがかりさん
マンションの資産価値が保たれるだって？
マンションの50%以上は修繕費不足で、滞納者も続出してるじゃないか(笑)
じゃあマンションの半分は価値が無いってことだな！

[242283: 購入経験者さん]

マンションを囃し立てるのは、デベから金貰った東洋経済とお抱え評論家くらい
５０年後に建物償却したら簿価はゼロ。建替もできず維持費だけ徴収される負動産は買手もゼロｗ
土地持分なんて、せいぜいうちのトイレの床面積くらいだろｗ
戸建は土地が永遠不滅だから、立地さえ良ければ大半は値上がりしている。

[242284: 通りがかりさん]

>>242282 匿名さん
マンションの資産性については下記を見てね。

マンションの規模で資産性が変わる？値上がり率で確認してみました！
https://www.sumu-log.com/archives/43888/
駅徒歩分数×マンション規模、どちらを優先すべき？比較してみました。
https://www.sumu-log.com/archives/45120/

[242285: 匿名さん]

相場や売値は思惑が入ってるから参考にならない。
中古マンションの資産性は相場より金融機関の評価額のほうが実態に近い。
ローンで中古マンションを買おうとすると驚くほど安いことが分かる。

[242286: 通りがかりさん]

>>242285 匿名さん
不動産の資産価値は売りやすいか、高く売れるかだよ。
なので、相場や売値で判断するのが一番早い。

[242287: eマンションさん]

>>242280 周辺住民さん

統計データに基づいて分析しようね。

[242288: 通りがかりさん]

>>242285 匿名さん

そのいろんな思惑が包含されて相場を形成してるんだよ。いまはマンションが高い。

[242289: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[242290: eマンションさん]

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[242291: eマンションさん]

大都市において「マンション化」がどんどん進んで右肩上がりですねっ♪
もーしわけございませヌ笑

https://43up.jp/navi/communication/vol19.html

[242292: マンション検討中さん]

>>242291 eマンションさん

都内の戸建の希少性がますます上がります

[242293: eマンションさん]

>>242285 匿名さん
築22年過ぎた戸建はゼロ査定だけどなw

[242294: 匿名さん]

マンションの資産家なんて、５０年後にはゼロどころかマイナスだからな～
無駄な共用部の維持管理費はもちろん、滞納世帯や空き部屋の分まで住人全体で負担するんだもの。
既に崩壊寸前なんだよ区分所有はw

[242295: 名無しさん]

マンションさんの言ってることと真逆だな～(笑)

「分譲マンションは、大量の住戸が一度に供給されるスケールメリットにより、一戸建てに比べると安く…」

https://news.yahoo.co.jp/articles/15199d3f4a04a72ce4637d26529298119643...

[242296: eマンションさん]

人口減少社会による空き家の激増で戸建民はまさに崖っぷち♪

[242297: 匿名さん]

バカの１つ覚え♪
内容見たら、マンションさん卒倒するよ(笑)
マンション大暴落と廃墟化一直線！！

[242298: eマンションさん]

崖っぷちの戸建がなんか喚いてる笑

[242299: ご近所さん]

将来売る可能性は考慮しても第一に考えるのは家族がストレス無く過ごせる環境。
マンションは狭すぎだし音が伝わる問題があるので子供のいる家庭はやめておいたほうが良い。

[242300: 評判気になるさん]

戸建て派の言っている戸建てというのはどういう戸建てでしょうか?
23区内の建売戸建ては1台分の駐車場だけで庭はなし、隣の家とは1m離れているかどうかという感じなのですが

[242301: eマンションさん]

23区内城西一種低層の閑静な住宅街、広い庭とガレージは三台分、大手ハウスメーカーによる注文住宅、、、という設定です。

[242302: eマンションさん]

スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討したい戸建検討者さんには気の毒なスレですね☆

[242303: eマンションさん]

戸建は広いと言ってるけど二階建てにしてるだけで、ワンフロアのフラットな居住スペースのマンションにはかなり劣っていると思います。
戸建はあらゆるところに段差があって危険なんだよね。

[242304: 匿名さん]

>>242303 eマンションさん
4人家族が豊かに暮らせる広さが125平米。
125平米と80平米じゃ圧倒的な差があるよ。

それと、あらゆるところに段差なんて無いけど。
身体的に階段が危険となる問題抱えているなら考えちゃうのかもしれないけど。

[242305: 評判気になるさん]

>>242304 匿名さん

階段の段差には無頓着なんですね。
ちょっと怪我しただけで途端に生活に支障がでるんだけど、想像力の欠如してる戸建さんならではのコメントですね。本当に戸建に住んでるのかな？笑

[242306: 評判気になるさん]

４人家族で住むならマンションは有効面積が90平米あたりの物件を検討しましょう。

https://housing-you.com/topic/size-of-the-house/

[242307: eマンションさん]

マンションなら、寝室のベッドから車椅子に乗せてそのままコロコロ外に出て行けますからね。

戸建だとムリ

[242308: 匿名さん]

>>242293 eマンションさん
都会の戸建ては7割以上が土地代なので、築古の場合マンションと異なり建物の価値はあまり気にならない。

[242309: 匿名さん]

>>242303 eマンションさん
マンションでは狭い専有部だけしか自宅と考えないらしい。
マンションの自室から敷地外までの移動距離や段差は戸建ての比ではない。

[242310: 評判気になるさん]

>>242301 eマンションさん
手持ち資金と住宅ローンで4000万円+αがぎりぎりなのですが、どうしたら良いでしょうか?

[242311: 匿名さん]

平屋はどうなんだ

[242312: 匿名さん]

>>242305 評判気になるさん
よほど運動神経が悪くなければ階段上れないほどの怪我なんて普通はしないよ。
周り見ても松葉杖している人なんて滅多に見ないでしょ。

言い返しが極端すぎて反論にもなっていない。

[242313: eマンションさん]

4000万のマンションを想定してるスレで1億以上の戸建を推す戸建派www

[242314: eマンションさん]

戸建さんの大好きな23区内で火事のようです

https://news.yahoo.co.jp/articles/68032143fecfa597921f0cda06b292f4fdf0...

[242315: 口コミ知りたいさん]

>>242312 匿名さん

階段からの転落事故も多いですし、戸建はマンションに比べて段差が多すぎるのは紛れもない事実なので、あなたが納得するしないは関係ない。

[242316: 匿名さん]

それそれ。マンションという貧乏人でも地価の高い所に住めるイノベーションは否定できないだろ。戸建で住もうとしたら億以上になる。
同じ価格帯で比較したら貧乏人は駅遠にしか住めないのだから利便性を考えてマンション一択になるのは当たり前。

[242317: マンション検討中さん]

郊外のマンションが資産価値、居住性とも最低って事は共通認識のようですね

[242318: 検討板ユーザーさん]

>>242283 購入経験者さん

なんで50年間住み続くのか？普通に10年や15年ごと買い替えよ。
人口減少の日本、50年後の郊外はどうなるのかw

[242319: 口コミ知りたいさん]

>>242316 匿名さん

港区のトップアドレス西麻布でも築22年の古いマンションが新築戸建よりだいぶ高いね。
もちろん土地付き、駅10分以内の戸建だよ。

[242320: 匿名さん]

>>242315 口コミ知りたいさん
多いの？
統計データ教えて。

階段で怪我したなんて聞いたこと無いし、職場でも普通に階段使ってるよ。
駅だって階段使うでしょ。

階段で怪我するって、そうとうとろいですよ。

[242321: eマンションさん]

>>242320 匿名さん

東京都のデータによると、階段など転落事故で救急搬送したのは年間16000件以上あるし、うち死亡事故は50件以上あるよ。
ちゃんと調べて？

[242322: 匿名さん]

>>242319 口コミ知りたいさん
通常よりはるかに広いマンションと狭小地の長方形の3階建を比べてそんな結論だすのはお馬鹿だけ
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_minato/nc_71216132/madori/

同じ物件を80平米のマンションと土地150平米の平凡な戸建に換算すると
マンション：3.3億円
戸建て: 4.5億円

土地が高いほど戸建は高くなるものですよ。

[242323: 名無しさん]

>>242322 匿名さん

都心で土地150平米って平凡な戸建？
アホか。

[242324: 匿名さん]

>>242321 eマンションさん
階段、"脚立"など（ベッドや椅子なども含む）から「落ちる」事故
場所も特定していない。
自宅の階段で怪我した人どれだけいるの？

とろいやつは平らなところでしか生きられないのね。
マンション出ても駅も使えないし買い物も出来ないし、大変だな。

[242325: 匿名さん]

>>242323 名無しさん
戸建としては平凡ですよ。
それに160平米のマンションって都心では普通なの？
都心限定スレでもないよ。

両極端なケースを比べるって馬鹿の極みだよね。

[242326: 評判気になるさん]

>>242323 名無しさん
アホかではなくアホでしょ
戸建て派はいつもこの調子

[242327: 通りがかりさん]

首都圏の戸建ての平均延床面積は100㎡前後だよ。
首都圏なので、23区内に絞ったらもっと狭いと思われ。
延床面積は屋根付き駐車場も含むので、人の居住面積はお察し。

[242328: 評判気になるさん]

>>242322 匿名さん

土地が高くても安くても広さ揃えれば常にマンションが高いです。過去に何度も戸建がエビデンスと共に指摘しています。で、マンションは高いのに狭いと主張してます。広いマンション買えないだけだとは思いますが。

[242329: 匿名さん]

>>242328 評判気になるさん
2階建と高層建築では建築費用が違うのは当たり前だよ。
それにマンションには各戸に専用の庭と平置きの駐車場がついているのかな？

[242330: 通りがかりさん]

