4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[241821: マンコミュファンさん]

>>241818 匿名さん

子どもが小さいうちはクルマがあったほうが便利でしょうね。まあ、保育園や病院が徒歩圏内にあれば必要なさそうですが。逆にクルマがないと子育てムリってこと何かありますか？

[241822: マンション検討中さん]

>>241820 名無しさん

これには真逆のこと書いてあったけどね。
まあ中身までは言いませんけど。

[241823: 匿名さん]

10年前同じ予算で戸建かマンションどっちを買ったかで、
かなり資産格差が開いたね

[241824: マンション比較中さん]

>>241821 マンコミュファンさん
どこかに遊びに連れて行くのは車じゃないときついよ。
小さい子供の場合は荷物も増える。
買い物だって子供たちつれて荷物持って歩くのは苦痛。

[241825: eマンションさん]

マンションと戸建ってコンセプトが違うから、その人の条件に合わせてより良いと思う方を選んだらいいだけなんだよね。

[241826: 通りがかりさん]

>>241824 マンション比較中さん

毎日クルマで出かけるの？
歩いて行ける公園とかキッズルームでいいでしょ
買い物は基本的にベビーカーに吊り下げて帰ります。重いものは宅配サービスで頼みますし。
全く必要がないとは言ってないですし、クルマは持ってますけど、逆にクルマがないと子育てムリってこと何かありますかね？
現に、うちも周りも何の問題もなく子育てしてるママさんばかりですから聞くのもおかしな話と思いますけど、なぜ戸建の人がそこまでクルマにこだわるのかが不思議です。

[241827: 匿名さん]

>>241826 通りがかりさん

不便な郊外に住んでるからです。
それを誤魔化すために子供のせいにしてます。
子供も成長してこんな不便なエリアにうち建てて、ほんと迷惑って思われるでしょう。

[241828: 匿名さん]

便利な郊外もあれば不便な都心もありますよ。
いくら駅近でも、最寄駅で通勤時間のラッシュが酷すぎて３０分前に家を出るなんて間抜けな話だし、
逆に通勤時間はかかるけど座ってこれる駅近なんかもあるからね。
車は子供がいたら無いと寂しい思いをします。
うちがそうでした。都心部で車なんかいらないという親でしたが、私は車で出かけるのが好きでしたね。
幸い、祖父の家が近所で車を所有していたため必要な時に利用できましたが一家に一台、プラス来客用の駐車場は必要ではと思います。
買い物や通院にも使えますしね。

[241829: マンション比較中さん]

>>241826 通りがかりさん
近所の公園は車使わないよ。そもそも大きな公園じゃないと駐車場も無いしね。

[241830: マンション比較中さん]

>>241827 匿名さん
何も不便なことないよ。
公園はたくさんあるし、広いし、ちょっと車をだせば自然もある。
物理的、精神的に窮屈なマンションのほうが子供にとっては迷惑な環境でしょう。

[241831: 匿名さん]

週末だけレンタカー、子供のお稽古は電車かタクシー、旅行は勿論公共交通機関。
って人がいたけどね。
車買ったほうが楽そう。

[241832: 匿名さん]

郊外の人は知らないのはしょうがないけど、都内で子育てしていると駐車場が子育て関連施設に無いことが多い
図書館
動物園
公園
児童館
小型スーパー
コンビニ
などなど
郊外の人がよく行くマクドナルドなどのファーストフードにも
駐車場がないんだよね
幼稚園や保育園の送り迎えも車は禁止なのよね

[241833: 通りがかりさん]

>>241830 マンション比較中さん

子どもにとって大事なのは親の愛情では？
快適な広い戸建に生まれ育ったはずなのに家族で憎しみ合って親を◯すような事件が毎日報道されているのを見ると、戸建に住むことが必ずしも子育てに良い影響があるとは言えません。

[241834: eマンションさん]

毎日朝から晩までマンションマンションとマンションにネチネチ絡んで悦んでる戸建さんの姿を見てる子どもが、どんな大人に育つか楽しみだね☆

[241835: 評判気になるさん]

