別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
241571:
検討板ユーザーさん
[2023-01-14 19:13:20]
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241572:
名無しさん
[2023-01-14 19:16:16]
うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの? 管理費を払って安心ですね。 |
241573:
口コミ知りたいさん
[2023-01-14 19:18:12]
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241574:
匿名さん
[2023-01-14 20:13:22]
タワマンに住んでます。
昨日はリビングのソファで寝てしまいました。 暖かくて快適なので朝まで目覚めませんでした。暖房入らずです。 |
241575:
匿名さん
[2023-01-14 21:12:16]
こなしならタワマンもそれほど問題ないかもね
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241576:
口コミ知りたいさん
[2023-01-14 21:16:20]
職場が郊外なので車は必須だが、子供がいるのでどのみち必要。
車だと仕事に行く前に幼稚園に連れてったり、帰りにスーパーで買い物とかとても楽。 真冬だろが真夏だろうが通勤も苦じゃない。 |
241577:
eマンションさん
[2023-01-14 21:22:12]
田舎はクルマ通勤が認められてるのね。うらやましい~
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241578:
eマンションさん
[2023-01-14 21:23:03]
マンションなら同一価格帯の戸建はいつでも買えるからね。
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241579:
eマンションさん
[2023-01-14 21:24:36]
統計によると、マンション民の平均所得は戸建よりも高いですし、物件の平均購入価格も戸建より1,500万円ほど高い。
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241580:
マンション検討中さん
[2023-01-14 21:29:29]
戸建の四季
春:花粉で困る。虫が増えて窓は開けない。 夏:断熱性悪いので室内が暑い。青空駐車場なので車内は50℃以上の暑さ。雹降ったら車がボコボコ。梅雨入りなら屋根の雨音がうるさい。台風の影響で停電や浸水が発生する。 秋:火災リスクが増えていく。断熱性悪いので10月から暖房が必要。 冬:室内はとても寒い。窓が小さいから採光が悪くて日中でも暗い。雪が降ると車は動けない可能性ある。 |
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241581:
eマンションさん
[2023-01-14 21:29:45]
マンションと一戸建てでは購入者像、購入の理由や選択理由などに大きな差がある。新築マンションと新築一戸建て、どちらがいいのかは家族構成や価値観によって違ってくるだろう。自分たちはどちらがよいか、じっくりと考えた上で物件探しに入るのがよいのではないだろうか。
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241582:
eマンションさん
[2023-01-14 21:50:23]
>>241579 eマンションさん
ビルゲイツが離婚して独身のワシントン州の独身の平均所得が500万円上がったという話知ってる? 平均だけみて何かを語るのは馬鹿(何も語ってないが)だし、そもそも平均所得はスレとは関係ない話。 |
241583:
通りがかりさん
[2023-01-14 21:52:07]
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241584:
匿名さん
[2023-01-14 22:19:00]
タワマン快適です。
一度住んだらわかると思うけど、 もうタワマン以外は住めないです。 |
241585:
匿名さん
[2023-01-14 22:28:26]
マンションだと車いらないから戸建より予算2
000万は上げても良いと思う。私は趣味で車所有してますけどね。 |
241586:
名無しさん
[2023-01-14 22:31:27]
>>241583 通りがかりさん
戸建派の理屈によると、戸建さんがマンション買うなら戸建の価格からマンション固有のランニングコスト2,000万円ほど差し引いた安いマンションしか買えないことになるようだね。 |
241587:
eマンションさん
[2023-01-14 22:40:16]
子沢山の戸建さんは子供を一人減らしたらもっと高い戸建を買えますよ。
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241588:
匿名さん
[2023-01-14 23:10:52]
マンションの人って車持ってないんだね、どうやって移動してるの?
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241589:
評判気になるさん
[2023-01-14 23:13:37]
防災?防犯?空調?ほんとマンション民は臆病者ばかりだし、チンケなことしか自慢できないのね笑
住居は広い敷地と室内、静寂な環境と庭、専用駐車場、防火、出入りも迅速が当たり前。 うちは通勤先至近、駅近、全室冷暖房自動空調、陽当り良し、ALSOK契約、番犬、エレベータ、 地下シェルター付のRC、100坪超6LDK、救急病院徒歩6分(救急車より早い)、治安良し とどめに、スペア(予備のマンション)あり 死角無しw |
241590:
匿名さん
[2023-01-14 23:14:39]
マンションさんって田舎の実家や木造密集地の狭小とかで、どんだけボロだったのか
実体験を告白してるような投稿ばかり、まともな実家に住んでた人っていないのかしら そんなに酷い幼少期だったのかしら |
241591:
匿名さん
[2023-01-14 23:30:47]
今、室温22.4℃。今年は暖房入らないかもね。タワマン快適です。
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241592:
匿名さん
[2023-01-15 01:06:56]
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241593:
匿名さん
[2023-01-15 01:32:09]
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241594:
匿名さん
[2023-01-15 01:59:24]
タワマンは夏が地獄だからね(笑)
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241595:
マンション掲示板さん
[2023-01-15 02:59:01]
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241596:
マンション検討中さん
[2023-01-15 03:02:21]
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241597:
通りがかりさん
[2023-01-15 06:19:13]
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241598:
eマンションさん
[2023-01-15 09:02:37]
マンションどころか建売戸建も値段が爆上がりしてるからなw
4000万円云々で議論するのは時間の無駄だろうw |
241599:
匿名さん
[2023-01-15 09:07:46]
マンション住まいだと深夜も騒音で寝られないのかな?
電気料金1万も払ってたら暖房利用してる額だよね 嘘っぱちマンションだからか |
241600:
eマンションさん
[2023-01-15 09:19:07]
>>241599 匿名さん
電気代の平均は戸建8546円、マンション6477円だw 日本生活共同組合連合会「わが家の電気・ガス料金しらべ」 https://jccu.coop/info/up_files/release_190930_01_02.pdf |
241601:
匿名さん
[2023-01-15 09:49:34]
マンションさんは貧困層だからね。
部屋も狭いし、子なし単身者が多いから電気代も安い安い(笑) |
241602:
匿名さん
[2023-01-15 09:50:45]
マンションの場合、売れるのは中古マンションばかり。
戸建ては新築が大半だからな~ |
241603:
eマンションさん
[2023-01-15 09:58:39]
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241604:
口コミ知りたいさん
[2023-01-15 10:07:42]
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241605:
匿名さん
[2023-01-15 10:09:45]
マンションは狭いから、当然光熱費も安上がりになるよねw 車も乗らないし |
241606:
評判気になるさん
[2023-01-15 10:10:16]
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241607:
口コミ知りたいさん
[2023-01-15 10:11:35]
国語力無さすぎだろ
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241608:
通りがかりさん
[2023-01-15 10:13:53]
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241609:
通りがかりさん
[2023-01-15 10:36:09]
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241610:
匿名さん
[2023-01-15 10:38:54]
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241611:
マンコミュファンさん
[2023-01-15 10:41:39]
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241612:
マンション検討中さん
[2023-01-15 10:41:56]
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241613:
マンション掲示板さん
[2023-01-15 10:43:32]
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241614:
口コミ知りたいさん
[2023-01-15 10:50:19]
>>241610 匿名さん
マンション派の中では通じてるらしいよ。 思考が似たもの同士なので分かりあえるのかね。 具体的な議論になると話をそらすか、コピペを重ねるかだんまりというのがいつものパターン。 一つのテーマで議論が出来ないんだよね。 数字を出してもそれが何を意味するのかも説明できないし、スレとは関係すらない。 マンションは共同生活なのでそういうレベルの住人がいるだけで無理。 |
241615:
eマンションさん
[2023-01-15 10:50:42]
ここのスレでも都内のファミリー向けマンションは6,000万からですよって5年も前から指摘されていたのに、ここの戸建はいまだに4,000万にこだわって聞く耳持たないからね。
すべてマンションさんの予測どおりに物事が進んでる。 |
241616:
匿名さん
[2023-01-15 10:52:44]
ん?ここは4000万のスレ
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241617:
マンション検討中さん
[2023-01-15 10:53:43]
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241618:
口コミ知りたいさん
[2023-01-15 10:55:08]
スレタイ読めないのかな。
6千万で議論したいならそっちのスレがあるんだよ。 4千万だろうが、6千万だろうがデメリットは何も変わらないけどね。 マンションの規約が現状に合わないから無視してかまわないというわがままが通じると思っているのかね。 |
241619:
eマンションさん
[2023-01-15 10:57:45]
>>241616 匿名さん
だからこんなスレでマンションのことを気にするのはムダだと指摘されてきたんですよ、ずっと。 ここの予算なら最初から戸建にしておけばいいよね? 戸建はいまだにムダなこと続けてる自覚がないのかね? 何のためにマンションマンションやってるのか、己に問いかけた方がいいよ☆ |
241620:
口コミ知りたいさん
[2023-01-15 10:58:04]
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241621:
検討板ユーザーさん
[2023-01-15 10:59:16]
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241622:
eマンションさん
[2023-01-15 11:00:31]
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241623:
マンション掲示板さん
[2023-01-15 11:17:11]
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241624:
名無しさん
[2023-01-15 11:22:03]
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241625:
通りがかりさん
[2023-01-15 11:26:08]
>>241615 eマンションさん
3LDK以上の間取りは23区内では6000万円どころか1億円だよ。 |
241626:
マンション検討中さん
[2023-01-15 11:28:49]
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241627:
通りがかりさん
[2023-01-15 11:48:46]
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241628:
匿名さん
[2023-01-15 14:15:25]
うちは高気密高断熱で分譲集合住宅等より数倍性能が良いのでとても暖かいです
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241629:
匿名さん
[2023-01-15 14:43:15]
マンションも戸建ても、いずれは建物の価値は無くなり土地だけの価値になる。
マンションだと土地が無いに等しいし、無駄な共用部の管理費や修繕費もかかり売却すら困難になる。 数年後に都内でも社会問題になること必至。 https://fc0373.hatenablog.com/entry/2022/01/15/080535 |
241630:
匿名さん
[2023-01-15 14:45:33]
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241631:
匿名さん
[2023-01-15 15:07:09]
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241632:
匿名さん
[2023-01-15 15:09:06]
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑) マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑) 4000万だと中古しかないからパス。 →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑) 郊外のパワービルダー →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑) |
241633:
eマンションさん
[2023-01-15 15:20:48]
>>241629 匿名さん
鉄筋コンクリートは100年もつぞw |
241634:
eマンションさん
[2023-01-15 15:23:58]
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑) →スレタイの予算4,000万を設定したのは自分のくせに、己を棚に上げて揶揄しかできないのが戸建の屑。戸建から逃げてるのはどっちかな?マンションさんに甘えてないで自分で踏まえたいマンション探しをしてきな!笑 |
241635:
eマンションさん
[2023-01-15 15:26:45]
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑) →マンションを踏まえた戸建から逃げてるのは戸建。早く踏まえるマンションを見つけてランニングコストを踏まえた戸建を建てたら良いだけなのにマンション弄って悦んでるだけの屑。まあ幾らマンションを、踏まえても戸建の属性は変わらんからムダだけどな(笑 |
241636:
口コミ知りたいさん
[2023-01-15 15:47:34]
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241637:
匿名さん
[2023-01-15 15:52:30]
戸建ては広さの割に家賃安いから、貧乏ファミリーに最適w
例えば過去レスの田園調布100㎡超の家は家賃たったの20万。港区マンションならワンルームの家賃w 同じ100㎡の都心だと100万超えもザラですよね。戸建てに拘るなら借家で十分。私鉄沿線など価値低く安い土地などいずれ二束三文になるんだからw |
241638:
検討板ユーザーさん
[2023-01-15 15:57:12]
中古市場を活性化したければ耐久性に劣る木造住宅を法律で禁止にするべきですね
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241639:
eマンションさん
[2023-01-15 17:11:01]
早く4,000万のマンションを踏まえた戸建を建てて、マンション派に勝利してくださいね☆
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241640:
eマンションさん
[2023-01-15 17:32:42]
快適な広い戸建に住めば幸せに暮らせるんじゃなかったの?