>>242329 匿名さん

>>242322の戸建さんに言ってあげてください。

[242331: 匿名さん]

>>242327 通りがかりさん
土地が高いからね。
普通の戸建は高すぎて買えない。
狭小戸建で隣とも密接しているような戸建を買うくらいならマンションが良いという気持ちは理解できる。

予算が限られているから戸建にするならマンションより地価の安いところにせざるをえない。
土地代割り勘で安くすませられるのがマンションのメリットだからね。

[242332: 匿名さん]

>>242330 通りがかりさん
同一ですが。

単位面積あたりの建築費の話なんてしてないからね。
それが高いから良いって話でもないし、むしろ単位面積あたりの建築費が高いマンションは耐震性が戸建に劣って、音が他人に伝搬するという問題まで抱えてしまう。

[242333: 通りがかりさん]

>>242332 匿名さん

工務店やハウスメーカーが簡易計算の木造戸建よりスーパーゼネコン最新の免震技術使ったRC造マンションの方が信頼できるよ。

[242334: 通りがかりさん]

>>242332 匿名さん

木造戸建の簡易計算耐震等級w

[242335: 匿名さん]

何億だろうが集合住宅という下品なマンションに、邸宅という一戸建てが負ける要素は無い。
売却しやすいなんて、壮大なババ抜きに参加してるだけのギャンブルに過ぎない。
人が住むという点に重きをおかない奴隷のための期間限定住宅。それがマンション。

[242336: 購入経験者さん]

>>242319 口コミ知りたいさん

君も何度言っても理解力ゼロなんだね　こりゃあ上司も苦労しそうだ

７５平米ぽっちの狭い土地じゃ住めないし買手なんかいない　
都心大好き単身の貧乏人しか買わないよ
うちも都内だが土地面積はここの５倍ある

[242337: 匿名さん]

これがマンション像か…
35年フルローンでマンションを購入とか大変だね。
住宅ローン+修繕積立費+管理費+駐車場代+占有部のメンテナンス+管理一時金、修繕準備金…etc.

https://news.yahoo.co.jp/articles/be056fe21663f5853de5a39061f288d4832c...

[242338: 匿名さん]

駅遠の郊外戸建てさん、
雪かきしてチェーンつけてでかけてね。
でないと都心部の人に迷惑だから。

[242339: 匿名さん]

戸建さん達火事には気をつけてね

[242340: 購入経験者さん]

>>242328 評判気になるさん

君は不動産の素人だねｗ
土地が建ぺい率が緩いから築面積と町が同じでも、戸建は裏通りにあるし一低地域は容積率１００％だから比較しても意味が無い
比較するなら同じ町、同じ用途地域・同じ路線価の場所で、土地面積も同じで比べるべきだね。間違いなく戸建の方が高くなるから

[242341: 評判気になるさん]

>>242339 匿名さん

マンションさんも、隣がうるさいからと言って、火を放ったりしないでね

[242342: 匿名さん]

>>242337 匿名さん
そのお金があるから安心して中古マンションを買える
これが現在の中古マンション高に繋がっている

[242343: 匿名さん]

>>242341 評判気になるさん
＞マンションさんも、隣がうるさいからと言って、火を放ったりしないでね

幼少期どんな住まいに住むとこんなことを書くようなオトナに育つんだろう？

[242344: 匿名さん]

マンション派の書き込みを見ると義務教育でも越えられない壁（滅茶苦茶低い様にしか思えないが）というものがあることがよく分かる。

共同住宅は大変だね。

[242345: eマンションさん]

延床面積100㎡の戸建かw

[242346: 評判気になるさん]

戸建て派ご自慢100平米の戸建ての間取りがこちらです

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

[242347: 匿名さん]

100平米は3人用だね。
6,70平米のマンションよりずっと広いが。

4人なら125平米以上が望ましい。

[242348: 通りがかりさん]

都内によくある1階は玄関と屋根付き駐車場、2階と3階が住居みたいな家だともっと狭いということ。

[242349: eマンションさん]

>>242346はこのスレの戸建の標準モデルで良いんじゃね?w
平均値だから誰も文句はあるまいw

[242350: 匿名さん]

延床面積の全国平均は注文住宅で125.8m^2
建売は101m^2

[242351: 匿名さん]

首都圏でも注文住宅は125.2m^2

建売は建築価格の上昇もあって年々狭くなってきている印象

[242352: マンション掲示板さん]

フラット35利用者調査によると、首都圏の戸建ての平均面積は、

注文 123.8
土地付き注文 107.2
建売 98.0
中古 104.5

とのことです。

https://www.jhf.go.jp/files/400361622.pdf

ですので、>>242346を戸建ての基準モデルとして考えるのは妥当であると思われます。

[242353: 匿名さん]

戸建てなら注文住宅だね
土地付き注文住宅も売建て住宅と呼ばれる建売りの亜流
出来合いを買うならマンションと同じ

[242354: 名無しさん]

>>242353 匿名さん

都心の広いRC造注文住宅は良いけど
他の戸建はゴミだね

[242355: 匿名さん]

>>242334 通りがかりさん
戸建ては住宅性能表示制度や長期優良住宅に耐震等級3の住戸として申請するには、簡易計算でも数百ページの計算データが必要。
マンションは新築でも宅性能表示や長期優良住宅に適合せず申請できない物件が多い。
マンションの耐震等級1は最低レベル。

[242356: 匿名さん]

高気密住宅にて、窓のサッシに結露なし。（都心注文住宅）
隣の新築定借マンション、気の毒にこんな寒い日も結露して窓開けて換気してました…。

戸建てがRCじゃないとって人はもう少し建築について勉強しましょう。

建物のサイズに合った建築方法ってあるのよ。

それより安い作りの高いマンションってかわいそう

[242357: 匿名さん]

＞隣の新築定借マンション、気の毒にこんな寒い日も結露して窓開けて換気してました…。

覗かないようにね！
戸建だと室温と外気温が同じだから結露しないんだよ

[242358: 通りがかりさん]

>>242356 匿名さん

木造は日本特有の貧乏人住宅

[242359: 匿名さん]

木造コンプの低能がいる(笑)

[242360: マンション住まいさん]

狙うならマンションなんだな♪
https://news.livedoor.com/article/detail/23586574/

[242361: 匿名さん]

マンションって、よく考えるとセキュリティがザルだよな～
ベランダは上下左右から入り放題だし、窓にシャッターすらない。
玄関前まで自由に通れて、覗き穴から見られたり鍵あけられたり。
不特定多数の関係ない奴らが出入りしても不自然に感じない。駐輪・駐車場しかり。他人が居ても不自然じゃないとか、怖いわ。

[242362: マンション掲示板さん]

>>242353 匿名さん
都内の戸建ての80%は建売と言われています。

[242363: 匿名さん]

戸建さん達
寒波来てるのでトイレットペーパーとカップラーメン沢山買いに行った？

[242364: 匿名さん]

>>242356 匿名さん
木造建築は寿命が短いので使い捨て思考の日本以外では主流ではない

[242365: 匿名さん]

マンションは簡易トイレや飲料水なんかも必須。
インフラがダメージ受けて苦労するのは集合住宅(笑)
戸建てさんはテレワークだからね♪

[242366: 名無しさん]

マンションの実質的な寿命は２０年。
それ以上になると我慢しかないw

[242367: 評判気になるさん]

>>242366 名無しさん
ソースよろしく。

[242368: 評判気になるさん]

今後このスレで戸建ては画像の様な家になります。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

[242369: 評判気になるさん]

>>242361 匿名さん

>ベランダは上下左右から入り放題だし
それは戸建
>玄関前まで自由に通れて
それは戸建
>不特定多数の関係ない奴らが出入りしても不自然に感じない。
玄関先は誰でも出入り自由なのは戸建

[242370: eマンションさん]

>>242363 匿名さん

戸建街は夏の台風も冬の寒気も怖いね

[242371: マンコミュファンさん]

>>242366 名無しさん

築22年のマンションでも6.5億円超えですね。
ちなみに築22年の戸建は法律上価値ゼロ。

[242372: eマンションさん]

風が強くて怖い
戸建さん、大丈夫ですか？命の恐れがないかもしれないけど、建物や車の被害が出るよ？

[242373: 評判気になるさん]

>>242372 eマンションさん

気密性の悪い木造戸建はうるさいね。

[242374: 通りがかりさん]

強風の日は戸建てから避難するべき。

突風「家にいたら命なかった」　建物損壊は97棟に
https://www.asahi.com/articles/ASP525WN1P52UTIL00M.html

[242375: 通りがかりさん]

戸建さん達
寒波避けるため車で避難するんでしょ？

[242376: 匿名さん]

>>242368 評判気になるさん
狭いけどマンションと比べればずっと快適に暮らせるね。

[242377: 口コミ知りたいさん]

>>242371 マンコミュファンさん

ディスポーザーもないゴミマンションだよね

[242378: 匿名さん]

ここ都心辺りも氷点下になりましたが
Ua値0.29高気密高断熱
エアコン入らずで床暖ポカポカ心地良いですね

[242379: 匿名さん]

戸建でも暖かくて都心なら良いと思う。

[242380: eマンションさん]

都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼロに近い。

[242381: 匿名さん]

元々土地を所有しているので余剰地にマンションを建て
地方から出てきた人達を住まわせて賃貸収益を得ているのが
戸建住まいの地主
所有している広さがまったく異なる

[242382: 匿名さん]

>>242380 eマンションさん

郊外は流石に不便で無理です。

[242383: マンション比較中さん]

独り身で郊外は寂しいからね

[242384: 匿名さん]