>>241821 マンコミュファンさん

うちみたいに3人子供がいると、普段の買い物も子供を連れるとなると車でないと難しいです。さらに旅行時には大家族で行く場合が多いのでミニバンが必要になります。それもアルヴェルクラスじゃないとつらい。ジジババも一緒だったりするので。
通園は幼稚園の送迎バスが家の前まで来ます。でも小学校は私立なので電車通学。駅までは徒歩7分だから自分で歩かせます。小学生になっても車で送迎するのは余程駅まで遠い場合ですね。
近所に食堂も沢山あり駐車場もあるけど、晩飯を家族で食べに行くときはお酒も飲むから徒歩が多いですね。
でも日中は子供連れて荷物もって5分以上歩く習慣がないので車は手放せません。公園も一番近くは歩いていきますが近所に大小20か所位あり車は必要。荷物持ったり着替えたり(子が小さいときはオムツ替えたり）するのに便利だし。
近所のスーパー、コンビニ、外食、ＳＣ全て駐車場付きですが、二人乗りスクーターもあると買物はどこにでも停められてちょっとした外出(銀行とかコンビニ、手紙投函とか）に便利ですよ。塾の送迎もスクーターで行くと早いですｗ

[241836: 評判気になるさん]

>>241834 eマンションさん

というか、自分もそうだったけど、戸建に住み慣れると集合住宅を監獄以下と思うようになります。

[241837: 匿名さん]

>>241833 通りがかりさん

数百万分の一の話するなよ　バカじゃないのｗ

[241838: 匿名さん]

>>241833 通りがかりさん

いつまでもマンション内に子供を囲うのは虐待ですよ

[241839: eマンションさん]

ここの戸建さんが幼少期に狭い団地やアパートで育てられた恨みが抑えられない、と独白するのであれば納得なのですが笑

[241840: 匿名さん]

>>241832 匿名さん

だから自分は港区から世田谷区に引っ越しました。
コンビニもスーパーもファストフードも世田谷なら駐車場があるしね
区役所も只で停められるし駅前も一晩おかなければ切符切られないｗ

[241841: 通りがかりさん]

>>241837 匿名さん

ここの戸建さんみたいに集合住宅を恨む戸建民がどれだけいるのかな？笑

[241842: 匿名さん]

>>241839 eマンションさん

同じ都内ですが今の家が百坪以上ありますのでｗ

[241843: マンコミュファンさん]

>>241842 匿名さん

でもマンコミュにどハマりしてんじゃん笑

[241844: ご近所さん]

>>241833 通りがかりさん
愛情などは戸建かマンションかと別な話。

レアな事象を戸建と結びつけて考えるのは相当程度が低い。

[241845: eマンションさん]

戸建に都合が悪いことを指摘されるとレアだと言って逃げる。
都心はマンションの独壇場で、戸建はレアな存在なので、いちいち都心に絡むのはやめておきましょう。

[241846: 匿名さん]

>>241840 匿名さん
世田谷のような農地は車生活だよ
都内は車あると面倒

[241847: ご近所さん]

>>241845 eマンションさん
ここは都心限定スレじゃなから戸建は全くレアな存在じゃいよ。
241833 の様な解釈をするのはお馬鹿なだけ。
反論があるならどうぞ。

都合が悪いことを指摘すると論点ずらした反論（モドキ）ばかりだね。

[241848: 匿名さん]

>>241843 マンコミュファンさん
>でもマンコミュにどハマりしてんじゃん笑

【e戸建て】注文住宅・一戸建て評判・口コミ掲示板 と共通じゃん笑

[241849: マンション検討中さん]

>>241847 ご近所さん

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[241850: 匿名さん]

パワービルダーのマンション、好評です♪

[241851: 匿名さん]

駐車場の無い店には車で行かなければ良いだけ。
マンションさんは、駐車場のある店にはいかないの？
あ、高齢者だから駐車場の無い店に突っ込む事しか考えてないんだ(笑)

[241852: 匿名さん]

首都直下地震や南海トラフがひかえている都心部こそ車が必須。
マンションじゃエレベーターも止まり、断続的に続く余震で船酔いみたいな状態。
トイレすら使用できず、寒いなか凍えることになりますよ♪

「テントなどは１家庭１セットは持っておくとよい。自家用車にも最低限２リットルの水を１箱程度はトランクなどに備蓄すべきだ。車は避難時に暖をとれる上、スマホなどの充電も可能になる。ガソリンの残量が半分になったら満タンにするよう日々心掛けるべきだ」

https://news.yahoo.co.jp/articles/5c7cb77a54b481e4d1a9725618a4b5f37d64...

