4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[241708: eマンションさん]

>>241706みたいに論点ずらしする輩は糞だなw
文句は>>241694に言えよw

[241709: 通りがかりさん]

>>241706 eマンションさん
資産性が高い不動産では快適に暮らせないというのが戸建て派の総論ということで良いかね？

[241710: 匿名さん]

"家族が快適に暮らせることが第一"に対して"資産性が高い不動産には快適に住めないということ？ "と全く関係ない妄想にぶっ飛ぶのがここのマンション派。

頭が悪すぎで、つらいね。

[241711: 匿名さん]

>>241705 通りがかりさん
資産性が高ければ快適というわけではない。
快適な不動産の資産性が高いわけでもない。

[241712: 匿名さん]

集合住宅が快適でないことは騒音カテをみればわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[241713: 匿名さん]

戸建さん達来週の月曜から寒いので
トイレットペーパーなのどストック増やしたほうがいいですよ

[241714: 匿名さん]

資産性のない不動産はマンションでも戸建でも賃貸にすべき。資産性のある不動産ならマンションでも戸建でも買うべき。うちは都心のタワマンです。10年ちょい前に購入しました。

[241715: 通りがかりさん]

それでは、資産性が高い不動産は快適に暮らせないというのが戸建て派の総論ということで。

[241716: 匿名さん]

マンションに住むとこんなレベルの連中と共同生活だよ。
大変だね。

[241717: マンコミュファンさん]

>>241705 通りがかりさん

資産性＝快適性でしょうね。
もちろん何にでも例外はありますから全てそうとは言いませんが。

[241718: 匿名さん]

>>241715 通りがかりさん
集合住宅では快適に暮らせないから資産性に拘るしかないというマンション派

[241719: 匿名さん]

>>241717 マンコミュファンさん

同感。快適だから資産性があるわけで、まあ、快適って人によって違うし、郊外の不便で資産性のない不動産が快適って言う天邪鬼がいてもおかしくはない。

[241720: eマンションさん]

戸建あるある

https://news.yahoo.co.jp/articles/cc5996fb117da78ec88141fff094f7c264f3...

[241721: 評判気になるさん]

>>241712 匿名さん

戸建さんの巣 窟だね

[241722: 匿名さん]

快適性ではマンションは狭くて監獄と同じレベルですね
資産性も今後の人口減少を踏まえ、２５年で半額、５０年で備忘価額ですね

[241723: 匿名さん]

これからマンションの資産価値は大幅に下がる可能性が高いよな。
それなのに資産価値だけでマンションを買うのかい(笑)
地震や噴火など日本は災害も多く一瞬先は闇。
マンションはギャンブルですか？

[241724: eマンションさん]

やっぱり木造二階建ての戸建
でしたか、、、

https://news.yahoo.co.jp/articles/06358e04c66d7ec8c2cf65078afd1fed2783...

[241725: 匿名さん]

いえ、マンションですよ♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/86674ad202062649d12b761a6ced0d59820a...

[241726: 匿名さん]

マンションだと無職の老人が多いね。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASQCQ761PQCQPTIL01V.html

[241727: 匿名さん]

無職のマンションさんは危ない

https://news.yahoo.co.jp/articles/511043f515dcec6a643f8fe38a0240a914f9...

[241728: 匿名さん]

>資産性＝快適性でしょうね

集合住宅に住むには資産性＝快適性だと盲信しないといけない
資産性ファーストがマンション思考の本質
家族や子供の快適性は無視

[241729: 口コミ知りたいさん]

変なのが住むが都市のマンション
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...

[241730: eマンションさん]

快適な広い戸建で生まれ育ったはずなのに、毎日のように家族で◯し合ったり、マンションを恨んだりするのはなぜでしょうか？

[241731: 匿名さん]

>>241728 匿名さん

いえいえw
マンションさんが言ってるのは
家族や子供の快適性＝資産性
ってことですよ、おばかさん☆

[241732: eマンションさん]

快適性を数値化してくれw
個人の感想は客観性がないw

[241733: 口コミ知りたいさん]

>>241732 eマンションさん

数値化されたのが価格でしょ♪

[241734: eマンションさん]

>>241733 口コミ知りたいさん
価格はほとんど立地で決まってるw

[241735: 匿名さん]

価格が同じだから都心の6千万のマンションと郊外の6千万のマンションの快適性が同じと思っちゃうおつむ

[241736: eマンションさん]

>>241735 匿名さん
「立地で決まる」の意味を勉強してこいw

[241737: 通りがかりさん]

快適性と設備の関係で考えるとカップボードをグレードアップしたりダウンライト増設したりで生活の快適性は上がる。
ただ、カップボードのグレードアップやダウンライト増設が中古の価格アップに結びつくかというと結びつかない。