郊外は不便なので家族が不幸。

[242385: 匿名さん]

都心はヤバい事務所が多いし不便

[242386: 匿名さん]

都心は田舎者が身を寄せ合って暮らす集合団地の巣　窟

[242387: 匿名さん]

>>242380 eマンションさん
>都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼロに近い。

都心には戸建て向きの一低住エリアが皆無だから当然。
マンションも多くは賃貸。
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。
都民も購入するなら戸建てだよ。

[242388: 匿名さん]

集合住宅なんて、地方出身者の吐き溜だからね(笑)

[242389: 通りがかりさん]

>>242387 匿名さん

統計データによると、都心もその他も持ち家率は4割程度なので大差ない。ところが都心エリアはマンションが圧倒的で戸建はほんの2%程度しか存在していないのに対し、練馬、江戸川、葛飾、足立といった平均所得が低いエリアになればなるほど戸建の持ち家が増えていきマンションに勝っている、というのが現状です☆

[242390: マンション検討中さん]

貧困戸建て民がタワマン民を妬んでいるだけ。

[242391: 評判気になるさん]

このスレの戸建て標準モデルはこちら。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

[242392: 匿名さん]

世の中みんなそうだよな♪

【マンション業界の秘密】

最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

お互いに普段は昼間不在だったのが、２４時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが２倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の３倍から４倍に値上がりするケースは珍しくない。５倍以上ということもある。

こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。

戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。日本人の住宅選びは今後、再び戸建て志向が主流であった昭和の頃へと回帰するかもしれない。

[242393: 通りがかりさん]

都内の戸建に住んだら地方出身者とバカにされませんか？

[242394: 匿名さん]

タワマン住人が経験談を赤裸々に語るからディスられるんでない？

http://ningen-sokuhou.blog.jp/archives/28362984.html

[242395: 匿名さん]

土地のある一戸建てなら地方出身者から都民にジョブチェンジ成功。
土地が区分所有だと賃貸とかわらんからバカにされるw

[242396: eマンションさん]

>>242393 通りがかりさん

まぁ、ここのスレの戸建さんから言われなくなると思いますよ☆

[242397: eマンションさん]

平均所得の低い戸建が、平均所得も物件価格も遥かに上のマンション民にネチネチ縋り付いてるだけ。そんなさもしい姿を可愛い我が子に見せて恥ずかしくないのかね笑

[242398: eマンションさん]

>>242391の標準モデルをSUUMOやHOME'Sで探すと結構な数の戸建が出てくるんだよなw
しかも価格は3000～4000万円台がほとんどw
戸建の平均価格と近いことを考えると売れてるのはこういう戸建なんだろうw

[242399: eマンションさん]

戸建派ならスレタイに沿って4,000万のマンション相当の戸建を検討すりゃあいいのにね～

マンションにネチネチと文句言ってるだけじゃん

[242400: 匿名さん]

スレタイに沿った比較が文句に聞こえるのは図星だから。

反論出来ない、デメリットを上回るメリットを示せないからスレチや罵倒の類いしか出てこない。

共同住宅は安いというのが最大のメリットなのに馬鹿だからそれ言ったら負けだと思っちゃうんでしょうね。

[242401: 匿名さん]

>>242400 匿名さん
戸建てよりマンションの方が安いというソースをお願いします。
統計上ではマンションの方が高いです。

[242402: eマンションさん]

マンションの戸建のメリットやデメリットなどは、ネット調べたらいくらでも出てくるよね。
戸建の屑が比較とか称してネチネチ貼り付けてるのもネットからの拾い物でしょ？
反論ってもネットに何でも載ってるから、戸建の屑がネットを見て気に食わない記事があったら、それがアンタへの反論だよ笑

[242403: 匿名さん]

>>242389 通りがかりさん
都会の住居形態は所得より用途地域に依存
マンションは半分以上が賃貸
集合住宅は賃貸で住む住居
購入して持ち家にするなら戸建て

[242404: 匿名さん]

>>242401 匿名さん
地価が同じで平均的な広さ（戸建は土地を含む）で比較すれば戸建のほうが高いですよ。
マンションは建築費が高いが、土地代を複数で分担するし、個々が必要とする土地も狭いので安くなる。

マンションが高くなるのは土地代が安い場合だけど、そういう場所はマンション需要は無いね。

[242405: 匿名さん]

>>242402 eマンションさん
このスレはマンション住人の知的レベルやモラルはこのスレが参考になるよ。
スレタイと照らして内容を見れば知的レベルは分かるし、スレチの多さからモラルも分かる。
ここに来るのはマンション住民の中の特定の層だけだとしても、居住や環境維持の観点から見過ごせないリスクだからね。

それに一般的な比較記事の類いだとマンションの耐震性の問題（例えば震度６程度で損傷してしまうリスク）などに触れていないものが多い。
倒壊するリスクじゃなくて、大地震後の維持管理の問題だからあまり触れないのかもね。

[242406: eマンションさん]

東京には住めません、、、

https://news.yahoo.co.jp/articles/b1a7e2834d19784113f8e3d88f0640543813...

[242407: 匿名さん]

>>242397 eマンションさん
4000万以下のマンションは集合住居の自宅を誇れず仮想の都心立地と所得だけを自慢

[242408: 匿名さん]

建売戸建てで、狭い土地に区分けされた画一的な建物が立ち並ぶ団地は、絶対にいやだ。

[242409: 通りがかりさん]

ここ最近の気候を考えると東京は住みやすい。

[242410: eマンションさん]

戸建派ならスレタイに沿って4,000万のマンション相当の戸建を検討すれば良いのに、マンションをディスるだけのアンチがスレに居座ってるから迷惑してる☆

[242411: 匿名さん]

>>242393 通りがかりさん

バカなの？

集合住宅＝出稼ぎ労働者。　タワマンも賃貸アパートも皆いなかっぺ。
これは昔も今も変わらない
都内の一等地にある住宅地は住み心地がいいので簡単には手放さなから、田舎者の手には渡らない。田舎者がかろうじて手にできるのは土地が数十㎡しかない狭小分譲小屋だけ。
残念でした。

[242412: 匿名さん]

>>242408 匿名さん

大丈夫。君には一生銀行もお金貸してくれないから。
借金しなくて良かったねｗ

[242413: 匿名さん]

>>242402 eマンションさん

じゃあ集合住宅でも賃パンで何も資産がない君は
屑中の屑だね

[242414: 匿名さん]

>>242413 匿名さん

拗ねなくてもいいじゃん笑
おうちは広くて快適な注文住宅なんだよね？笑

[242415: 匿名さん]

市内に建売分譲が複数あるけど大手や中堅HMだと外観は街区全体の調和をとりつつ、それぞれ個性を持たせてありますね。
新築だと大手も中堅も遠目で大きな違いはない。

ただ、大手HMの外壁は築10年以上でもきれい（換気扇の周りは掃除してない家は汚れているが）だけど、中堅HMは築年数が6年で外壁の汚れがかなり目だつなど外観で差が出てきている感じ。

[242416: 匿名さん]

確かに集合住宅には、政府にとってメリットも多いな

田舎者には希少な都内の土地を専有できる資格も場所もないと政府も考えているし、かといって東京に憧れる我が儘なお上りさんの懐を千葉埼玉に持って行かれるのも勿体ない。
そこで思いついたのが低金利と建築の規制緩和。
つまり、彼等を一気に東京におびき寄せ収容するため、日銀とデベと結託して湾岸埋立地みたいな鳥も通わぬ屑地を都心と偽って詰め込むだけ詰め込もうという魂胆だよ。
それにまんまと引っ掛かったのが他ならぬ高いところ大好きお上り組ｗ
政治家や官僚、デベが戸建で優雅に暮らせるのも、お上りさんがホイホイ言い値で買って文句も言わず住んでくれるおかげだし、黒田日銀も笑いが止らない訳よｗ
同じ場所で二匹目の中国人からも巻き上げようとしているし、後先なんか誰も考えてみたいだけどｗ

[242417: 匿名さん]

そんなに拗ねなくてもいいじゃん笑

[242418: 匿名さん]

>>242412 匿名さん

キミ、借金しないと家買えないの？かわいそうに。

[242419: eマンションさん]

>>242416 匿名さん

反ワクと反マンション
同じ匂いがするな笑

[242420: eマンションさん]

強盗集団に狙われやすい戸建。
まあ金のない戸建さん宅は大丈夫かな？笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/19e6f4742946097e9c31dc07e5bb59900366...

[242421: 匿名さん]

>>242419 eマンションさん
踏まえられっぱなしのマンションの妄想でしょう

[242422: 検討板ユーザーさん]

>>242420 eマンションさん

言うほどマンションの最上階も安心じゃなかったね（笑）
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd6b242722123e58b76437e12b33b9b7a6c2...