[241853: 匿名さん]

寒波の時も自動車で避難しますよね？
地震や寒波の時ってどこに車で非難するの？

[241854: 匿名さん]

マンションさんは車を使わず、公共交通機関が動くまで待つ(笑)

[241855: マンコミュファンさん]

>>241849 マンション検討中さん
マンションよりよっぽど快適そうだね。

[241856: 匿名さん]

郊外は車が必需品
都心は嗜好品
車が生活必需品なんて不便すぎる。

[241857: 匿名さん]

歩いたり電車乗ったりするよりよっぽど楽だよ。
子供と遠出するなら必須だし。

車が不便なごちゃごちゃしたところには住みたくないし、防災面でもリスクが高い。

[241858: 匿名さん]

>>241857 匿名さん
＞防災面でもリスクが高い。
災害時車で逃げるんでしょ？地震の時はどこに逃げるんですか？

[241859: 匿名さん]

車を嗜好品として持つのは否定してませんよ。
私も所有してますので。

[241860: 匿名さん]

>>241856 匿名さん
車が嗜好品？
車よりニホンゴの勉強が先だろう

[241861: 匿名さん]

ここのマンションさんの実家や爺さん婆さんの家ってどんなん？

[241862: 匿名さん]

>車が嗜好品？
>車よりニホンゴの勉強が先だろう
嗜好品は普通食い物に使う言葉だけど、必需品じゃなく、趣味性のものって意味で使ってると思うよ。
であなたの車は生活必需品なのかな？
それとも趣味のアイテム？

[241863: マンション掲示板さん]

>>241858 匿名さん
道路が狭いところは帰宅や避難しようとする車や倒壊した建物等で緊急車両の通行が妨げられる可能性が高まるし、避難も困難。
都内は倒壊の危険のある建物が多い。
最近ようやく基幹の道路沿いだけは調査されて、対策が進んでいるね。

建物、人が密集しているところは危険だね。

郊外で道路が広く、家の間隔も広いところはリスクはずっと低い。

耐震等級3なら地震で避難する必要もないし、備蓄もあるのでインフラが壊滅的な状況になっても落ち着いてからゆっくり避難できる。

[241864: 匿名さん]

都心マンションでは特殊な日本語を使うらしい
趣味の車を必需品として日常使うほうが贅沢
そもそも車が趣味ってなんだか･･･

[241865: 匿名さん]

避難するとすれぱ家族なら夫婦どちらか実家か親戚だね。
実家が共同住宅だと難しそう。

[241866: 匿名さん]

>>241864 匿名さん
戸建脳
郊外住まいだと車って必需品だよね
非難にも使えるし

[241867: 匿名さん]

>>241858 匿名さん

自宅も高台だしＲＣで燃える心配もないし地下シェルターがあるから安心です。
ただ首都圏直下地震だと自宅も都心親戚も皆インフラが止まり1年復旧できないと思うので
頃合い見て大型ミニバンにキャンプ道具と食糧積んで神奈川方面に脱出します。
多摩川の橋を渡れるか心配ですが、もし車で脱出できなければ、バイク（オフロード車や二人乗りスクータ）もありますので家族分なら家内も息子も免許あるし避難は可能です。
向かう先はひとまず湘南のマリーナにヨットが置いてあるので（ギャレー、ヘッド、6人分のバース付き）逃げ込みます。
続けて道路事情を見極めながら、季節に応じて伊豆か軽井沢どちらかの別荘に疎開します。
まあ地震保険にも入っているから備えは万全ですが、こんな時田舎に実家がある人が羨ましいですｗ

[241868: 匿名さん]

>>241862 匿名さん

バカなマンションさんw

嗜好品（しこうひん）とは、風味や味、摂取時の心身の高揚感など味覚や臭覚を楽しむために飲食される食品・飲料のことである。

[241869: 匿名さん]

ここのマンションさんは車の風味や味、摂取時の心身の高揚感など味覚や臭覚を楽しむらしい。

[241870: 名無しさん]

>>241867 匿名さん
車で避難しちゃうんでしょ

[241871: eマンションさん]

>車を嗜好品として持つのは否定してませんよ。

バカ丸出しのマンションwww

[241872: 通りがかりさん]

>>241870 名無しさん
電車もバスも動かないなか避難の必要がでたら君は徒歩で避難するの？

都内だと車でも避難出来ないところがでてくるとは思うが。

[241873: 検討板ユーザーさん]

>>241872 通りがかりさん
地震の時に車で避難する事に疑問をもたないの？
朝6時からマンション、マンションだとそうなっちゃうんだね

[241874: 匿名さん]

>>241864 匿名さん

趣味の車が必需品？
論理的に考えることできない人？？

[241875: マンコミュファンさん]

>>241873 検討板ユーザーさん

3.11の時は都心は車全く動かなかったな　
やっぱり郊外が安心

[241876: 匿名さん]

郊外の方は車を生活必需品として認めたくないんだろうね。

[241877: 匿名さん]

郊外だと子供育てるのに車が必要。
つまり車は車は生活必需品。

[241878: マンション掲示板さん]

