住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-28 00:57:39
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

239601: 匿名さん 
[2022-12-25 08:59:11]
コンクリートは新築から2,3年は水が出る
239602: 通りがかりさん 
[2022-12-25 09:03:45]
>>239598 匿名さん
???
ちょっと言ってる意味が分からない。
気密性考慮したら乾燥しやすいのはマンションが一般論。
239603: 匿名さん 
[2022-12-25 09:21:05]
>>239586 口コミ知りたいさん

では99.9%が例外だね 
ところで、実家以外で戸建のおうちの中に入れて貰ったことある?
239604: 匿名さん 
[2022-12-25 09:26:54]
マンションでは結露ができやすい、カビが発生しやすいと言われます。新築マンションの場合では特にそうなのではないでしょうか。
https://nakajitsu.com/column/56583p/
マンションでは結露ができやすい、カビが発...
239605: 匿名さん 
[2022-12-25 09:38:18]
マンションの方が戸建てよりカビやすいってのは常識てすよ。
玄関には窓がなく換気もできない。
浴室、洗面所、手荒い場にも窓がない場合は多く、リビングや各居室とも1フロアで繋がっていたカビやすくもなります。
太陽光が入らないから、紫外線によるカビ防止効果も望めないってのが一番痛いよな~(笑)
239606: 匿名さん 
[2022-12-25 09:46:52]
戸建の玄関の三和土は普通総石貼りだけど、マンションの玄関床は面積が少ない割に
ビニールシートが多いね(笑)
239607: 匿名さん 
[2022-12-25 09:48:30]
ここの戸建さん、マンションのイメージが古すぎる☆
239608: 匿名さん 
[2022-12-25 09:49:33]
クリスマスもマンションへの恨みが消えない
239609: 匿名さん 
[2022-12-25 09:51:19]
マンションの玄関ドアは断熱してないのが大半。
窓も無いから狭くてカビだらけ。家の湿気が玄関で結露する。一戸建てなら今時そんな家はない。
239610: 匿名さん 
[2022-12-25 09:55:20]
自宅の玄関すら紹介できないマンションのクセに、戸建て様を揶揄するとか何様?

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

マンションの玄関なんて90%以上がコレ
自宅の玄関すら紹介できないマンションのク...
239611: 購入経験者さん 
[2022-12-25 10:00:17]
マンションは庭がなく殺風景だから、ついつい観葉植物を室内に置いてしまう人が多いけど
これがまた曲者w


<その止まらない咳、観葉植物のカビが原因かも>
https://creators.yahoo.co.jp/growfoodsanrokugo/0100241265

戸建は庭に緑が沢山あるので室内にまで置く必要もない
239612: 購入経験者さん 
[2022-12-25 10:09:19]
>>239608 匿名さん

恨みはないけど不憫だとは思う
239613: 通りがかりさん 
[2022-12-25 10:11:53]
>>239610 匿名さん
これ、最近のマンション?特に2枚目、こんな質素な玄関なの?
昔の団地みたいだけど・・・資材高騰でコストカット?ここまでやる?
239614: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-25 10:24:39]
>>239612 購入経験者さん

気になって仕方がない存在ですね☆
239615: 検討者さん 
[2022-12-25 10:26:15]
>>239611 購入経験者さん

庭の植木や生垣は管理が大変なんですよね。
虫も多いし。
239616: 評判気になるさん 
[2022-12-25 10:28:45]
戸建がカビやすいエビデンスなんか、腐る程ころがってるわ笑

朝から暇そうだから、自分で検索しろ。
簡単に出てくる笑
酷い写真が死ぬほど出てくるぞw
239617: 名無しさん 
[2022-12-25 10:38:20]
>>239613 通りがかりさん

新聞受けを設置するドアなんか30年以上前の仕様。

30年以上前の戸建ては、今住めたもんじゃない。
239618: eマンションさん 
[2022-12-25 10:38:22]
庭付き戸建てだと土地は50平米は必要だね。
4,000万のマンション並みの戸建ということなので、ここの予算は土地代に3,000万、坪60万程度のエリアから探すことになります。
239619: 名無しさん 
[2022-12-25 10:46:47]


年末年始のゴミ回収の休みで、
戸建の敷地がゴミだらけ。

コンビニやパーキングエリアで自宅のゴミ捨てるの、戸建でしょ?笑
239620: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-25 10:58:34]
>>239603 匿名さん

ありますよ。
大抵、玄関入ったらカビ臭いです。
住んでる人は慣れていて感じないんでしょうね。
239621: eマンションさん 
[2022-12-25 11:08:43]
>>239599 匿名さん

>駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難
は?タワーパーキングの悪戯、盗難リスクはゼロだよ?どう考えても戸建の方が心配じゃん?
239622: 匿名さん 
[2022-12-25 11:08:58]
>>239619 名無しさん
年末年始、普通ゴミは休みなく回収されますよ。
うちの場合は12/30と1/3です。
休みの地域もあるのかな?
239623: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-25 11:12:39]
>>239609 匿名さん

戸建って玄関のドアが結露するの?
玄関の外は行きなり外気だから仕方ないよね。
戸建の玄関がカビ臭い理由がよくわかりました。
北向き×1階以外の理由もあったんですね。
239624: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-25 11:13:00]
>>239610 匿名さん

真っ赤な嘘だな。
そのメイルボックスを見て。玄関ドアにメイルボックス付いたのはオートロック無しの団地か賃貸アパート。そんな分譲マンションは1つも見たことない。
戸建さんのマンション知識はゼロか?
239625: 匿名さん 
[2022-12-25 11:15:31]
玄関扉の結露は新鮮な発見でした。
このスレが初めて役に立ったかも。
239626: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-25 11:16:28]
>>239625 匿名さん

戸建の湿気問題ですね
239627: 匿名さん 
[2022-12-25 11:18:02]
50平米?そんなに狭くないよ。
庭の手入れは家内の趣味だし、虫なんか気にしない。アゲハや蝉、トンボは子供は大好き。
ゴミなんか出ないし臭いなんか皆無。
余程マンションはゴミを毎日出すのがが好きらしい(笑)
239628: 匿名さん 
[2022-12-25 11:26:25]
>>239627 匿名さん

趣味じゃない人にとっては不便でしかないよ。
239629: 匿名さん 
[2022-12-25 11:29:46]
タワマン以外無理。
眺望、全室南向き、24h有人管理、24hゴミ出し可、ディスポーザー
これがないとね。
239630: 匿名さん 
[2022-12-25 11:30:15]
マンションがカビやすいエビデンスは出てるけど、戸建ては例外事例ばかりでカビやすいというエビデンス無し(笑)
239631: 匿名さん 
[2022-12-25 11:40:12]
>>239629 匿名さん

リビングはdwで開口も広く開放的です。
毎日、ホテルのカフェで眺望楽しみながらお茶してる感じです。
239632: eマンションさん 
[2022-12-25 12:00:28]
>>239627 匿名さん

もっと広い土地を希望ですか?
80平米なら、坪40万程度のエリアから探すことになりますね。
239633: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-25 12:06:19]
>>239630 匿名さん

エビデンスと言えるものじゃないし笑
そしてタワマンの1階はロビーだよ
239634: 匿名さん 
[2022-12-25 12:25:39]
南関東でJR・地下鉄の2路線駅から徒歩10分
33坪 4LDKの戸建をちょうど4000万で買いました。
建売ですが、主な設備としてはカーポート・ガス床暖房・ビルトイン還元水素水・浴室&脱衣所ガス暖房・ベランダ水栓あり。
近隣のマンションだと4000万では3LDK以下になっちゃうので・・・建売でも十分満足してます。
239635: 匿名さん 
[2022-12-25 12:28:43]
>>239633 匿名さん
オマエよりはエビデンスになってるだろ?
239636: 匿名さん 
[2022-12-25 12:29:50]
タワマンなんて北側の部屋は湿気でカビだらけだよ(笑)
239637: 匿名さん 
[2022-12-25 12:58:49]
タワマン1階に部屋ないし。
239638: 匿名さん 
[2022-12-25 13:32:42]
>>239632 eマンションさん

現在都内に保有しています。
でもいずれ都心に用事がなくなるので、そこは賃貸にして、親子で郊外(横浜市か武蔵野市)移住を検討中です。
注文住宅用に7,80坪の土地を探しているけど、予算1億じゃなかなか出ませんねw
239639: 匿名さん 
[2022-12-25 13:34:28]
マンションの場合、一階でなくてもカビやすい。
なんせ窓が少なく、風通しも悪ければ太陽光も入らない真っ暗な部屋ばかり。
太陽が入るのなんて、せいぜいリビングぐらい。
239640: 匿名さん 
[2022-12-25 13:37:53]
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの...
239641: 匿名さん 
[2022-12-25 13:37:57]
カビは湿気×日当たりが悪い部屋で発生する。
つまり1階×北部屋は例外なくカビ臭いです。
繰り返します。例外はありません。
239642: 匿名さん 
[2022-12-25 13:40:43]
>>239624 口コミ知りたいさん