[242423: 評判気になるさん]

このスレの戸建ての標準モデルがこちら。
同じ形の建売が1m間隔で建ち並ぶのは23区内でよく見る光景だね。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

[242424: マンション検討中さん]

>>242419 eマンションさん
むしろ反ワクの非科学的で非論理的な思考はここのマンション派と親和性が高い

[242425: マンション検討中さん]

>>242423 評判気になるさん
狭いね。
でも壁、床一枚のマンションより良いし面積も30平米程度広いから良いのでは？
眺望ではマンションに負けるけど眺めは狭さや音の問題というデメリットを補うものにはならないしね。

[242426: 匿名さん]

この標準モデル、動線悪すぎて住むのは絶対やだ。

[242427: 匿名さん]

夫婦か単身向けだね

[242428: 匿名さん]

n人家族が豊かに暮らすには25+25n平米必要とされていることから３人用までなら十分な広さ。
マンションはほとんどが独りか二人までの広さしか無い。

[242429: 匿名さん]

広くても間取りの効率悪い家なんか絶対やだ。

[242430: 匿名さん]

マンションの標準モデルはコレ

[242431: eマンションさん]

やっと踏まえたいマンションを見つけらたみたい

[242432: eマンションさん]

マンション民は平均5,700万円程度の物件を購入してますね☆

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[242433: 匿名さん]

しませんよ☆

[242434: 匿名さん]

平均的な広さ

[242435: 匿名さん]

新築マンションって狭いからね。
高齢者や単身者向けだろ。刑務所じゃないんだから(笑)

[242436: eマンションさん]

ファミリー向けマンションはもっと広くて高いよね。まあ、相場を知らない独り身の戸建には関係ないか。

[242437: マンション気になるさん]

>>3990 匿名さん

2017年頃からちゃんと指摘されてるのに、未だに相場に無頓知な戸建さん☆

[242438: 匿名さん]

>>7571 匿名さん

５年も前からちゃんと指摘されてるのに、ここの戸建は全く話を聞いてないからいまだに同じこと繰り返してる、、、やっぱりアホだな。

「独り者がすむ繁華街のワンルームとファミリー向けのマンションでは条件が全く違うからね。そもそも4000万以下のファミリー向けマンションなんかほとんどないから、ここの戸建さん達が比較検討してるマンションは基本的にワンルームでしょ。いわゆる普通のファミリー向けマンションと一緒にすべきではないし、普通のマンションさんはここの戸建さん達とは話しが合わないから、あしからず。」

[242439: M掲示板さん]

>>7574 匿名さん

もうずっと同じこと指摘されてるじゃん

「都内じゃあ4000万以下でファミリー向けマンションはほとんどムリですね。それに、ここの戸建（アンチマンション？）は40平米のワンルームしか買えないと常々書いてますから、やはりここの戸建さん達はワンルームがメインターゲットなのでしょう。」

[242440: eマンションさん]

普通のファミリー向けマンションは4000万だと買えませんので、このスレは基本的に少し安めの戸建を買う人が対象になりますかね。
なので戸建を買うつもりの方は、ご自身の年齢、家族構成、収入、貯金、親の援助、その他の条件からローンの額及び頭金の額を決定し、予算組みをして下さい。
目安を言うと、大体年収800～1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。

言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても買わないマンションは気にしないと思いますがw

では良い戸建を建ててくださいね。

[242441: eマンションさん]

一般の戸建検討者さんに向けてまともなアドバイスをしているのはマンション派だけ。
ここの戸建はマンションにネチネチ絡んでるだけのアンチマンション、まあ反ワクと同じ類だね☆

[242442: 通りがかりさん]

23区内でまともなマンション買いたいなら最低でも1億円用意してねという状況。
4000万円しかお金がないならマンションは買わない方が良いというのは正論かと。

[242443: 匿名さん]

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[242444: 匿名さん]

いまだにスレタイすら理解できないようなマンションさんと運命共同体の集合住宅ってゴミだな(笑)

[242445: 匿名さん]

マンション購入者の多くは中古なのにね～
ファミリー世帯も例外ではない。

2022年11月の首都圏新築マンションの供給戸数は、対前年同月比47.4％減少の2,866戸、成約率69.4%だから実際に売れたのは1989件。
それに比べ、2022年11月度の首都圏中古マンションの成約件数は2797件。
マンションの場合、中古の方が売れているという事。
一戸建てだと圧倒的に新築の件数が多い事を考えれば、マンションで中古はイヤ～って奴は単に戸建て派に負けたくないコンプレックスだろ？

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

[242446: eマンションさん]

スレタイを理解してたら秒速で＞13のような結論に至りますが。

[242447: eマンションさん]

都心エリアなど好立地のマンションは供給が絞られてるからこれからも価格が落ちることはない。買いたくても買えないよ☆

[242448: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[242449: eマンションさん]

ここの戸建さんは4,000万だとワンルームか中古ボロマンしか踏まえられない、という現実をそろそろ理解したほうがいいね。
５年も前から指摘されてるのに。

[242450: 匿名さん]

マンションは、地方出身者の奴隷労働者むけ集合住宅だからね。
働くための立地にぎゅうぎゅうに詰め込んで高く売る。
それでも喜んで住む奴がいるんだから、マンデベも美味しい商売だよな～

[242451: 匿名さん]

>>242449 eマンションさん
新築タワマンも、いずれは中古ボロマンだよ(笑)
マンションは実質的に建替え不可なんで、ババ抜きだよね。

[242452: eマンションさん]

ずっと言われてますが、一般的なファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場なので、ここのスレの予算だと絶対に買えません。
なのでマンションの間取りが何やらとコメントすること自体がムダ。
さっさと戸建にしておきなさい☆

[242453: eマンションさん]

>>242445 匿名さん
新築8000万円のエリアの中古がいくらくらいか理解できてる?w

[242454: eマンションさん]

>>242451 匿名さん
1976年1月築の与野ハウスにきちんと値段がついている現実を直視しようねw

[242455: マンション掲示板さん]

>>242434 匿名さん

なので家族の多い方は広いマンション高いので諦めて戸建にするんですよ。

[242456: 口コミ知りたいさん]

>>242446 eマンションさん
考える力が無いとそうなっちゃうんだろうね。

[242457: 匿名さん]

極一部の中古マンションに値段がついたら、一般的なボロマン全てが高くなると勘違いしてるマンションさん(笑)

[242458: 匿名さん]

狭いマンションに我慢して住むファミリー層がマンションさんなんだな(笑)

[242459: 口コミ知りたいさん]

>>242452 eマンションさん
郊外に行けば4千万あるよ。
マンションが6千万の場所だと戸建は8千万以上になっちゃうね。

[242460: 匿名さん]

4000万円で２３区なら戸建ては新築は無い。
中古は物件が少な過ぎ。
マンションなら立地は諦めるか、中古。
球数はマンションのが明らかに多いけど、集合住宅特有の騒音や維持管理問題がつきまとうゴミマンションの確率高し。

[242461: 匿名さん]

>>242446 eマンションさん
秒で理解したってわりに、粘着マンションなんてアダ名までつけられてるねw
何も理解してない証拠だな♪

[242462: 検討板ユーザーさん]

>>242459 口コミ知りたいさん
HOME'Sで調べてみたらマンションの相場が6000万円前後のエリアで4000万円台の戸建ては多数ありますね

[242463: 匿名さん]

>>242462 検討板ユーザーさん
狭小ならあるでしょうね。
庭と駐車場があって4人が十分に暮らせる広さの普通の戸建は無理。

[242464: 検討板ユーザーさん]

>>242463 匿名さん
標準モデルに基づいての検索結果ですよ。

[242465: マンコミュファンさん]

戸建の水道管は大丈夫？

[242466: eマンションさん]

>>242463 匿名さん
快適に暮らせるかどうかなんて知ったこっちゃないよw
4000万円前後で検討する=一般的な年収の世帯w
つまり、対象になるのは標準モデルの戸建てw
きちんと実情に合わせて考えろということだw

[242467: 通りがかりさん]

新築建売戸建ての価格が新築マンションより20～30%安いというのはいろんなところの調査結果と合致してるね。

[242468: 匿名さん]

>>242466 eマンションさん
予算が限られている以上、郊外に行くしかないということ。
郊外でもマンションなら駅近が買えるが、戸建は離れたところという構図は変わらない。

標準的な物件が安く買えるというのがマンションのメリット。

ここのマンション派に一人暮らし観点が多いのは知ってる。

[242469: 買い替え検討中さん]

>>242464 検討板ユーザーさん

こんな間取りいやだ！

[242470: 匿名さん]

>>242464 検討板ユーザーさん
注文住宅の標準はのべ床125平米。
家を建てるならそのくらいの面積は欲しいと考える家族が多いということ。

郊外に行けば建売で 110～130 平米というのはあるよ。
周りは大手のHMの分譲地ばかりだけど10年くらい前は120平米以上は普通にあったが最近は建築費、土地の値上がりの影響か110平米が主流になってしまった。

[242471: 匿名さん]

>>242470 匿名さん
その注文住宅とやらは800～1000万円程度の世帯収入で買えるのかな？
土地と建物で具体的にいくら？

[242472: 口コミ知りたいさん]

首都圏で注文住宅を買うなら土地代が2500～3500万円、建物代が3500～4500万円が平均と言われている
普通の年収の家庭では到底無理ですな

[242473: 評判気になるさん]

>>242468 匿名さん
標準的なマンションとやらはどういう条件？

[242474: 匿名さん]

>>242466 eマンションさん
>快適に暮らせるかどうかなんて知ったこっちゃないよw

これがマンションさんの考え方。
マンション営業そのものだな～

[242475: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[242476: 匿名さん]

スレタイに則り、6000万超えの一戸建てと4000万のマンションを比較するんだっけ？

[242477: 匿名さん]

>>242473 評判気になるさん
4人家族のマンション暮らしは6割が75平米以下らしいので75平米以下かね。

滅茶苦茶狭いね。

[242478: 匿名さん]

>>242472 口コミ知りたいさん
だからマンションが売れるわけです。

[242479: 匿名さん]

都内だと機械式駐車場が大半だからね。
維持管理費が無駄にかかり、２台確保困難で待ち時間まで発生するゴミみたいな駐車場。
こんな駐車場に金を払う神経が信じられない♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/7699b193727dc6e05e457977f827eef4f961...

