住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-02-05 00:02:18
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

241473: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-13 11:42:40]
>>241446 匿名さん

都内普通の駐車場は月2万円程度ですよ。4000万円なら都心じゃないし。
なぜ2000万円か?
241474: 名無しさん 
[2023-01-13 11:44:21]
>>241454 匿名さん

マンションは車までも濡れないよ。地下駐車場でもタワーパーキングでも。
241475: 名無しさん 
[2023-01-13 11:54:33]
>>241472 匿名さん

木造戸建は昭和のものだからね
241476: ご近所さん 
[2023-01-13 11:55:46]
>>241471 eマンションさん
マンションは狭いけど標準では無いでしょ。マンションの何割についているわけ?
241477: 評判気になるさん 
[2023-01-13 12:26:10]
>>241470 匿名さん

中古のマンションしかターゲットにできない貧乏さんなの?笑



241478: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-13 12:32:28]
このスレのマンション住人さんって頭の悪い言い返ししか出来ないよね。

さすがに実際の住人の中では数パーセントなんだろうけど、地雷多すぎだな。
241479: 匿名さん 
[2023-01-13 12:43:15]
マンションだと車いらないから、その分、戸建より予算増やして検討できる。私は車趣味で所有してるけどね?
241480: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-13 12:47:59]
子供いたらマンションでも車は必須だと思うが、子供いないの?

子供いなければ教育費分だけ予算増やせるな。
一人で1.5千万、二人なら3千万は必要。
241481: 匿名さん 
[2023-01-13 12:48:56]
マンションだと車すら買えないの?
自分で所有してるって事は必要だよな。
趣味で所有とか逃げてるど実用性あるだろ(笑)
普通の家庭では、子供が居たら必須だよ。
中古マンションがターゲットとか難癖つけてないで、少しは統計学や一般教養を身に付けたまえ。
241482: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-13 12:50:38]
>>241469 匿名さん

オープン外構?
自分のイメージだと戸建の外構はこんな感じなんだけど、ここの戸建さんのお家は違うのかな??
オープン外構?自分のイメージだと戸建の外...
241483: eマンションさん 
[2023-01-13 12:52:48]
戸建民よりマンション民の方が所得水準は上なので。物件の予算も1,500万円ほど高いです。

マンション派は、広い戸建を希望するならいつでも買えるんだよね☆
241484: 匿名さん 
[2023-01-13 12:53:41]
ストライダーなんて高齢マンションさんは知らなそう(笑)
車もなく、狭くて暗い玄関で、ベビーカーでエレベーターには乗れずに玄関まで畳んで運ぶとか暮らしにくいだろ…
241485: 評判気になるさん 
[2023-01-13 12:54:18]
>>241481 匿名さん

マンション便利なので車所有してない人多いですよ。戸建だと生活必需品なのかもしれないけど回しだと嗜好品です。
241486: eマンションさん 
[2023-01-13 12:56:19]
客観的な統計データを提示しても、ここの戸建さんは認めようとしないからね。マンションを恨みすぎて冷静な判断力を失ってる。
241487: 匿名さん 
[2023-01-13 12:56:55]
>>241482 口コミ知りたいさん
そんな立派な家は予算的に無理だわ。

分譲 無電柱化
で画像をググると最近の戸建のイメージつくと思うよ。
無電柱化していない分譲もだいたい同じ感じ。
241488: eマンションさん 
[2023-01-13 12:59:39]
ストライダーごときで自慢するってアホだろ
玄関の段差を越えられないからって逆ギレすんなよな笑
立派な邸宅に住んでるんだからさ☆
241489: eマンションさん 
[2023-01-13 13:01:13]
年収800万、予算4,300万の標準的な戸建さんだと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
241490: 匿名さん 
[2023-01-13 13:02:10]
マンションでも車あるから、保険やら税金やらで何かと維持費がかかるね。
もうシェアでもいいかと思うけど、歳取って免許返納したら完全にいらなくなるから、まぁ取り敢えず保有しとこうかな、って感じ。
241491: 評判気になるさん 
[2023-01-13 13:03:37]
>>241487 匿名さん

都内の何%が無電柱化されてるの?

241492: 匿名さん 
[2023-01-13 13:10:35]
>>241473 検討者ユーザーさん
4000万円の地域でも都内なら2万なんてところは、23区に無いのでは?
少なくとも、私の住んでるエリアでは3~4万円はしますね。
もちろん4000万円以下のマンションは、いくらでも存在します。ショボいけど。
立地を優先するんでしょ?
それなら、35年ローンを組んで住むと仮定して計算すれば少なくとも2000万以上の差分は発生しますよ。

241493: 匿名さん 
[2023-01-13 13:19:45]
年収が低い地方出身者の賃貸アパマン住まいなら、中古マンションが一番。
世界的には中古マンションが主流ですし、日本でも新築より売れてますよ。
パワービルダーの戸建てより遥かに安っちいです(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/6dfb8de8223c1b1da51409dabf5dcb228e0b...
241494: eマンションさん 
[2023-01-13 14:23:06]
賃貸アパマン住まいならそのまま賃貸アパマンに住んでおけばよろしい。
なぜ中古マンションを勧めるんですかね?
241495: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-13 14:25:44]
>>241492 匿名さん

ショボい中古マンションしか踏まえられないのは戸建さんの予算が足りないからでしょ。なのに戸建になった途端に予算が2,000万跳ね上がる理由をちゃんと説明してもらわないとね♪
241496: 評判気になるさん 
[2023-01-13 14:50:03]
>>241474 名無しさん

何言ってんのw 海外の超高級コンドミニアムや高級ホテルなどは
敷地が広いから屋外の平置きが常識だよ
しかも建物までのアプローチには屋根がきちんと付いている

都内は狭すぎて敷地に余裕がないから、地下とか立体になる訳じゃん。
(大体その手のマンションは老朽化しても建替はまずできないw)
屋外平起きが一番車の出し入れが迅速。順番待ちで10分も待つなんてあり得ない




241497: マンション掲示板さん 
[2023-01-13 14:55:50]
>>241496 評判気になるさん

平置きは濡れるじゃん
あり得ない。
241498: eマンションさん 
[2023-01-13 14:58:21]
戸建派の理屈だと、年収800万、予算4,300万程度の平均的な戸建民は、マンションだと3,000万くらいの物件しか狙えないということになりますね。
241499: eマンションさん 
[2023-01-13 15:02:14]
踏まえるマンションで戸建の予算が変わるはずないじゃん笑
戸建は己の出せる予算で好きな戸建を建てるだけ。マンションマンションといつまでもネチネチとマンションのことばかり気にするのは時間のムダ!笑
241500: 匿名さん 
[2023-01-13 15:26:46]
>>241496 評判気になるさん

海外でも平置きのは郊外のリゾートぐらいですよ。
サンフランシスコやニューヨークなど都会は地下と立体が圧倒的に多い。高級コンドでもオフィスビルでも高級ホテルでも同じ。
海外に行ったことないか?
241501: マンション検討中さん 
[2023-01-13 15:29:10]
>>241500 匿名さん

戸建爺さんは海外経験無いから、GTAOLとかゲームはおすすめよ。高級コンドは全部地下駐車場w
241502: 匿名さん 
[2023-01-13 15:42:32]
>マンションマンションといつまでもネチネチとマンションのことばかり気にするのは時間のムダ!笑

戸建てはスレの主旨を尊重してマンションを踏まえた体でレスしてるが、本当は集合住宅を弄ってるだけです。
241503: 匿名さん 
[2023-01-13 16:54:00]
>>241486 eマンションさん
マンションさんは平均しか出さないし、平均も分布の実態を表すものではない。
しかも出した統計データがこのスレで何の意味をなすかも説明できない。
レアケースの一般化は日常茶飯事。

スレタイも読めないやつが統計を理解できるわけがないよ。
241504: 名無しさん 
[2023-01-13 17:08:40]
>>241502 匿名さん

本当はマンションを弄って悦んでるだけで、スレタイに沿ったフリをしてるだけってことだね。
241505: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-13 17:11:49]
>>241503 匿名さん

このスレでは個別の事情など知ったこっちゃないので、多数の総意である統計データに基づき戸建派としてあるべき姿を合理的に検証してるだけ。
文句があるなら4,000万のマンションを踏まえた戸建とやらを購入して見せたら良い。
241506: 匿名さん 
[2023-01-13 17:15:28]
まずは、マンションさんご自慢の自宅マンションや4000万円のマンションで自慢できるような物件を紹介してみろよ(笑)
話はそれからだ。
241507: 匿名さん 
[2023-01-13 18:15:31]
売却前提の住宅に管理費や維持費を払うなら賃貸と同じ。売買時には売却側も取得側も税金を取られ、自由に建替えたり自分好みにカスタマイズする事もできない。
他人が使う共用部の面倒までみて、挙げ句エレベーターは渋滞し、駐輪・駐車場はトラブルだらけ。
好きで住みますか?

https://fc0373.hatenablog.com/entry/2022/01/15/080535
241508: 通りがかりさん 
[2023-01-13 18:17:41]
>>241491 評判気になるさん
国土交通省のデータによると都内で5%程度とのこと。
ほとんどは湾岸等の再開発地域だろうから、昔ながらの住宅街の無電柱化はほぼゼロだと思われ。

無電柱化の整備状況(都道府県)
https://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/chi_13_02.html
241509: 匿名さん 
[2023-01-13 18:19:36]
>>241505 口コミ知りたいさん
だから検証って何?って話なんだけど。
合理的な説明は皆無なんだよ。

卒論未満どころか小学生の研究発表未満。
241510: 匿名さん 
[2023-01-13 18:22:30]
バブル時代に建てられた越後湯沢などのリゾートマンションのなかには、資産価値が下がって売るに売れず、廃墟化しているものがあります。
今のマンションも同じ数十年後には、運命をたどる。
自分の裁量で建替えできる様な一軒家が良いに決まってるんだよな(^-^)v
241511: 通りがかりさん 
[2023-01-13 18:23:10]
>>241507 匿名さん
不勉強で何も知らないみたいだから教えてあげるけど、マンション売却で譲渡所得税の対象になるのは3000万円以上の利益が出た場合のみ。
3000万円以上の利益が出ることは稀なので、かかる税金は数万円とか数千円の印紙税と登録免許税だけ。
241512: 評判気になるさん 
[2023-01-13 18:34:43]
>>241510 匿名さん

越後湯沢で同じ頃建てられた都内のマンションはどうなってるの?

241513: 匿名さん 
[2023-01-13 18:39:12]
ほとんどゴミですよ(笑)
241514: 匿名さん 
[2023-01-13 18:41:03]
築40年を超えたら、マンションは負動産でしかない。
バブル期には無駄な共用部が多かったしな。
241515: 匿名さん 
[2023-01-13 18:45:56]
10万のマンションとか1970年代だな。
築50年近い…
都内でも売れんわ。
241516: マンション検討中さん 
[2023-01-13 18:55:52]
>>241506 匿名さん

何でマンション派がここの戸建ごときに自宅を披露してやる必要があるんですかね?
不幸が移るわw
241517: eマンションさん 
[2023-01-13 18:59:43]
ここの戸建の予算だとゴミのようなマンションしか踏まえられないんだから、大人しく戸建にしとけばいいだけでしょ
それに、どれだけマンション踏まえても戸建の予算は1円も増えないことは理解してるんだから、ネチネチマンション弄ってないで早く戸建に決めたらいい。
241518: 匿名さん 
[2023-01-13 19:02:16]
EVってオワコンだよな?
自動運転が普及したら、駐車場がある戸建てが圧倒的に有利じゃない?

https://news.yahoo.co.jp/articles/882bf71c37cd93718df9431782b7e6268b8f...
241519: 評判気になるさん 
[2023-01-13 19:02:30]
>>241511 通りがかりさん

補足すると、居住用のマンションを売った場合だね。
別荘代わりに使ってたマンションだと3,000万の特別控除は使えない。
いえ、土地にしがみついて地縛霊になる戸建さんにはムダな知識でしたね。失礼しました。
241520: 匿名さん 
[2023-01-13 19:03:58]
>>241518 匿名さん

クルマが必須の戸建という時点で終わってるだろ。
死に体だな
241521: 匿名さん 
[2023-01-13 19:05:48]
田舎が農家の次男坊ワイが最強だと思う(笑
241522: 匿名さん 
[2023-01-13 19:10:30]
日本は人口減少だけど、世界的には人口爆発ですぐに100億人を越えてくる。更に異常気象でとんでもない食料危機がやってきますよ。
自給率が低い日本は大変なことになります。
都内にお住まいの戸建さんも田舎の土地買っといた方が良いんじゃない?笑
241523: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-13 19:41:30]
>>241510 匿名さん

マンションというより郊外物件はマンションでも戸建でも将来負動産だと思う。
241524: 匿名さん 
[2023-01-13 19:45:50]
戸建は車が生活必需品
マンションは車が嗜好品
241525: 匿名さん 
[2023-01-13 20:33:28]
車要らないは独り身の発想