戸建から見ればタワマンも団地も賃貸アパートも同じ集合住宅。
こういう写真見ただけで戸建住民は息が詰まり、血圧も上がる。
違うというならご自身の玄関扉でも紹介すれば納得するよ。

戸建から見ればタワマンも団地も賃貸アパー...
239643: 匿名さん 
[2022-12-25 13:43:31]
一戸建てならカビとは無縁。
集合住宅だと何階だろうが、必ず日当たり風通しの悪い部屋、浴室など発生する。
239644: 匿名さん 
[2022-12-25 14:06:33]
戸建は玄関入った途端にカビ臭いよ。自分家で鼻慣れてて気づかないかもしれないけど。
239645: 匿名さん 
[2022-12-25 14:12:03]
>>239639 匿名さん

タワマンの高層階角部屋を一度内覧してみて?
100%の戸建よりは明るい
239646: eマンションさん 
[2022-12-25 14:14:40]
>>239643 匿名さん

戸建は湿気問題があってカビが発生するよ
生ゴミ臭も発生するし不衛生だな
239647: 名無しさん 
[2022-12-25 14:15:55]
>>239642 匿名さん

3枚目は戸建じゃない?
他のは賃貸とかですね。戸建の比較対象は団地と賃貸アパートですか?
まあ戸建も団地も昭和時代に流行った住宅形態ですね。
239648: 匿名さん 
[2022-12-25 14:16:09]
タワマン角部屋だろうと部屋の明るさはたぶん戸建とたいして変わらない。
直射日光挿すとまぶしいからレースカーテン必要だし。
玄関、風呂、トイレはマンションのほうが暗い。
239649: 匿名さん 
[2022-12-25 14:16:26]
戸建の北玄関は人気ないから安い。
239650: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-25 14:16:27]
戸建爺さんの住宅も趣味も価値観も昭和だな
239651: 評判気になるさん 
[2022-12-25 14:18:31]
>>239648 匿名さん

たぶんじゃなくて、絶対高層階角部屋の方が明るい。
日陰も無いし、開口が広いし、南東向きならもっと明るくなる。
玄関とかトイレとかどうでも良い。重要なのはLDKと洋室だ。戸建はLDKでも開口が狭くて暗いよ。
239652: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-25 14:19:39]
明るい玄関は意味不明ですね。
人感センサーも付いているし。
239653: eマンションさん 
[2022-12-25 14:22:27]
セキュリティも何もなし。先日は玄関先で刺殺事件があったばかり。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2660ba71e51b15f60c88ba774e5ce5f32f85...
239654: 匿名さん 
[2022-12-25 14:30:35]
>>239651 評判気になるさん
日中でも照明が必要なほど暗い場所と明るい場所が混在するのはストレス。
人間の目のダイナミックレンジは広くないからね。

いくらタワマン角部屋が明るかろうと一般的にマンションは暗いというのは間違いないよ。
239655: 通りがかりさん 
[2022-12-25 14:37:14]
>>239648 匿名さん
太陽が近いタワマンの方が明るい。
普通に考えれば当然の話。
239656: 匿名さん 
[2022-12-25 14:44:08]
>>239655 通りがかりさん
地球から太陽までの距離は 1.496x10^11 m あるんだが、それが数百メートル近くなったところで意味は無いだろ。

べつにタワマンが明るくてもかまわないけど、戸建はどの部屋も明るいというのがメリット。北側はトイレ、風呂、ウォークインクローゼットなど。北側に部屋があっても角だから北と東西どちらかの2方向から光が入るので明るい。
239657: 匿名さん 
[2022-12-25 15:05:01]
うちは山の手だから、湾岸タワマンの10階より太陽に近い(笑)
239658: 匿名さん 
[2022-12-25 15:12:03]
マンションも南向き物件以外は陽が射す時間が戸建よりかなり制約があるね。
リビングが北向の物件もあるけどカビ大丈夫か?
239659: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-25 15:42:57]
239660: 匿名さん 
[2022-12-25 15:47:28]
「玄関とかトイレとかどうでも良い」
こんな考えだから、戸建てさんから人間扱いしてもらえないんだよ(笑)
239661: 匿名さん 
[2022-12-25 15:54:53]
>>239659 検討者ユーザーさん
ほほう、そんな事を言い始めたか…(笑)