[242480: eマンションさん]

文句があるならネチネチ悩まないで戸建一択でよろしいと思います。ここの戸建さんは価格的にもマンションに届かないし。

[242481: eマンションさん]

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが昨今の相場なので、4,000万以下の予算しか用意できないここ戸建さんが選ぶべきなのは、はなから戸建しかないということに早く気づきましょう。

[242482: 匿名さん]

>>242479 匿名さん
4千万のマンションが無い？
郊外のマンションにしたら良いよ。
建物の仕様はほとんど変わらないし、安くて広くなるので住居そのものは狭い都内のマンションより上でしょう。

文句があるならこのスレに来なけりゃ良いだけ。

[242483: eマンションさん]

まずは踏まえるマンション探しから始めよう。
で、気になるマンションが見つかったら固有のランニングコストを確認し、それを踏まえた予算を組んでみましょう。

[242484: 匿名さん]

>>242475 eマンションさん

はい６１回目

[242485: 匿名さん]

>>242481 eマンションさん

ここのマンションさんは管理修繕費込みで４千万しか予算がないから
１Rで決まり。
どうせ一生独身なんだし、戸建はおろか二部屋以上の住いは無理だと諦めましょうｗ

[242486: 口コミ知りたいさん]

>>242482 匿名さん
最近の郊外のマンションは露骨な郊外仕様ですよ。
二重床ではなかったり、専有部設備のグレード下げたりとか。
23区内の仕様に慣れている人にはおすすめしません。

[242487: 口コミ知りたいさん]

>>242476 匿名さん
4000万円のマンションより2割安い戸建を検討するスレです。

[242488: 匿名さん]

>>242472 口コミ知りたいさん
東京区部では40坪程度の土地でも5000万以上はかかるので、建物を安くあげても億近くになります。

[242489: 名無しさん]

>>242488 匿名さん

億出しても住む価値があるからね

[242490: 評判気になるさん]

>>242488 匿名さん
注文住宅は予算に合わないのでこのスレでは却下
検討対象外です

[242491: 評判気になるさん]

このスレの戸建て標準モデルはこれ。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

[242492: 匿名さん]

もはや建売も高すぎでサラリーマンには手が出ない

-- 千葉 --
P社 稲毛海岸駅徒歩17分 土地120, 建物102 m^2 : 6.1千万円
P社 誉田駅徒歩16分 土地179, 建物111 m^2: 5.6千万円
D社 四街道駅徒歩11分 土地150, 建物 114 m^2: 5.7千万円
D社 南流山駅徒歩18分 土地 136, 建物 98 m^2: 6.8千万円

-- 神奈川 --
P社 淵野辺駅徒歩 22分 土地 165（旗竿）, 建物 106 m^2: 5.5千万円
P社 あざみ野駅徒歩 11分 土地 105, 建物 119 m^2: 14.8千万円
D社 たまプラーザ駅徒歩 14分 土地 137, 建物 111 m^2: 12.5千万円

-- 埼玉 --
P社 新宿線航空公園徒歩 25分 土地 127, 建物 106 m^2: 5.5千万円
P社 西川口駅徒歩 7分 土地120, 建物 105 m^2: 7.4千万円
D社 大宮駅徒歩17分 土地112, 建物 109 m^2: 9千万円

--茨城--
P社 みらい平駅徒歩5分 土地175, 建物 114 m^2: 6.8千万円
P社 万博記念公園駅徒歩15分 土地 196, 建物 118 m^2: 6千万円
D社 つくば駅まで 2.2 km, 土地 195, 建物 104 m^2: 6千万円

10年前なら 1.5千万くらい安く買えたと思う。

[242493: 検討板ユーザーさん]

>>242492 匿名さん
HOME'Sで検索すると1000件以上出てきますね。
最も安価な建売は2490万円台です。

東京都内、～5000万円、3LDK・4LDK、駅から徒歩15分以内、建物面積～110平米

[242494: 匿名さん]

世間では4000万円以下のマンションさんが主流。
ボロマンとか自虐的になるより、戸建てさんと比較できるような住宅環境の良いマンションを紹介してくれよ(笑)
勿論、スレタイに則ってな！

[242495: 匿名さん]

3980万円 築２５年でリフォーム済
4LDK ・85.28m2（壁芯）
東武伊勢崎線「梅島」歩8分
東武伊勢崎線「五反野」歩10分
東京都足立区梅田７ [ 地図 ]

駐車場は空き無しだから、近所で借りないとな。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_adachi/nc_98257427/

[242496: 匿名さん]

4980万円 新築戸建て
4LDK
土地面積 103.22m2（31.22坪）
建物面積 100.19m2（30.30坪）

交通
東武伊勢崎線「西新井」歩9分
東武伊勢崎線「梅島」歩10分
日暮里・舎人ライナー「江北」歩27分

https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_adachi/nc_71337499/

戸建てならコレぐらいかね

[242497: 匿名さん]

>>242490 評判気になるさん
このスレの戸建ての予算は、施主や購入者の属性や(形式的に)踏まえるマンションによって様々。
利便性のいい立地の戸建ては相応の価格になるという事実が重要。

[242498: マンション掲示板さん]

>>242484 匿名さん

まだ統計データを理解できてないアホが居る。

[242499: 名無しさん]

>>242497 匿名さん

マンションを踏まえても踏まえなくても戸建の属性は一切変わらないので戸建に費やせる予算もびた一文変わらないという事実を理解しましょう。

ネチネチマンションを弄るだけムダ。

[242500: eマンションさん]

検討する戸建が4,000万以下のマンション相当でないと比較する意味なし。
踏まえたいマンションがなければ最初から戸建にしておけ。

[242501: 匿名さん]

統計エリアが異なる恣意的な情報でマウントとか、マンションさんて品がないよなw
だから結婚もできないし子供もいないわけ。

[242502: 匿名さん]

マンション出してやったろ(笑)

[242503: 匿名さん]

>>242499 名無しさん
ネチネチマンションを弄る醍醐味

[242504: 評判気になるさん]

>>242498 マンション掲示板さん
馬鹿なコピペを指摘されているんだよ。
分からないかなぁ。

[242505: eマンションさん]

ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、平均購入価格が5,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれ組にカテゴライズされる。
戸建民の中だと真ん中ら辺だと勘違いして調子に乗るんじゃない笑
そんな予算だと中古のボロマンやワンルームしか狙えないんだから、いちいちマンションのことを気にする必要もないし、そもそもマンションを買う気もないんだったら最初から戸建にしとけ！笑

[242506: 匿名さん]

>>242500 eマンションさん
>検討する戸建が4,000万以下のマンション相当でないと比較する意味なし。
>踏まえたいマンションがなければ最初から戸建にしておけ。

予算があるので最初から注文戸建てにした。
ここに戸建てとして書き込むならマンションを踏まえないとスレに反する。
不動産の知識がない人もマンションを踏まえれば勉強になるはず。

[242507: eマンションさん]

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場だからここの戸建の予算じゃあ絶対にムリと何年も前からアドバイスされてるのに、いつまでマンションに縋り付くのかね？
さっさとマンションのことは諦めたらいいのに

[242508: 匿名さん]

マンション100平米の価格＞マンション60平米の価格＝戸建100平米の価格

[242509: マンション掲示板さん]

>>242506 匿名さん

その注文戸建とやらはマンション踏まえてるの？って話だよ。踏まえてないだろ？笑

[242510: eマンションさん]

マンションが買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるんだよね☆

[242511: eマンションさん]

戸建派の話によると、マンションは全然売れてないし買いたいと思ってる人も圧倒的に少ないとのこと。

じゃあ気にしないで放っておけばいいじゃん笑

[242512: 評判気になるさん]

妥協してマンション買う人が沢山いるから心配ない

比較はこのスレのテーマだから気にしない

[242513: 名無しさん]

今週は寒くて風が強いね
タワマンのリビングには全然感じないけど。床暖房だけで室温25℃、午後なら床暖房も不要だ。
一年中でも最も悪い天気なのに、暖かくて静かな家は最高だ。

[242514: 匿名さん]

>>242505 eマンションさん
他の高額価格帯の戸建てとマンションの比較スレは閑古鳥
24万レスを超えるこのスレの盛況ぶりをみれば、日本のマンションは4000万以下の価格帯がボリュームゾーン

[242515: 匿名さん]

千葉なら4千万で新築マンション買えるよ
https://sc-soga-sw.jp/design/
蘇我駅だからディズニーランドも京葉線ですぐ

この駅から外房線で2駅目のパナホームの111平米の建売戸建は6千万だから高すぎだものね

[242516: 匿名さん]

相場とか(笑)
現実を見ろよ。世の貧困層は集合住宅に住んでるだろうが。

[242517: 匿名さん]

>>242505 eマンションさん

うちは土地代が相続税○千万だけで住んだので、その分建物代に金を掛けた。
頭金半分だして残りは余裕見て月５０万均等払いの２０年ローン。
子供も未だ皆私立に通っているからこんなもんだろ。
因みに工事費だけ異常に値上がりした割に低品質なマンションには全く興味無いよ、悪いけど。
あれは子孫を残せないお上りさん御用達だｗ

[242518: 匿名さん]

マンションさんは、このスレが気になって仕方ないw
4000万以下って設定はドンピシャ、
スレ主グッジョブ♪

[242519: 匿名さん]

マンションって狭いよね～
で終り。
値段じゃなく一般的に狭いんだよ集合住宅なんだから(笑)

[242520: マンコミュファンさん]

>>242519 匿名さん

100平米の戸建＝各階50平米
マイナス不要な階段とトイレ＝実質35平米
戸建狭いね。しかも窓もちっちゃくて圧迫感が半端ないね。

[242521: 匿名さん]