駅近マンションでも子供のいる家庭はほとんど持ってる
241526: 匿名さん 
[2023-01-13 21:41:16]
単身者で公共交通機関しか利用できない負け戌、がマンションに好んで住むんだ(笑)
241527: 匿名さん 
[2023-01-13 21:53:56]
子なしだと集合住宅で満足しちまうんだね~保守
241528: 評判気になるさん 
[2023-01-13 22:29:25]
車なんて家電と同じ単なる道具だよ。ベンツSとかBMW7とかベントレーとか危ない奴が乗る車
それ以下ならカローラで十分。
だからといって、今時いい歳してフェラーリやランボなんか乗るオッサンも超恥ずかしい。
偏差値30に見えるし、承認要求が強いダサ爺と思われている事になぜ気づかないんだろう
うちは駅近だけど、車はないと不便だからあるよ 公共交通なんか疲れるしまず乗らないからね
241529: 評判気になるさん 
[2023-01-13 22:33:31]
>>241527 匿名さん

一人で乗る車って超淋しく、虚しくなるよ。エコに反するしね
高齢独身爺が都心駅近マンションに住みたがるのも仕方ないのかな。
それでも人一倍見栄っ張りだから助手席に女がいないのはちっぽけなプライドが許さないんだろうね
241530: 名無しさん 
[2023-01-13 22:40:30]
アパートの人って車が唯一の資産だと思ってるよね
241531: マンコミュファンさん 
[2023-01-13 22:49:07]
>>241528 評判気になるさん

Sクラスも7シリーズもベントレーも、型落ちCクラス自慢の戸建爺さんは買えないねw
241532: 匿名さん 
[2023-01-14 00:06:24]
>>241531 マンコミュファンさん

ん?俺のこと? 多分君より若いし、ジジイ趣味でもない(笑)
Cクラスは家内の近所の買物用に新車で買ったやつで、700万くらいかな
コンパクトで道路脇に停めやすく安全で良かったけど古くなり、免許取立ての息子に譲った。
家内は今アウディだがスイッチが判り辛く、スバルのアウト何とかに乗替えたいらしい 困ったものだ
俺はミニバンだが車には興味なく、定員12名での船で飲むお酒が趣味 これは完全に嗜好品だね
241533: eマンションさん 
[2023-01-14 06:58:29]
>>241532 匿名さん

皆さんお元気?笑
241534: 名無しさん 
[2023-01-14 08:56:59]
ようやく少し雨降ったので
戸建の火災が少なくなるので安心
241535: 匿名さん 
[2023-01-14 09:03:42]
マンションの火災は高齢者が増え、相対的に増加してますね♪
戸建てと違い、隣や上下階の部屋で火災になるリスクは怖すぎる。
241536: 通りがかりさん 
[2023-01-14 11:27:04]
>>241534 名無しさん

小雨は大丈夫だが、大雨の日は戸建の屋根がうるさいよ
241537: 購入経験者さん 
[2023-01-14 11:29:39]
>>241536 通りがかりさん

それは貴方の家がトタン屋根で相当安普請からではないかな
物置ならわかるけど、昔も今も普通の戸建は(瓦もスレートも)100%そんなことはありません。
241538: 匿名さん 
[2023-01-14 12:03:36]
トタン屋根なら五月蝿いね
241539: 匿名さん 
[2023-01-14 12:34:39]
戸建ての屋根より、雨で出掛けない家族の騒音にマンション住人は苦しんでるみたいよ(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
241540: 通りがかりさん 
[2023-01-14 12:40:54]
>>241539 匿名さん

なぜ出かけないの?
地下駐車場やタワーパーキングは濡れずに車に乗れるし、駅直結のマンションも多数存在するよ。
雨の日は戸建の方が大変じゃない?
241541: 名無しさん 
[2023-01-14 12:45:32]
戸建の平面駐車場はリスク高いね。
盗難、悪戯、浸水、雹、鳥のフン、虫、紫外線などなど
夏は50℃程度熱くなる。冬の車内は寒いし暖機運転も必要。
タワーパーキングは羨ましいんですか?戸建さん。
241542: 匿名さん 
[2023-01-14 13:20:17]
子供がいないと雨の日は家という感覚が分からないのかもね
241543: 匿名さん 
[2023-01-14 13:22:16]
マンションの駐車場なんて面倒くさすぎ。
子供がいればなおさら。
241544: 匿名さん 
[2023-01-14 13:35:12]
駅直結なんてゴミゴミして嫌だよw
マンションに住んでると出掛けなくなるらしいね。
部屋のドアから敷地外や駐車場まで遠かったり、エレベーター待ちが面倒だったりね。
小さな子供がいると特に大変。この辺り、子なしマンションさんには理解できないの(笑)
241545: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-14 13:39:42]
>>241544 匿名さん

戸建の平面駐車場はリスク高いね。
盗難、悪戯、浸水、雹、鳥のフン、虫、紫外線などなど
夏は50℃程度熱くなる。冬の車内は寒いし暖機運転も必要。
Cクラスのような安いものはどうでも良いけど、大切な車ならタワーパーキングや地下駐車場が必要だよ。
241546: eマンションさん 
[2023-01-14 13:42:44]
マンションだと車は嗜好品
戸建だと車は生活必需品
241547: 通りがかりさん 
[2023-01-14 13:44:33]
>>241528 評判気になるさん

うちのタワマンだと流石にカローラは恥ずかしくてならないです。正直、レクサスでも恥ずかしい。
241548: eマンションさん 
[2023-01-14 14:41:03]
>>241546 eマンションさん
独身だと嗜好品
家族だと必需品
241549: 匿名さん 
[2023-01-14 14:51:29]
マンションだと車は贅沢
戸建てだと車は普通

車種は同じでも、住居によってかわる。
241550: 匿名さん 
[2023-01-14 15:09:29]
駅遠や不便なエリアは未だに車が生活必需品ですね。私はマンションですがスキーとゴルフが趣味なので車所有してますけど。
241551: 匿名さん 
[2023-01-14 15:24:58]
>>241545
集合住宅の共用駐車場等レベルが低すぎて比較にならない、

注文住宅で専用ガレージが最も安全でセキュリティが高い
まず、赤の他人の運転する車が出入りしない点で集合住宅の共用駐車場とは全く異なる。
他人の運転する車が出入りする時点で危険性が著しく高く、危険極まり無い

また、収納スペースに乗降スペースも含め全てが専有で、より広く自由に使える。
そして、居室までフラットな動線で無駄な上下移動が不要な点もメリット
241552: eマンションさん 
[2023-01-14 15:50:15]
>>241551 匿名さん

で、あなたの家は専用ガレージ付いてるか?電動ゲートあるか?
アメリカでは標準だけど、日本はほとんど青空駐車ですね。
まあ100平米のちっちゃな木造戸建は日本特有の貧乏人住宅だからね。
241553: eマンションさん 
[2023-01-14 15:52:28]
>>241551 匿名さん

居室までフラットな動線はマンションでしょ。
エレベーター付いてる戸建の割合知ってる?
めんどくさい階段あるのにフラットなんて笑笑
241554: 匿名さん 
[2023-01-14 15:53:43]
今日は雨模様だからガレージ内で車の掃除をしたよ バッテリーの補充電もついでに。
241555: マンコミュファンさん 
[2023-01-14 15:56:54]
戸建さんは極端な例が好きですね。
電動ゲートの専用ガレージ付いた戸建とか、エレベーターのある戸建とか、430平米の戸建とか、日本中でも希少で議論しても意味ない。
極端な例が好きなら300億円のアマンレジデンスはどうでしょう。これを超えた戸建は全国でも存在しないよ。
241556: 名無しさん 
[2023-01-14 15:58:25]
>>241554 匿名さん

毎日のように車で出かける戸建派、バッテリーの補充電は要らないよ。
241557: 匿名さん 
[2023-01-14 16:40:26]
>>241553:eマンションさん

出自育ちがそういった地域なんですね
低レベルしか知らない無知なら仕方ない
241558: マンコミュファンさん 
[2023-01-14 16:55:51]
>>241557 匿名さん

低レベルって何か知らないけど、俺は都心育ちの東大卒、外資系企業勤務だよ。
241559: 匿名さん 
[2023-01-14 17:07:39]
土地持ってない賃貸木蜜出かぁ
241560: eマンションさん 
[2023-01-14 17:26:19]
>>241544 匿名さん

申し訳ないけど、駅ターミナルバス待ち行列戸建民を見てると可哀想になる。
241561: 匿名さん 
[2023-01-14 17:31:31]
>>241552 eマンションさん

勿論。電動ゲートだしリモコンで開閉しているよ。エレベータもある
因みにご近所は皆電動シャッター付。駅近でうちはお金はなも間口平均2台置いている(敷地50坪未満は売買不可)
アマンのタワマン? 所詮集合ビルだし周りの富裕層の間でも話題にもならないね
俺の友人の親爺が大分前に森トラストに高値で土地売ったからそれも含まれているかも知れないけど
本人はさっさと城西に引越したし、値段があれじゃあ外国人か長者番付の常連向けだろう。
241562: 匿名さん 
[2023-01-14 17:34:43]
駅近の閑静な邸宅街だけれど、メトロだから静かなのが良い感じ
241563: 匿名さん 
[2023-01-14 17:38:55]
>>241560 eマンションさん

半分以上はマンション民だよ
241564: 匿名さん 
[2023-01-14 17:41:31]
>>241558 マンコミュファンさん

アレ?そういえば宿題まだ未提出だよ
ほら銀杏の銀バッジどうした? なくしたかw
241565: 匿名さん 
[2023-01-14 17:47:11]
集合住宅の駐車場はホント危ないよね!
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...
241566: 匿名さん 
[2023-01-14 18:08:43]
戸建って車ないと生活成り立たないよね。
スーパーも車とかどんだけ不便なのよ。
241567: 匿名さん 
[2023-01-14 18:12:37]
>>241566

お住まいの地方はそうなんですか?
241568: 通りがかりさん 
[2023-01-14 18:18:37]
>>241567 匿名さん

都内の郊外でも同じ
241569: 匿名さん 
[2023-01-14 18:54:18]
郊外に住むなんて何の罰ゲームよ。
241570: マンション掲示板さん 
[2023-01-14 19:01:30]
マンションに住むなんて何の罰ゲームよ。
241571: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-14 19:13:20]
>>241570 さん

戸建さんは今の新築タワマンが全然知らないねw
241572: 名無しさん 
[2023-01-14 19:16:16]
うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの?
管理費を払って安心ですね。
241573: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-14 19:18:12]
>>241572 名無しさん

防災設備が完備し、毎年の点検や防災訓練も行なっているね
戸建さんの防災設備は動作できるかどうか知らないけどw
241574: 匿名さん 
[2023-01-14 20:13:22]
タワマンに住んでます。
昨日はリビングのソファで寝てしまいました。
暖かくて快適なので朝まで目覚めませんでした。暖房入らずです。
241575: 匿名さん 
[2023-01-14 21:12:16]
こなしならタワマンもそれほど問題ないかもね
241576: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-14 21:16:20]
職場が郊外なので車は必須だが、子供がいるのでどのみち必要。
車だと仕事に行く前に幼稚園に連れてったり、帰りにスーパーで買い物とかとても楽。
真冬だろが真夏だろうが通勤も苦じゃない。
241577: eマンションさん 
[2023-01-14 21:22:12]
田舎はクルマ通勤が認められてるのね。うらやましい~
241578: eマンションさん 
[2023-01-14 21:23:03]
マンションなら同一価格帯の戸建はいつでも買えるからね。
241579: eマンションさん 
[2023-01-14 21:24:36]
統計によると、マンション民の平均所得は戸建よりも高いですし、物件の平均購入価格も戸建より1,500万円ほど高い。
241580: マンション検討中さん 
[2023-01-14 21:29:29]
戸建の四季
春:花粉で困る。虫が増えて窓は開けない。
夏:断熱性悪いので室内が暑い。青空駐車場なので車内は50℃以上の暑さ。雹降ったら車がボコボコ。梅雨入りなら屋根の雨音がうるさい。台風の影響で停電や浸水が発生する。
秋:火災リスクが増えていく。断熱性悪いので10月から暖房が必要。
冬:室内はとても寒い。窓が小さいから採光が悪くて日中でも暗い。雪が降ると車は動けない可能性ある。
241581: eマンションさん 
[2023-01-14 21:29:45]
マンションと一戸建てでは購入者像、購入の理由や選択理由などに大きな差がある。新築マンションと新築一戸建て、どちらがいいのかは家族構成や価値観によって違ってくるだろう。自分たちはどちらがよいか、じっくりと考えた上で物件探しに入るのがよいのではないだろうか。
241582: eマンションさん 
[2023-01-14 21:50:23]
>>241579 eマンションさん
ビルゲイツが離婚して独身のワシントン州の独身の平均所得が500万円上がったという話知ってる?
平均だけみて何かを語るのは馬鹿(何も語ってないが)だし、そもそも平均所得はスレとは関係ない話。
241583: 通りがかりさん 
[2023-01-14 21:52:07]
>>241578 eマンションさん
戸建派も同一価格帯のマンション買えるけど選ばなかったんだよ。

家族で住むにはデメリット多すぎだからね。
241584: 匿名さん 
[2023-01-14 22:19:00]
タワマン快適です。
一度住んだらわかると思うけど、
もうタワマン以外は住めないです。
241585: 匿名さん 
[2023-01-14 22:28:26]
マンションだと車いらないから戸建より予算2
000万は上げても良いと思う。私は趣味で車所有してますけどね。
241586: 名無しさん 
[2023-01-14 22:31:27]
>>241583 通りがかりさん