https://news.yahoo.co.jp/articles/0337b2ac0458fd94d1932c404f9498f0014b... |
241641:
名無しさん
[2023-01-15 17:37:04]
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241642:
通りがかりさん
[2023-01-15 17:48:00]
>>241636 口コミ知りたいさん
通勤圏の埼玉の武蔵浦和で調べてみたら 駅から遠いのに狭い建売戸建の方が駅前タワマンの分譲賃貸マンションより賃料全然高いね https://suumo.jp/chintai/saitama/ek_38700/?cinm%5B%5D=10&cinm%5B%5... |
241643:
eマンションさん
[2023-01-15 18:04:38]
>>241642 通りがかりさん
事例出すなら徒歩5分以内の分譲賃貸だろw 武蔵浦和はファーストタワーの2LDKが18+1.5=19.5万円が最安だw これで築17年だからなw それと、築15年のプラウドタワー武蔵浦和ガーデンの2LDKが22万w |
241644:
匿名さん
[2023-01-15 18:08:11]
マンションみたいな区分所有だと、住人の国籍には気をつけないとな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8cb6a8b43c488390ec00a36550130629a58... |
241645:
通りがかりさん
[2023-01-15 18:23:22]
>>241642 通りがかりさん
武蔵浦和はステアリ(坪単価330~430万円)が好調で中古や賃貸の価格が一気に上がっているので例に出したのは失敗。 築年数にもよるけど中古は2021年に坪単価210~270万円だったのが今は250~310万円。 川口も同じだけど4000万円程度の予算の人では住むのは無理かと。 |
241646:
eマンションさん
[2023-01-15 19:10:14]
新築に引っ張られて中古が上がるのは不動産としての価値の証明だからなw
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241647:
匿名さん
[2023-01-15 19:25:32]
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241648:
口コミ知りたいさん
[2023-01-15 19:30:46]
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241649:
匿名さん
[2023-01-15 20:49:14]
>>241624 名無しさん
恥ずかしいからこれ以上コメントしない方がいいよ笑 俺は城南の中古戸建を買い10年程住んで、つい最近1.2倍の値段で売り数千万儲けた。 今の家もそれを原資に建物を更新した。土地だけで坪3百万以上するし駅近なので以前から引合いが来ていて、その気になればいつでも売れる。 都区内坪単価(取引実績) https://totinokati.com/kakaku/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD/%E5%85%AC%E7... 上記サイトから渋谷区抽出 https://totinokati.com/kakaku/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2/%E6%9D%B1%E4... 同、目黒区青葉台 https://totinokati.com/kakaku/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2/%E6%9D%B1%E4... ま、集合住宅民とは別世界だよ |
241650:
評判気になるさん
[2023-01-15 21:24:58]
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241651:
eマンションさん
[2023-01-15 21:28:15]
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 ■戸建の平均像 ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%) ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%) ・購入価格 :4,331万円 ・ローン借入額 :4,075万円 ・自己資金 :573万円 ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡ (物件の東京23区比率 :15%) ■マンション平均像 ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%) ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%) ・購入価格 :5,709万円 ・ローン借入額 :4,941万円 ・自己資金比率 :19.1% ・専有面積 :66.0平方メートル (物件の東京23区比率 :39%) |
241652:
匿名さん
[2023-01-15 21:32:15]
この前、リビングのソファで寝ちゃったけど、戸建だと朝には寒くて風邪ひいてるでしょ。
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241653:
匿名さん
[2023-01-15 22:08:12]
マンションだと予算4000万円しか払えない人が戸建になるといくらまで払えるんでしたっけ?
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241654:
口コミ知りたいさん
[2023-01-15 22:12:11]
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241655:
匿名さん
[2023-01-15 22:24:59]
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241656:
eマンションさん
[2023-01-15 22:53:49]
戸建派はよりによって武蔵浦和を例に出すあたり無知で何も知らないんだなとw
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241657:
匿名さん
[2023-01-15 23:26:53]
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241658:
匿名さん
[2023-01-16 06:38:37]
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241659:
eマンションさん
[2023-01-16 06:38:47]
戸建派大恥かいてだんまりw
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241660:
名無しさん
[2023-01-16 06:41:32]
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241661:
通りがかりさん
[2023-01-16 06:42:58]
マンションさんて朝から人間の屑っぷりを発揮しててキモ!
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241662:
マンション検討中さん
[2023-01-16 06:44:17]
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241663:
eマンションさん
[2023-01-16 06:47:24]
ここの戸建さんに予算の話を振ると、貝になるか開き直るかのどちらかにしかならない。
なぜスレタイの条件に沿った予算組みを検証していかないのか、とっても不思議だね☆ |
241664:
eマンションさん
[2023-01-16 06:54:06]
>>241660 名無しさん
戸建さんのローンは最大4,000万ということなので、ローンの適正額は年収の5倍という経験則から導かれる戸建さんの年収は800万程度、ということになります。 統計的に年収800万世帯の人が購入する戸建の平均価格は4,300万なので、このような戸建民が購入している戸建(そのような戸建は最も売れている戸建であろうと思われる)が、すなわち当スレの解答ということになります。 |
241665:
匿名さん
[2023-01-16 06:57:39]
まるで、マンションの営業みたいだねコイツ(笑)
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性 →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑) マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑) 4000万だと中古しかないからパス。 →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑) 郊外のパワービルダー →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑) |
241666:
通りがかりさん
[2023-01-16 07:16:56]
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241667:
eマンションさん
[2023-01-16 08:03:42]
4300万円の戸建を踏まえる4000万円のマンションはどれ?w
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241668:
匿名さん
[2023-01-16 08:14:07]
一般的には維持費の差額は30年で数百から千数百万円と言われているので4500~5千万程度でしょう。
郊外の戸建かマンションが現実的。 戸建は高いので庭と駐車場のある平凡な戸建の場合、郊外でもマンションと同価格帯となるのは駅から離れた場所にしないと無理。 |
241669:
匿名さん
[2023-01-16 08:18:27]
都心大好きで子供がいなければもっと都市部のマンションも選択肢に入るね。
教育費は無いし生活費も少ないし予算に余裕が出来るからね。 独身、子供のいない夫婦なら共同住宅で良い。 |
241670:
eマンションさん
[2023-01-16 09:25:48]
都内のマンションはかなり家計に余裕がないとムリだね
一般的な子育て世帯は、住居費より教育費に金を充てる。 |
241671:
匿名さん
[2023-01-16 09:28:04]
4000万以下なら都内の中古マンションを検討する集合住宅好きも多いでしょ?
特に子なしDINKsや単身者、高齢者なんかは選択肢に入る。売却件数も新築より中古が1.5倍ぐらい多い。 頑なに現実の数値をスルーするマンションさんは、戸建てに負けたくないとかかね(笑) |
241672:
口コミ知りたいさん
[2023-01-16 09:29:10]
|
241673:
匿名さん
[2023-01-16 09:30:20]
中古はイヤ~、都心部じゃなきゃイヤ~
スレタイに納得してないけど粘着するぞ~ って、ただの荒らしかマンション営業やんw |
241674:
eマンションさん
[2023-01-16 12:21:21]
武蔵浦和を例に出してくる無知な戸建派が何を言っても説得力無しw
|
241675:
通りがかりさん
[2023-01-16 12:29:05]
|
241676:
通りがかりさん
[2023-01-16 12:38:01]
|
241677:
匿名さん
[2023-01-16 12:38:08]
マンションだと、隣人がベランダでスプレー缶のガス抜きとかしちゃうのかな(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/f84361bfe2eb1447b4b9ab6d85ba43cf78f4... |
241678:
eマンションさん
[2023-01-16 12:41:14]
ここの戸建さんは、自分が設定したスレタイの予算(4,000万以下)で果たしてどこのどんなマンションが踏まえられるのかをきちんと調べたほうがいいね。
マンション派のアドバイスが身に染みると思うけど☆ |
241679:
匿名さん
[2023-01-16 12:45:12]
マンション営業としては、新築マンションええど~、立地が良ければ資産価値下がらないよ~、タワマンも暮らしにくくないよ~と宣伝したいだけでは?
