別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
241051:
匿名さん
[2023-01-09 17:23:08]
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241052:
マンション掲示板さん
[2023-01-09 17:38:01]
>>241051 匿名さん
え?たった160平米ですよ? 過去に戸建ては、うちは450平米だとか書いてた人いましたけど、安い郊外だと広くても安いんだろうと理解してましたが、やはりその戸建てさんは「本人の知性が平均から大きく外れている証。 」のようですねw |
241053:
匿名さん
[2023-01-09 17:40:24]
>>241050 マンション掲示板さん
おやおや もういきなり2千万引きですかw あなたには元々逆立ちしても買える金額じゃないけど https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13103/to_1000316572/ |
241054:
匿名さん
[2023-01-09 17:43:27]
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241055:
eマンションさん
[2023-01-09 17:50:34]
広い戸建と利便性の良いマンションを所有すればいい。
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241056:
匿名さん
[2023-01-09 17:57:54]
え、数億のマンションの話なんてここのスレで話して一体何が言いたいんだか笑
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241057:
匿名さん
[2023-01-09 18:06:50]
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241058:
匿名さん
[2023-01-09 18:07:55]
しかも駐車場付き!爆安だねw
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241059:
マンコミュファンさん
[2023-01-09 18:15:49]
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241060:
販売関係者さん
[2023-01-09 18:22:45]
>>241057
>>241058 おやおや、また随分古い賃貸物件を引張り出しましたね しかも、かなり悪質ですね 現在居住中の人に伝えるよう、東急リバブル田園調布支店に報告しておきますね https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E7%94%B0%E5%9C%92%E8... |
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241061:
ご近所さん
[2023-01-09 18:36:18]
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241062:
匿名さん
[2023-01-09 18:37:00]
大田区田園調布100㎡超で家賃たったの20万w
港区マンションならワンルームの家賃w 同じ100㎡だと100万超えもザラですよね。戸建てに拘るなら借家で十分。私鉄沿線など価値低く安い土地などいずれ二束三文になるんだからさw |
241063:
eマンションさん
[2023-01-09 18:52:36]
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241064:
口コミ知りたいさん
[2023-01-09 18:55:31]
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241065:
eマンションさん
[2023-01-09 19:12:59]
平均年収程度の世帯は都内でマンション買えないという結論が出た模様w
> 残酷な結論をいえば、東京は、国民平均給与の人が住む場所じゃなくなりました。せめて上位15%、年収600万円x2(or 750万+500万とか)なら選択肢が広がります。 国民平均給与(年収476万円x2)をもらう夫婦は都内のマンションを買えるの? https://www.sumu-log.com/archives/51614/ |
241066:
eマンションさん
[2023-01-09 19:17:14]
快適な広い戸建で産み育てられたはずなのに、、、なぜなの?☆
https://news.yahoo.co.jp/articles/615f38ce3af30897fbb762e022097bc82631... |
241067:
匿名さん
[2023-01-09 19:20:15]
99%のマンションはたったの100平米も無い。
160平米なんて平均から3σくらいは離れているだろう。 このスレタイでそんな書き込みするやつは知的レベルは平均-2σ未満じゃないかね。 |
241068:
匿名さん
[2023-01-09 19:35:20]
> 99%のマンションはたったの100平米も無い。
エリアによるよ。私鉄沿線とか安い住宅街だとそうだろうが、港区は広い間取り多いし、自分語りは野暮だが、うちのマンション(低層レジデンス)は一番狭い間取りで120㎡、~300㎡、平均で200㎡ぐらいだからウチに関しては120㎡以上が100%だな。 あとクルマや食費、教育費、税金や管理費など考えると、国民平均年収500万とかいう住民はいないからね、少なくともその10倍、世帯年収5000万ぐらいは皆さんある生活レベルかと。地下ガレージ見ても国産とかCクラスとか皆無だしw カイエン、ゲレンデ、レンジローバー、フェラーリ、アストン、ベントレー、AMGのSやSLとかポルシェはゴロゴロそんな感じだしね。どこを切り取って平均と言うか、都心好立地と私鉄沿線じゃあ天と地ほど差があるよ。 |
241069:
マンション検討中さん
[2023-01-09 19:44:54]
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241070:
マンション掲示板さん
[2023-01-09 19:50:20]
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241071:
通りがかりさん
[2023-01-09 19:50:54]
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241072:
マンコミュファンさん
[2023-01-09 19:54:22]
帰国子女、留学経験者、外資系企業勤務などはほとんど都心タワマンですね。今や戸建を買うやつは外国の住宅事情知らないね。
100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。 |
241073:
匿名さん
[2023-01-09 20:11:07]
>>241048 マンション掲示板さん
マンションの高額自慢は他に沢山ある高価格帯スレでやればよし 低価格帯スレでしか高額物件の妄想を騙れないのは似非富裕というのが比較スレの常識 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%... |
241074:
匿名さん
[2023-01-09 20:17:44]
スレチの高額物件と居住形態と無関係な属性をあげないと集合住宅は戸建てに対抗できない
集合住居と戸建てを比べてマンションを選ぶのは日本のわずか1割 分譲マンションを持ち家にしてる比率1割強とほぼ一致 |
241075:
マンション検討中さん
[2023-01-09 20:18:10]
>>241073 匿名さん
別に自慢じゃなく単なる事実な。 ここの郊外戸建て民は無知みたいだから勉強になったろw 型落ちCクラスとか、PayPayカード並みたった500万限度額カードとか貧乏自慢こそ滑稽だぞw |
241076:
通りがかりさん
[2023-01-09 20:37:21]
>>241074 匿名さん
全国じゃなくて東京のデータよろしく 都心タワマンが高いので選ぶ人が少ないのでは? 予算が厳しいなら郊外の格安戸建はおすすめよ。そもそも4000万円はまともなマンション買えないし。 |
241077:
匿名さん
[2023-01-09 20:42:49]
うちの辺り都心では1棟まるごと所有してて、低層階は賃貸で貸したり店舗
ペントハウスに居住といった感じ。 区分所有で1部屋だけとか田舎から出てきた人達にピッタリと思いますね。 |
241078:
eマンションさん
[2023-01-09 20:43:52]
都心エリアはマンションの独壇場で、底辺区は戸建が盤石ですね☆
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241079:
匿名さん
[2023-01-09 21:03:48]
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241080:
匿名さん
[2023-01-09 21:05:01]
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241081:
匿名さん
[2023-01-09 21:10:55]
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241082:
評判気になるさん
[2023-01-09 21:13:21]
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241083:
評判気になるさん
[2023-01-09 21:13:59]
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241084:
eマンションさん
[2023-01-09 21:48:24]
快適な広い戸建に住んでいるのに、、、どうしてこうなった?
https://news.yahoo.co.jp/articles/a21866302ec18e92ab1ef82defec639229b8... |
241085:
eマンションさん
[2023-01-09 21:49:45]
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241086:
eマンションさん
[2023-01-09 21:50:41]
4,000万のマンションと同じ支払いの戸建さん。
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241087:
匿名さん
[2023-01-09 21:58:59]
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241088:
通りがかりさん
[2023-01-09 22:05:21]
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241089:
マンション検討中さん
[2023-01-09 22:20:04]
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241090:
匿名さん
[2023-01-10 00:09:28]
>>241089 マンション検討中さん
まず家族だな それは間違いない それを除外すればヨットとダイビング。海上も海中も毎回発見があり飽きないし、登山も同じ インドアじゃ楽器演奏(ピアノ)と読書。どれ一つ欠けてもストレスが溜まる (仕事・投資・酒・旅行・資格取得・車やバイクは手段で生き甲斐とまではいかない) マンション派は飽きもせず窓の外の同じ景色を一日中ボケーッと眺めるのが生き甲斐なんだろw |
241091:
匿名さん
[2023-01-10 05:56:17]
多くの人は集合住宅と戸建てを比較したら戸建てを選ぶ
子供が複数いればなおさら戸建てを選ぶ 他の付帯する要件は各自で自由に選べる 集合住宅に住みたければ分譲より数が多い賃貸に住めばよい |
241092:
匿名さん
[2023-01-10 06:03:59]
地方出身者は都内への憧れが全て。
どんな集合住宅でもマウントとれたと勘違い。 集合住宅のマンションじゃ、都内じゃド底辺なのにな♪ |
241093:
口コミ知りたいさん
[2023-01-10 08:02:39]