>>241874 匿名さん

車は嗜好品ではないわw

[241879: マンション掲示板さん]

>>241877 匿名さん

焦るな焦るなw

[241880: マンション検討中さん]

>>241878 マンション掲示板さん

郊外では生活必需品でしたね。

[241881: 購入経験者さん]

もし自分が人生に失敗して、都心のタワマンなんかに住む羽目になっても
車は生活必需品だから、駐車場に２台は駐めると思う

[241882: 匿名]

子供が病気になったらタクシー同乗？
マンションさんは、即、救急車呼ぶ民かしら(笑)
車は乗ろうが乗るまいが、一般的な家庭はなら持ってますよ。
免許がない人、免停の人、免許返納の人、その他訳ありの人、
車持ってない人って、概ねそんなもんでしょう。
あとは拘りの強い単身者とか。

[241883: 匿名さん]

何で都心なんかに住む人が居るんだろう
人生諦めたのかなｗ

[241884: 匿名さん]

>>241882 匿名さん

マンション民が車なんか嗜好品とか嘯くのは下記が原因です
①殆どの人が管理修繕費と固定資産税だけでカツカツなのに車の維持費まで余裕無し
②子供もおらず孤独で、趣味も生き甲斐もなく、連休でもどこにも行く当てもない
③都心は車が多く道も狭く下手に駐めると反則切符を切られてトラウマになった

一方、爺は昔の憧れから成金になった途端ベンツとか見栄を張り、国産車に見向きもしない。
トヨタも日産もその辺の事情は百も承知だから都心マンション族には全く期待しないといっていた。

[241885: 匿名さん]

集合住宅自体には何のメリットも無いから、物件依存の架空の立地や資産の話題にスリ替えるしかないマンション
過去レスをみればマンションが集合住宅固有のメリットを何も主張できていないのがわかる

[241886: 匿名さん]

やっぱり集合住宅だったね。
集合住宅が密集するような繁華街は、犯罪も犯罪者も多い。

https://news.yahoo.co.jp/articles/009bad9fde4ec266eb0d369b05dca58d6f17...

[241887: eマンションさん]

朝から元気にマンションマンション☆

[241888: 匿名さん]

朝から揶揄とか集合住宅の血だな♪

[241889: eマンションさん]

戸建派は車運転できない年齢になったらどうするのかねw

[241890: 匿名さん]

まだ3０年以上あるからね。
自動運転が主流になってる頃だよ。
マンションの駐車場じゃ導入できないか？

[241891: 通りがかりさん]

自動運転車は、マンションの駐車場だとキツイだろうね♪
個人所有じゃないから専用設備を設置できない。

[241892: eマンションさん]

マンションにネチネチ絡むのが生きがい☆

[241893: eマンションさん]

戸建派は自動運転が主流にならなかったらどうするのかねw

[241894: 匿名さん]

歩けば良い。

マンションは出不精になるから気をつけないと足腰弱まるのも早いみたいだよ。

それにしても何十年も先のことが気になって仕方ないみたいだね。それともうかなりの歳？
40年以上先なんてどうなるか分からないし家族がいるならまずは子育て優先。
家族が快適に暮らすなら断然戸建。

[241895: eマンションさん]

精神論が通用しなくなったら戸建派はどうするのかねw

[241896: 匿名さん]

３０年後のマンションよりはリスクが低いから安心しな(笑)

[241897: eマンションさん]

崖っぷちなのは戸建なんだけどね笑

[241898: 検討板ユーザーさん]

>>241896 匿名さん
30年後のリスクがあるのは戸建ですよ
なぜなら昨今の戸建の多くは30年程度維持できるようにしか設計していません(耐用年数が22年なので何の問題もなし)
少しでも長持ちさせたいのでしたら相応の修繕費用を用意する必要があります

[241899: 匿名さん]

戸建は自分でリスクをコントール出来るけどマンションは出来ない。

維持費を考慮しないで家を買うのは馬鹿。

[241900: 通りがかりさん]

>>241899 匿名さん
マンションの人は住み替えするから30年後のことは考えてないよ。
考えているのは今の資産価値をどうやって維持するかだけ。

戸建ては最悪の場合、建て替えのリスクがある。
きちんと修繕してれば寿命は延びるだろうけど戸建て派は修繕費用貯めてない・考えていない人が多いわけで。

[241901: 匿名さん]

>>241900 通りがかりさん
自分でコントロール出来るという意味理解出来ないの？
マンションと違って他人に左右されないんだよ。

ちなみにマンション住人の永住志向は高まっていて6割を超える人が永住を考えている
https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000167.html