戸建派の理屈によると、戸建さんがマンション買うなら戸建の価格からマンション固有のランニングコスト2,000万円ほど差し引いた安いマンションしか買えないことになるようだね。
241587: eマンションさん 
[2023-01-14 22:40:16]
子沢山の戸建さんは子供を一人減らしたらもっと高い戸建を買えますよ。
241588: 匿名さん 
[2023-01-14 23:10:52]
マンションの人って車持ってないんだね、どうやって移動してるの?
241589: 評判気になるさん 
[2023-01-14 23:13:37]
防災?防犯?空調?ほんとマンション民は臆病者ばかりだし、チンケなことしか自慢できないのね笑
住居は広い敷地と室内、静寂な環境と庭、専用駐車場、防火、出入りも迅速が当たり前。
うちは通勤先至近、駅近、全室冷暖房自動空調、陽当り良し、ALSOK契約、番犬、エレベータ、
地下シェルター付のRC、100坪超6LDK、救急病院徒歩6分(救急車より早い)、治安良し
とどめに、スペア(予備のマンション)あり
死角無しw
241590: 匿名さん 
[2023-01-14 23:14:39]
マンションさんって田舎の実家や木造密集地の狭小とかで、どんだけボロだったのか
実体験を告白してるような投稿ばかり、まともな実家に住んでた人っていないのかしら
そんなに酷い幼少期だったのかしら
241591: 匿名さん 
[2023-01-14 23:30:47]
今、室温22.4℃。今年は暖房入らないかもね。タワマン快適です。
241592: 匿名さん 
[2023-01-15 01:06:56]
>>241591
さてさて電気料金出せるかな?
241593: 匿名さん 
[2023-01-15 01:32:09]
>>241592 匿名さん

東京のタワマンは暖房不要だ
寒い日でも床暖房で十分
241594: 匿名さん 
[2023-01-15 01:59:24]
タワマンは夏が地獄だからね(笑)
241595: マンション掲示板さん 
[2023-01-15 02:59:01]
>>241592 匿名さん

月1万くらいですよ。
241596: マンション検討中さん 
[2023-01-15 03:02:21]
>>241594 匿名さん

夏はエアコンで快適ですよ。
冬の寒さはストレスでしかないのでタワマン生活やめられないです。
241597: 通りがかりさん 
[2023-01-15 06:19:13]
>>241588 匿名さん

車と電車と自転車ですね
戸建と違って大抵は徒歩圏内で揃うけど
241598: eマンションさん 
[2023-01-15 09:02:37]
マンションどころか建売戸建も値段が爆上がりしてるからなw
4000万円云々で議論するのは時間の無駄だろうw
241599: 匿名さん 
[2023-01-15 09:07:46]
マンション住まいだと深夜も騒音で寝られないのかな?
電気料金1万も払ってたら暖房利用してる額だよね
嘘っぱちマンションだからか
241600: eマンションさん 
[2023-01-15 09:19:07]
>>241599 匿名さん
電気代の平均は戸建8546円、マンション6477円だw

日本生活共同組合連合会「わが家の電気・ガス料金しらべ」
https://jccu.coop/info/up_files/release_190930_01_02.pdf
241601: 匿名さん 
[2023-01-15 09:49:34]
マンションさんは貧困層だからね。
部屋も狭いし、子なし単身者が多いから電気代も安い安い(笑)
241602: 匿名さん 
[2023-01-15 09:50:45]
マンションの場合、売れるのは中古マンションばかり。
戸建ては新築が大半だからな~
241603: eマンションさん 
[2023-01-15 09:58:39]
>>241599 匿名さん

暖房利用してることにしたいの?
それとも戸建寒いって自白してるの?
241604: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-15 10:07:42]
>>241596 マンション検討中さん
子育て世帯だと狭さと音の問題で毎日がストレス

マンションは独り身か子なし夫婦に最適
241605: 匿名さん 
[2023-01-15 10:09:45]


マンションは狭いから、当然光熱費も安上がりになるよねw 
車も乗らないし
241606: 評判気になるさん 
[2023-01-15 10:10:16]
>>241601 匿名さん

ここのスレ趣旨だとマンションの維持管費用すら払えない人が戸建選んでるみたいだけどね。
241607: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-15 10:11:35]
国語力無さすぎだろ
241608: 通りがかりさん 
[2023-01-15 10:13:53]
>>241600 eマンションさん

因みにマンションの広さといつのデータ?
最近電気代上がってますよね。
あと基本料金は?うちのタワマンは確かAでなくkVA契約です。
241609: 通りがかりさん 
[2023-01-15 10:36:09]
>>241608 通りがかりさん
2019年らしい。
せっかくリンク貼ってくれてるわけだから少しは読んでからレスするべきかと。

昨今は電気代上がってるから戸建ては余裕で1万円超えるだろうね。
241610: 匿名さん 
[2023-01-15 10:38:54]
>>241607 口コミ知りたいさん

マンションさんって、ピントはずれでまともな会話ができない人が多いからね
このスレみるとよくわかる
こりゃマンション管理も組合の仕事も大変そうw
241611: マンコミュファンさん 
[2023-01-15 10:41:39]
>>241598 eマンションさん

戸建の平均価格は4,300万程度ですよ。
ど田舎でよければ土地代を極限まで安くできるのが戸建のメリットなので、広さと快適性を享受しながら予算を更に削ることが可能。
241612: マンション検討中さん 
[2023-01-15 10:41:56]
>>241609 通りがかりさん

大事な情報は本文に書くべきでしょ。
いちいちリンクなんて見ませんよ。
241613: マンション掲示板さん 
[2023-01-15 10:43:32]
>>241610 匿名さん

マンション派の中ではちゃんと通じてるから大丈夫だよ。ズレてるのはキミに原因があるってことで皆さん納得してるから☆
241614: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-15 10:50:19]
>>241610 匿名さん
マンション派の中では通じてるらしいよ。
思考が似たもの同士なので分かりあえるのかね。

具体的な議論になると話をそらすか、コピペを重ねるかだんまりというのがいつものパターン。
一つのテーマで議論が出来ないんだよね。
数字を出してもそれが何を意味するのかも説明できないし、スレとは関係すらない。

マンションは共同生活なのでそういうレベルの住人がいるだけで無理。
241615: eマンションさん 
[2023-01-15 10:50:42]
ここのスレでも都内のファミリー向けマンションは6,000万からですよって5年も前から指摘されていたのに、ここの戸建はいまだに4,000万にこだわって聞く耳持たないからね。
すべてマンションさんの予測どおりに物事が進んでる。
241616: 匿名さん 
[2023-01-15 10:52:44]
ん?ここは4000万のスレ
241617: マンション検討中さん 
[2023-01-15 10:53:43]
>>241614 口コミ知りたいさん

まあ、すべて想像だけどね。
マンション派が、リアルにノントラブルで快適に過ごしていたら気に食わないかな?笑
241618: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-15 10:55:08]
スレタイ読めないのかな。
6千万で議論したいならそっちのスレがあるんだよ。
4千万だろうが、6千万だろうがデメリットは何も変わらないけどね。

マンションの規約が現状に合わないから無視してかまわないというわがままが通じると思っているのかね。
241619: eマンションさん 
[2023-01-15 10:57:45]
>>241616 匿名さん

だからこんなスレでマンションのことを気にするのはムダだと指摘されてきたんですよ、ずっと。
ここの予算なら最初から戸建にしておけばいいよね?
戸建はいまだにムダなこと続けてる自覚がないのかね?
何のためにマンションマンションやってるのか、己に問いかけた方がいいよ☆
241620: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-15 10:58:04]
>>241617 マンション検討中さん
気に食わないというのはまさに君の思考のベースにあるものでしょ。
具体的、合理的な議論ができないからそうなる。

スレタイに沿って主張すれば良いだけ。
241621: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-15 10:59:16]
>>241618 口コミ知りたいさん

戸建に決めてるんなら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討したらいいじゃん。
マンションなんか踏まえるだけなんでしょ?笑
241622: eマンションさん 
[2023-01-15 11:00:31]
>>241620 口コミ知りたいさん

具体的な話は済んでます。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん!笑
具体的な話は済んでます。郊外の安い土地に...
241623: マンション掲示板さん 
[2023-01-15 11:17:11]
>>241621 検討板ユーザーさん
踏まえるのは維持費の差分だよ。
国語力無さすぎ。
241624: 名無しさん 
[2023-01-15 11:22:03]
>>241602 匿名さん

中古戸建は売れないじゃん
築20年で価値ゼロになる
241625: 通りがかりさん 
[2023-01-15 11:26:08]
>>241615 eマンションさん
3LDK以上の間取りは23区内では6000万円どころか1億円だよ。
241626: マンション検討中さん 
[2023-01-15 11:28:49]
>>241624 名無しさん

転勤などの理由で引っ越す場合戸建は損するね
241627: 通りがかりさん 
[2023-01-15 11:48:46]
>>241624 名無しさん
不動産の資産価値は売りやすい・貸しやすい、高く売れる・高く貸せるだしね。
戸建ては不利。
241628: 匿名さん 
[2023-01-15 14:15:25]
うちは高気密高断熱で分譲集合住宅等より数倍性能が良いのでとても暖かいです
うちは高気密高断熱で分譲集合住宅等より数...
241629: 匿名さん 
[2023-01-15 14:43:15]
マンションも戸建ても、いずれは建物の価値は無くなり土地だけの価値になる。
マンションだと土地が無いに等しいし、無駄な共用部の管理費や修繕費もかかり売却すら困難になる。
数年後に都内でも社会問題になること必至。

https://fc0373.hatenablog.com/entry/2022/01/15/080535
241630: 匿名さん 
[2023-01-15 14:45:33]
>>241627 通りがかりさん
戸建て賃貸の方が少ないから希少で、都内なんかすぐ決まるよ♪
知らないの?
241631: 匿名さん 
[2023-01-15 15:07:09]
>>241624 名無しさん
>中古戸建は売れないじゃん
>築20年で価値ゼロになる

うちは築19年の中古戸建てでも6000万で売れた。
戸建ては立地だよ。
241632: 匿名さん 
[2023-01-15 15:09:06]
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
241633: eマンションさん 
[2023-01-15 15:20:48]
>>241629 匿名さん
鉄筋コンクリートは100年もつぞw
241634: eマンションさん 
[2023-01-15 15:23:58]
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

→スレタイの予算4,000万を設定したのは自分のくせに、己を棚に上げて揶揄しかできないのが戸建の屑。戸建から逃げてるのはどっちかな?マンションさんに甘えてないで自分で踏まえたいマンション探しをしてきな!笑
241635: eマンションさん 
[2023-01-15 15:26:45]
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

→マンションを踏まえた戸建から逃げてるのは戸建。早く踏まえるマンションを見つけてランニングコストを踏まえた戸建を建てたら良いだけなのにマンション弄って悦んでるだけの屑。まあ幾らマンションを、踏まえても戸建の属性は変わらんからムダだけどな(笑
241636: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-15 15:47:34]
>>241630 匿名さん

賃料安いけどねw
241637: 匿名さん 
[2023-01-15 15:52:30]
戸建ては広さの割に家賃安いから、貧乏ファミリーに最適w
例えば過去レスの田園調布100㎡超の家は家賃たったの20万。港区マンションならワンルームの家賃w
同じ100㎡の都心だと100万超えもザラですよね。戸建てに拘るなら借家で十分。私鉄沿線など価値低く安い土地などいずれ二束三文になるんだからw
241638: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-15 15:57:12]
中古市場を活性化したければ耐久性に劣る木造住宅を法律で禁止にするべきですね
241639: eマンションさん 
[2023-01-15 17:11:01]
早く4,000万のマンションを踏まえた戸建を建てて、マンション派に勝利してくださいね☆
241640: eマンションさん 
[2023-01-15 17:32:42]
快適な広い戸建に住めば幸せに暮らせるんじゃなかったの?

https://news.yahoo.co.jp/articles/0337b2ac0458fd94d1932c404f9498f0014b...
241641: 名無しさん 
[2023-01-15 17:37:04]
>>241623 マンション掲示板さん

で貴方は、差をいくらと見積もったんですか?
241642: 通りがかりさん 
[2023-01-15 17:48:00]
>>241636 口コミ知りたいさん

通勤圏の埼玉の武蔵浦和で調べてみたら
駅から遠いのに狭い建売戸建の方が駅前タワマンの分譲賃貸マンションより賃料全然高いね

https://suumo.jp/chintai/saitama/ek_38700/?cinm%5B%5D=10&cinm%5B%5...
241643: eマンションさん 
[2023-01-15 18:04:38]
>>241642 通りがかりさん
事例出すなら徒歩5分以内の分譲賃貸だろw
武蔵浦和はファーストタワーの2LDKが18+1.5=19.5万円が最安だw
これで築17年だからなw
それと、築15年のプラウドタワー武蔵浦和ガーデンの2LDKが22万w
241644: 匿名さん 
[2023-01-15 18:08:11]
マンションみたいな区分所有だと、住人の国籍には気をつけないとな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b8cb6a8b43c488390ec00a36550130629a58...
241645: 通りがかりさん 
[2023-01-15 18:23:22]
>>241642 通りがかりさん
武蔵浦和はステアリ(坪単価330~430万円)が好調で中古や賃貸の価格が一気に上がっているので例に出したのは失敗。
築年数にもよるけど中古は2021年に坪単価210~270万円だったのが今は250~310万円。
川口も同じだけど4000万円程度の予算の人では住むのは無理かと。
241646: eマンションさん 
[2023-01-15 19:10:14]
新築に引っ張られて中古が上がるのは不動産としての価値の証明だからなw
241647: 匿名さん 
[2023-01-15 19:25:32]
>>241643 eマンションさん

プラウドタワーのようなブランドマンション、資産価値も賃料も安泰ですね。
241648: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-15 19:30:46]
>>241645 通りがかりさん

武蔵浦和も川口もタワマンがだいぶ上がったね
特にプラウドタワーが高いし、川口のプラウドタワーは億超えてる。
241649: 匿名さん 
[2023-01-15 20:49:14]
>>241624 名無しさん

恥ずかしいからこれ以上コメントしない方がいいよ笑

俺は城南の中古戸建を買い10年程住んで、つい最近1.2倍の値段で売り数千万儲けた。
今の家もそれを原資に建物を更新した。土地だけで坪3百万以上するし駅近なので以前から引合いが来ていて、その気になればいつでも売れる。

都区内坪単価(取引実績)
https://totinokati.com/kakaku/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD/%E5%85%AC%E7...