[241738: 匿名さん]

快適な生活のためには3人なら100平米、4人なら125平米は欲しいですね。

[241739: 評判気になるさん]

広いのがいいのは子沢山だけ。

それも巣立つと無駄に広くて非効率。

[241740: 匿名さん]

兄弟2，3人は普通ですよ。4人以上だと子だくさんかな。
子一人でも100平米となるとマンションはかなり狭い。

[241741: eマンションさん]

戸建さんの考えだと、都内の注文住宅とど田舎の注文住宅は快適性が同じってことになりますね。であれば土地が安いど田舎にした方がメリットが大きい。

[241742: 匿名さん]

土地建物が同じ広さ、仕様なら快適性は同じでしょう。
>241731 のように資産性と快適性が同じと考えているマンション派がいる様ですが。

[241743: 匿名さん]

>>241739 評判気になるさん
>広いのがいいのは子沢山だけ。
>それも巣立つと無駄に広くて非効率。

マンションを住み替え続ければ無駄に広くて非効率にはならない。
マンションは次々に住み替えて社会に負の遺産を残していく住居のはず。

[241744: 匿名さん]

マンションの管理組合はなにかと面倒そう
自治会任意加入の都会の戸建てにして正解

「いくら払えば理事をやらなくてもいい .vs. 理事をやったら報酬はいくら」
https://www.sumu-log.com/archives/51416/

[241745: eマンションさん]

実際何も面倒なことはないんだけどね

[241746: eマンションさん]

戸建さんって自治会入ってないんだ。
古くからの地元の名士じゃなかったの？笑
地域の防犯や環境維持にひとつも参加しないで人任せの屑一家なんですね☆

[241747: 通りがかりさん]

>>241745 eマンションさん
戸建て派はマンションに住んだことがないから分からないと思われ。

[241748: 口コミ知りたいさん]

>>241746 eマンションさん

流石にパパやママは自治会入ってるんじゃないの？
穀潰しの戸建さんは何もしてないだけで

[241749: eマンションさん]

>>241746 eマンションさん
>>241748 口コミ知りたいさん
戸建だと自治会とか町内会の活動に参加必須だからなw
戸建派は都合が悪いことは忘れるw

[241750: eマンションさん]

うちの親は自治会長やってるなぁ
地域の幼稚園小中高校の運動会には全部出席したり、環境や防犯の活動も積極的にやってるよ。特に近所の老人同士が助け合えるように福祉センターと連携しながらコミュニケーションをとってる。まあ楽しそうにやってるわ
カネに余裕があるリタイア後はこういう形で地域に貢献するのもアリだと思う。

[241751: 通りがかりさん]

>>241746 eマンションさん
>>241748 口コミ知りたいさん
23区内で戸建てが多い地域だと消防団もあるしね。
不動産の資産性に無頓着で地域の防犯・環境維持や自宅の修繕はどうでもいいと考えているのが戸建て派。

[241752: eマンションさん]

うーん、、自治会に入ってるかなぁ

https://news.yahoo.co.jp/articles/06358e04c66d7ec8c2cf65078afd1fed2783...

[241753: 通りがかりさん]

>>241735 匿名さん

同じでしょうね。

[241754: 匿名さん]

>>241749 eマンションさん
自分のところは戸建だけど管理組合。
でも合意形成や問題への対処が必要となるマンションに比べたら遙かに楽だと思うよ。

[241755: eマンションさん]

>>241723 匿名さん

10年前にも同じようなこと言われてたけど無視してマンション買った。
そしたら、今、資産価値が倍近くになっている。

[241756: 通りがかりさん]

>>241755 eマンションさん
アンチマンション界隈は適当なこと言ってるだけだから。
基本的にスルーで良いかと。

[241757: eマンションさん]

戸建さんもこんなスレでマンション弄るヒマがあったら自治会に入ってきなよ

[241758: 口コミ知りたいさん]

タワーマンション買って一戸建て賃貸から引っ越しました。
マンションも一戸建ても一長一短ですね。
予算の範囲内で好きな方に住めば良いのではないでしょうか。

これは参考までにですが、住民の質や民度は一戸建てが多い地域よりタワーマンションが多い地域の方が良いです。
タワーマンションに引っ越して授業参観や運動会で変な親は見かけませんので。

[241759: 匿名さん]

>>241749 eマンションさん
都会の自治会や町内会は、強制加入のマンションの管理組合と異なり任意加入の所が多い。
完全任意加入でも民度が高い地域では加入率が高い。
マンション住民は管理組合以外に地域の自治会にも加入してる？

[241760: 匿名さん]

>>241745 eマンションさん
>実際何も面倒なことはないんだけどね

実際はマンション管理組合では面倒が多いようだ
この板の管理組合・管理会社カテは盛況
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