昨今巷を賑わしている強盗殺人は、一戸建てしか狙われないんだって。一戸建てはマンションに比べると圧倒的にセキュリティが低いし、マンションは人の目が多い(集合住宅たる所以)から。
あ、因みに4,000万以下の一戸建ては金持ちじゃないので狙われない、と思ったら大間違い。お金持ちでセキュリティに金かけてる豪邸より、ゆるいセキュリティしかしていない中堅以下の一戸建ての方が入りやすいからね。

マンションでやられるとしたら空き巣かな(強盗よりはマシ)、あと古めのマンションね。郊外の中途半端な一軒家が一番危険(ちょうど4,000万くらいだね)。

[242522: 匿名さん]

マンションさんって昭和時代のジイさんか？
シャッターすらないマンションの窓なんか何の自慢にもならん。
窓は大きさよりも性能、そして自由な配置だよ。
集合住宅みたいな画一的な窓は単なる明かりとり。
ゴミみたいなデザインのマンションばかりで笑えるよな♪
マンションの窓なんて99%の物件がクソ。残り1%で対抗するのかよジイさん(笑)(笑)(笑)

[242523: 匿名さん]

>>242521 匿名さん
貧困層の集合住宅じゃ金が無いからね。
狙われない事が自慢なの？笑

[242524: マンション掲示板さん]

戸建さんはタワマンのセキュリティシステムが知らないね笑
エントランスのオートロック＋EVホールのオートロック＋EVセキュリティシステム（自宅や共用施設の階しか行けない）、玄関ドア（電動ロック＋カメラ）
セキュリティは複雑だがノンタッチキー採用していて鍵をカバンやポケットの中に入れでも大丈夫。
戸建のような誰でも玄関先に来られることは不可能ですね。

[242525: マンション検討中さん]

今週は寒くて風が強いね
タワマンのリビングには全然感じないけど。床暖房だけで室温25℃、午後なら床暖房も不要だ。
一年中でも最も悪い天気なのに、暖かくて静かな家は最高だ。

[242526: 匿名さん]

庭の池の氷が３㎝位の厚さになり、試しに嫌がる犬に乗せたら大丈夫だった。
息子に乗ってみるかと冗談で言ったら、さすがに家内に怒られたｗ
こういう体験も子供には良い思い出になる。
寒い時もそれを肌で体験させ、霜柱を踏み、季節を楽しむのも戸建の奥の深いところ。
室内で温々も結構だが、ベランダにも出られないマンションって、子供にとって何が楽しいのかねｗ
あ、子供居ないのかｗ

[242527: 匿名さん]

マンションは独身者向け、普通の人は買わずに賃貸で住む。
ファミリーは戸建てに住むよ。

[242528: 匿名さん]

>>242520 マンコミュファンさん

うちはワンフロア２００平米だし地下室まである。
４方向半分は窓だし３面バルコニー。サンルームもあるから上からも日光が注ぐ。
マンションはうちで買っている犬が住むには丁度良い広さだね。

[242529: 匿名さん]

>>242520 マンコミュファンさん
100平米の戸建は狭いけど、階段、トイレ除いても6,70平米のマンションよりずっと広いでしょ。
家族で暮らすならトイレは２つ必要だし、階段もそんな面積食わないよ。

[242530: 匿名さん]

>>242521 匿名さん

今時の富裕層の資産は大半が金融商品で、現金も金庫も家の中に置かずカードやスマホ決裁でバイオ認証などセキュリティに気を遣うから、幾ら脅しても簡単には現金を引き出せない。
うちも１０万以上現金を家には置かない。時計もロレやパテックもあるけど普段はカシオ。貴金属も貸金庫。高級車は買えても敢えて国産にする（成金と思われないよう）。そんなもんよ。
そういう家はプロも分かっていて狙わない。

[242531: 匿名さん]

タワマンって、住人の質が低すぎないか？
少ない駐車場をめぐって、醜い争い…

「使わないなら譲れ！」 タワマン駐車場めぐりトラブル…専用使用権を持つマダムの嘆き

https://news.yahoo.co.jp/articles/15a4f753e16e0eb9fd3c477defd96b871ef9...

[242532: eマンションさん]

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場だからここの戸建の予算じゃあ絶対にムリと何年も前からアドバイスされてるのに、いつまでマンションに縋り付くのかね？

さっさとマンションのことは諦めたらいいのに

[242533: 匿名さん]

相場とか(笑)
このスレに粘着してる時点で、マンションさんにとっては4000万円がベストと認めた様なもの。
スレタイに納得してないなら、ゴチャゴチャ言ってないでさっさと6000万以上のスレに行けばよい。
他のスレでも戸建てさんにボコボコにされて、逃げてきたのはバレバレだけどな♪
居着くなよな(笑)(笑)(笑)

[242534: マンコミュファンさん]

>>242517 匿名さん

収入低いとそうなるよね。

[242535: eマンションさん]

>>242530 匿名さん

ロレやパテックは何処に置いてるんですか？

[242536: 名無しさん]

>>242533 匿名さん

ちょっとよくわかんないけど戸建の方もマンションだと4000万しか払えない属性でしょ？何が言いたいのかもう少しわかりやすく説明して。

[242537: 名無しさん]

>>242526 匿名さん

うちは雪山で子供と一緒に山スキーしてますよ。
樹氷みたり、ハイクアップしたり、沢の近くは雪が多くても危ないから近づくなとか、良い経験だと思います。都心タワマン住みです。
田舎だと氷3cmですか。寒いですね！

[242538: eマンションさん]

なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

[242539: eマンションさん]

安いマンションをネチネチ叩いていれば、都心マンションさんが助けに来るだろうと期待してんのね笑

[242540: 評判気になるさん]

このスレの戸建て標準モデルはこちら。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

[242541: マンション掲示板さん]

>>242530 匿名さん

要するに、
セキュリティの低い戸建だから貧乏人の格好をしておかないと強盗団に狙われちゃう！
ってことだよね（笑

[242542: マンション検討中さん]

マンション住人の知性と品性が分かるスレです。
購入を検討している人は参考にすると良いですよ。

[242543: eマンションさん]

リアルには戸建に住んでるけどね☆

[242544: eマンションさん]

マンション熱狂
崖っぷちの戸建

https://news.yahoo.co.jp/articles/a488de7551d00be7272f228396e09861b6a5...

[242545: 匿名さん]

>>242536 名無しさん
無駄金がかかるマンションだと4000万しか払わないけど、無駄金がかかる共用部がない戸建てなら属性に応じて予算を増やします。
いい戸建てを選択できる人は最初からマンションなんか買わないでただ踏まえるだけ。

[242546: eマンションさん]

>>242545 匿名さん
4000万円のマンションしか踏まえられない層の人が、1億出せるとは到底思えんw

[242547: 通りがかりさん]

>>242545 匿名さん

ゴメンよくわかんない。
予算が違うと比較出来ませんよね。
理解できます？

[242548: 匿名さん]

維持費の差分は30年で数百から千数百万円と言われているね。
価格が違っても当然比較は出来る。

[242549: 匿名さん]

100平米の間取りの例
https://www.816chubu.jp/plan/2stories/2stories-08/

[242550: 口コミ知りたいさん]

>>242548 匿名さん

4000万のマンションと5千数百万円の戸建を比較してるってことで良い？

[242551: 購入経験者さん]

>>242548 匿名さん

場所にもよる。
うちの近所のマンションに住む知人に聞いたら、管理修繕費が約１０万。駐車場が４万。
うちは車３台、バイクもあるしそのマンションよりは広いから、単純計算で月２５万以上になるｗ

[242552: マンション掲示板さん]

>>242530 匿名さん

>時計もロレやパテックもあるけど普段はカシオ。
嘘だろw

[242553: 口コミ知りたいさん]

>>242551 購入経験者さん

都心タワマンに車3台が必要理由は？
個人的な趣味はここで議論しても意味ない。

[242554: 匿名さん]

>>242550 口コミ知りたいさん
条件次第なので通常は4.5～5.5千万くらいじゃないかね。

[242555: 通りがかりさん]

>>242551 購入経験者さん

つまり30年で9000万かかるから4000万のマンションの比較対象は9000万の戸建だって言いたいの？

[242556: 匿名さん]

>>242554 匿名さん

条件次第だよね。マンションで車、持たなかったり、戸建40年で建て替えたりしたら逆転しそうだし。

[242557: 検討板ユーザーさん]

>>242555 通りがかりさん

間違えた。
4000万のマンションと１億3千万の戸建を比べたいのかね。

[242558: 匿名さん]

>>242555 通りがかりさん
ん？意味が分からん。
4千万のマンションと4.5～5.5千万の戸建は30年間で住居にかかる支出が同程度になるということだよ。

条件によって維持費の差額はまちまちだけど、マンションの方が維持費が高いというのは一般的な話。

[242559: eマンションさん]

将来的な支出が仮に同じだとしても、物件自体が違うんだから比較にはならない。

しかも将来的な支出の合計など単なる予測にしか過ぎないので、それをもっていま購入する物件の価格を確定させるなど、誰もやらない机上の空論だよ。暇な戸建がマンションを弄って遊ぶだけの無意味なロジックだと即刻看破されて＞13のように結論がでています。

[242560: 購入経験者さん]