上記サイトから渋谷区抽出
https://totinokati.com/kakaku/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2/%E6%9D%B1%E4...

同、目黒区青葉台
https://totinokati.com/kakaku/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2/%E6%9D%B1%E4...

ま、集合住宅民とは別世界だよ 
241650: 評判気になるさん 
[2023-01-15 21:24:58]
>>241649 匿名さん

こんなスレでホラ吹いてる自分が情けなくならないのかね。
241651: eマンションさん 
[2023-01-15 21:28:15]
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)

■マンション平均像
・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
・購入価格 :5,709万円
・ローン借入額 :4,941万円
・自己資金比率 :19.1%
・専有面積 :66.0平方メートル
(物件の東京23区比率 :39%)
241652: 匿名さん 
[2023-01-15 21:32:15]
この前、リビングのソファで寝ちゃったけど、戸建だと朝には寒くて風邪ひいてるでしょ。
241653: 匿名さん 
[2023-01-15 22:08:12]
マンションだと予算4000万円しか払えない人が戸建になるといくらまで払えるんでしたっけ?
241654: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-15 22:12:11]
>>241653 匿名さん

3億位なら楽勝
241655: 匿名さん 
[2023-01-15 22:24:59]
>>241654 口コミ知りたいさん

4000マンのマンションしか買えない人が戸建だと3億の物件買えるってこと?
そんな不思議ちゃんと正直、議論できないよ。
241656: eマンションさん 
[2023-01-15 22:53:49]
戸建派はよりによって武蔵浦和を例に出すあたり無知で何も知らないんだなとw
241657: 匿名さん 
[2023-01-15 23:26:53]
>>241650 評判気になるさん

嘘ついてどうすんの? 賃パンマンションさんと一緒にするなよw
嘘ついてどうすんの? 賃パンマンションさ...
241658: 匿名さん 
[2023-01-16 06:38:37]
>>241657 匿名さん

戸建なら登記識別情報通知ぐらいすぐに出せるよね
241659: eマンションさん 
[2023-01-16 06:38:47]
戸建派大恥かいてだんまりw
241660: 名無しさん 
[2023-01-16 06:41:32]
>>241653 匿名さん

ローンのmaxが4,000万だからね。
あとは頭金をちょっと足して4,300万位でしょ
241661: 通りがかりさん 
[2023-01-16 06:42:58]
マンションさんて朝から人間の屑っぷりを発揮しててキモ!
241662: マンション検討中さん 
[2023-01-16 06:44:17]
>>241655 匿名さん

そんな不思議ちゃん(スレ主粘着戸建)が24時間365日居座ってるスレですから☆
241663: eマンションさん 
[2023-01-16 06:47:24]
ここの戸建さんに予算の話を振ると、貝になるか開き直るかのどちらかにしかならない。
なぜスレタイの条件に沿った予算組みを検証していかないのか、とっても不思議だね☆
241664: eマンションさん 
[2023-01-16 06:54:06]
>>241660 名無しさん

戸建さんのローンは最大4,000万ということなので、ローンの適正額は年収の5倍という経験則から導かれる戸建さんの年収は800万程度、ということになります。
統計的に年収800万世帯の人が購入する戸建の平均価格は4,300万なので、このような戸建民が購入している戸建(そのような戸建は最も売れている戸建であろうと思われる)が、すなわち当スレの解答ということになります。
241665: 匿名さん 
[2023-01-16 06:57:39]
まるで、マンションの営業みたいだねコイツ(笑)

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
241666: 通りがかりさん 
[2023-01-16 07:16:56]
>>241664 eマンションさん
4000万円のマンションに対して戸建ては億超えでも良いという意味不明なことを言い出すのが戸建て派だからね。
不勉強だから現実論として語れないと思われ。
241667: eマンションさん 
[2023-01-16 08:03:42]
4300万円の戸建を踏まえる4000万円のマンションはどれ?w
241668: 匿名さん 
[2023-01-16 08:14:07]
一般的には維持費の差額は30年で数百から千数百万円と言われているので4500~5千万程度でしょう。

郊外の戸建かマンションが現実的。
戸建は高いので庭と駐車場のある平凡な戸建の場合、郊外でもマンションと同価格帯となるのは駅から離れた場所にしないと無理。
241669: 匿名さん 
[2023-01-16 08:18:27]
都心大好きで子供がいなければもっと都市部のマンションも選択肢に入るね。

教育費は無いし生活費も少ないし予算に余裕が出来るからね。

独身、子供のいない夫婦なら共同住宅で良い。
241670: eマンションさん 
[2023-01-16 09:25:48]
都内のマンションはかなり家計に余裕がないとムリだね
一般的な子育て世帯は、住居費より教育費に金を充てる。
241671: 匿名さん 
[2023-01-16 09:28:04]
4000万以下なら都内の中古マンションを検討する集合住宅好きも多いでしょ?
特に子なしDINKsや単身者、高齢者なんかは選択肢に入る。売却件数も新築より中古が1.5倍ぐらい多い。
頑なに現実の数値をスルーするマンションさんは、戸建てに負けたくないとかかね(笑)
241672: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-16 09:29:10]
>>241667 eマンションさん

マンションを踏まえるのは戸建だけ。
241673: 匿名さん 
[2023-01-16 09:30:20]
中古はイヤ~、都心部じゃなきゃイヤ~
スレタイに納得してないけど粘着するぞ~
って、ただの荒らしかマンション営業やんw
241674: eマンションさん 
[2023-01-16 12:21:21]
武蔵浦和を例に出してくる無知な戸建派が何を言っても説得力無しw
241675: 通りがかりさん 
[2023-01-16 12:29:05]
>>241673 匿名さん
せっかく戸建て派が武蔵浦和を例としてあげたので武蔵浦和で検討すれば良いのでは。
埼玉の南部だから郊外・近郊だしね。
241676: 通りがかりさん 
[2023-01-16 12:38:01]
>>241673 匿名さん

マンションをお勧めしてます??
こんなスレの戸建に営業なんかするだけ時間の無駄だろ笑
241677: 匿名さん 
[2023-01-16 12:38:08]
マンションだと、隣人がベランダでスプレー缶のガス抜きとかしちゃうのかな(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/f84361bfe2eb1447b4b9ab6d85ba43cf78f4...
241678: eマンションさん 
[2023-01-16 12:41:14]
ここの戸建さんは、自分が設定したスレタイの予算(4,000万以下)で果たしてどこのどんなマンションが踏まえられるのかをきちんと調べたほうがいいね。

マンション派のアドバイスが身に染みると思うけど☆
241679: 匿名さん 
[2023-01-16 12:45:12]
マンション営業としては、新築マンションええど~、立地が良ければ資産価値下がらないよ~、タワマンも暮らしにくくないよ~と宣伝したいだけでは?
悪質なステマですね。
241680: eマンションさん 
[2023-01-16 12:46:34]
また戸建の犠牲者が。住まいとして欠陥があるよね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e8895a701a1d5e961a4d6a06caaba796bc0a...
241681: 匿名さん 
[2023-01-16 12:48:00]
船橋市や千葉市でも4千万以下新築マンションあるよ。
検見川浜なら72平米で3800万円。

同立地の地価は17万円程度なので土地150平米(空き地があるかどうかは別として)+のべ床37坪だと坪単価60万の工務店で建てたら外構150万として
17*150 +60*37+150=4920万円
だね。

大手HMで安めのプランなら5700万円くらいかな。
241682: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-16 12:50:47]
>>241679 匿名さん

ご存知ないようだけど
「レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘する」のはガイドラインに違反してるみたいだよ。
241683: 匿名さん 
[2023-01-16 12:56:18]
マンションは暖かいというけど、必ずしもそうではないようでファンヒーター使ってる家庭もあるみたいだね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/292fb30b14bd4d3e38fec41df4d4a82a4896...

消火活動も困難な高層階でファンヒーター使うとかまずいでしょ。
部屋狭いから火事のリスクも高くなるし。

戸建に引っ越す前はファンヒーター使ってたけど、確かに速効で暖まるんだよね。
241684: 評判気になるさん 
[2023-01-16 13:07:19]
>>241681 匿名さん

検見川って14号線の南でしょ?戸建はやめといた方が良いよ。稲毛小中台とか高台にしておくべき。まあ以前から、ここのスレの価格帯なら八千代緑が丘のはぐみの杜がお勧めされてますね。
241685: 匿名さん 
[2023-01-16 14:19:18]
水害が怖かったら埼玉には住めないよw
三郷、川口、越谷、川越、戸田なんか全滅だよ。
たくさんマンションは建ってますけど。
241686: eマンションさん 
[2023-01-16 15:15:35]
マンションが建ってるからといってムリに戸建さんが住む必要はないですよ。戸建さんの予算的にそこしか踏まえられない、というなら仕方ないけど。
241687: eマンションさん 
[2023-01-16 15:18:02]
4,000万のマンションと同じ支払いの予算で、どこにどんな戸建が購入できるのかを検討すれば良いだけと思います☆
241688: 匿名さん 
[2023-01-16 15:46:17]
埼玉は土地が安いから、わざわざ狭くて窮屈なマンション建てる意味がわからない。
241689: 銀行関係者さん 
[2023-01-16 15:51:30]
>>241679 土匿名さん

業界関係者であることを伏せて、第三者を装い、ポジトークし、混乱させるのも違反だろ。
241690: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-16 16:08:51]
>>241689 銀行関係者さん

そうやって、人さまのことを業界関係者だと吹聴すること自体がダメなんですよ。
241691: 匿名さん 
[2023-01-16 16:32:40]
4000万のマンションなら都内でもみつかる
見栄を張って都心に拘る必要なし。
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/
241692: 匿名さん 
[2023-01-16 16:34:21]
図星かい(笑)
241693: 匿名さん 
[2023-01-16 16:39:44]
やはり都心タワマンに住みたがるのは、虚栄心が強い証拠。
高級外車オタクと同じ。
いずれおバカな自分に気付くだろうが、失った信用や人間関係の大きさは計り知れない。
241694: 匿名さん 
[2023-01-16 17:07:39]
埼玉や千葉にも山程マンションがあるのに、マンションさんが郊外物件を避けようとする理由が理解できない。
4000万円のマンションで新築を希望するなら郊外が良いのでは?
中古なら都心部でもゴミの様にあるけど、中古もイヤなんでしょ?
一戸建てと違い、中古物件が豊富なマンションなのに何故イヤがる?
241695: 匿名さん 
[2023-01-16 17:10:45]
タワマンとか外車なんて見栄だよな。
無駄金使う余裕があるのはうらやましいが、住環境は全くうらやましくない。
狭くて不便な住居に1億だすくらいなら郊外で広い家に住めばいいのに不思議に思う。

子供(がいれば)だって、物理的、精神的に窮屈なところで育つのは嫌だろう。
241696: 匿名さん 
[2023-01-16 17:36:17]
新築じゃなければ嫌と言うのも見栄以外の何者でもない。
241697: eマンションさん 
[2023-01-16 17:44:30]
>>241694 匿名さん
駅から遠いマンションや最寄りが主要駅・駅力がある駅以外のマンションは価値がないと再三書かれているわけだがw
日本語不自由なの?w
241698: 匿名さん 
[2023-01-16 17:46:03]
中古嫌、郊外嫌、子無しがこのスレの典型的なマンション住人

マンションが良いよ
241699: eマンションさん 
[2023-01-16 17:47:01]
>>241694 匿名さん

郊外のマンションに住む理由がないだけです。
ただ戸建さんがそのマンションで構わないというのであれば問題ないですよ。存分に検討して下さいませ。
241700: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-16 17:48:40]
>>241698 匿名さん

面識のない人さまのことをウダウダいっても仕方がない。自分のことを心配しよう。
241701: 名無しさん 
[2023-01-16 17:51:21]
>>241696 匿名さん

新築の方がいいでしょ笑
新築よりもお古のほうが良いとほざく理由が分からん笑
241702: eマンションさん 
[2023-01-16 17:52:51]
マンション派にネチネチとイヤミを言わないと気が済まないのかね。
ストレス溜まってんな笑
241703: 通りがかりさん 
[2023-01-16 18:11:17]
>>241694 匿名さん
不動産は資産だよ。
不動産の資産性は立地で決まる。
資産性が低い不動産を買う価値はない。