悪質なステマですね。 |
241680:
eマンションさん
[2023-01-16 12:46:34]
|
241681:
匿名さん
[2023-01-16 12:48:00]
船橋市や千葉市でも4千万以下新築マンションあるよ。
検見川浜なら72平米で3800万円。 同立地の地価は17万円程度なので土地150平米(空き地があるかどうかは別として)+のべ床37坪だと坪単価60万の工務店で建てたら外構150万として 17*150 +60*37+150=4920万円 だね。 大手HMで安めのプランなら5700万円くらいかな。 |
241682:
検討板ユーザーさん
[2023-01-16 12:50:47]
|
241683:
匿名さん
[2023-01-16 12:56:18]
マンションは暖かいというけど、必ずしもそうではないようでファンヒーター使ってる家庭もあるみたいだね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/292fb30b14bd4d3e38fec41df4d4a82a4896... 消火活動も困難な高層階でファンヒーター使うとかまずいでしょ。 部屋狭いから火事のリスクも高くなるし。 戸建に引っ越す前はファンヒーター使ってたけど、確かに速効で暖まるんだよね。 |
241684:
評判気になるさん
[2023-01-16 13:07:19]
>>241681 匿名さん
検見川って14号線の南でしょ?戸建はやめといた方が良いよ。稲毛小中台とか高台にしておくべき。まあ以前から、ここのスレの価格帯なら八千代緑が丘のはぐみの杜がお勧めされてますね。 |
241685:
匿名さん
[2023-01-16 14:19:18]
水害が怖かったら埼玉には住めないよw
三郷、川口、越谷、川越、戸田なんか全滅だよ。 たくさんマンションは建ってますけど。 |
241686:
eマンションさん
[2023-01-16 15:15:35]
マンションが建ってるからといってムリに戸建さんが住む必要はないですよ。戸建さんの予算的にそこしか踏まえられない、というなら仕方ないけど。
|
241687:
eマンションさん
[2023-01-16 15:18:02]
4,000万のマンションと同じ支払いの予算で、どこにどんな戸建が購入できるのかを検討すれば良いだけと思います☆
|
241688:
匿名さん
[2023-01-16 15:46:17]
埼玉は土地が安いから、わざわざ狭くて窮屈なマンション建てる意味がわからない。
|
241689:
銀行関係者さん
[2023-01-16 15:51:30]
|
241690:
口コミ知りたいさん
[2023-01-16 16:08:51]
|
241691:
匿名さん
[2023-01-16 16:32:40]
4000万のマンションなら都内でもみつかる
見栄を張って都心に拘る必要なし。 https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/ |
241692:
匿名さん
[2023-01-16 16:34:21]
図星かい(笑)
|
241693:
匿名さん
[2023-01-16 16:39:44]
やはり都心タワマンに住みたがるのは、虚栄心が強い証拠。
高級外車オタクと同じ。 いずれおバカな自分に気付くだろうが、失った信用や人間関係の大きさは計り知れない。 |
241694:
匿名さん
[2023-01-16 17:07:39]
埼玉や千葉にも山程マンションがあるのに、マンションさんが郊外物件を避けようとする理由が理解できない。
4000万円のマンションで新築を希望するなら郊外が良いのでは? 中古なら都心部でもゴミの様にあるけど、中古もイヤなんでしょ? 一戸建てと違い、中古物件が豊富なマンションなのに何故イヤがる? |
241695:
匿名さん
[2023-01-16 17:10:45]
タワマンとか外車なんて見栄だよな。
無駄金使う余裕があるのはうらやましいが、住環境は全くうらやましくない。 狭くて不便な住居に1億だすくらいなら郊外で広い家に住めばいいのに不思議に思う。 子供(がいれば)だって、物理的、精神的に窮屈なところで育つのは嫌だろう。 |
241696:
匿名さん
[2023-01-16 17:36:17]
新築じゃなければ嫌と言うのも見栄以外の何者でもない。
|
241697:
eマンションさん
[2023-01-16 17:44:30]
|
241698:
匿名さん
[2023-01-16 17:46:03]
中古嫌、郊外嫌、子無しがこのスレの典型的なマンション住人
マンションが良いよ |
241699:
eマンションさん
[2023-01-16 17:47:01]
|
241700:
検討板ユーザーさん
[2023-01-16 17:48:40]
|
241701:
名無しさん
[2023-01-16 17:51:21]
|
241702:
eマンションさん
[2023-01-16 17:52:51]
マンション派にネチネチとイヤミを言わないと気が済まないのかね。
ストレス溜まってんな笑 |
241703:
通りがかりさん
[2023-01-16 18:11:17]
>>241694 匿名さん
不動産は資産だよ。 不動産の資産性は立地で決まる。 資産性が低い不動産を買う価値はない。 戸建て派が例としてあげて大恥かいた武蔵浦和のマンションはなぜ価格が上がっているかというと、 駅に一定以上の魅力があって、その一定以上魅力ある駅から近いマンションだから。 駅近=立地が良い。 くだらないこと書いてる時間があるなら少しは頭使ってね。 |
241704:
匿名さん
[2023-01-16 18:49:21]
家の住むためのもので、投資のためじゃ無い。
家族が快適に暮らせることが第一。 |
241705:
通りがかりさん
[2023-01-16 18:55:19]
|
241706:
eマンションさん
[2023-01-16 19:01:37]
|
241707:
eマンションさん
[2023-01-16 19:02:54]
>>241706 eマンションさん
4000万円しかなくて悔しいのぉwww |
241708:
eマンションさん
[2023-01-16 19:04:18]
|
241709:
通りがかりさん
[2023-01-16 19:06:46]
>>241706 eマンションさん
資産性が高い不動産では快適に暮らせないというのが戸建て派の総論ということで良いかね? |
241710:
匿名さん
[2023-01-16 19:31:16]
"家族が快適に暮らせることが第一"に対して"資産性が高い不動産には快適に住めないということ? "と全く関係ない妄想にぶっ飛ぶのがここのマンション派。
頭が悪すぎで、つらいね。 |
241711:
匿名さん
[2023-01-16 19:31:50]
|
241712:
匿名さん
[2023-01-16 19:33:26]
集合住宅が快適でないことは騒音カテをみればわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ |
241713:
匿名さん
[2023-01-16 19:35:55]
戸建さん達来週の月曜から寒いので
トイレットペーパーなのどストック増やしたほうがいいですよ |
241714:
匿名さん
[2023-01-16 19:37:59]
資産性のない不動産はマンションでも戸建でも賃貸にすべき。資産性のある不動産ならマンションでも戸建でも買うべき。うちは都心のタワマンです。10年ちょい前に購入しました。
|
241715:
通りがかりさん
[2023-01-16 19:38:11]
それでは、資産性が高い不動産は快適に暮らせないというのが戸建て派の総論ということで。
|
241716:
匿名さん
[2023-01-16 19:43:33]
マンションに住むとこんなレベルの連中と共同生活だよ。
大変だね。 |
241717:
マンコミュファンさん
[2023-01-16 19:57:31]
|
241718:
匿名さん
[2023-01-16 19:57:55]
>>241715 通りがかりさん
集合住宅では快適に暮らせないから資産性に拘るしかないというマンション派 |
241719:
匿名さん
[2023-01-16 21:12:51]
|
241720:
eマンションさん
[2023-01-16 22:07:39]
|
241721:
評判気になるさん
[2023-01-16 22:08:54]
|
241722:
匿名さん
[2023-01-17 01:22:41]
快適性ではマンションは狭くて監獄と同じレベルですね
資産性も今後の人口減少を踏まえ、25年で半額、50年で備忘価額ですね |
241723:
匿名さん
[2023-01-17 01:41:37]
これからマンションの資産価値は大幅に下がる可能性が高いよな。
それなのに資産価値だけでマンションを買うのかい(笑) 地震や噴火など日本は災害も多く一瞬先は闇。 マンションはギャンブルですか? |
241724:
eマンションさん
[2023-01-17 03:42:49]
|
241725:
匿名さん
[2023-01-17 04:46:01]
|
241726:
匿名さん
[2023-01-17 04:48:18]
|
241727:
匿名さん
[2023-01-17 04:52:40]
|
241728:
匿名さん
[2023-01-17 05:31:40]
>資産性=快適性でしょうね
集合住宅に住むには資産性=快適性だと盲信しないといけない 資産性ファーストがマンション思考の本質 家族や子供の快適性は無視 |
241729:
口コミ知りたいさん
[2023-01-17 06:39:10]
|
241730:
eマンションさん
[2023-01-17 06:49:20]
快適な広い戸建で生まれ育ったはずなのに、毎日のように家族で◯し合ったり、マンションを恨んだりするのはなぜでしょうか?