つまり、マンションは時間経過とともに住人も高齢化していきいずれ年金収入のみの老人が住人の多くを占める様になって維持管理のリスクが高まるということ。

[241902: 匿名さん]

>>241901 匿名さん

戸建はボロ屋、空き家がどんどん増えていくじゃん。
隣の家が空き家で管理不全でもコントロールできないんだよね。火事で燃えたら最悪です。
どうやってリスクをコントロールするの？？

[241903: 匿名さん]

崖っぷちの戸建。

[241904: 匿名さん]

戸建の維持管理は所有者の胸先三寸で決められる。金がなくてほったらかしにしても誰からも文句を言われる筋合いはないから、開き直るのが勝ち笑

[241905: eマンションさん]

>>241901 匿名さん
都内ですらボロ戸建が多数あることを考えるとコントロールできないだろw

[241906: 匿名さん]

戸建はどれだけ金と労力を掛けて維持管理しても、基本的に築年数で評価されちゃいますからね。安い建物にして住み潰すのがよい。

[241907: 匿名さん]

>>241902 匿名さん
マンションで周りの部屋が火事で煙りが入ったり、放水で水浸しになって家財全部捨てる羽目になったらどうするの？
どうやってリスクをコントロールするの？

話のすり替えだし、そもそもそんなリスクは低いので気にしない。

[241908: 匿名さん]

>>241905 eマンションさん
さすが、話が理解できないマンションさんだね。

これが共同住宅のリスクの例。

[241909: 匿名さん]

>>241908 匿名さん

戸建は隣の空き家やボロ屋をどうやってコントロールするの？って質問への回答がこれか～笑

[241910: マンション掲示板さん]

マンションだと車は嗜好品だっけ？（笑）

[241911: 匿名さん]

そんな質問してないし、他人の家をコントロール出来るわけが無いだろ。
自分（それとも同レベルの他人かもしれんが）の言ったことすら理解出来ないのか。
リスクについては気にしないが答えだよ（これも理解できない様だが）。

マンションってこういう住人と共同で管理していくんだからきついよな。

[241912: 匿名さん]

リスクについては気にしない？
ではマンションも同じさ。

[241913: 匿名さん]

親の家の隣の戸建てが無人で、相続の関係？で売却もできないし管理もしてない。
雑草は生え放題、放置されたバケツの雨水に虫が沸くし、鬱蒼とした木々は風向きで枯葉が舞い込む。
建物が段々駆逐してくるのがわかる。
門扉前を通るとなんとなくカビ臭がするし、夜は蝙蝠の住処になってるっぽい。
台風があるたびに心配になるし、誰か入り込めそうだし、
放火でもされるかと思うと怖い。

どうしたらいい？隣がこんなんでも売れるかな。

[241914: 匿名さん]

隣のボロ屋のせいで被害を被るかも知れないのに、自分でリスクコントロールできると豪語して憚らない戸建さん。

いくら匿名のスレだからといって口からでまかせも大概にしてほしいよね～

[241915: 匿名さん]

>>241900 通りがかりさん
>戸建て派は修繕費用貯めてない・考えていない人が多いわけで。

論拠は？
戸建てでも修繕費を貯めていれば全く問題ない。
マンションの修繕積立金不足のほうが深刻
https://gendai.media/articles/-/83062

[241916: 職人さん]

しかもマンションは住人の6割以上が永住志向なので年金生活になったら修繕に費用をかけたくない世帯が増えてくる。

[241917: 匿名さん]

マンションの戸建て攻撃は資料不足
自分の実家の古家しか知らないから最近の新築戸建てを踏まえない勘違いばかり

[241918: 匿名さん]

マンション民は戸建さんより所得水準が高いので大丈夫でしょう。

[241919: 匿名さん]

マンションに4,000万しか予算を用意できない戸建の分際でマンション民の心配などしてる場合じゃないでしょ。
戸建派なら、世の中に溢れかえってる貧乏戸建の空き家問題の心配をしてあげなさい。

[241920: 匿名さん]

マンションでも戸建てでもいいけど、関東の首都圏直下型地震から100年。
エネルギーが溜まりまくってるようなので、備えは万全に。
特に戸建て。首都圏は、やはり火災の犠牲が多くなりそうだ。

関東大震災時の死者・行方不明者約10万5000人のうち約9割が火災によるもの。
火災旋風だけで、約3万8000人が亡くなった。
東京で110個、横浜で30個発生したと報告されている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1c1655046648b8ee932bd208194fb12404dd...