戸建て派が例としてあげて大恥かいた武蔵浦和のマンションはなぜ価格が上がっているかというと、
駅に一定以上の魅力があって、その一定以上魅力ある駅から近いマンションだから。
駅近=立地が良い。
くだらないこと書いてる時間があるなら少しは頭使ってね。
241704: 匿名さん 
[2023-01-16 18:49:21]
家の住むためのもので、投資のためじゃ無い。
家族が快適に暮らせることが第一。
241705: 通りがかりさん 
[2023-01-16 18:55:19]
>>241704 匿名さん
資産性が高い不動産には快適に住めないということ?
言っている意味が分からない。
241706: eマンションさん 
[2023-01-16 19:01:37]
>>241705 通りがかりさん
スレタイ程度の日本語も理解出来ないからそうなる。
言語というより論理的な思考力の問題だから学習ではどうにもならないかもね。

マンションはこれだからキツイ。
241707: eマンションさん 
[2023-01-16 19:02:54]
>>241706 eマンションさん
4000万円しかなくて悔しいのぉwww
241708: eマンションさん 
[2023-01-16 19:04:18]
>>241706みたいに論点ずらしする輩は糞だなw
文句は>>241694に言えよw
241709: 通りがかりさん 
[2023-01-16 19:06:46]
>>241706 eマンションさん
資産性が高い不動産では快適に暮らせないというのが戸建て派の総論ということで良いかね?
241710: 匿名さん 
[2023-01-16 19:31:16]
"家族が快適に暮らせることが第一"に対して"資産性が高い不動産には快適に住めないということ? "と全く関係ない妄想にぶっ飛ぶのがここのマンション派。

頭が悪すぎで、つらいね。
241711: 匿名さん 
[2023-01-16 19:31:50]
>>241705 通りがかりさん
資産性が高ければ快適というわけではない。
快適な不動産の資産性が高いわけでもない。
241712: 匿名さん 
[2023-01-16 19:33:26]
集合住宅が快適でないことは騒音カテをみればわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
241713: 匿名さん 
[2023-01-16 19:35:55]
戸建さん達来週の月曜から寒いので
トイレットペーパーなのどストック増やしたほうがいいですよ
241714: 匿名さん 
[2023-01-16 19:37:59]
資産性のない不動産はマンションでも戸建でも賃貸にすべき。資産性のある不動産ならマンションでも戸建でも買うべき。うちは都心のタワマンです。10年ちょい前に購入しました。
241715: 通りがかりさん 
[2023-01-16 19:38:11]
それでは、資産性が高い不動産は快適に暮らせないというのが戸建て派の総論ということで。
241716: 匿名さん 
[2023-01-16 19:43:33]
マンションに住むとこんなレベルの連中と共同生活だよ。
大変だね。
241717: マンコミュファンさん 
[2023-01-16 19:57:31]
>>241705 通りがかりさん

資産性=快適性でしょうね。
もちろん何にでも例外はありますから全てそうとは言いませんが。
241718: 匿名さん 
[2023-01-16 19:57:55]
>>241715 通りがかりさん
集合住宅では快適に暮らせないから資産性に拘るしかないというマンション派
241719: 匿名さん 
[2023-01-16 21:12:51]
>>241717 マンコミュファンさん

同感。快適だから資産性があるわけで、まあ、快適って人によって違うし、郊外の不便で資産性のない不動産が快適って言う天邪鬼がいてもおかしくはない。
241720: eマンションさん 
[2023-01-16 22:07:39]
241721: 評判気になるさん 
[2023-01-16 22:08:54]
>>241712 匿名さん

戸建さんの巣 窟だね
241722: 匿名さん 
[2023-01-17 01:22:41]
快適性ではマンションは狭くて監獄と同じレベルですね
資産性も今後の人口減少を踏まえ、25年で半額、50年で備忘価額ですね
241723: 匿名さん 
[2023-01-17 01:41:37]
これからマンションの資産価値は大幅に下がる可能性が高いよな。
それなのに資産価値だけでマンションを買うのかい(笑)
地震や噴火など日本は災害も多く一瞬先は闇。
マンションはギャンブルですか?
241724: eマンションさん 
[2023-01-17 03:42:49]
やっぱり木造二階建ての戸建
でしたか、、、

https://news.yahoo.co.jp/articles/06358e04c66d7ec8c2cf65078afd1fed2783...
241725: 匿名さん 
[2023-01-17 04:46:01]
241726: 匿名さん 
[2023-01-17 04:48:18]
マンションだと無職の老人が多いね。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASQCQ761PQCQPTIL01V.html
241727: 匿名さん 
[2023-01-17 04:52:40]
241728: 匿名さん 
[2023-01-17 05:31:40]
>資産性=快適性でしょうね

集合住宅に住むには資産性=快適性だと盲信しないといけない
資産性ファーストがマンション思考の本質
家族や子供の快適性は無視
241729: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-17 06:39:10]
241730: eマンションさん 
[2023-01-17 06:49:20]
快適な広い戸建で生まれ育ったはずなのに、毎日のように家族で◯し合ったり、マンションを恨んだりするのはなぜでしょうか?
241731: 匿名さん 
[2023-01-17 06:52:01]
>>241728 匿名さん

いえいえw
マンションさんが言ってるのは
家族や子供の快適性=資産性
ってことですよ、おばかさん☆
241732: eマンションさん 
[2023-01-17 07:55:16]
快適性を数値化してくれw
個人の感想は客観性がないw
241733: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-17 08:03:24]
>>241732 eマンションさん

数値化されたのが価格でしょ♪
241734: eマンションさん 
[2023-01-17 08:21:12]
>>241733 口コミ知りたいさん
価格はほとんど立地で決まってるw
241735: 匿名さん 
[2023-01-17 08:34:16]
価格が同じだから都心の6千万のマンションと郊外の6千万のマンションの快適性が同じと思っちゃうおつむ
241736: eマンションさん 
[2023-01-17 08:38:35]
>>241735 匿名さん
「立地で決まる」の意味を勉強してこいw
241737: 通りがかりさん 
[2023-01-17 08:47:06]
快適性と設備の関係で考えるとカップボードをグレードアップしたりダウンライト増設したりで生活の快適性は上がる。
ただ、カップボードのグレードアップやダウンライト増設が中古の価格アップに結びつくかというと結びつかない。
241738: 匿名さん 
[2023-01-17 09:16:48]
快適な生活のためには3人なら100平米、4人なら125平米は欲しいですね。
241739: 評判気になるさん 
[2023-01-17 09:21:41]
広いのがいいのは子沢山だけ。

それも巣立つと無駄に広くて非効率。
241740: 匿名さん 
[2023-01-17 09:28:22]
兄弟2,3人は普通ですよ。4人以上だと子だくさんかな。
子一人でも100平米となるとマンションはかなり狭い。
241741: eマンションさん 
[2023-01-17 09:42:13]
戸建さんの考えだと、都内の注文住宅とど田舎の注文住宅は快適性が同じってことになりますね。であれば土地が安いど田舎にした方がメリットが大きい。
241742: 匿名さん 
[2023-01-17 09:48:08]
土地建物が同じ広さ、仕様なら快適性は同じでしょう。
>241731 のように資産性と快適性が同じと考えているマンション派がいる様ですが。
241743: 匿名さん 
[2023-01-17 10:57:33]
>>241739 評判気になるさん
>広いのがいいのは子沢山だけ。
>それも巣立つと無駄に広くて非効率。

マンションを住み替え続ければ無駄に広くて非効率にはならない。
マンションは次々に住み替えて社会に負の遺産を残していく住居のはず。
241744: 匿名さん 
[2023-01-17 11:13:01]
マンションの管理組合はなにかと面倒そう
自治会任意加入の都会の戸建てにして正解

「いくら払えば理事をやらなくてもいい .vs. 理事をやったら報酬はいくら」
https://www.sumu-log.com/archives/51416/
241745: eマンションさん 
[2023-01-17 11:57:19]
実際何も面倒なことはないんだけどね
241746: eマンションさん 
[2023-01-17 12:01:28]
戸建さんって自治会入ってないんだ。
古くからの地元の名士じゃなかったの?笑
地域の防犯や環境維持にひとつも参加しないで人任せの屑一家なんですね☆
241747: 通りがかりさん 
[2023-01-17 12:03:10]
>>241745 eマンションさん
戸建て派はマンションに住んだことがないから分からないと思われ。
241748: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-17 12:04:41]
>>241746 eマンションさん

流石にパパやママは自治会入ってるんじゃないの?
穀潰しの戸建さんは何もしてないだけで
241749: eマンションさん 
[2023-01-17 12:11:21]
>>241746 eマンションさん
>>241748 口コミ知りたいさん
戸建だと自治会とか町内会の活動に参加必須だからなw
戸建派は都合が悪いことは忘れるw
241750: eマンションさん 
[2023-01-17 12:19:38]
うちの親は自治会長やってるなぁ
地域の幼稚園小中高校の運動会には全部出席したり、環境や防犯の活動も積極的にやってるよ。特に近所の老人同士が助け合えるように福祉センターと連携しながらコミュニケーションをとってる。まあ楽しそうにやってるわ
カネに余裕があるリタイア後はこういう形で地域に貢献するのもアリだと思う。
241751: 通りがかりさん 
[2023-01-17 12:21:16]
>>241746 eマンションさん
>>241748 口コミ知りたいさん
23区内で戸建てが多い地域だと消防団もあるしね。
不動産の資産性に無頓着で地域の防犯・環境維持や自宅の修繕はどうでもいいと考えているのが戸建て派。
241752: eマンションさん 
[2023-01-17 12:27:53]
うーん、、自治会に入ってるかなぁ

https://news.yahoo.co.jp/articles/06358e04c66d7ec8c2cf65078afd1fed2783...
241753: 通りがかりさん 
[2023-01-17 12:30:00]
>>241735 匿名さん

同じでしょうね。
241754: 匿名さん 
[2023-01-17 12:33:45]
>>241749 eマンションさん
自分のところは戸建だけど管理組合。
でも合意形成や問題への対処が必要となるマンションに比べたら遙かに楽だと思うよ。
241755: eマンションさん 
[2023-01-17 12:34:22]
>>241723 匿名さん

10年前にも同じようなこと言われてたけど無視してマンション買った。
そしたら、今、資産価値が倍近くになっている。
241756: 通りがかりさん 
[2023-01-17 12:36:52]
>>241755 eマンションさん
アンチマンション界隈は適当なこと言ってるだけだから。
基本的にスルーで良いかと。
241757: eマンションさん 
[2023-01-17 13:00:56]
戸建さんもこんなスレでマンション弄るヒマがあったら自治会に入ってきなよ
241758: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-17 14:06:33]
タワーマンション買って一戸建て賃貸から引っ越しました。
マンションも一戸建ても一長一短ですね。
予算の範囲内で好きな方に住めば良いのではないでしょうか。

これは参考までにですが、住民の質や民度は一戸建てが多い地域よりタワーマンションが多い地域の方が良いです。
タワーマンションに引っ越して授業参観や運動会で変な親は見かけませんので。
241759: 匿名さん 
[2023-01-17 14:35:42]
>>241749 eマンションさん
都会の自治会や町内会は、強制加入のマンションの管理組合と異なり任意加入の所が多い。
完全任意加入でも民度が高い地域では加入率が高い。
マンション住民は管理組合以外に地域の自治会にも加入してる?
241760: 匿名さん 
[2023-01-17 14:40:37]
>>241745 eマンションさん
>実際何も面倒なことはないんだけどね

実際はマンション管理組合では面倒が多いようだ
この板の管理組合・管理会社カテは盛況
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/
241761: 匿名さん 
[2023-01-17 14:47:57]
>>241746 eマンションさん

自治体によって戸建の自治会活動は全然違うけど、大した手間じゃない。
マンションみたいに輪番制で2か月に一度土曜や日曜の貴重な時間が潰されることもないし総会も決議も滅多にない。
都内は区役所が大体美化とかやってくれるしイベントも少なく、郊外に行くほどボランティア参加の機会が多い(公園の草取り、夏祭り、運動会等)
横断歩道の旗振りはPTAでやるので自治会とは関係無い。
たまに役員の依頼が来ることもあるが、数ヶ月に一度回覧板を回すのと、年に一度町内会費を集める程度。うちの街は都内だから只、横浜市は通信費・印刷代その他で年数千円もしないけど、有志がボランティアで囲碁将棋や年寄向けスマホ講習会,避難訓練などを無償で開いてくれる。
世話好きはどの街にも居るから、なり手がいなくて困ることもない。
なおアパート住民・マンション住民はほぼ蚊帳の外w
241762: eマンションさん 
[2023-01-17 14:48:59]
>>241760 匿名さん

マンコミュのトラブルスレを常宿にしている筋金入りがこのスレでは戸建さんのフリをしているようです
241763: 匿名さん 
[2023-01-17 14:56:31]
>>241762 eマンションさん
>マンコミュのトラブルスレを常宿にしている筋金入りがこのスレでは戸建さんのフリをしているようです