>>241088 通りがかりさん
一般論として戸建のほうがマンションより高いよ。 戸建が安くなるのは駐車場と庭もなく土地が45坪も無い狭い戸建と普通より広いマンションを比較する場合。 共同住宅が戸建より高かったら普通は買わない。 |
241094:
eマンションさん
[2023-01-10 08:10:41]
そりゃそうだ。
一般的なマンションで比較したら勝負にならない。 だから4000万円以下のルールで、立地や広さは定義してない。 狭いマンションに単身者が住む場合の比較なんだよ。マンションさんが比較したいのは(笑) |
241095:
口コミ知りたいさん
[2023-01-10 09:30:41]
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241096:
検討板ユーザーさん
[2023-01-10 09:31:26]
ど底辺の地べたに這いつくばって建っているのは、紛れもなく戸建て。
いつも上から見下ろしてあげてるよ笑 |
241097:
匿名さん
[2023-01-10 11:45:28]
戸建が羨ましいクセに~
調査結果でバレバレよ♪ マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。 https://www.s-housing.jp/archives/276838 |
241098:
匿名さん
[2023-01-10 12:23:19]
>>241096 検討板ユーザーさん
天皇陛下も超富裕層も地面に近いからすぐ避難できるし 広いから安心して住んで入られるわけ 地震の度に左右にゆらゆら、地に足も着かず、まるで鳥の巣。 逃げ場もないし、落ち着かないだろ ま、地震で液状化して停電にならないことを祈っているよw |
241099:
名無しさん
[2023-01-10 12:27:48]
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241100:
検討板ユーザーさん
[2023-01-10 12:32:54]
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241101:
匿名さん
[2023-01-10 12:42:33]
取りあえず田舎者を騙しておだてて値段を高くすれば 自分が高級セレブになったと勘違いする成金がホイホイ釣れるから マンションはデベにとって格好の資金源。 まともな人なら、全てが嘘で固められたマンションに住むのは 金をドブに捨てるようなモノ。 そんなことするなら入院、いや死んだ方ががマシだねw |
241102:
口コミ知りたいさん
[2023-01-10 12:42:40]
>>241100 検討板ユーザーさん
共同住宅は上に積み重ねるのでその重さを支えたりするのに余計に建築費がかかるし、エレベーターなど戸建に必要ない共用の設備も必要なので広さが同じならマンションのほうが高くなるのは当たり前。 標準的な家族向けの物件の話をしているのだよ。 |
241103:
匿名さん
[2023-01-10 12:45:33]
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241104:
マンション掲示板さん
[2023-01-10 12:55:37]
>>241102 口コミ知りたいさん
標準的な家庭向けって、抽象的でよくわからないけど、 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)ならマンションの方が高いね。単身や2人程度の狭いマンションと戸建を比べて戸建が高いというなら、そういうことはあると思いますけどね。 |
241105:
口コミ知りたいさん
[2023-01-10 13:01:03]
>>241104 マンション掲示板さん
例えば80平米のマンションと庭、駐車場ありの125平米程度の戸建 マンションって郊外にいっても広さは100平米にも満たないのがほとんどで家族向けと言われる物件もとても狭い。 マンションは狭いが当たり前になってる。 3人なら100平米、4人家族なら125平米以上が理想だよ。 |
241106:
匿名さん
[2023-01-10 13:01:44]
>>241100 検討板ユーザーさん
標準的な戸建というのは1種低層住宅に建つ2階建、建ぺい率/容積率は50%/100%が普通だから 商業地や第一種住居地域、工業地ばかりで一種低層のない都心にそのような家は(昔からの既存建物を例外として)孫正義のような富豪以外は建てない。 一方、田園調布などは建ぺい/容積率が40/80だから,低層マンションすら建てられない なので比較しても意味は無いし、狭小な猫の額しかない3階建100㎡のミニ戸なんか誰も住まない もし比較するなら建ぺい率/容積率は50%/100%と仮定して都心の土地で比較するとどうなるか ま、結果は明らかだねw。 |
241107:
名無しさん
[2023-01-10 13:07:56]
普通に年収が高くても、
それを成金と揶揄するのは、大抵お金を稼げない貧乏人の妬み笑 そんな妬みしかできないなら、死んだ方がマシだねw |
241108:
口コミ知りたいさん
[2023-01-10 13:10:18]
>>241104 マンション掲示板さん
4人家族でもマンションだと75平米以下が標準みたいですよ。 https://journal.anabuki-style.com/family-of-four-chooses-floor-plan とても狭いところで頑張っているのが現実ですね。 地価が高い地域では狭い部屋でも買う人がいるからこの傾向は今後も変わらないでしょう。 マンションは物理的な狭さに加えて音を気にしながら生活しなければいけないという精神的な窮屈さもある。 ただ、独り身か大人2人までならマンションでも他人の生活音やマナーの悪い住人を許容できるなら快適に暮らせると思いますよ。 |
241109:
匿名さん
[2023-01-10 13:11:07]
|
241110:
匿名さん
[2023-01-10 13:13:07]
|
241111:
口コミ知りたいさん
[2023-01-10 13:17:48]
>>241109 匿名さん
たぶん、延焼することは希(大規模な震災で道路が寸断され、複数箇所で火の手があがったら分からないが)だろうけど、煙が酷いね。 わずかな隙間から入り込んで臭いが取れない。 マンションで火災が起きたら換気扇は速攻で止めて、隙間という隙間に目張りがお勧め。 命を最優先とするなら速攻で避難だろうけど。 |