>>242553 口コミ知りたいさん

趣味じゃ無い　うちは５人家族だし近くに老親が住んでいるので、送迎や大人数旅行にミニバン１台、他に妻と息子はそれぞれ車が必要（自分はテレワーク中のリーマン）。
近所の戸建も２台所有のお宅の方が多い。
なお駅までは徒歩数分。タワマンでいうと敷地外に出る迄の時間で駅に着ける距離。
五反田へ車で１５分、六本木２０分位だし、駅前ばかりに用事がある訳でもなく電車は疲れる。（買物や贔屓のお店も駅前ばかりとは限らない）
車が無くても無理すれば生活は可能だが、１人１台に慣れると、車無しの生活は不便。

[242561: 通りがかりさん]

>>242560 購入経験者さん

車のランニングコストは踏まえてる？

[242562: 評判気になるさん]

>>242560 購入経験者さん

息子が運転する？
戸建爺さんの年齢層はバレバレ

[242563: 匿名さん]

物件が違うと比較にならないというが全く理解できないね。
比較されたく無いの間違い。

物件ごとに購入価格と維持費を見積もって買える物件かどうか判断するのは誰でもやること。やらないのは馬鹿だけ。

13で結論は思考停止。

マンションにはこのレベルの住人がいったいどれだけいるのだろうか。

[242564: 通りがかりさん]

マンションに4,000万までの予算しか用意できない戸建なら、大体同一価格帯の4,000～4,500万くらいの物件を探すだろう。
統計によると最近の戸建購入者の平均年収は800万弱、物件価格は4,300万程度なので、これらの平均的戸建像の皆さんが実際に購入した物件を紹介すれば、それが即ち当スレの解答ということになる。

[242565: 購入経験者さん]

>>242562 評判気になるさん

長男は今年１９歳の初心者マーク。高齢独身の君より若いよ　悪いけど

[242566: eマンションさん]

>>242563 匿名さん

コイツみたいなバカがスレに居座ってるから、6,000万の戸建てと4,000万のマンションが比較になるなどという頓珍漢な話が絶えないんだよな笑

[242567: 通りがかりさん]

>>242565 購入経験者さん

そうやって若作りをアピールするおっさんほど見苦しいものはないよ笑

[242568: eマンションさん]

マンションを買える人は、同一価格帯の戸建はいつでも買えますよ
ということを確認するスレですか？

[242569: 匿名さん]

>>242566 eマンションさん
4千万同士でも、4.5千万や5千万、6千万でも比較は出来るよ。
出来ない理由を言ってごらん。

[242570: 購入経験者さん]

>>242561 通りがかりさん

車の維持費は３台で精々年間（車検／修理・燃料代・任意保険・通行料他）コミコミ１００万も掛かっていないよ。無理してゲレンデとかカイエンなんか成金ぽいし無駄。快適度は同じ。
一応上場企業リーマンだけど副業で会社も持ち２台は法人名義、高年中古は償却額の大きい経費になる

[242571: 匿名さん]

戸建てを買える人こそ、同価格帯のマンションなんていつでも買える。毎月の管理費や修繕費を考慮した予算がある前提なのがスレタイだからね。

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
知らないなら非常識。
知っててやってるなら悪質。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[242572: 評判気になるさん]

>>242560 購入経験者さん

だから、あなたの場合、4000万のマンションと１億3000万の戸建を比較したわけね。

[242573: 匿名さん]

結局、同じ価格で比べるとマンション優勢だがら、安いマンションと高い戸建を比べたがってるのかな。このスレの趣旨ってそういうこと？

[242574: 匿名さん]

マンション劣勢の理由を価格に求めたいようだけど違うよ。
マンションのデメリットは価格によらず共通だからね。

住居にかかる費用をそろえるという簡単な考えが理解できないんだよね。

それに同額の比較もOKなんだよ。

[242575: マンション検討中さん]

>>242574 匿名さん

住居にかかる費用揃えた場合、マンション4000万に対して戸建はいくらなのってたんじゃな話を聞いてるんだけど。わかります？

[242576: マンコミュファンさん]

>>242551 購入経験者さん

この人は年300万の差がマンションと戸建ででるから、30年として9000万差がでる。なので4000万のマンションの比較対象は１億3000万の戸建と言ってますね。

[242577: マンション検討中さん]

>>242576 マンコミュファンさん

裏返せば戸建てだと１億3000万の戸建建てられるけどマンションで同じ生活しようと思うと4000万のマンションしか買えない。

[242578: 名無しさん]

>>242569 匿名さん

6000万の戸建てを買うなら、わざわざ4,000万ぽっちのマンションを比較する必要がないので。

両者を比較したいという人は想像もできない特殊な条件で住まい探しをしてるんでしょうね。

[242579: 名無しさん]

適当に見繕ったランニングコストの差を戸建の価格に足してるだけじゃん。
そんなものは言い値で何とでもなるんだけど、わざわざ価格帯が1.5倍から数倍の差があるような物件を購入時に比較検討しなきゃいけない理由が分からん。異常だな笑

[242580: eマンションさん]

戸建なら、マンションなんか踏まえても踏まえなくてもそいつ自身の属性は変わらないから予算もびた一文変わらないよ。
買うつもりのないマンションなど、踏まえるだけムダ。
違うというなら戸建てを買うのにわざわざマンションを踏まえなきゃいけない理由を説明したらいい。

[242581: 匿名さん]

>>242578 名無しさん
6千万にこだわりすぎ。
スレタイには6千万の戸建と4千万のマンションを比較しようなんて書いてないよ。
一般的な差額で良いんだよ。
どうして4500万の戸建は想定出来ないのかな？

でっち上げの2千万円の差額を言い訳に使いたいだけだよね。

それに4千万超"可"というのは差額分を入れても入れずに同額でも良いということだからね。
同額でもいいのでマンションの良さをアピールすれば良いじゃん。

[242582: 匿名さん]

>>242575 マンション検討中さん
だから4500～5500万円くらいで良いでしょって言ってるのだが理解出来ないの？
具体的に維持費を評価した例なんてググればいくらでも見つかるよ。

どうしてここのマンション派は日本語が通じないんだろうか。

[242583: 名無しさん]

戸建さんはタワマンのセキュリティシステムが知らないね笑
エントランスのオートロック＋EVホールのオートロック＋EVセキュリティシステム（自宅や共用施設の階しか行けない）、玄関ドア（電動ロック＋カメラ）
セキュリティは複雑だがノンタッチキー採用していて鍵をカバンやポケットの中に入れでも大丈夫。
戸建のような誰でも玄関先に来られることは不可能ですね。

[242584: 名無しさん]

今週は寒くて風が強いね
タワマンのリビングには全然感じないけど。床暖房だけで室温25℃、午後なら床暖房も不要だ。
一年中でも最も悪い天気なのに、暖かくて静かな家は最高だ。

[242585: 口コミ知りたいさん]

>>242584 名無しさん

今日平日だけど？
マンション引きこもりには快適なのね

[242586: eマンションさん]

戸建派に日本語が通じてなくてワロタw

[242587: 口コミ知りたいさん]

4000万円でマンション買って25年住んだ場合の総額が7000万円前後として、
一般論で4000万円のマンション買う層が6000万円以上の戸建て買うかと言われたら買わないしね。(正確には買わないというよりも予算的に買えない)
そもそも論で前提条件に無理があり過ぎる。

[242588: 匿名さん]

ここのマンション派は-2σだろうから通じないのかもね。
マンションの総会とか笑えないな。

[242589: 匿名さん]

>>242580 eマンションさん
>買うつもりのないマンションなど、踏まえるだけムダ。

好みの戸建てが買える人が集合住宅の購入を検討するわけがない。
ここは高額予算を確保できる戸建て購入者が、集合住宅を踏まえた体でそのデメリットを弄るスレ。
24万を超える人気スレなのに、ここの設定が気に入らないなら別の比較スレにいけばよろしい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

[242590: 検討板ユーザーさん]

>>242582 匿名さん

好みの戸建てが買える人が集合住宅の購入を検討するわけがない。 ここは高額予算を確保できる戸建て購入者が集合住宅を踏まえた体でそのデメリットを弄るスレなので悪しからず☆

[242591: 匿名さん]

>>242582 匿名さん

だから
マンションに4,000万までの予算しか用意できない戸建なら、大体同一価格帯の4,000～4,500万くらいの物件を探すだろう。
統計によると最近の戸建購入者の平均年収は800万弱、物件価格は4,300万程度なので、これらの平均的戸建像の皆さんが実際に購入した物件を紹介すれば、それが即ち当スレの解答ということになる
と言ってるじゃん笑
早くスレタイに沿った戸建てを検討したら良いんだよ。

[242592: 匿名さん]

このスレがスタートした当初4000万だったマンションが現在中古で6000万
13000万だった戸建が現在中古で6000万ってことか？

[242593: 検討板ユーザーさん]

>>242581 匿名さん

>>242551 購入経験者さん
まずはこの戸建を説得してくれ！

4000万のマンションと4500万の戸建て比較に賛成です。マンション派です。

[242594: 検討板ユーザーさん]

駐車場４万って郊外か田舎だね。

[242595: 匿名さん]

車を買えない奴がキャンキャン喚いているな(笑)

[242596: 匿名さん]

車のランニングコストも踏まえなさい。

[242597: マンコミュファンさん]

>>242593 検討板ユーザーさん

20万レスやってもそんな調子の屑だから説得なんてムリムリ笑

[242598: eマンションさん]

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場です☆

[242599: 匿名さん]

>>242595 匿名さん
ここお家買うスレね

[242600: 匿名さん]

>>242598 eマンションさん
都内にも4000万以下のマンションはある。
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

ただし騒音カテで明らかなように、騒音トラブルの元凶になるのが嫌な子供のいるファミリーはマンションに住まない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[242601: 通りがかりさん]