マンション営業関係者の書き込みが多いのか、トラブルスレのマンション住民を敵に回すのがここのマンション推し
他のマンショントラブルスレにここのレスをコピペして反応をみたらわかる
241764: 匿名さん 
[2023-01-17 15:00:36]
>>241755 eマンションさん

売らなければ利益にもならないし生活の足しにもならない
むしろ固定資産税の値上がりで割りを食うだけ。
早く売らないとドボンするよw
241765: 匿名さん 
[2023-01-17 15:11:09]
>>241751 通りがかりさん

うちは余った土地にアパートを建て十分元を稼がせていただいています。
修繕費なんかお安い御用ですよw
地域の防犯も、警察官は見回りに来るし犯罪自体のこの数十年発生していない。
それに各戸生け垣には補助金出るし庭の緑化に熱心ですからご心配なく。
241766: 匿名さん 
[2023-01-17 15:39:24]
>>241751 通りがかりさん
>23区内で戸建てが多い地域だと消防団もあるしね。

どこの話だ?
23区内西側の戸建て住宅街だが消防団なんかない
241767: 匿名さん 
[2023-01-17 16:55:04]
都会では数少ない消防団より消防署のほうが各地域に多数ある。
241768: 通りがかりさん 
[2023-01-17 17:55:38]
>>241763 匿名さん

え?ここの戸建ってトラブルスレのマンション民に肩入れしてんの?笑
241769: マンション掲示板さん 
[2023-01-17 17:58:51]
>>241768 通りがかりさん

いやいや、トラブルスレのマンションに寄り添うフリをしてるけど、裏でニチャァってしてるんだよ。正真正銘の屑ですわ笑
241770: 匿名さん 
[2023-01-17 17:59:37]
マンションと戸建て両方を所有した経験からすると、マンションの管理組合の方が圧倒的に面倒。
戸建ての自治会なんて、若い世帯には何の役割も無い。
暇な高齢者世帯が全てやってくれる。
マンションだと理事になったら地獄。総会やらアンケート作成やら修繕計画やら管理会社との打合せやら、休日が潰れて仕事以上にストレス。
住人が多いと変な奴もいて、支払いの問題や隣人トラブル、共用部の利用トラブルなんかまで面倒みないとならんのよ…
集合住宅なんて屑の集まりだって、この時に悟ったね♪
それに比べ戸建ての自治会は、なんて上品な人達の集まりなんだろう…
241771: eマンションさん 
[2023-01-17 18:06:43]
>>241758 口コミ知りたいさん
タワマンエリアの方が住民の質が良いのは当然だろw
23区内において戸建が中心のエリアはお察しw
241772: 通りがかりさん 
[2023-01-17 18:36:08]
タワマンなんてモンスターが大半では?
チャイナとかいるんだよ(笑)
241773: 匿名さん 
[2023-01-17 18:39:39]
「そんな彼らにアンケートを取ると、最も関心が高いのは自分の住むマンションの「資産価値」だった」
粘着してる荒らしと完全一致w
住人の質が低すぎてヒクわ~♪

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/03211100/?all=1
241774: 通りがかりさん 
[2023-01-17 18:40:51]
タワマンの理事とか絶対にイヤ。
241775: 匿名さん 
[2023-01-17 18:43:00]
外見は立派でも、中身は「超高層レオパレス」。15年ごとに大規模な修繕が必要で、住民たちは自らの“資産価値”に囚われ、“階層ヒエラルキー”なるものまで作り上げている。タワマンとは、実際、かなり歪(いびつ)な集合住宅ではないか(笑)
241776: 通りがかりさん 
[2023-01-17 18:46:48]
タワマンが超高層レオパレスなら、低層マンションなんて単なる分譲レオパレスか。
241777: eマンションさん 
[2023-01-17 19:04:29]
>>241770 匿名さん

マンションへの恨みだけはリアルだな笑
241778: 匿名さん 
[2023-01-17 19:25:03]
マンションに住んでるなら理解できるよな。
単なる営業か?
241779: eマンションさん 
[2023-01-17 19:43:57]
ここの戸建がマンションギャラリー来ても門前払いだよ。しっしっ!笑
241780: 匿名さん 
[2023-01-17 19:45:52]
マンションの管理組合って面倒
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/
241781: eマンションさん 
[2023-01-17 19:48:16]
快適な広い戸建で生まれ育ったはずなのに、親を殴り◯す事件が多発するのはなぜなの??

https://news.yahoo.co.jp/articles/2853148a86dc67fccdab1de2ce895552eeee...
241782: 匿名さん 
[2023-01-17 20:34:58]
>>241781 eマンションさん

一々極端な例外ばかり挙げんなよ
いい加減疲れるわ
241783: 匿名さん 
[2023-01-17 20:41:43]
マンションに住む同僚はテレワークはしたくないって言う。狭くて家の中でなんて無理って。
うちは戸建なんだけど、通勤しなくても仕事出来るなんて最高ですけどね。
241784: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-17 20:45:08]
>>241782 匿名さん
馬鹿だから仕方ないよ。
マンションに住んだらこんなのが沢山いる。
241785: 名無しさん 
[2023-01-17 20:50:48]
戸建でもマンションでも良いけど郊外は勘弁です。不便すぎる。
241786: 匿名 
[2023-01-17 20:51:25]
マンションだと子供が学校でハブられ
241787: 購入経験者さん 
[2023-01-17 20:59:07]
マンション派は算数が苦手みたいだね
数千万戸ある戸建での殺人事件が年に10件あったとしても数百万分の一。
一方マンションの組合や管理、居心地などのネガの各要因はほぼ全てのマンションにもあてはまるから
同列で論戦に挑もうとすること自体ナンセンスw。
つまり、論理思考が小学生みたいな低レベルなのがマンション流。
だから金もない癖に小汚い都心雑踏の中で賃貸暮らししながら、便利で快適だと強がりを言うんだよw
241788: 評判気になるさん 
[2023-01-17 21:27:59]
>>241783 匿名さん

うちも一人一部屋以上で音は漏れないので1階、2階、書斎でも応接間でもTeamsしているよ
同じ時間帯で、娘は時々オンラインで複数の家同士を繋いでピアノ演奏会や録音を楽しんでいる
一方、気分転換で近くのファストフードに行くと、席でPCを叩きつつ電話会話する迷惑な奴がいるけど
大概マンションさんみたいだね(笑)
241789: 匿名さん 
[2023-01-17 21:31:05]
集合住宅兼共同住宅兼長屋だから
241790: 匿名さん 
[2023-01-17 21:37:08]
>>241783 匿名さん

うちはタワマンで書斎もあるけど、都心勤務地までメトロで2駅なので通勤してますね。帰りは散歩がてら歩いたりしますね。なので、テレワークの何が最高なのか理解できないです。
241791: eマンションさん 
[2023-01-17 21:50:26]
>>241781 eマンションさん

よっぽど暇なんだね
241792: 匿名さん 
[2023-01-17 21:50:36]
で、車は乗りません、趣味で持っています、でしたっけ。
241793: 匿名さん 
[2023-01-17 22:13:20]
>>241792 匿名さん

車、週末しか乗らないですね。
趣味のゴルフや家族で温泉旅行とかで使うくらいです。
241794: 匿名さん 
[2023-01-17 22:14:49]
年末にふるさと納税で温泉旅行頼んだので、そういうときに使います。
241795: 買い替え検討中さん 
[2023-01-17 22:27:18]
運転が下手で、買えないから、敢えて乗らないということにしています。
241796: 匿名さん 
[2023-01-17 22:31:04]
集合住宅を売り付ける悪徳業者のマンションさんには気をつけましょ~(笑)
言ってることは全てセールストークのインチキ富裕層ですから。
241797: 匿名さん 
[2023-01-17 22:34:49]
そのとおり、実際は賃貸アパート住みです
241798: 匿名さん 
[2023-01-17 22:40:36]
>>241795 買い替え検討中さん

戸建だとそうはいきませんよ。
車は生活必需品ですから。
241799: 匿名さん 
[2023-01-17 22:44:22]
テレワークが最高というか、家で過ごしながら仕事出来るのが最高!
241800: 匿名さん 
[2023-01-17 22:53:25]
4000万のスレにタワマン。。
241801: 匿名さん 
[2023-01-17 23:07:44]
>>241799 匿名さん

>>241783
>>うちは戸建なんだけど、通勤しなくても仕事出来るなんて最高ですけどね。

241802: 匿名さん 
[2023-01-18 04:47:23]
家族がいれば車は必需品
子供が複数いればなおさら必要
立地や戸建て・マンションには無関係
マンションに車は不要という主張は単身者の屁理屈
241803: 匿名さん 
[2023-01-18 06:17:53]
戸建てでもマンションでも子育て世帯に車は必須。
貧困層の集合住宅さんは、公共交通機関で我慢、我慢。
241804: eマンションさん 
[2023-01-18 06:41:10]
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)

■マンション平均像
・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
・購入価格 :5,709万円
・ローン借入額 :4,941万円
・自己資金比率 :19.1%
・専有面積 :66.0平方メートル
(物件の東京23区比率 :39%)
241805: eマンションさん 
[2023-01-18 06:49:43]
スレタイによるとここの戸建さんはマンションに4,000万円までしか予算を用意できないとのことなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
さらに、戸建さんの平均年収は800万弱であり、マンション民の平均所得より2割強も低い水準になりますけど、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスしておけばよろしい。
結局のところ「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますね☆
スレタイによるとここの戸建さんはマンショ...
241806: 匿名さん 
[2023-01-18 07:28:59]
無駄な営業は止めてね。
戸建てを揶揄することしかできないマンション営業さん(笑)
241807: 匿名さん 
[2023-01-18 07:37:00]
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
241808: eマンションさん 
[2023-01-18 07:40:47]
タワマンは超高層レオパレスw
住むなら低層だな。
241809: 匿名さん 
[2023-01-18 08:03:42]
タワマンもメリット、デメリットありますよね♪
デメリットを受け入れられるなら。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3315/
241810: マンコミュファンさん 
[2023-01-18 08:17:02]
>>241803 匿名さん

車が生活必需品って不便なところに住んでるんですね、
奥さんも、子供さんも大変ですね。可哀想。
うちは通勤も通学も便利な都心マンションです。
もちろん車は趣味で所有してますけどね。
241811: 匿名さん 
[2023-01-18 08:53:46]
>>241804 eマンションさん
>ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
>マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!

答えはあります。
子育て世帯は絶対にマンションに住んではいけません。
子供の足音や遊ぶ音が周辺住戸に伝わり「騒音主」として確実に周辺住民から指弾されて居づらくなります。
騒音カテを見ればわかるように、集合住居は生活音が伝わりやすい構造の住まいです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

これから子育てしようという世帯は戸建てにしておいた方が無難です。
241812: 匿名さん 
[2023-01-18 09:52:04]
>>241810 マンコミュファンさん
うちは通勤も通学も便利な副都心の戸建てです。
でも車は生活の必需品
241813: eマンションさん 
[2023-01-18 09:52:05]
立地を妥協して広さを優先したい人は戸建にしておけばよろしい。マンションのメリットは立地と利便性なのでこれを優先したい人はマンションを検討しても良いが、いかんせん昨今の相場ではここのスレの予算を遥かにオーバーしてるので、最初からマンションの選択肢はカットすることになる。よって、マンションのことは気にせず、予算に見合う戸建にしておけば良い。
241814: マンション比較中さん 
[2023-01-18 09:57:54]
4千万以下のマンションたくさんありますよ。
241815: 周辺住民さん 
[2023-01-18 10:43:38]
>>241813 eマンションさん

マンション立地もいいとは限らない。
郊外にもたくさんマンションは建っているし、バス便物件も多い。
湾岸は荒れ地に立つ不便なタワマンだらけ。駅直結が売りの物件も敷地外に出るのに10分かかる。
そもそも都心近くが立地がいいと思うのは、田舎民と業者の幻想。新幹線ですぐ田舎に帰りたがる上京民には確かに便利だろうが都民にはどうでもよい 第一都心には大人が楽しめる施設が少ない
利便性も、買物も娯楽も表参道も六本木も赤坂も霞が関も東京も浜松町もみな不便だし飽きる。
店じゃ欲しい品が手に入らず結局ネット注文。なら近所にホームセンタも大病院もある郊外が便利。
俺は新宿支社から横浜本社異動、子供は都内通学なので、城南の私鉄沿線の立地と利便性が一番。
今は週末だけでなくテレワークでほぼ在宅だから、環境が良く快適な戸建で本当によかった。
お上りさんはともかく首都圏に住む人は、都心を便性がいいとも立地がいいとも、1ミリも感じない。
241816: 評判気になるさん 
[2023-01-18 11:08:19]
うちは渋谷、恵比寿、目黒は8~11分、横浜18分で行けます。(玄関から最寄の電車に乗る迄、ゆっくり歩いて+7~10分)
しかも敷地が余裕なので毎日快適です。
ちなみに東京や新橋方面に用事で出かけたのは昨年は2回だけ。相変わらず何もないw
渋谷、目黒は降りるけど、銀座六本木はゼロ。テレワークとコロナで都心はほぼ用無しですw
241817: 通りがかりさん 
[2023-01-18 11:13:45]
>>241815 周辺住民さん