|
241731:
匿名さん
[2023-01-17 06:52:01]
|
241732:
eマンションさん
[2023-01-17 07:55:16]
快適性を数値化してくれw
個人の感想は客観性がないw |
241733:
口コミ知りたいさん
[2023-01-17 08:03:24]
|
241734:
eマンションさん
[2023-01-17 08:21:12]
>>241733 口コミ知りたいさん
価格はほとんど立地で決まってるw |
241735:
匿名さん
[2023-01-17 08:34:16]
価格が同じだから都心の6千万のマンションと郊外の6千万のマンションの快適性が同じと思っちゃうおつむ
|
241736:
eマンションさん
[2023-01-17 08:38:35]
>>241735 匿名さん
「立地で決まる」の意味を勉強してこいw |
241737:
通りがかりさん
[2023-01-17 08:47:06]
快適性と設備の関係で考えるとカップボードをグレードアップしたりダウンライト増設したりで生活の快適性は上がる。
ただ、カップボードのグレードアップやダウンライト増設が中古の価格アップに結びつくかというと結びつかない。 |
241738:
匿名さん
[2023-01-17 09:16:48]
快適な生活のためには3人なら100平米、4人なら125平米は欲しいですね。
|
241739:
評判気になるさん
[2023-01-17 09:21:41]
広いのがいいのは子沢山だけ。
それも巣立つと無駄に広くて非効率。 |
241740:
匿名さん
[2023-01-17 09:28:22]
兄弟2,3人は普通ですよ。4人以上だと子だくさんかな。
子一人でも100平米となるとマンションはかなり狭い。 |
241741:
eマンションさん
[2023-01-17 09:42:13]
戸建さんの考えだと、都内の注文住宅とど田舎の注文住宅は快適性が同じってことになりますね。であれば土地が安いど田舎にした方がメリットが大きい。
|
241742:
匿名さん
[2023-01-17 09:48:08]
土地建物が同じ広さ、仕様なら快適性は同じでしょう。
>241731 のように資産性と快適性が同じと考えているマンション派がいる様ですが。 |
241743:
匿名さん
[2023-01-17 10:57:33]
>>241739 評判気になるさん
>広いのがいいのは子沢山だけ。 >それも巣立つと無駄に広くて非効率。 マンションを住み替え続ければ無駄に広くて非効率にはならない。 マンションは次々に住み替えて社会に負の遺産を残していく住居のはず。 |
241744:
匿名さん
[2023-01-17 11:13:01]
マンションの管理組合はなにかと面倒そう
自治会任意加入の都会の戸建てにして正解 「いくら払えば理事をやらなくてもいい .vs. 理事をやったら報酬はいくら」 https://www.sumu-log.com/archives/51416/ |
241745:
eマンションさん
[2023-01-17 11:57:19]
実際何も面倒なことはないんだけどね
|
241746:
eマンションさん
[2023-01-17 12:01:28]
戸建さんって自治会入ってないんだ。
古くからの地元の名士じゃなかったの?笑 地域の防犯や環境維持にひとつも参加しないで人任せの屑一家なんですね☆ |
241747:
通りがかりさん
[2023-01-17 12:03:10]
>>241745 eマンションさん
戸建て派はマンションに住んだことがないから分からないと思われ。 |
241748:
口コミ知りたいさん
[2023-01-17 12:04:41]
|
241749:
eマンションさん
[2023-01-17 12:11:21]
|
241750:
eマンションさん
[2023-01-17 12:19:38]
うちの親は自治会長やってるなぁ
地域の幼稚園小中高校の運動会には全部出席したり、環境や防犯の活動も積極的にやってるよ。特に近所の老人同士が助け合えるように福祉センターと連携しながらコミュニケーションをとってる。まあ楽しそうにやってるわ カネに余裕があるリタイア後はこういう形で地域に貢献するのもアリだと思う。 |
241751:
通りがかりさん
[2023-01-17 12:21:16]
|
241752:
eマンションさん
[2023-01-17 12:27:53]
|
241753:
通りがかりさん
[2023-01-17 12:30:00]
|
241754:
匿名さん
[2023-01-17 12:33:45]
|
241755:
eマンションさん
[2023-01-17 12:34:22]
|
241756:
通りがかりさん
[2023-01-17 12:36:52]
|
241757:
eマンションさん
[2023-01-17 13:00:56]
戸建さんもこんなスレでマンション弄るヒマがあったら自治会に入ってきなよ
|
241758:
口コミ知りたいさん
[2023-01-17 14:06:33]
タワーマンション買って一戸建て賃貸から引っ越しました。
マンションも一戸建ても一長一短ですね。 予算の範囲内で好きな方に住めば良いのではないでしょうか。 これは参考までにですが、住民の質や民度は一戸建てが多い地域よりタワーマンションが多い地域の方が良いです。 タワーマンションに引っ越して授業参観や運動会で変な親は見かけませんので。 |
241759:
匿名さん
[2023-01-17 14:35:42]
>>241749 eマンションさん
都会の自治会や町内会は、強制加入のマンションの管理組合と異なり任意加入の所が多い。 完全任意加入でも民度が高い地域では加入率が高い。 マンション住民は管理組合以外に地域の自治会にも加入してる? |
241760:
匿名さん
[2023-01-17 14:40:37]
>>241745 eマンションさん
>実際何も面倒なことはないんだけどね 実際はマンション管理組合では面倒が多いようだ この板の管理組合・管理会社カテは盛況 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/ |
241761:
匿名さん
[2023-01-17 14:47:57]
>>241746 eマンションさん
自治体によって戸建の自治会活動は全然違うけど、大した手間じゃない。 マンションみたいに輪番制で2か月に一度土曜や日曜の貴重な時間が潰されることもないし総会も決議も滅多にない。 都内は区役所が大体美化とかやってくれるしイベントも少なく、郊外に行くほどボランティア参加の機会が多い(公園の草取り、夏祭り、運動会等) 横断歩道の旗振りはPTAでやるので自治会とは関係無い。 たまに役員の依頼が来ることもあるが、数ヶ月に一度回覧板を回すのと、年に一度町内会費を集める程度。うちの街は都内だから只、横浜市は通信費・印刷代その他で年数千円もしないけど、有志がボランティアで囲碁将棋や年寄向けスマホ講習会,避難訓練などを無償で開いてくれる。 世話好きはどの街にも居るから、なり手がいなくて困ることもない。 なおアパート住民・マンション住民はほぼ蚊帳の外w |
241762:
eマンションさん
[2023-01-17 14:48:59]
|
241763:
匿名さん
[2023-01-17 14:56:31]
>>241762 eマンションさん
>マンコミュのトラブルスレを常宿にしている筋金入りがこのスレでは戸建さんのフリをしているようです マンション営業関係者の書き込みが多いのか、トラブルスレのマンション住民を敵に回すのがここのマンション推し 他のマンショントラブルスレにここのレスをコピペして反応をみたらわかる |
241764:
匿名さん
[2023-01-17 15:00:36]
|
241765:
匿名さん
[2023-01-17 15:11:09]
>>241751 通りがかりさん
うちは余った土地にアパートを建て十分元を稼がせていただいています。 修繕費なんかお安い御用ですよw 地域の防犯も、警察官は見回りに来るし犯罪自体のこの数十年発生していない。 それに各戸生け垣には補助金出るし庭の緑化に熱心ですからご心配なく。 |
241766:
匿名さん
[2023-01-17 15:39:24]
|
241767:
匿名さん
[2023-01-17 16:55:04]
都会では数少ない消防団より消防署のほうが各地域に多数ある。
|
241768:
通りがかりさん
[2023-01-17 17:55:38]
|
241769:
マンション掲示板さん
[2023-01-17 17:58:51]
|
241770:
匿名さん
[2023-01-17 17:59:37]
マンションと戸建て両方を所有した経験からすると、マンションの管理組合の方が圧倒的に面倒。
戸建ての自治会なんて、若い世帯には何の役割も無い。 暇な高齢者世帯が全てやってくれる。 マンションだと理事になったら地獄。総会やらアンケート作成やら修繕計画やら管理会社との打合せやら、休日が潰れて仕事以上にストレス。 住人が多いと変な奴もいて、支払いの問題や隣人トラブル、共用部の利用トラブルなんかまで面倒みないとならんのよ… 集合住宅なんて屑の集まりだって、この時に悟ったね♪ それに比べ戸建ての自治会は、なんて上品な人達の集まりなんだろう… |
241771:
eマンションさん
[2023-01-17 18:06:43]
|
241772:
通りがかりさん
[2023-01-17 18:36:08]
タワマンなんてモンスターが大半では?
チャイナとかいるんだよ(笑) |
241773:
匿名さん
[2023-01-17 18:39:39]
「そんな彼らにアンケートを取ると、最も関心が高いのは自分の住むマンションの「資産価値」だった」
粘着してる荒らしと完全一致w 住人の質が低すぎてヒクわ~♪ https://www.dailyshincho.jp/article/2020/03211100/?all=1 |
241774:
通りがかりさん
[2023-01-17 18:40:51]
タワマンの理事とか絶対にイヤ。
|
241775:
匿名さん
[2023-01-17 18:43:00]
外見は立派でも、中身は「超高層レオパレス」。15年ごとに大規模な修繕が必要で、住民たちは自らの“資産価値”に囚われ、“階層ヒエラルキー”なるものまで作り上げている。タワマンとは、実際、かなり歪(いびつ)な集合住宅ではないか(笑)
|
241776:
通りがかりさん
[2023-01-17 18:46:48]
タワマンが超高層レオパレスなら、低層マンションなんて単なる分譲レオパレスか。
|
241777:
eマンションさん
[2023-01-17 19:04:29]
|
241778:
匿名さん
[2023-01-17 19:25:03]
マンションに住んでるなら理解できるよな。
単なる営業か? |
241779:
eマンションさん
[2023-01-17 19:43:57]
ここの戸建がマンションギャラリー来ても門前払いだよ。しっしっ!笑
|
241780:
匿名さん
[2023-01-17 19:45:52]
|
241781:
eマンションさん
[2023-01-17 19:48:16]
快適な広い戸建で生まれ育ったはずなのに、親を殴り◯す事件が多発するのはなぜなの??
https://news.yahoo.co.jp/articles/2853148a86dc67fccdab1de2ce895552eeee... |
241782:
匿名さん
[2023-01-17 20:34:58]
|
241783:
匿名さん
[2023-01-17 20:41:43]
マンションに住む同僚はテレワークはしたくないって言う。狭くて家の中でなんて無理って。
うちは戸建なんだけど、通勤しなくても仕事出来るなんて最高ですけどね。 |
241784:
検討板ユーザーさん
[2023-01-17 20:45:08]
|
241785:
名無しさん
[2023-01-17 20:50:48]
戸建でもマンションでも良いけど郊外は勘弁です。不便すぎる。
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241786:
匿名
[2023-01-17 20:51:25]
マンションだと子供が学校でハブられ
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241787:
購入経験者さん
[2023-01-17 20:59:07]
マンション派は算数が苦手みたいだね
数千万戸ある戸建での殺人事件が年に10件あったとしても数百万分の一。 一方マンションの組合や管理、居心地などのネガの各要因はほぼ全てのマンションにもあてはまるから 同列で論戦に挑もうとすること自体ナンセンスw。 つまり、論理思考が小学生みたいな低レベルなのがマンション流。 だから金もない癖に小汚い都心雑踏の中で賃貸暮らししながら、便利で快適だと強がりを言うんだよw |
241788:
評判気になるさん
[2023-01-17 21:27:59]
>>241783 匿名さん
うちも一人一部屋以上で音は漏れないので1階、2階、書斎でも応接間でもTeamsしているよ 同じ時間帯で、娘は時々オンラインで複数の家同士を繋いでピアノ演奏会や録音を楽しんでいる 一方、気分転換で近くのファストフードに行くと、席でPCを叩きつつ電話会話する迷惑な奴がいるけど 大概マンションさんみたいだね(笑) |
241789:
匿名さん
[2023-01-17 21:31:05]
集合住宅兼共同住宅兼長屋だから
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241790:
匿名さん
[2023-01-17 21:37:08]
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241791:
eマンションさん
[2023-01-17 21:50:26]
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241792:
匿名さん
[2023-01-17 21:50:36]
で、車は乗りません、趣味で持っています、でしたっけ。
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241793:
匿名さん
[2023-01-17 22:13:20]
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241794:
匿名さん
[2023-01-17 22:14:49]
年末にふるさと納税で温泉旅行頼んだので、そういうときに使います。
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241795:
買い替え検討中さん
[2023-01-17 22:27:18]
運転が下手で、買えないから、敢えて乗らないということにしています。
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241796:
匿名さん
[2023-01-17 22:31:04]
集合住宅を売り付ける悪徳業者のマンションさんには気をつけましょ~(笑)
言ってることは全てセールストークのインチキ富裕層ですから。 |
241797:
匿名さん
[2023-01-17 22:34:49]
そのとおり、実際は賃貸アパート住みです
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241798:
匿名さん
[2023-01-17 22:40:36]
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241799:
匿名さん
[2023-01-17 22:44:22]
テレワークが最高というか、家で過ごしながら仕事出来るのが最高!