[241761: 匿名さん]

>>241746 eマンションさん

自治体によって戸建の自治会活動は全然違うけど、大した手間じゃない。
マンションみたいに輪番制で2か月に一度土曜や日曜の貴重な時間が潰されることもないし総会も決議も滅多にない。
都内は区役所が大体美化とかやってくれるしイベントも少なく、郊外に行くほどボランティア参加の機会が多い（公園の草取り、夏祭り、運動会等）
横断歩道の旗振りはＰＴＡでやるので自治会とは関係無い。
たまに役員の依頼が来ることもあるが、数ヶ月に一度回覧板を回すのと、年に一度町内会費を集める程度。うちの街は都内だから只、横浜市は通信費・印刷代その他で年数千円もしないけど、有志がボランティアで囲碁将棋や年寄向けスマホ講習会,避難訓練などを無償で開いてくれる。
世話好きはどの街にも居るから、なり手がいなくて困ることもない。
なおアパート住民・マンション住民はほぼ蚊帳の外ｗ

[241762: eマンションさん]

>>241760 匿名さん

マンコミュのトラブルスレを常宿にしている筋金入りがこのスレでは戸建さんのフリをしているようです

[241763: 匿名さん]

>>241762 eマンションさん
>マンコミュのトラブルスレを常宿にしている筋金入りがこのスレでは戸建さんのフリをしているようです

マンション営業関係者の書き込みが多いのか、トラブルスレのマンション住民を敵に回すのがここのマンション推し
他のマンショントラブルスレにここのレスをコピペして反応をみたらわかる

[241764: 匿名さん]

>>241755 eマンションさん

売らなければ利益にもならないし生活の足しにもならない
むしろ固定資産税の値上がりで割りを食うだけ。
早く売らないとドボンするよｗ

[241765: 匿名さん]

>>241751 通りがかりさん

うちは余った土地にアパートを建て十分元を稼がせていただいています。
修繕費なんかお安い御用ですよｗ
地域の防犯も、警察官は見回りに来るし犯罪自体のこの数十年発生していない。
それに各戸生け垣には補助金出るし庭の緑化に熱心ですからご心配なく。

[241766: 匿名さん]

>>241751 通りがかりさん
>23区内で戸建てが多い地域だと消防団もあるしね。

どこの話だ？
23区内西側の戸建て住宅街だが消防団なんかない

[241767: 匿名さん]

都会では数少ない消防団より消防署のほうが各地域に多数ある。

[241768: 通りがかりさん]

>>241763 匿名さん

え？ここの戸建ってトラブルスレのマンション民に肩入れしてんの？笑

[241769: マンション掲示板さん]

>>241768 通りがかりさん

いやいや、トラブルスレのマンションに寄り添うフリをしてるけど、裏でニチャァってしてるんだよ。正真正銘の屑ですわ笑

[241770: 匿名さん]

マンションと戸建て両方を所有した経験からすると、マンションの管理組合の方が圧倒的に面倒。
戸建ての自治会なんて、若い世帯には何の役割も無い。
暇な高齢者世帯が全てやってくれる。
マンションだと理事になったら地獄。総会やらアンケート作成やら修繕計画やら管理会社との打合せやら、休日が潰れて仕事以上にストレス。
住人が多いと変な奴もいて、支払いの問題や隣人トラブル、共用部の利用トラブルなんかまで面倒みないとならんのよ…
集合住宅なんて屑の集まりだって、この時に悟ったね♪
それに比べ戸建ての自治会は、なんて上品な人達の集まりなんだろう…

[241771: eマンションさん]

>>241758 口コミ知りたいさん
タワマンエリアの方が住民の質が良いのは当然だろw
23区内において戸建が中心のエリアはお察しw

[241772: 通りがかりさん]

タワマンなんてモンスターが大半では？
チャイナとかいるんだよ(笑)

[241773: 匿名さん]

「そんな彼らにアンケートを取ると、最も関心が高いのは自分の住むマンションの「資産価値」だった」
粘着してる荒らしと完全一致w
住人の質が低すぎてヒクわ～♪

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/03211100/?all=1

[241774: 通りがかりさん]

タワマンの理事とか絶対にイヤ。

[241775: 匿名さん]

外見は立派でも、中身は「超高層レオパレス」。15年ごとに大規模な修繕が必要で、住民たちは自らの“資産価値”に囚われ、“階層ヒエラルキー”なるものまで作り上げている。タワマンとは、実際、かなり歪（いびつ）な集合住宅ではないか(笑)

[241776: 通りがかりさん]

タワマンが超高層レオパレスなら、低層マンションなんて単なる分譲レオパレスか。

[241777: eマンションさん]

>>241770 匿名さん

マンションへの恨みだけはリアルだな笑

[241778: 匿名さん]

マンションに住んでるなら理解できるよな。
単なる営業か？

[241779: eマンションさん]

ここの戸建がマンションギャラリー来ても門前払いだよ。しっしっ！笑

[241780: 匿名さん]

マンションの管理組合って面倒
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

[241781: eマンションさん]

快適な広い戸建で生まれ育ったはずなのに、親を殴り◯す事件が多発するのはなぜなの？？

https://news.yahoo.co.jp/articles/2853148a86dc67fccdab1de2ce895552eeee...