個人的に立地がよくないとか思うのであればマンションはやめておけば良い。

現実として、都心エリアは9割以上がマンション(賃貸含む)で、戸建は2~3%しか存在していない。お宅さんのように都心が嫌だと思う人しかいないのであれば誰も住まないけどそうはなっていないし、都心に住む選択をした人のことをあれこれ詮索しても仕方がない。
241818: 匿名さん 
[2023-01-18 11:14:28]
車がいらないなんて、マンションさんは子供いるの?
シェアカーやレンタカーなんて、小さい子供がいたらチャイルドシートも必要だし無理ゲーですよ(笑)
241819: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-18 11:16:10]
>>241816 評判気になるさん

素晴らしいですね。
4,000万のマンションと同じ予算だとムリそうですね。
241820: 名無しさん 
[2023-01-18 11:16:58]
【マンション業界の秘密】

最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

お互いに普段は昼間不在だったのが、24時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが2倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の3倍から4倍に値上がりするケースは珍しくない。5倍以上ということもある。

こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。

戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。今後は戸建て志向が強まるな。
241821: マンコミュファンさん 
[2023-01-18 11:18:40]
>>241818 匿名さん

子どもが小さいうちはクルマがあったほうが便利でしょうね。まあ、保育園や病院が徒歩圏内にあれば必要なさそうですが。逆にクルマがないと子育てムリってこと何かありますか?
241822: マンション検討中さん 
[2023-01-18 11:23:21]
>>241820 名無しさん

これには真逆のこと書いてあったけどね。
まあ中身までは言いませんけど。
これには真逆のこと書いてあったけどね。ま...
241823: 匿名さん 
[2023-01-18 11:38:48]
10年前同じ予算で戸建かマンションどっちを買ったかで、
かなり資産格差が開いたね
241824: マンション比較中さん 
[2023-01-18 12:11:38]
>>241821 マンコミュファンさん
どこかに遊びに連れて行くのは車じゃないときついよ。
小さい子供の場合は荷物も増える。
買い物だって子供たちつれて荷物持って歩くのは苦痛。
241825: eマンションさん 
[2023-01-18 12:16:37]
マンションと戸建ってコンセプトが違うから、その人の条件に合わせてより良いと思う方を選んだらいいだけなんだよね。
241826: 通りがかりさん 
[2023-01-18 12:33:10]
>>241824 マンション比較中さん

毎日クルマで出かけるの?
歩いて行ける公園とかキッズルームでいいでしょ
買い物は基本的にベビーカーに吊り下げて帰ります。重いものは宅配サービスで頼みますし。
全く必要がないとは言ってないですし、クルマは持ってますけど、逆にクルマがないと子育てムリってこと何かありますかね?
現に、うちも周りも何の問題もなく子育てしてるママさんばかりですから聞くのもおかしな話と思いますけど、なぜ戸建の人がそこまでクルマにこだわるのかが不思議です。
241827: 匿名さん 
[2023-01-18 12:41:08]
>>241826 通りがかりさん

不便な郊外に住んでるからです。
それを誤魔化すために子供のせいにしてます。
子供も成長してこんな不便なエリアにうち建てて、ほんと迷惑って思われるでしょう。
241828: 匿名さん 
[2023-01-18 12:51:47]
便利な郊外もあれば不便な都心もありますよ。
いくら駅近でも、最寄駅で通勤時間のラッシュが酷すぎて30分前に家を出るなんて間抜けな話だし、
逆に通勤時間はかかるけど座ってこれる駅近なんかもあるからね。
車は子供がいたら無いと寂しい思いをします。
うちがそうでした。都心部で車なんかいらないという親でしたが、私は車で出かけるのが好きでしたね。
幸い、祖父の家が近所で車を所有していたため必要な時に利用できましたが一家に一台、プラス来客用の駐車場は必要ではと思います。
買い物や通院にも使えますしね。
241829: マンション比較中さん 
[2023-01-18 12:59:33]
>>241826 通りがかりさん
近所の公園は車使わないよ。そもそも大きな公園じゃないと駐車場も無いしね。
241830: マンション比較中さん 
[2023-01-18 13:05:37]
>>241827 匿名さん
何も不便なことないよ。
公園はたくさんあるし、広いし、ちょっと車をだせば自然もある。
物理的、精神的に窮屈なマンションのほうが子供にとっては迷惑な環境でしょう。
241831: 匿名さん 
[2023-01-18 13:47:20]
週末だけレンタカー、子供のお稽古は電車かタクシー、旅行は勿論公共交通機関。
って人がいたけどね。
車買ったほうが楽そう。
241832: 匿名さん 
[2023-01-18 13:58:08]
郊外の人は知らないのはしょうがないけど、都内で子育てしていると駐車場が子育て関連施設に無いことが多い
図書館
動物園
公園
児童館
小型スーパー
コンビニ
などなど
郊外の人がよく行くマクドナルドなどのファーストフードにも
駐車場がないんだよね
幼稚園や保育園の送り迎えも車は禁止なのよね
241833: 通りがかりさん 
[2023-01-18 14:38:38]
>>241830 マンション比較中さん

子どもにとって大事なのは親の愛情では?
快適な広い戸建に生まれ育ったはずなのに家族で憎しみ合って親を◯すような事件が毎日報道されているのを見ると、戸建に住むことが必ずしも子育てに良い影響があるとは言えません。
241834: eマンションさん 
[2023-01-18 14:42:22]
毎日朝から晩までマンションマンションとマンションにネチネチ絡んで悦んでる戸建さんの姿を見てる子どもが、どんな大人に育つか楽しみだね☆
241835: 評判気になるさん 
[2023-01-18 14:45:18]
>>241821 マンコミュファンさん

うちみたいに3人子供がいると、普段の買い物も子供を連れるとなると車でないと難しいです。さらに旅行時には大家族で行く場合が多いのでミニバンが必要になります。それもアルヴェルクラスじゃないとつらい。ジジババも一緒だったりするので。
通園は幼稚園の送迎バスが家の前まで来ます。でも小学校は私立なので電車通学。駅までは徒歩7分だから自分で歩かせます。小学生になっても車で送迎するのは余程駅まで遠い場合ですね。
近所に食堂も沢山あり駐車場もあるけど、晩飯を家族で食べに行くときはお酒も飲むから徒歩が多いですね。
でも日中は子供連れて荷物もって5分以上歩く習慣がないので車は手放せません。公園も一番近くは歩いていきますが近所に大小20か所位あり車は必要。荷物持ったり着替えたり(子が小さいときはオムツ替えたり)するのに便利だし。
近所のスーパー、コンビニ、外食、SC全て駐車場付きですが、二人乗りスクーターもあると買物はどこにでも停められてちょっとした外出(銀行とかコンビニ、手紙投函とか)に便利ですよ。塾の送迎もスクーターで行くと早いですw


241836: 評判気になるさん 
[2023-01-18 14:48:56]
>>241834 eマンションさん

というか、自分もそうだったけど、戸建に住み慣れると集合住宅を監獄以下と思うようになります。
241837: 匿名さん 
[2023-01-18 14:49:54]
>>241833 通りがかりさん

数百万分の一の話するなよ バカじゃないのw
241838: 匿名さん 
[2023-01-18 14:50:48]
>>241833 通りがかりさん

いつまでもマンション内に子供を囲うのは虐待ですよ
241839: eマンションさん 
[2023-01-18 14:58:16]
ここの戸建さんが幼少期に狭い団地やアパートで育てられた恨みが抑えられない、と独白するのであれば納得なのですが笑
241840: 匿名さん 
[2023-01-18 14:58:40]
>>241832 匿名さん

だから自分は港区から世田谷区に引っ越しました。
コンビニもスーパーもファストフードも世田谷なら駐車場があるしね
区役所も只で停められるし駅前も一晩おかなければ切符切られないw
241841: 通りがかりさん 
[2023-01-18 14:59:45]
>>241837 匿名さん

ここの戸建さんみたいに集合住宅を恨む戸建民がどれだけいるのかな?笑
241842: 匿名さん 
[2023-01-18 14:59:46]
>>241839 eマンションさん

同じ都内ですが今の家が百坪以上ありますのでw
241843: マンコミュファンさん 
[2023-01-18 15:00:54]
>>241842 匿名さん

でもマンコミュにどハマりしてんじゃん笑
241844: ご近所さん 
[2023-01-18 15:20:09]
>>241833 通りがかりさん
愛情などは戸建かマンションかと別な話。

レアな事象を戸建と結びつけて考えるのは相当程度が低い。
241845: eマンションさん 
[2023-01-18 15:40:58]
戸建に都合が悪いことを指摘されるとレアだと言って逃げる。
都心はマンションの独壇場で、戸建はレアな存在なので、いちいち都心に絡むのはやめておきましょう。
241846: 匿名さん 
[2023-01-18 15:41:30]
>>241840 匿名さん
世田谷のような農地は車生活だよ
都内は車あると面倒
241847: ご近所さん 
[2023-01-18 15:51:17]
>>241845 eマンションさん
ここは都心限定スレじゃなから戸建は全くレアな存在じゃいよ。
241833 の様な解釈をするのはお馬鹿なだけ。
反論があるならどうぞ。

都合が悪いことを指摘すると論点ずらした反論(モドキ)ばかりだね。
241848: 匿名さん 
[2023-01-18 16:16:16]
>>241843 マンコミュファンさん
>でもマンコミュにどハマりしてんじゃん笑

【e戸建て】注文住宅・一戸建て評判・口コミ掲示板 と共通じゃん笑
241849: マンション検討中さん 
[2023-01-18 17:25:21]
>>241847 ご近所さん

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸...
241850: 匿名さん 
[2023-01-18 17:57:08]
パワービルダーのマンション、好評です♪
パワービルダーのマンション、好評です♪
241851: 匿名さん 
[2023-01-18 17:59:04]
駐車場の無い店には車で行かなければ良いだけ。
マンションさんは、駐車場のある店にはいかないの?
あ、高齢者だから駐車場の無い店に突っ込む事しか考えてないんだ(笑)
241852: 匿名さん 
[2023-01-18 18:06:00]
首都直下地震や南海トラフがひかえている都心部こそ車が必須。
マンションじゃエレベーターも止まり、断続的に続く余震で船酔いみたいな状態。
トイレすら使用できず、寒いなか凍えることになりますよ♪

「テントなどは1家庭1セットは持っておくとよい。自家用車にも最低限2リットルの水を1箱程度はトランクなどに備蓄すべきだ。車は避難時に暖をとれる上、スマホなどの充電も可能になる。ガソリンの残量が半分になったら満タンにするよう日々心掛けるべきだ」

https://news.yahoo.co.jp/articles/5c7cb77a54b481e4d1a9725618a4b5f37d64...
241853: 匿名さん 
[2023-01-18 18:26:51]
寒波の時も自動車で避難しますよね?
地震や寒波の時ってどこに車で非難するの?
241854: 匿名さん 
[2023-01-18 18:34:40]
マンションさんは車を使わず、公共交通機関が動くまで待つ(笑)
241855: マンコミュファンさん 
[2023-01-18 18:40:11]
>>241849 マンション検討中さん
マンションよりよっぽど快適そうだね。
241856: 匿名さん 
[2023-01-18 20:07:02]
郊外は車が必需品
都心は嗜好品
車が生活必需品なんて不便すぎる。
241857: 匿名さん 
[2023-01-18 20:23:11]
歩いたり電車乗ったりするよりよっぽど楽だよ。
子供と遠出するなら必須だし。

車が不便なごちゃごちゃしたところには住みたくないし、防災面でもリスクが高い。
241858: 匿名さん 
[2023-01-18 20:39:19]
>>241857 匿名さん
>防災面でもリスクが高い。
災害時車で逃げるんでしょ?地震の時はどこに逃げるんですか?
241859: 匿名さん 
[2023-01-18 20:39:56]
車を嗜好品として持つのは否定してませんよ。
私も所有してますので。
241860: 匿名さん 
[2023-01-18 20:57:14]
>>241856 匿名さん
車が嗜好品?
車よりニホンゴの勉強が先だろう
241861: 匿名さん 
[2023-01-18 21:07:24]
ここのマンションさんの実家や爺さん婆さんの家ってどんなん?
241862: 匿名さん 
[2023-01-18 21:49:21]
>車が嗜好品?
>車よりニホンゴの勉強が先だろう
嗜好品は普通食い物に使う言葉だけど、必需品じゃなく、趣味性のものって意味で使ってると思うよ。
であなたの車は生活必需品なのかな?
それとも趣味のアイテム?
241863: マンション掲示板さん 
[2023-01-18 21:59:51]
>>241858 匿名さん
道路が狭いところは帰宅や避難しようとする車や倒壊した建物等で緊急車両の通行が妨げられる可能性が高まるし、避難も困難。
都内は倒壊の危険のある建物が多い。
最近ようやく基幹の道路沿いだけは調査されて、対策が進んでいるね。

建物、人が密集しているところは危険だね。

郊外で道路が広く、家の間隔も広いところはリスクはずっと低い。

耐震等級3なら地震で避難する必要もないし、備蓄もあるのでインフラが壊滅的な状況になっても落ち着いてからゆっくり避難できる。
241864: 匿名さん 
[2023-01-18 22:03:33]
都心マンションでは特殊な日本語を使うらしい
趣味の車を必需品として日常使うほうが贅沢
そもそも車が趣味ってなんだか・・・
241865: 匿名さん 
[2023-01-18 22:05:19]
避難するとすれぱ家族なら夫婦どちらか実家か親戚だね。
実家が共同住宅だと難しそう。
241866: 匿名さん 
[2023-01-18 22:08:42]
>>241864 匿名さん
戸建脳
郊外住まいだと車って必需品だよね
非難にも使えるし
241867: 匿名さん 
[2023-01-18 22:20:54]
>>241858 匿名さん