241112:
匿名さん
[2023-01-10 13:32:22]
火災で一番怖いのは、一酸化炭素中毒や窒息だからね。
焼死なんて避難できれば問題ないし。 あっ、マンションだと避難が難しいのか♪ マンション特有のリスクは避難と煙たまな。 耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。 マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。 火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素(CO)」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。 下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。 特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、マンションは放火の可能性も桁違いです! |
241113:
マンション検討中さん
[2023-01-10 13:47:50]
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241114:
匿名さん
[2023-01-10 13:52:18]
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241115:
eマンションさん
[2023-01-10 13:53:44]
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241116:
eマンションさん
[2023-01-10 14:06:27]
>>241114 匿名さん
それはさすがに小学生に失礼だw |
241117:
マンション掲示板さん
[2023-01-10 15:13:15]
>>241113 マンション検討中さん
電柱は災害時に危険な上に、普段は目障りですからね。先進国ではパリもロンドンも地中化100%の一方、東京はまだ数パーセント、海外から戻ってくると空中が汚くてガッカリしますよね。 郊外の住宅街もゴチャゴチャしてますが、都心部のこの辺りは電柱電線は地中化されていて綺麗で気持ちいいです。やはり住むべきは、古臭くゴチャゴチャした私鉄沿線より、きちんと整備された山手線内の高台住宅地一択です。 |
241118:
eマンションさん
[2023-01-10 15:19:22]
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241119:
eマンションさん
[2023-01-10 15:22:16]
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241120:
マンコミュファンさん
[2023-01-10 15:39:32]
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241121:
匿名さん
[2023-01-10 15:49:10]
戸建ては損害保険や地震保険で再建築費用や家財の補償まで可能
マンションは躯体の損傷しか補償しないので、建て替え費用や共用部の高額な補修費は全て修繕積立金と追加徴収で賄うしかない。 東日本大震災ではマンションの建て替えや補修費用の追加負担で合意形成が難航する事例が多数。 |
241122:
マンション検討中さん
[2023-01-10 16:10:41]
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241123:
匿名さん
[2023-01-10 16:21:27]
火災で事故物件になって価値が下がるのはマンション
高熱による躯体の損傷がわからないような物件に住むモノ好きはいない |
241124:
eマンションさん
[2023-01-10 16:27:20]
火災で柱一本でも残れば単なる廃屋になって価値が無くなるのは戸建て。
屋根も無い物件に住むモノ好きはいない |
241125:
マンション掲示板さん
[2023-01-10 16:53:00]
>>241109 匿名さん
海外の写真と日本の写真を意図的に混ぜてますね。 写真の通り、日本のマンションは防火の基準が厳しいので怪我人は出ても死者が出るような火事は少ないです。 木造戸建ては何人亡くなっているのだろう。 ここで話すような四千万円くらいの戸建て密集地は、自分が気をつけていても数軒隣が燃えたら延焼をくらいます。 マンションはきちんとお金をかけて年一回防火設備の点検もきっちりと行いますし防災訓練も行います。 戸建ての人は管理費が無駄だと言う人が多く、防災の管理にお金をかけない人もいるので不安です。 |
241126:
購入経験者さん
[2023-01-10 17:39:18]
戸建の総戸数は2650万戸程度。
住宅火災は年間7千件程度で、7割程度はぼやか部分焼で1万分の1オーダー。 最近の戸建ならさらに発生件数はさらに少ないだろうから隣を気にする必要もない。 郊外の一低が良いですよ。 |
241127:
評判気になるさん
[2023-01-10 17:42:05]
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241128:
購入経験者さん
[2023-01-10 17:46:16]
>>241127 評判気になるさん
発生件数は少ないですよ。 https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/r2/chapter1/section1/para1/... 建物火災の件数でいえば共同住宅も同レベル。 一定規模以上のマンションは不特定多数が住んでいるので建築基準法第12条に基づく定期点検が義務づけられているね。 |
241129:
評判気になるさん
[2023-01-10 17:46:25]
>>241108 口コミ知りたいさん
つまり75平米のマンションと100平米の戸建を比べて戸建が高いって主張してるって、ことですかね。それなら理解。100平米同志だとマンションが高いという私の主張と変わらないと理解しました。 |