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241800:
匿名さん
[2023-01-17 22:53:25]
4000万のスレにタワマン。。
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241801:
匿名さん
[2023-01-17 23:07:44]
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241802:
匿名さん
[2023-01-18 04:47:23]
家族がいれば車は必需品
子供が複数いればなおさら必要 立地や戸建て・マンションには無関係 マンションに車は不要という主張は単身者の屁理屈 |
241803:
匿名さん
[2023-01-18 06:17:53]
戸建てでもマンションでも子育て世帯に車は必須。
貧困層の集合住宅さんは、公共交通機関で我慢、我慢。 |
241804:
eマンションさん
[2023-01-18 06:41:10]
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 ■戸建の平均像 ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%) ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%) ・購入価格 :4,331万円 ・ローン借入額 :4,075万円 ・自己資金 :573万円 ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡ (物件の東京23区比率 :15%) ■マンション平均像 ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%) ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%) ・購入価格 :5,709万円 ・ローン借入額 :4,941万円 ・自己資金比率 :19.1% ・専有面積 :66.0平方メートル (物件の東京23区比率 :39%) |
241805:
eマンションさん
[2023-01-18 06:49:43]
スレタイによるとここの戸建さんはマンションに4,000万円までしか予算を用意できないとのことなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
さらに、戸建さんの平均年収は800万弱であり、マンション民の平均所得より2割強も低い水準になりますけど、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスしておけばよろしい。 結局のところ「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますね☆ |
241806:
匿名さん
[2023-01-18 07:28:59]
無駄な営業は止めてね。
戸建てを揶揄することしかできないマンション営業さん(笑) |
241807:
匿名さん
[2023-01-18 07:37:00]
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑) マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑) 4000万だと中古しかないからパス。 →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑) 郊外のパワービルダー →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑) |
241808:
eマンションさん
[2023-01-18 07:40:47]
タワマンは超高層レオパレスw
住むなら低層だな。 |
241809:
匿名さん
[2023-01-18 08:03:42]
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241810:
マンコミュファンさん
[2023-01-18 08:17:02]
>>241803 匿名さん
車が生活必需品って不便なところに住んでるんですね、 奥さんも、子供さんも大変ですね。可哀想。 うちは通勤も通学も便利な都心マンションです。 もちろん車は趣味で所有してますけどね。 |
241811:
匿名さん
[2023-01-18 08:53:46]
>>241804 eマンションさん
>ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ >マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! 答えはあります。 子育て世帯は絶対にマンションに住んではいけません。 子供の足音や遊ぶ音が周辺住戸に伝わり「騒音主」として確実に周辺住民から指弾されて居づらくなります。 騒音カテを見ればわかるように、集合住居は生活音が伝わりやすい構造の住まいです。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ これから子育てしようという世帯は戸建てにしておいた方が無難です。 |
241812:
匿名さん
[2023-01-18 09:52:04]
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241813:
eマンションさん
[2023-01-18 09:52:05]
立地を妥協して広さを優先したい人は戸建にしておけばよろしい。マンションのメリットは立地と利便性なのでこれを優先したい人はマンションを検討しても良いが、いかんせん昨今の相場ではここのスレの予算を遥かにオーバーしてるので、最初からマンションの選択肢はカットすることになる。よって、マンションのことは気にせず、予算に見合う戸建にしておけば良い。
|
241814:
マンション比較中さん
[2023-01-18 09:57:54]
4千万以下のマンションたくさんありますよ。
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241815:
周辺住民さん
[2023-01-18 10:43:38]
>>241813 eマンションさん
マンション立地もいいとは限らない。 郊外にもたくさんマンションは建っているし、バス便物件も多い。 湾岸は荒れ地に立つ不便なタワマンだらけ。駅直結が売りの物件も敷地外に出るのに10分かかる。 そもそも都心近くが立地がいいと思うのは、田舎民と業者の幻想。新幹線ですぐ田舎に帰りたがる上京民には確かに便利だろうが都民にはどうでもよい 第一都心には大人が楽しめる施設が少ない 利便性も、買物も娯楽も表参道も六本木も赤坂も霞が関も東京も浜松町もみな不便だし飽きる。 店じゃ欲しい品が手に入らず結局ネット注文。なら近所にホームセンタも大病院もある郊外が便利。 俺は新宿支社から横浜本社異動、子供は都内通学なので、城南の私鉄沿線の立地と利便性が一番。 今は週末だけでなくテレワークでほぼ在宅だから、環境が良く快適な戸建で本当によかった。 お上りさんはともかく首都圏に住む人は、都心を便性がいいとも立地がいいとも、1ミリも感じない。 |
241816:
評判気になるさん
[2023-01-18 11:08:19]
うちは渋谷、恵比寿、目黒は8~11分、横浜18分で行けます。(玄関から最寄の電車に乗る迄、ゆっくり歩いて+7~10分)
しかも敷地が余裕なので毎日快適です。 ちなみに東京や新橋方面に用事で出かけたのは昨年は2回だけ。相変わらず何もないw 渋谷、目黒は降りるけど、銀座六本木はゼロ。テレワークとコロナで都心はほぼ用無しですw |
241817:
通りがかりさん
[2023-01-18 11:13:45]
>>241815 周辺住民さん
個人的に立地がよくないとか思うのであればマンションはやめておけば良い。 現実として、都心エリアは9割以上がマンション(賃貸含む)で、戸建は2~3%しか存在していない。お宅さんのように都心が嫌だと思う人しかいないのであれば誰も住まないけどそうはなっていないし、都心に住む選択をした人のことをあれこれ詮索しても仕方がない。 |
241818:
匿名さん
[2023-01-18 11:14:28]
車がいらないなんて、マンションさんは子供いるの?
シェアカーやレンタカーなんて、小さい子供がいたらチャイルドシートも必要だし無理ゲーですよ(笑) |
241819:
口コミ知りたいさん
[2023-01-18 11:16:10]
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241820:
名無しさん
[2023-01-18 11:16:58]
【マンション業界の秘密】
最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。 コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。 そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。 例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。 お互いに普段は昼間不在だったのが、24時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。 また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。 ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。 住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。 原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。 さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが2倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の3倍から4倍に値上がりするケースは珍しくない。5倍以上ということもある。 こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。 一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。 コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。 戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。今後は戸建て志向が強まるな。 |
241821:
マンコミュファンさん
[2023-01-18 11:18:40]
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241822:
マンション検討中さん
[2023-01-18 11:23:21]
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241823:
匿名さん
[2023-01-18 11:38:48]
10年前同じ予算で戸建かマンションどっちを買ったかで、
かなり資産格差が開いたね |
241824:
マンション比較中さん
[2023-01-18 12:11:38]
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241825:
eマンションさん
[2023-01-18 12:16:37]
マンションと戸建ってコンセプトが違うから、その人の条件に合わせてより良いと思う方を選んだらいいだけなんだよね。
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241826:
通りがかりさん
[2023-01-18 12:33:10]
>>241824 マンション比較中さん
毎日クルマで出かけるの? 歩いて行ける公園とかキッズルームでいいでしょ 買い物は基本的にベビーカーに吊り下げて帰ります。重いものは宅配サービスで頼みますし。 全く必要がないとは言ってないですし、クルマは持ってますけど、逆にクルマがないと子育てムリってこと何かありますかね? 現に、うちも周りも何の問題もなく子育てしてるママさんばかりですから聞くのもおかしな話と思いますけど、なぜ戸建の人がそこまでクルマにこだわるのかが不思議です。 |
241827:
匿名さん
[2023-01-18 12:41:08]
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241828:
匿名さん
[2023-01-18 12:51:47]
便利な郊外もあれば不便な都心もありますよ。