[241782: 匿名さん]

>>241781 eマンションさん

一々極端な例外ばかり挙げんなよ
いい加減疲れるわ

[241783: 匿名さん]

マンションに住む同僚はテレワークはしたくないって言う。狭くて家の中でなんて無理って。
うちは戸建なんだけど、通勤しなくても仕事出来るなんて最高ですけどね。

[241784: 検討板ユーザーさん]

>>241782 匿名さん
馬鹿だから仕方ないよ。
マンションに住んだらこんなのが沢山いる。

[241785: 名無しさん]

戸建でもマンションでも良いけど郊外は勘弁です。不便すぎる。

[241786: 匿名]

マンションだと子供が学校でハブられ

[241787: 購入経験者さん]

マンション派は算数が苦手みたいだね
数千万戸ある戸建での殺人事件が年に10件あったとしても数百万分の一。
一方マンションの組合や管理、居心地などのネガの各要因はほぼ全てのマンションにもあてはまるから
同列で論戦に挑もうとすること自体ナンセンスｗ。
つまり、論理思考が小学生みたいな低レベルなのがマンション流。
だから金もない癖に小汚い都心雑踏の中で賃貸暮らししながら、便利で快適だと強がりを言うんだよｗ

[241788: 評判気になるさん]

>>241783 匿名さん

うちも一人一部屋以上で音は漏れないので1階、2階、書斎でも応接間でもTeamsしているよ
同じ時間帯で、娘は時々オンラインで複数の家同士を繋いでピアノ演奏会や録音を楽しんでいる
一方、気分転換で近くのファストフードに行くと、席でPCを叩きつつ電話会話する迷惑な奴がいるけど
大概マンションさんみたいだね(笑)

[241789: 匿名さん]

集合住宅兼共同住宅兼長屋だから

[241790: 匿名さん]

>>241783 匿名さん

うちはタワマンで書斎もあるけど、都心勤務地までメトロで2駅なので通勤してますね。帰りは散歩がてら歩いたりしますね。なので、テレワークの何が最高なのか理解できないです。

[241791: eマンションさん]

>>241781 eマンションさん

よっぽど暇なんだね

[241792: 匿名さん]

で、車は乗りません、趣味で持っています、でしたっけ。

[241793: 匿名さん]

>>241792 匿名さん

車、週末しか乗らないですね。
趣味のゴルフや家族で温泉旅行とかで使うくらいです。

[241794: 匿名さん]

年末にふるさと納税で温泉旅行頼んだので、そういうときに使います。

[241795: 買い替え検討中さん]

運転が下手で、買えないから、敢えて乗らないということにしています。

[241796: 匿名さん]

集合住宅を売り付ける悪徳業者のマンションさんには気をつけましょ～(笑)
言ってることは全てセールストークのインチキ富裕層ですから。

[241797: 匿名さん]

そのとおり、実際は賃貸アパート住みです

[241798: 匿名さん]

>>241795 買い替え検討中さん

戸建だとそうはいきませんよ。
車は生活必需品ですから。

[241799: 匿名さん]

テレワークが最高というか、家で過ごしながら仕事出来るのが最高！

[241800: 匿名さん]

4000万のスレにタワマン。。

[241801: 匿名さん]

>>241799 匿名さん

>>241783
>>うちは戸建なんだけど、通勤しなくても仕事出来るなんて最高ですけどね。

[241802: 匿名さん]

家族がいれば車は必需品
子供が複数いればなおさら必要
立地や戸建て・マンションには無関係
マンションに車は不要という主張は単身者の屁理屈

[241803: 匿名さん]

戸建てでもマンションでも子育て世帯に車は必須。
貧困層の集合住宅さんは、公共交通機関で我慢、我慢。

[241804: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[241805: eマンションさん]

スレタイによるとここの戸建さんはマンションに4,000万円までしか予算を用意できないとのことなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
さらに、戸建さんの平均年収は800万弱であり、マンション民の平均所得より２割強も低い水準になりますけど、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスしておけばよろしい。
結局のところ「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますね☆

[241806: 匿名さん]

無駄な営業は止めてね。
戸建てを揶揄することしかできないマンション営業さん(笑)

[241807: 匿名さん]

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)