自宅も高台だしRCで燃える心配もないし地下シェルターがあるから安心です。
ただ首都圏直下地震だと自宅も都心親戚も皆インフラが止まり1年復旧できないと思うので
頃合い見て大型ミニバンにキャンプ道具と食糧積んで神奈川方面に脱出します。
多摩川の橋を渡れるか心配ですが、もし車で脱出できなければ、バイク(オフロード車や二人乗りスクータ)もありますので家族分なら家内も息子も免許あるし避難は可能です。
向かう先はひとまず湘南のマリーナにヨットが置いてあるので(ギャレー、ヘッド、6人分のバース付き)逃げ込みます。
続けて道路事情を見極めながら、季節に応じて伊豆か軽井沢どちらかの別荘に疎開します。
まあ地震保険にも入っているから備えは万全ですが、こんな時田舎に実家がある人が羨ましいですw
241868: 匿名さん 
[2023-01-18 22:23:58]
>>241862 匿名さん

バカなマンションさんw

嗜好品(しこうひん)とは、風味や味、摂取時の心身の高揚感など味覚や臭覚を楽しむために飲食される食品・飲料のことである。
241869: 匿名さん 
[2023-01-18 22:36:20]
ここのマンションさんは車の風味や味、摂取時の心身の高揚感など味覚や臭覚を楽しむらしい。
241870: 名無しさん 
[2023-01-18 22:43:49]
>>241867 匿名さん
車で避難しちゃうんでしょ
241871: eマンションさん 
[2023-01-18 22:46:45]
>車を嗜好品として持つのは否定してませんよ。

バカ丸出しのマンションwww

241872: 通りがかりさん 
[2023-01-18 22:55:46]
>>241870 名無しさん
電車もバスも動かないなか避難の必要がでたら君は徒歩で避難するの?

都内だと車でも避難出来ないところがでてくるとは思うが。
241873: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-18 23:06:39]
>>241872 通りがかりさん
地震の時に車で避難する事に疑問をもたないの?
朝6時からマンション、マンションだとそうなっちゃうんだね
241874: 匿名さん 
[2023-01-18 23:17:39]
>>241864 匿名さん

趣味の車が必需品?
論理的に考えることできない人??
241875: マンコミュファンさん 
[2023-01-18 23:18:13]
>>241873 検討板ユーザーさん

3.11の時は都心は車全く動かなかったな 
やっぱり郊外が安心
241876: 匿名さん 
[2023-01-18 23:18:49]
郊外の方は車を生活必需品として認めたくないんだろうね。
241877: 匿名さん 
[2023-01-18 23:22:37]
郊外だと子供育てるのに車が必要。
つまり車は車は生活必需品。
241878: マンション掲示板さん 
[2023-01-18 23:27:39]
>>241874 匿名さん

車は嗜好品ではないわw
241879: マンション掲示板さん 
[2023-01-18 23:28:07]
>>241877 匿名さん

焦るな焦るなw
241880: マンション検討中さん 
[2023-01-18 23:33:11]
>>241878 マンション掲示板さん

郊外では生活必需品でしたね。
241881: 購入経験者さん 
[2023-01-19 00:05:55]
もし自分が人生に失敗して、都心のタワマンなんかに住む羽目になっても
車は生活必需品だから、駐車場に2台は駐めると思う
241882: 匿名 
[2023-01-19 00:06:08]
子供が病気になったらタクシー同乗?
マンションさんは、即、救急車呼ぶ民かしら(笑)
車は乗ろうが乗るまいが、一般的な家庭はなら持ってますよ。
免許がない人、免停の人、免許返納の人、その他訳ありの人、
車持ってない人って、概ねそんなもんでしょう。
あとは拘りの強い単身者とか。
241883: 匿名さん 
[2023-01-19 00:08:17]
何で都心なんかに住む人が居るんだろう
人生諦めたのかなw
241884: 匿名さん 
[2023-01-19 00:30:37]
>>241882 匿名さん

マンション民が車なんか嗜好品とか嘯くのは下記が原因です
①殆どの人が管理修繕費と固定資産税だけでカツカツなのに車の維持費まで余裕無し
②子供もおらず孤独で、趣味も生き甲斐もなく、連休でもどこにも行く当てもない
③都心は車が多く道も狭く下手に駐めると反則切符を切られてトラウマになった

一方、爺は昔の憧れから成金になった途端ベンツとか見栄を張り、国産車に見向きもしない。
トヨタも日産もその辺の事情は百も承知だから都心マンション族には全く期待しないといっていた。
241885: 匿名さん 
[2023-01-19 04:55:00]
集合住宅自体には何のメリットも無いから、物件依存の架空の立地や資産の話題にスリ替えるしかないマンション
過去レスをみればマンションが集合住宅固有のメリットを何も主張できていないのがわかる
241886: 匿名さん 
[2023-01-19 06:23:29]
やっぱり集合住宅だったね。
集合住宅が密集するような繁華街は、犯罪も犯罪者も多い。

https://news.yahoo.co.jp/articles/009bad9fde4ec266eb0d369b05dca58d6f17...
241887: eマンションさん 
[2023-01-19 06:45:51]
朝から元気にマンションマンション☆
241888: 匿名さん 
[2023-01-19 07:01:41]
朝から揶揄とか集合住宅の血だな♪
241889: eマンションさん 
[2023-01-19 07:13:00]
戸建派は車運転できない年齢になったらどうするのかねw
241890: 匿名さん 
[2023-01-19 07:45:53]
まだ30年以上あるからね。
自動運転が主流になってる頃だよ。
マンションの駐車場じゃ導入できないか?
241891: 通りがかりさん 
[2023-01-19 07:51:51]
自動運転車は、マンションの駐車場だとキツイだろうね♪
個人所有じゃないから専用設備を設置できない。
241892: eマンションさん 
[2023-01-19 08:03:06]
マンションにネチネチ絡むのが生きがい☆
241893: eマンションさん 
[2023-01-19 08:14:15]
戸建派は自動運転が主流にならなかったらどうするのかねw
241894: 匿名さん 
[2023-01-19 08:28:58]
歩けば良い。

マンションは出不精になるから気をつけないと足腰弱まるのも早いみたいだよ。

それにしても何十年も先のことが気になって仕方ないみたいだね。それともうかなりの歳?
40年以上先なんてどうなるか分からないし家族がいるならまずは子育て優先。
家族が快適に暮らすなら断然戸建。
241895: eマンションさん 
[2023-01-19 08:33:15]
精神論が通用しなくなったら戸建派はどうするのかねw
241896: 匿名さん 
[2023-01-19 09:16:35]
30年後のマンションよりはリスクが低いから安心しな(笑)
241897: eマンションさん 
[2023-01-19 09:26:48]
崖っぷちなのは戸建なんだけどね笑
崖っぷちなのは戸建なんだけどね笑
241898: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-19 10:26:25]
>>241896 匿名さん
30年後のリスクがあるのは戸建ですよ
なぜなら昨今の戸建の多くは30年程度維持できるようにしか設計していません(耐用年数が22年なので何の問題もなし)
少しでも長持ちさせたいのでしたら相応の修繕費用を用意する必要があります
241899: 匿名さん 
[2023-01-19 10:53:07]
戸建は自分でリスクをコントール出来るけどマンションは出来ない。

維持費を考慮しないで家を買うのは馬鹿。
241900: 通りがかりさん 
[2023-01-19 11:09:29]
>>241899 匿名さん
マンションの人は住み替えするから30年後のことは考えてないよ。
考えているのは今の資産価値をどうやって維持するかだけ。

戸建ては最悪の場合、建て替えのリスクがある。
きちんと修繕してれば寿命は延びるだろうけど戸建て派は修繕費用貯めてない・考えていない人が多いわけで。
241901: 匿名さん 
[2023-01-19 11:54:57]
>>241900 通りがかりさん
自分でコントロール出来るという意味理解出来ないの?
マンションと違って他人に左右されないんだよ。

ちなみにマンション住人の永住志向は高まっていて6割を超える人が永住を考えている
https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000167.html

つまり、マンションは時間経過とともに住人も高齢化していきいずれ年金収入のみの老人が住人の多くを占める様になって維持管理のリスクが高まるということ。
241902: 匿名さん 
[2023-01-19 12:04:09]
>>241901 匿名さん

戸建はボロ屋、空き家がどんどん増えていくじゃん。
隣の家が空き家で管理不全でもコントロールできないんだよね。火事で燃えたら最悪です。
どうやってリスクをコントロールするの??
241903: 匿名さん 
[2023-01-19 12:05:05]
崖っぷちの戸建。
241904: 匿名さん 
[2023-01-19 12:10:57]
戸建の維持管理は所有者の胸先三寸で決められる。金がなくてほったらかしにしても誰からも文句を言われる筋合いはないから、開き直るのが勝ち笑
241905: eマンションさん 
[2023-01-19 12:11:32]
>>241901 匿名さん
都内ですらボロ戸建が多数あることを考えるとコントロールできないだろw
241906: 匿名さん 
[2023-01-19 12:15:07]
戸建はどれだけ金と労力を掛けて維持管理しても、基本的に築年数で評価されちゃいますからね。安い建物にして住み潰すのがよい。
241907: 匿名さん 
[2023-01-19 12:34:53]
>>241902 匿名さん
マンションで周りの部屋が火事で煙りが入ったり、放水で水浸しになって家財全部捨てる羽目になったらどうするの?
どうやってリスクをコントロールするの?

話のすり替えだし、そもそもそんなリスクは低いので気にしない。
241908: 匿名さん 
[2023-01-19 12:37:05]
>>241905 eマンションさん
さすが、話が理解できないマンションさんだね。

これが共同住宅のリスクの例。
241909: 匿名さん 
[2023-01-19 12:54:00]
>>241908 匿名さん

戸建は隣の空き家やボロ屋をどうやってコントロールするの?って質問への回答がこれか~笑
241910: マンション掲示板さん 
[2023-01-19 12:58:45]
マンションだと車は嗜好品だっけ?(笑)
241911: 匿名さん 
[2023-01-19 13:01:29]
そんな質問してないし、他人の家をコントロール出来るわけが無いだろ。
自分(それとも同レベルの他人かもしれんが)の言ったことすら理解出来ないのか。
リスクについては気にしないが答えだよ(これも理解できない様だが)。

マンションってこういう住人と共同で管理していくんだからきついよな。
241912: 匿名さん 
[2023-01-19 13:11:44]

リスクについては気にしない?
ではマンションも同じさ。
241913: 匿名さん 
[2023-01-19 14:00:52]
親の家の隣の戸建てが無人で、相続の関係?で売却もできないし管理もしてない。
雑草は生え放題、放置されたバケツの雨水に虫が沸くし、鬱蒼とした木々は風向きで枯葉が舞い込む。
建物が段々駆逐してくるのがわかる。
門扉前を通るとなんとなくカビ臭がするし、夜は蝙蝠の住処になってるっぽい。
台風があるたびに心配になるし、誰か入り込めそうだし、
放火でもされるかと思うと怖い。

どうしたらいい?隣がこんなんでも売れるかな。
241914: 匿名さん 
[2023-01-19 15:23:42]
隣のボロ屋のせいで被害を被るかも知れないのに、自分でリスクコントロールできると豪語して憚らない戸建さん。

いくら匿名のスレだからといって口からでまかせも大概にしてほしいよね~
241915: 匿名さん 
[2023-01-19 16:24:10]
>>241900 通りがかりさん
>戸建て派は修繕費用貯めてない・考えていない人が多いわけで。

論拠は?
戸建てでも修繕費を貯めていれば全く問題ない。
マンションの修繕積立金不足のほうが深刻
https://gendai.media/articles/-/83062
241916: 職人さん 
[2023-01-19 16:33:23]
しかもマンションは住人の6割以上が永住志向なので年金生活になったら修繕に費用をかけたくない世帯が増えてくる。
241917: 匿名さん 
[2023-01-19 16:52:39]
マンションの戸建て攻撃は資料不足
自分の実家の古家しか知らないから最近の新築戸建てを踏まえない勘違いばかり
241918: 匿名さん 
[2023-01-19 16:52:54]
マンション民は戸建さんより所得水準が高いので大丈夫でしょう。
241919: 匿名さん 
[2023-01-19 16:55:42]
マンションに4,000万しか予算を用意できない戸建の分際でマンション民の心配などしてる場合じゃないでしょ。
戸建派なら、世の中に溢れかえってる貧乏戸建の空き家問題の心配をしてあげなさい。
241920: 匿名さん 
[2023-01-19 17:15:22]
マンションでも戸建てでもいいけど、関東の首都圏直下型地震から100年。
エネルギーが溜まりまくってるようなので、備えは万全に。
特に戸建て。首都圏は、やはり火災の犠牲が多くなりそうだ。

関東大震災時の死者・行方不明者約10万5000人のうち約9割が火災によるもの。
火災旋風だけで、約3万8000人が亡くなった。
東京で110個、横浜で30個発生したと報告されている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1c1655046648b8ee932bd208194fb12404dd...

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