いくら駅近でも、最寄駅で通勤時間のラッシュが酷すぎて30分前に家を出るなんて間抜けな話だし、 逆に通勤時間はかかるけど座ってこれる駅近なんかもあるからね。 車は子供がいたら無いと寂しい思いをします。 うちがそうでした。都心部で車なんかいらないという親でしたが、私は車で出かけるのが好きでしたね。 幸い、祖父の家が近所で車を所有していたため必要な時に利用できましたが一家に一台、プラス来客用の駐車場は必要ではと思います。 買い物や通院にも使えますしね。 |
241829:
マンション比較中さん
[2023-01-18 12:59:33]
>>241826 通りがかりさん
近所の公園は車使わないよ。そもそも大きな公園じゃないと駐車場も無いしね。 |
241830:
マンション比較中さん
[2023-01-18 13:05:37]
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241831:
匿名さん
[2023-01-18 13:47:20]
週末だけレンタカー、子供のお稽古は電車かタクシー、旅行は勿論公共交通機関。
って人がいたけどね。 車買ったほうが楽そう。 |
241832:
匿名さん
[2023-01-18 13:58:08]
郊外の人は知らないのはしょうがないけど、都内で子育てしていると駐車場が子育て関連施設に無いことが多い
図書館 動物園 公園 児童館 小型スーパー コンビニ などなど 郊外の人がよく行くマクドナルドなどのファーストフードにも 駐車場がないんだよね 幼稚園や保育園の送り迎えも車は禁止なのよね |
241833:
通りがかりさん
[2023-01-18 14:38:38]
>>241830 マンション比較中さん
子どもにとって大事なのは親の愛情では? 快適な広い戸建に生まれ育ったはずなのに家族で憎しみ合って親を◯すような事件が毎日報道されているのを見ると、戸建に住むことが必ずしも子育てに良い影響があるとは言えません。 |
241834:
eマンションさん
[2023-01-18 14:42:22]
毎日朝から晩までマンションマンションとマンションにネチネチ絡んで悦んでる戸建さんの姿を見てる子どもが、どんな大人に育つか楽しみだね☆
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241835:
評判気になるさん
[2023-01-18 14:45:18]
>>241821 マンコミュファンさん
うちみたいに3人子供がいると、普段の買い物も子供を連れるとなると車でないと難しいです。さらに旅行時には大家族で行く場合が多いのでミニバンが必要になります。それもアルヴェルクラスじゃないとつらい。ジジババも一緒だったりするので。 通園は幼稚園の送迎バスが家の前まで来ます。でも小学校は私立なので電車通学。駅までは徒歩7分だから自分で歩かせます。小学生になっても車で送迎するのは余程駅まで遠い場合ですね。 近所に食堂も沢山あり駐車場もあるけど、晩飯を家族で食べに行くときはお酒も飲むから徒歩が多いですね。 でも日中は子供連れて荷物もって5分以上歩く習慣がないので車は手放せません。公園も一番近くは歩いていきますが近所に大小20か所位あり車は必要。荷物持ったり着替えたり(子が小さいときはオムツ替えたり)するのに便利だし。 近所のスーパー、コンビニ、外食、SC全て駐車場付きですが、二人乗りスクーターもあると買物はどこにでも停められてちょっとした外出(銀行とかコンビニ、手紙投函とか)に便利ですよ。塾の送迎もスクーターで行くと早いですw |
241836:
評判気になるさん
[2023-01-18 14:48:56]
|
241837:
匿名さん
[2023-01-18 14:49:54]
|
241838:
匿名さん
[2023-01-18 14:50:48]
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241839:
eマンションさん
[2023-01-18 14:58:16]
ここの戸建さんが幼少期に狭い団地やアパートで育てられた恨みが抑えられない、と独白するのであれば納得なのですが笑
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241840:
匿名さん
[2023-01-18 14:58:40]
>>241832 匿名さん
だから自分は港区から世田谷区に引っ越しました。 コンビニもスーパーもファストフードも世田谷なら駐車場があるしね 区役所も只で停められるし駅前も一晩おかなければ切符切られないw |
241841:
通りがかりさん
[2023-01-18 14:59:45]
|
241842:
匿名さん
[2023-01-18 14:59:46]
|
241843:
マンコミュファンさん
[2023-01-18 15:00:54]
|
241844:
ご近所さん
[2023-01-18 15:20:09]
|
241845:
eマンションさん
[2023-01-18 15:40:58]
戸建に都合が悪いことを指摘されるとレアだと言って逃げる。
都心はマンションの独壇場で、戸建はレアな存在なので、いちいち都心に絡むのはやめておきましょう。 |
241846:
匿名さん
[2023-01-18 15:41:30]
|
241847:
ご近所さん
[2023-01-18 15:51:17]
>>241845 eマンションさん
ここは都心限定スレじゃなから戸建は全くレアな存在じゃいよ。 241833 の様な解釈をするのはお馬鹿なだけ。 反論があるならどうぞ。 都合が悪いことを指摘すると論点ずらした反論(モドキ)ばかりだね。 |
241848:
匿名さん
[2023-01-18 16:16:16]
|
241849:
マンション検討中さん
[2023-01-18 17:25:21]
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241850:
匿名さん
[2023-01-18 17:57:08]
パワービルダーのマンション、好評です♪
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241851:
匿名さん
[2023-01-18 17:59:04]
駐車場の無い店には車で行かなければ良いだけ。
マンションさんは、駐車場のある店にはいかないの? あ、高齢者だから駐車場の無い店に突っ込む事しか考えてないんだ(笑) |
241852:
匿名さん
[2023-01-18 18:06:00]
首都直下地震や南海トラフがひかえている都心部こそ車が必須。
マンションじゃエレベーターも止まり、断続的に続く余震で船酔いみたいな状態。 トイレすら使用できず、寒いなか凍えることになりますよ♪ 「テントなどは1家庭1セットは持っておくとよい。自家用車にも最低限2リットルの水を1箱程度はトランクなどに備蓄すべきだ。車は避難時に暖をとれる上、スマホなどの充電も可能になる。ガソリンの残量が半分になったら満タンにするよう日々心掛けるべきだ」 https://news.yahoo.co.jp/articles/5c7cb77a54b481e4d1a9725618a4b5f37d64... |
241853:
匿名さん
[2023-01-18 18:26:51]
寒波の時も自動車で避難しますよね?
地震や寒波の時ってどこに車で非難するの? |
241854:
匿名さん
[2023-01-18 18:34:40]
マンションさんは車を使わず、公共交通機関が動くまで待つ(笑)
|
241855:
マンコミュファンさん
[2023-01-18 18:40:11]
>>241849 マンション検討中さん
マンションよりよっぽど快適そうだね。 |
241856:
匿名さん
[2023-01-18 20:07:02]
郊外は車が必需品
都心は嗜好品 車が生活必需品なんて不便すぎる。 |
241857:
匿名さん
[2023-01-18 20:23:11]
歩いたり電車乗ったりするよりよっぽど楽だよ。
子供と遠出するなら必須だし。 車が不便なごちゃごちゃしたところには住みたくないし、防災面でもリスクが高い。 |
241858:
匿名さん
[2023-01-18 20:39:19]
|
241859:
匿名さん
[2023-01-18 20:39:56]
車を嗜好品として持つのは否定してませんよ。
私も所有してますので。 |
241860:
匿名さん
[2023-01-18 20:57:14]
|
241861:
匿名さん
[2023-01-18 21:07:24]
ここのマンションさんの実家や爺さん婆さんの家ってどんなん?
|
241862:
匿名さん
[2023-01-18 21:49:21]
>車が嗜好品?
>車よりニホンゴの勉強が先だろう 嗜好品は普通食い物に使う言葉だけど、必需品じゃなく、趣味性のものって意味で使ってると思うよ。 であなたの車は生活必需品なのかな? それとも趣味のアイテム? |
241863:
マンション掲示板さん
[2023-01-18 21:59:51]
>>241858 匿名さん
道路が狭いところは帰宅や避難しようとする車や倒壊した建物等で緊急車両の通行が妨げられる可能性が高まるし、避難も困難。 都内は倒壊の危険のある建物が多い。 最近ようやく基幹の道路沿いだけは調査されて、対策が進んでいるね。 建物、人が密集しているところは危険だね。 郊外で道路が広く、家の間隔も広いところはリスクはずっと低い。 耐震等級3なら地震で避難する必要もないし、備蓄もあるのでインフラが壊滅的な状況になっても落ち着いてからゆっくり避難できる。 |
241864:
匿名さん
[2023-01-18 22:03:33]
都心マンションでは特殊な日本語を使うらしい
趣味の車を必需品として日常使うほうが贅沢 そもそも車が趣味ってなんだか・・・ |
241865:
匿名さん
[2023-01-18 22:05:19]
避難するとすれぱ家族なら夫婦どちらか実家か親戚だね。
実家が共同住宅だと難しそう。 |
241866:
匿名さん
[2023-01-18 22:08:42]
|
241867:
匿名さん
[2023-01-18 22:20:54]
>>241858 匿名さん
自宅も高台だしRCで燃える心配もないし地下シェルターがあるから安心です。 ただ首都圏直下地震だと自宅も都心親戚も皆インフラが止まり1年復旧できないと思うので 頃合い見て大型ミニバンにキャンプ道具と食糧積んで神奈川方面に脱出します。 多摩川の橋を渡れるか心配ですが、もし車で脱出できなければ、バイク(オフロード車や二人乗りスクータ)もありますので家族分なら家内も息子も免許あるし避難は可能です。 向かう先はひとまず湘南のマリーナにヨットが置いてあるので(ギャレー、ヘッド、6人分のバース付き)逃げ込みます。 続けて道路事情を見極めながら、季節に応じて伊豆か軽井沢どちらかの別荘に疎開します。 まあ地震保険にも入っているから備えは万全ですが、こんな時田舎に実家がある人が羨ましいですw |
241868:
匿名さん
[2023-01-18 22:23:58]
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241869:
匿名さん
[2023-01-18 22:36:20]
ここのマンションさんは車の風味や味、摂取時の心身の高揚感など味覚や臭覚を楽しむらしい。
|
241870:
名無しさん
[2023-01-18 22:43:49]
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241871:
eマンションさん
[2023-01-18 22:46:45]
>車を嗜好品として持つのは否定してませんよ。
バカ丸出しのマンションwww |
241872:
通りがかりさん
[2023-01-18 22:55:46]
|
241873:
検討板ユーザーさん
[2023-01-18 23:06:39]
|
241874:
匿名さん
[2023-01-18 23:17:39]
|
241875:
マンコミュファンさん
[2023-01-18 23:18:13]
|
241876:
匿名さん
[2023-01-18 23:18:49]
郊外の方は車を生活必需品として認めたくないんだろうね。
|
241877:
匿名さん
[2023-01-18 23:22:37]
郊外だと子供育てるのに車が必要。
つまり車は車は生活必需品。 |
241878:
マンション掲示板さん
[2023-01-18 23:27:39]
|
241879:
マンション掲示板さん
[2023-01-18 23:28:07]
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241880:
マンション検討中さん
[2023-01-18 23:33:11]
|
241881:
購入経験者さん
[2023-01-19 00:05:55]
もし自分が人生に失敗して、都心のタワマンなんかに住む羽目になっても
車は生活必需品だから、駐車場に2台は駐めると思う |
241882:
匿名
[2023-01-19 00:06:08]
子供が病気になったらタクシー同乗?