今日は雪が降って寒いね
ただタワマンの室内は床暖房だけで25℃、とても快適ですね。暖かい角部屋から外に雪を見て最高だ。

[242602: 匿名さん]

>>242523 匿名さん
日本語理解できる？一戸建てで狙われるのは、セキュリティにかける金のない中途半端なところだと言ったでしょ。富裕層で常識的に危機意識の高い戸建てと一定レベル以上のマンションは狙われない。貧困層の集合住宅は狙われるよ。

日本語理解できる読解力身に着けてからコメントしましょうね(笑)。

[242603: 匿名さん]

車のランニングコストは戸建てもマンションも同じだろ…
車すら買えないならマンションも築古の団地みたいなマンションだろうな(笑)

[242604: 匿名さん]

マンションでは駐車場を使うとランニングコストが加算される。
https://car-teach.com/parking-space-mansion#i-3

戸建てなら敷地に車を停めても金はかからない。

[242605: 匿名さん]

床暖がぽかぽか心地よいですね～
そういえば、ここのマンションさんは床暖がついてない築古ワンルームでしたね。

[242606: マンコミュファンさん]

>>242605 匿名さん

床暖房は分譲マンションなら標準ですよ
戸建の比較対象は床暖房すらない築古物件ですか？

[242607: eマンションさん]

なぜ2023年でも戸建が存在するのか？
資産価値悪いし木造でも性能悪いし、人口減少の日本では郊外戸建街は不要ですよ。戸建街はインフラの無駄で自治体が赤字になるじゃん？
未来はコンパクトシティになって戸建は無くなるよ。不便な郊外住宅街も無駄な古いインフラも必要なく、効率良く駅近マンション中心の街に進化するよ。
その日は田舎戸建街の土地は価値ないね。

[242608: 匿名さん]

>>242604 匿名さん

勘違いしてる人多いから、説明するけど、駐車場代って外に出ていくお金じゃないからね。マンションの管理費や修繕費に使われます。とくに郊外の駐車場設置率１００％のマンションだと、実質、戸建と何も変わりませんよ。

[242609: 評判気になるさん]

>>242607 eマンションさん

頭おかしいんじゃないのｗ

[242610: 匿名さん]

アンタの方がいかれてる

[242611: 匿名さん]

>>242608 匿名さん
>駐車場代って外に出ていくお金じゃないからね。

家計からの支出は外部に出ていく金。
戸建てには共用部が無いので駐車場代自体が不要。
マンションの管理組合も戸建てには不要のムダな費用と労力。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

[242612: 匿名さん]

マンションの駐車場代なんて、マンション理事会の飲み食いや不正利用されるだけ(笑)

[242613: 匿名さん]

マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

[242614: 評判気になるさん]

>>242607 eマンションさん
人口減が確定してるわけだから、少なくとも住める場所については制限かけるべきだよね。
インフラを維持できない。

[242615: eマンションさん]

>>242614 評判気になるさん

憲法位理解しないとね

[242616: 匿名さん]

人口が少なくなれば、集合住宅に住む必要もなくなるね♪

[242617: 匿名さん]

>>242615 eマンションさん
勉強するべきなのはあなたですよ
国や自治体は都市計画法や都市再生特別措置法でいくらでも制限できます
コンパクトシティは国策ですので法律もしっかり整備されています

[242618: 匿名さん]

これまで人が住んでたところを居住禁止になんて出来ないね。
中国じゃないんだから。
郊外の戸建街ならなおさら。

頭悪すぎだね。

[242619: 匿名さん]

ここのマンション派の精鋭が思い描く未来
?農家は駅近マンションから車で畑や田んぼに
?漁師は駅近マンションから車で漁港に
?企業や独法の研究所の職員はマンションから車で
?工場勤務者はマンションから車で
...

[242620: 匿名さん]

>>242618 匿名さん
法律で「居住誘導区域内と居住誘導区域外に区別が可能」、「段階的に不断の見直しを行う」というのがどういう意味なのか考えましょうね

[242621: 名無しさん]

>>242616 匿名さん

人口減少社会では都市部に人口が集中するのでマンションの需要は右肩上がりとなります。
一方で郊外の戸建は空き家だらけになる。
勉強しましょ笑

[242622: 匿名さん]

>>242618 匿名さん

居住禁止じゃなくて、推奨外エリアはインフラの整備を後回しにするよってこと。

勉強しましょ♪

[242623: 匿名さん]

崖っぷちの戸建☆

[242624: 匿名さん]

>>242622 匿名さん
そのとおりです
インフラ整備だけでなくサービス面も後回しにされる、もしくは提供されません

[242625: 匿名さん]

＞237614

マンション派はちゃんと勉強してますよ☆
無知な戸建はこのスレでマンションさんから教えを乞うたら良い。

[242626: 匿名さん]

＞プロの強盗団が暴れ回る、、、

最近のニュースを見るとマンションさんの指摘のとおりになってきてますよね。マンションさんの慧眼がおそろしい☆

[242627: マンション検討中さん]

>>242619 匿名さん
それは国や自治体に言うべきだな。

[242628: 匿名さん]

集合住宅の空き部屋問題については全く触れないところが勉強不足を物語る(笑)
ホントに知能が低いなマンションさんは。

[242629: マンション掲示板さん]

>>242616 匿名さん

人口減少の同時に、都心部（中央区、港区など）の人口数は急速に増えているよ。人が郊外を離れて都心に集まること。
だからコンパクトシティになって郊外の不要なインフラを維持しない。

[242630: 通りがかりさん]

>>242618 匿名さん

人口が少なくてインフラも赤字で維持できない郊外住宅街は禁止しなくても誰も住みたくないよ。

[242631: マンション検討中さん]

>>242624 匿名さん

限界ニュータウンはたくさん存在するよね。
人口減少でインフラがギリギリの郊外住宅街が増えてる。

[242632: eマンションさん]

空き家は賃貸マンションがダントツで多がったような
都内も賃貸マンションは空きだらけだよね

[242633: 匿名さん]

人口減少社会が進展すると公共交通機関を利用できないエリアは厳しくなる。コンパクトシティ化して居住推奨エリアと行政商業エリアの往来にはLRTを利用することになるが、区域外の戸建はもちろん蚊帳の外。

[242634: 通りがかりさん]

>>242632 eマンションさん

これか

[242635: 通りがかりさん]

>>242633 匿名さん

戸建さんの最寄り駅が廃駅だったらどうするのか？

[242636: 匿名さん]

今のマンションは永住志向の住人のほうが多いので年を経るごとに住民の年齢も高齢化。
管理費、積立金を払わない世帯や大規模な改修に反対する世帯が増えてくる。
地震保険の付帯率も低く、地震で大きなダメージを被ればより悲惨。

インフラ維持よりマンション維持の限界が来るね。

[242637: 通りがかりさん]

>>242636 匿名さん

インフラ維持の問題から逃げないね
マンションはいつでも買い替えできるし大したことない

[242638: 匿名さん]

泥船マンションが売れるとでも？

インフラだって特に心配してないが。

ここのマンション派は予測も出来ない何十年も未来の空想をマンションのメリットとしているが、子供たちと20年程度すごすことは確定した現実。
一度しかない人生でその期間を変な妄想をベースにマンションで我慢して暮らすなんて解は無いな。

[242639: 匿名さん]

毎日朝から晩まで夢中でマンションを弄り倒し、ふと気がついたら丸６年、20万レスものムダを重ねていた戸建さん。
少しは将来のことも見据えていまの行動を考えた方がいいよ☆

[242640: 匿名さん]

またですか、、、戸建て

https://news.yahoo.co.jp/articles/c25a1a27c9ad74bd7d776ad3747f883a8ceb...

[242641: 匿名さん]

>>242640 匿名さん
日本でいかに戸建てが普及してるかよくわかる。
マンションを購入して持ち家にするようなもの好きは日本の1割強しかいない。

[242642: 匿名さん]

マンションの共用部やその維持管理にかかるランニングコスト、管理組合なんか無駄。
戸建てにはそんなもの不要。

[242643: 名無しさん]

>>242642 匿名さん

マンションは管理費を払ってサービスを受けるよ。
24時間警備員や防災センターは結構費用かかるけど、それは無駄ではないと思います。
廊下や窓の掃除、庭の維持管理、24時間ゴミ出しも同じですね。

[242644: 匿名さん]

マンション床暖房料金明細どうなってますか？

[242645: 匿名さん]

マンション購入者が殆どいないって言うのなら、気にせず放っておけばいいじゃん笑

[242646: 匿名さん]

戸建はあえて見窄らしい格好をしておかないと強盗団に狙われるらしい笑

[242647: 匿名さん]

>>242643 名無しさん
戸建てなら専有部の維持管理だけ
マンションのような管理組合や管理費、総会や合意形成も不要。

[242648: 名無しさん]

>>242634 通りがかりさん

都内も歯抜けゴミ団地だらけだよね

[242649: 購入経験者さん]

戸建だけど服はユニクロか同レベルの価格帯だし、車も国産だよ。
そんなところで見栄を張る必要も余裕もないからね。
お金は教育費に回してあげたい。
今はM2まで行くのがデフォだからちょっと気が重い。

家は家族にとって大事なものだから一定の広さと環境は必要。

[242650: 匿名さん]

マンション管理人や管理会社が、自分が所有のマンションをこの先未来永劫居るって考えて大丈夫なんだろうか。
ここにも少子化影響って出そう。

[242651: 匿名さん]

将来を考える余裕ある人は、しゅうごうじゅうたくなど買わないから。

[242652: 匿名さん]

>>242643 名無しさん
マンション管理費の内容は戸建てには不要な無駄な使途が多い。

マンション管理費の使途
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用