241130:
マンション掲示板さん
[2023-01-10 17:46:26]
>郊外の一低が良いですよ。
一低住?しかも郊外とかただ安いだけが取り柄のゴミw 人口減と都心回帰で、近い将来は都心好立地に住めない貧乏人だらけのベッドタウンになるのは確定的。既に世田谷や目黒区、杉並区、練馬区のいわゆる木密アパートエリアは貧 民街の様相を呈している。 |
241131:
匿名さん
[2023-01-10 17:48:18]
4000万なら郊外戸建へ行け
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241132:
購入経験者さん
[2023-01-10 17:52:48]
>>241129 評判気になるさん
一般的な話だから。 全体の1%に満たない広いマンションと平均未満の広さの戸建を比較してマンションが高いというのは馬鹿というだけ。 高層建築は建築費が高いのは当たり前。 しかも建築費は高いのに地震には弱い。 マンションも消防署並に強くて、100平米越えが当たり前になると良いですね。 |
241133:
口コミ知りたいさん
[2023-01-10 17:56:20]
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241134:
匿名さん
[2023-01-10 18:02:40]
広いマンション買えない貧乏人は郊外の戸建てという救済住宅で我慢しろよ、都心派から下に見られるのは仕方ないだろ、安いだけのショボ住宅街なんだからな私鉄沿線なんざw
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241135:
購入経験者さん
[2023-01-10 18:07:47]
>>241133 口コミ知りたいさん
同じ予算で同立地(地価)の場合はマンションは購入出来ても普通の戸建は購入出来ないでしょう。 戸建の場合は家族で住むのに必要な広さが重要な要素になるので予算が同じなら地価の安いところを検討する必要がありますね。 予算に制限が無い場合も戸建のほうが広いですが。 |
241136:
検討板ユーザーさん
[2023-01-10 18:09:06]
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241137:
eマンションさん
[2023-01-10 18:21:21]
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241138:
eマンションさん
[2023-01-10 18:24:56]
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241139:
eマンションさん
[2023-01-10 18:32:35]
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241140:
口コミ知りたいさん
[2023-01-10 18:33:13]
スレチしか書かないマンション派がマンション住人の実態を表している。
共同住宅には規約もモラルも関係ないという住人が一定数いる。 何故かここではほぼ100%だけど。 |
241141:
口コミ知りたいさん
[2023-01-10 18:36:08]
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241142:
通りがかりさん
[2023-01-10 18:40:24]
>>241126 購入経験者さん
戸建てエリアの火災が危険なのは東京都公認。 地震に関する地域危険度測定調査 https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm |
241143:
匿名さん
[2023-01-10 19:55:52]
地域危険度が高いエリアにはマンションも多数
大規模震災で停電したら階段避難で逃げ遅れそう マンションはライフラインが停止すると自室での生活も困難 東京は避難所の収容数が極少だから自宅での避難生活が基本 マンションでは共用部や敷地内でテント生活をするしかない |
241144:
eマンションさん
[2023-01-10 20:28:14]
建物火災による死傷者は戸建が圧勝ですね☆
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241145:
通りがかりさん
[2023-01-10 20:33:44]
>>241128 購入経験者さん
同レベル?? 令和4年(1~9月)における火災の概要 建物火災は木造建物で最多 建物火災における死者の発生状況 一般住宅 5,175件 共同住宅 2,467件(2世帯以上含む) 死者の発生人数 建物用途別における死者の発生人数別火災件数 一般住宅 540人 共同住宅 130人(2世帯以上含む) https://www.fdma.go.jp/pressrelease/statistics/items/0ae87db54ca2f1a52... |
241146:
通りがかりさん
[2023-01-10 20:53:37]
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241147:
eマンションさん
[2023-01-10 21:05:39]
>>241143 匿名さん
タワマンや大規模マンションは自家発電に対応した防災エレベーターがあるわけで。 ちなみに、災害時にはタワマンや大規模マンションは避難場所として使用される。 戸建ての人は災害時にタワマンや大規模マンションに助けてもらう立場なのをお忘れなく。 |
241148:
eマンションさん
[2023-01-10 21:09:07]
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241149:
eマンションさん
[2023-01-10 21:11:54]
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241150:
匿名さん
[2023-01-10 21:39:45]
ここのマンション派の知性はマンション住民の中では平均的なのかね?
よく共同生活出来るね |
共同住宅なんて罰ゲームだね。