マンションさんは、即、救急車呼ぶ民かしら(笑) 車は乗ろうが乗るまいが、一般的な家庭はなら持ってますよ。 免許がない人、免停の人、免許返納の人、その他訳ありの人、 車持ってない人って、概ねそんなもんでしょう。 あとは拘りの強い単身者とか。 |
241883:
匿名さん
[2023-01-19 00:08:17]
何で都心なんかに住む人が居るんだろう
人生諦めたのかなw |
241884:
匿名さん
[2023-01-19 00:30:37]
>>241882 匿名さん
マンション民が車なんか嗜好品とか嘯くのは下記が原因です ①殆どの人が管理修繕費と固定資産税だけでカツカツなのに車の維持費まで余裕無し ②子供もおらず孤独で、趣味も生き甲斐もなく、連休でもどこにも行く当てもない ③都心は車が多く道も狭く下手に駐めると反則切符を切られてトラウマになった 一方、爺は昔の憧れから成金になった途端ベンツとか見栄を張り、国産車に見向きもしない。 トヨタも日産もその辺の事情は百も承知だから都心マンション族には全く期待しないといっていた。 |
241885:
匿名さん
[2023-01-19 04:55:00]
集合住宅自体には何のメリットも無いから、物件依存の架空の立地や資産の話題にスリ替えるしかないマンション
過去レスをみればマンションが集合住宅固有のメリットを何も主張できていないのがわかる |
241886:
匿名さん
[2023-01-19 06:23:29]
やっぱり集合住宅だったね。
集合住宅が密集するような繁華街は、犯罪も犯罪者も多い。 https://news.yahoo.co.jp/articles/009bad9fde4ec266eb0d369b05dca58d6f17... |
241887:
eマンションさん
[2023-01-19 06:45:51]
朝から元気にマンションマンション☆
|
241888:
匿名さん
[2023-01-19 07:01:41]
朝から揶揄とか集合住宅の血だな♪
|
241889:
eマンションさん
[2023-01-19 07:13:00]
戸建派は車運転できない年齢になったらどうするのかねw
|
241890:
匿名さん
[2023-01-19 07:45:53]
まだ30年以上あるからね。
自動運転が主流になってる頃だよ。 マンションの駐車場じゃ導入できないか? |
241891:
通りがかりさん
[2023-01-19 07:51:51]
自動運転車は、マンションの駐車場だとキツイだろうね♪
個人所有じゃないから専用設備を設置できない。 |
241892:
eマンションさん
[2023-01-19 08:03:06]
マンションにネチネチ絡むのが生きがい☆
|
241893:
eマンションさん
[2023-01-19 08:14:15]
戸建派は自動運転が主流にならなかったらどうするのかねw
|
241894:
匿名さん
[2023-01-19 08:28:58]
歩けば良い。
マンションは出不精になるから気をつけないと足腰弱まるのも早いみたいだよ。 それにしても何十年も先のことが気になって仕方ないみたいだね。それともうかなりの歳? 40年以上先なんてどうなるか分からないし家族がいるならまずは子育て優先。 家族が快適に暮らすなら断然戸建。 |
241895:
eマンションさん
[2023-01-19 08:33:15]
精神論が通用しなくなったら戸建派はどうするのかねw
|
241896:
匿名さん
[2023-01-19 09:16:35]
30年後のマンションよりはリスクが低いから安心しな(笑)
|
241897:
eマンションさん
[2023-01-19 09:26:48]
崖っぷちなのは戸建なんだけどね笑
|
241898:
検討板ユーザーさん
[2023-01-19 10:26:25]
>>241896 匿名さん
30年後のリスクがあるのは戸建ですよ なぜなら昨今の戸建の多くは30年程度維持できるようにしか設計していません(耐用年数が22年なので何の問題もなし) 少しでも長持ちさせたいのでしたら相応の修繕費用を用意する必要があります |
241899:
匿名さん
[2023-01-19 10:53:07]
戸建は自分でリスクをコントール出来るけどマンションは出来ない。
維持費を考慮しないで家を買うのは馬鹿。 |
241900:
通りがかりさん
[2023-01-19 11:09:29]
>>241899 匿名さん
マンションの人は住み替えするから30年後のことは考えてないよ。 考えているのは今の資産価値をどうやって維持するかだけ。 戸建ては最悪の場合、建て替えのリスクがある。 きちんと修繕してれば寿命は延びるだろうけど戸建て派は修繕費用貯めてない・考えていない人が多いわけで。 |
241901:
匿名さん
[2023-01-19 11:54:57]
>>241900 通りがかりさん
自分でコントロール出来るという意味理解出来ないの? マンションと違って他人に左右されないんだよ。 ちなみにマンション住人の永住志向は高まっていて6割を超える人が永住を考えている https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000167.html つまり、マンションは時間経過とともに住人も高齢化していきいずれ年金収入のみの老人が住人の多くを占める様になって維持管理のリスクが高まるということ。 |
241902:
匿名さん
[2023-01-19 12:04:09]
>>241901 匿名さん
戸建はボロ屋、空き家がどんどん増えていくじゃん。 隣の家が空き家で管理不全でもコントロールできないんだよね。火事で燃えたら最悪です。 どうやってリスクをコントロールするの?? |
241903:
匿名さん
[2023-01-19 12:05:05]
崖っぷちの戸建。
|
241904:
匿名さん
[2023-01-19 12:10:57]
戸建の維持管理は所有者の胸先三寸で決められる。金がなくてほったらかしにしても誰からも文句を言われる筋合いはないから、開き直るのが勝ち笑
|
241905:
eマンションさん
[2023-01-19 12:11:32]
>>241901 匿名さん
都内ですらボロ戸建が多数あることを考えるとコントロールできないだろw |
241906:
匿名さん
[2023-01-19 12:15:07]
戸建はどれだけ金と労力を掛けて維持管理しても、基本的に築年数で評価されちゃいますからね。安い建物にして住み潰すのがよい。
|
241907:
匿名さん
[2023-01-19 12:34:53]
>>241902 匿名さん
マンションで周りの部屋が火事で煙りが入ったり、放水で水浸しになって家財全部捨てる羽目になったらどうするの? どうやってリスクをコントロールするの? 話のすり替えだし、そもそもそんなリスクは低いので気にしない。 |
241908:
匿名さん
[2023-01-19 12:37:05]
|
241909:
匿名さん
[2023-01-19 12:54:00]
|
241910:
マンション掲示板さん
[2023-01-19 12:58:45]
マンションだと車は嗜好品だっけ?(笑)
|
241911:
匿名さん
[2023-01-19 13:01:29]
そんな質問してないし、他人の家をコントロール出来るわけが無いだろ。
自分(それとも同レベルの他人かもしれんが)の言ったことすら理解出来ないのか。 リスクについては気にしないが答えだよ(これも理解できない様だが)。 マンションってこういう住人と共同で管理していくんだからきついよな。 |
241912:
匿名さん
[2023-01-19 13:11:44]
リスクについては気にしない? ではマンションも同じさ。 |
241913:
匿名さん
[2023-01-19 14:00:52]
親の家の隣の戸建てが無人で、相続の関係?で売却もできないし管理もしてない。
雑草は生え放題、放置されたバケツの雨水に虫が沸くし、鬱蒼とした木々は風向きで枯葉が舞い込む。 建物が段々駆逐してくるのがわかる。 門扉前を通るとなんとなくカビ臭がするし、夜は蝙蝠の住処になってるっぽい。 台風があるたびに心配になるし、誰か入り込めそうだし、 放火でもされるかと思うと怖い。 どうしたらいい?隣がこんなんでも売れるかな。 |
241914:
匿名さん
[2023-01-19 15:23:42]
隣のボロ屋のせいで被害を被るかも知れないのに、自分でリスクコントロールできると豪語して憚らない戸建さん。
いくら匿名のスレだからといって口からでまかせも大概にしてほしいよね~ |
241915:
匿名さん
[2023-01-19 16:24:10]
>>241900 通りがかりさん
>戸建て派は修繕費用貯めてない・考えていない人が多いわけで。 論拠は? 戸建てでも修繕費を貯めていれば全く問題ない。 マンションの修繕積立金不足のほうが深刻 https://gendai.media/articles/-/83062 |
241916:
職人さん
[2023-01-19 16:33:23]
しかもマンションは住人の6割以上が永住志向なので年金生活になったら修繕に費用をかけたくない世帯が増えてくる。
|
241917:
匿名さん
[2023-01-19 16:52:39]
マンションの戸建て攻撃は資料不足
自分の実家の古家しか知らないから最近の新築戸建てを踏まえない勘違いばかり |
241918:
匿名さん
[2023-01-19 16:52:54]
マンション民は戸建さんより所得水準が高いので大丈夫でしょう。
|
241919:
匿名さん
[2023-01-19 16:55:42]
マンションに4,000万しか予算を用意できない戸建の分際でマンション民の心配などしてる場合じゃないでしょ。
戸建派なら、世の中に溢れかえってる貧乏戸建の空き家問題の心配をしてあげなさい。 |
241920:
匿名さん
[2023-01-19 17:15:22]
マンションでも戸建てでもいいけど、関東の首都圏直下型地震から100年。
エネルギーが溜まりまくってるようなので、備えは万全に。 特に戸建て。首都圏は、やはり火災の犠牲が多くなりそうだ。 関東大震災時の死者・行方不明者約10万5000人のうち約9割が火災によるもの。 火災旋風だけで、約3万8000人が亡くなった。 東京で110個、横浜で30個発生したと報告されている。 https://news.yahoo.co.jp/articles/1c1655046648b8ee932bd208194fb12404dd... |
241921:
匿名さん
[2023-01-19 17:29:36]
>>241919 匿名さん
マンションに4,000万しか予算を用意できない人はマンションを買う。 戸建ては、マンションを買ったら無駄に払う長期のランニングコスト分を予算として確保できる人か、更に高額な予算を準備できる人が購入する。 マンションを踏まえた体で弄ってるだけ。 |
241922:
ご近所さん
[2023-01-19 17:31:41]
戸建ての修繕費もけっこうかかるんだね。
2021年“新築一戸建て購入後30年以上住んでいる人に聞く「一戸建て修繕の実態」調査” 修繕費を毎月積み立てている人は、8.3%でした。 これまでにかけた平均修繕費 木造470.2万円、鉄筋・鉄骨造 617.7 万円、平均総額 532.1 万円 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000179.000051123.html |
241923:
匿名さん
[2023-01-19 17:43:20]
>>241922 ご近所さん
戸建ての修繕費はマンションのようにちびちび積立てなくても自己資金でやればいい。 うちは築15年目総床140㎡の戸建ての屋根とバルコニーの点検と再塗装、外装タイルの洗浄と目地補修をやって100万円程。 次は25年目の点検補修を予定。 |
241924:
通りがかりさん
[2023-01-19 18:22:33]
>>241915 匿名さん
ほい。 2021年“新築一戸建て購入後30年以上住んでいる人に聞く「一戸建て修繕の実態」調査” https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000179.000051123.html 戸建ての修繕費は築30年以上で平均532万円? 積み立てている人はわずか https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4860/ |
241925:
通りがかりさん
[2023-01-19 18:24:05]
戸建を見たら危険だから近づくなということだなw
|
241926:
口コミ知りたいさん
[2023-01-19 19:16:19]
戸建の人はなぜ修繕費を計画的に貯金しないのでしょうか?
|
241927:
ご近所さん
[2023-01-19 19:26:52]
戸建ては、ちびちび積み立てできないから、貯蓄は他にまわって修繕放置するのでしょ。 壊れて初めて慌てて、そしてリフォームローン。 |
241928:
匿名さん
[2023-01-19 19:37:31]
マンさんは車嫌いじゃなくて、車買っても維持できないのよ。
|
241929:
匿名さん
[2023-01-19 20:15:15]
|
241930:
匿名さん
[2023-01-19 20:17:11]
戸建てなら修繕しなくても住めるからね。
する人はするし、しない人はしない。 個人の裁量で自由にできるから、その分を投資に回したり別の住宅購入資金にあてる。 ちんけな集合住宅に無駄な管理費や修繕費を払うぐらいなら、区分所有でない土地と占有の自宅に金をかける。 分譲マンションってのは、区分所有というなの賃貸、借家となんらかわらん。 |
241931:
匿名さん
[2023-01-19 20:23:52]
|
241932:
匿名さん
[2023-01-19 20:41:43]
戸建てさんは、金やパラジウムのインゴットを持ってるんで。
|
241933:
匿名さん
[2023-01-19 20:43:21]
|
241934:
匿名さん
[2023-01-19 20:46:52]
マンションよりもしっかり金をかけて維持管理してるという戸建さんが一人も出てこない。
貧乏臭いのばっかだね笑 |
241935:
匿名さん
[2023-01-19 20:50:33]
戸建の平均所得はマンション民より相当低いですし、ここの戸建さんは4,000万のマンション相当の予算しか用意できないので、統計的に平均購入価格が5,000万を遥かに超えているマンション民の集団内に入ると偏差値40の落ちこぼれ組になる。
|
241936:
通りがかりさん
[2023-01-19 21:26:35]
>>241926 口コミ知りたいさん
普通に貯金で貯まった分から出すから積み立ての必要は無いんだよ。 買う前に維持費見積もってるから15年目で足場組んで外壁とか予定が立ててある。 HMに頼むか別業者にするか悩むところだが。 共同住宅だと毎月きっちり払ってもらわないと修繕の時に出せませんという世帯が続出しちゃうからね。 |
241937:
口コミ知りたいさん
[2023-01-19 21:30:51]
>>241935 匿名さん
ここのマンション派の知的レベルはマンション住人の中でも-2σ以下でしょ? そんな平均使って語るところがもう-2σって感じだね。 それとも世間一般では-σあたりになっちゃうのかな。 |
241938:
通りがかりさん
[2023-01-19 21:38:30]
|
241939:
匿名さん
[2023-01-19 21:47:26]
うちの辺りの都心は土地を所有しない他所からの人達は集合住宅ですね
|
241940:
匿名さん
[2023-01-19 21:58:36]
団地出身者も、似たようなところでマンションを選びがち。
|
241941:
評判気になるさん
[2023-01-19 22:03:51]
戸建で修繕しない人が近所にいるのも、貧乏町内みたいでヤダ。
|
241942:
名無しさん
[2023-01-19 22:08:38]
戸建て派はよっぽどお金がないんですね。
|
241943:
匿名さん
[2023-01-19 22:19:47]
|
241944:
匿名さん
[2023-01-19 22:20:36]
|
241945:
匿名さん
[2023-01-19 22:38:29]
郊外のマンションって、どんだけ罰ゲーム、しかも車無しとか。
|
241946:
匿名さん
[2023-01-19 22:40:11]
実際、単身者は戸建てなど住んでないだろうよ。目立つしね。
マンションは単身者でもなじみやすいのは事実。 貧乏かどうかは、まあ、土地持ちかどうかの話。 |
241947:
マンション検討中さん
[2023-01-19 22:59:22]
親の土地を引き継いたんじゃあ恥ずかしいけどね。
|
241948:
匿名さん
[2023-01-19 23:05:58]
まともに修繕できないマンションが、都内にどれだけあると思ってるんだ?
そんな事すら理解してないから集合住宅みたいな吐き溜めを有難がって買ってしまうんだよ(笑) |
241949:
戸建て検討中さん
[2023-01-19 23:08:03]
ホレ、マンション管理の地獄を思い知れ!
https://diamond.jp/articles/-/302342?_gl=1*1hsm57i*_ga*YW1wLWZYTjViM1FMSXlVNlYxdlMzQmN1akY1QV9qRWJUSEtMaVhWSGlSOWxFYjIzUjZDdFBfYkZwTmJsbzFIV3JrQUc. |
241950:
匿名さん
[2023-01-20 00:52:11]
最初から真っ当な修繕積立金を取らない今のマンションは
どこも将来ボロボロの廃墟になりますねw マンション業界の罪は重い |
241951:
匿名さん
[2023-01-20 00:52:53]
|
241952:
ご近所さん
[2023-01-20 01:20:41]
|
241953:
口コミ知りたいさん
[2023-01-20 01:27:29]
>>241946 匿名さん
都内に土地があるだけに育ちや金融リテラシーがいいから、田舎出身のマンション民より学歴も稼ぎも上になるよね 上場企業勤務や士業も多く、住処以外の余った土地資本から利鞘を得られるから、子供の私立の学費や株などの投資資金に回したり、余った一部が車や別荘、船などに化ける訳だよw それでも都内の中古マンション程度なら即金で買う余力もある(もちろん買わない) ちっちゃな中古マンションの含み益程度で浮かれるマンション民はある意味微笑ましいけどねw |
241954:
匿名さん
[2023-01-20 05:03:19]
外国人所有者が増えると修繕や管理が難しくなるね。
https://youtu.be/o5MYdM3HaMc |
241955:
匿名さん
[2023-01-20 05:14:40]
マンションを買うと管理組合に強制加入させられて管理費という債務まで背負いこむことになる。
管理組合関連のカテには多くのスレがたちマンション住民の不平不満が渦巻く。 止むを得ずマンションに住むなら余計なストレスを抱えない賃貸のほうがいい。 「管理組合・管理会社・理事会」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/ |
241956:
匿名さん
[2023-01-20 06:42:11]
朝からネチネチマンションに絡んでおつかれさまですね☆
|
241957:
eマンションさん
[2023-01-20 06:43:07]
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 ■戸建の平均像 ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%) ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%) ・購入価格 :4,331万円 ・ローン借入額 :4,075万円 ・自己資金 :573万円 ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡ (物件の東京23区比率 :15%) ■マンション平均像 ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%) ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%) ・購入価格 :5,709万円 ・ローン借入額 :4,941万円 ・自己資金比率 :19.1% ・専有面積 :66.0平方メートル (物件の東京23区比率 :39%) |
241958:
匿名さん
[2023-01-20 06:44:40]
捨てゼリフしかレスできないくせに朝からネチネチのマンションさん 笑
|
241959:
匿名さん
[2023-01-20 06:46:17]
郊外でも都内でも、閑静な住宅街なら良いけど
繁華街なんかの集合住宅は都内駅近でも勘弁。 |
241960:
eマンションさん
[2023-01-20 06:52:13]
スレタイによると、ここの戸建さんはマンションに4,000万円までしか予算を用意できない属性ということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないと、スレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、戸建さんの平均年収は800万弱であり、マンション民の平均所得より2割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレでは所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建の所得は800万、物件価格4,300万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 |
241961:
匿名さん
[2023-01-20 06:56:06]
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑) マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑) 4000万だと中古しかないからパス。 →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑) 郊外のパワービルダー →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑) |
241962:
eマンションさん
[2023-01-20 07:00:46]
結論として戸建ってことは変わらんみたいだな。
アンチマンションの屑は浮かない顔してるが笑 マンション派は、いまの市場動向を踏まえると4,000万ぽっちの予算ではまともなファミリー向けマンションは存在しないので、最初からマンションの検討は必要ないと言ってる。 で、スレタイに沿った予算を合理的に推計すると4,300万から5,000万弱の予算になるので、土地代に2,500万から3,000万、上物は2,000万、諸費用と外構込みなので本体価格は税込1,500万と試算した。とすれば大手HMはムリなのでパワービルダーが最有力の選択肢。そのなかでも最大手の飯田グループはスケールメリットを活かした高品質低価格の戸建を提供しており、年間の新築棟数3.4万戸と戸建民からの圧倒的な支持を受けているという事実によれば、これをお勧めすることがここの戸建さんには最適との判断です。 何か文句ある?笑 |
241963:
匿名さん
[2023-01-20 07:01:47]
>>241960 eマンションさん
しつこいよ。 スレタイを基準にしたとしても、マンション派は4000万円のマンションを買う様な属性。戸建て派はランニングコストを考慮した価格の戸建てを買う属性。それだけ。 だいたい、比較なんだから属性なんて関係ないんじゃないかい? 金はあっても新築マンションなんてバカの極みと言われて、賃貸が正解だというのが一般的なんだし。 |
241964:
匿名さん
[2023-01-20 07:03:46]
ハイハイ、パワービルダーのマンションをマンションさんは買って下さいね♪
集合住宅なんて、どこも同じだけどな(笑) |
241965:
通りがかりさん
[2023-01-20 07:06:08]
うち、都内のマンションで3000万ぐらいなんだけど…
なんなんこのスレ |
241966:
匿名さん
[2023-01-20 07:09:53]
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241967:
匿名さん
[2023-01-20 07:14:52]
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241968:
匿名さん
[2023-01-20 07:24:08]
繁華街でない快速や急行の止まる駅なら、都心部より暮らしやすいよ。
マンションも多いしね。逆に子育て世帯には人気。 単身者か高齢者だけだよ繁華街が好きなの。 |
241969:
匿名さん
[2023-01-20 07:24:28]
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241970:
口コミ知りたいさん
[2023-01-20 07:35:44]
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241971:
匿名さん
[2023-01-20 07:38:03]
違いがあるのは、調査エリアや新築だけなど恣意的な調整が入ってるからだね。
マンション購入者の大半が中古であること、地方や郊外にはマンションが少ないことを考慮すれば年収なんて無意味だと分かる。 そもそも、マンションvs一戸建ての年収バトルに持っていこうとする奴の狙いがマンションの営業だからね~(笑) |
241972:
匿名さん
[2023-01-20 07:44:19]
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241973:
名無しさん
[2023-01-20 08:02:08]
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241974:
マンコミュファンさん
[2023-01-20 08:09:13]
>>241971 匿名さん
年収と家族構成で予算は決まってくるからね。 ここの戸建さんは4,000万までの予算しか用意できないので、統計上年収800万程度の平均的戸建像がピッタリだと言ってるだけ。 で、マンションはロクなのがないからやめとけって言ってんだけど、それが何でマンション営業になるのか不思議だね。いつもマンション営業とか言ってるけど、実際どハズレだからコイツの推測も大したことないバカだな~と笑われるだけだぞ笑 |
241975:
匿名さん
[2023-01-20 08:27:35]
マンションさんのこじつけ(笑)
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241976:
匿名さん
[2023-01-20 08:35:44]
4000万円のマンションと戸建てを買うなら年収に差はない。
ランニングコストを考慮して6000万円の戸建てを買うなら年収は戸建てのが上。 マンションは、修繕費や管理費を考慮しない間抜け。 バカでも分かるよな? |
戸建さんは今の新築タワマンが全然知らないねw