では最近の事件。
戸建てさんは被害者、マンションさんは加害者の様です。
これが集合住宅に住んでる奴の民度だな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0902bd2f1d4787dd2cac886c1401ca94daa9...
239662: 匿名さん 
[2022-12-25 16:20:28]
マンションはダメだね、学校で子供カースト下位
239663: 匿名さん 
[2022-12-25 16:27:31]
殺人犯は賃貸マンションの騒音加害常習犯だったらしいね
殺人犯が住んでいたマンションも事故物件と同じ
239664: 匿名さん 
[2022-12-25 16:34:03]
騒音トラブルは、マンションの構造上さけられない問題だからね。
やなり、マンションの隣人ガチャはハズレしか無いんだ。
239665: 匿名さん 
[2022-12-25 16:49:27]
まだ子供が幼稚園行ってないと家庭だと想像つかないかもしれないけど、友達の家でパーティーとかよくある。
戸建なら持ち回りできるけど、マンションだと数世帯呼ぶのは難しいと思うよ。
マンションはパーティールームもあるだろうけど好きなときに使えないだろうし、自由度が低いので困ると思う。
239666: 名無しさん 
[2022-12-25 17:00:34]
>>239665 匿名さん

戸建のリビングも狭いよ。アメリカのハウスじゃないし。
そもそも100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。海外の戸建は最低でも250平米あるし、カリフォルニアなど一部の地域を除いて基本RC造ですよ。
郊外のちっちゃい木造戸建は恥ずかしくて友達呼べないよ。
239667: 匿名さん 
[2022-12-25 17:01:16]
マンションの人は誕生日会もはぶきとか、可哀想。
239668: 匿名さん 
[2022-12-25 17:08:37]
>>239666 名無しさん
郊外だけど、どの家も120平米前後はあるし、1階はリビング+1部屋に必要なら2階も使える。
夏なら庭にテント張って、プールも置ける。

広くて豪華な家じゃないと友達も呼べないというのはよっぽどの見栄っ張り。
子供たちが喜んでくれればOKなんだよ。
239669: eマンションさん 
[2022-12-25 17:14:22]
最近の事件の被害者っていつも戸建だよね
セキュリティとかどうなってんの?笑
ホント学習能力がないのだろうか?☆
239670: マンションユーザーさん 
[2022-12-25 17:16:40]
>>239668 匿名さん

まあ上物で120平米だと土地は50坪は欲しいよね♪
このスレだと土地代は3,000万なので、坪60万程度のエリアから探すことになります☆
239671: 通りがかりさん 
[2022-12-25 17:22:32]
>>239669 eマンションさん
ホームセキュリティにも入ってなかったパターンだろうね。
239672: 通りがかりさん 
[2022-12-25 17:29:06]
>>239671 通りがかりさん

セコム入ってもマンションのような安全性が無いよ。
239673: 匿名さん 
[2022-12-25 17:32:02]
今回の事件だと家じゃなくて、出先でやられてもおかしくないわけでマンションだろうが無意味。

それとここのマンション派はスレタイ読めないだけあって、統計の概念が完全に欠如しているね。
いろいろ選択誤っていそう。

家族で住むなら断然戸建。一人や二人ならマンションも良いね。
239674: 匿名さん 
[2022-12-25 17:51:42]
>>239672 通りがかりさん

マンションは居住者に凶悪犯が多いから意味ないよね
239675: 匿名さん 
[2022-12-25 17:55:31]
>>239669 eマンションさん

交通死亡事故よりはるかに死亡率の低いリスクをするのは頭が悪い証拠。

それをいうならあなたの隣人がサイコパスの確率の方が高いよ
239676: eマンションさん 
[2022-12-25 18:01:35]
最近は戸建での事件が多発してますね。50や60歳にもなって子供部屋にこもって、ネットに溺れて朝から晩までネチネチとマンション弄りみたいなことやってんでしょ。
239677: 匿名さん 
[2022-12-25 18:02:29]
>>239666 名無しさん

よろしい
では君のおうちは250㎡以上あるRCなんでしょ それが基本なんでしょ
折角だから、参考にしたいので、ここで披露したらどうかなw
239678: eマンションさん 
[2022-12-25 18:04:42]
ここの戸建は4,000万のマンションと同じ支払いなんでしょ?
いま、マンションの平均購入価格は5,700万くらいなので、ここの戸建さんが踏まえたいマンションはかなりグレードが落ちますね。
239679: 匿名さん 
[2022-12-25 18:13:59]
>>239676 eマンションさん

昨日は家族5人で我家で楽しくクリスマスパーティ。勿論ツリーも飾ったよ
そんな人の心配する暇があったら、早く結婚相談所に行きなよ
あ、その前にハローワークが先かw
239680: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-25 18:31:33]
>>239679 匿名さん

無職でも戸建さん自慢の日系大手企業よりマシだよ
年功序列の日系企業は人生の無駄
239681: 匿名さん 
[2022-12-25 18:36:27]
家族の存在が感じられないね
239682: 匿名さん 
[2022-12-25 18:42:40]
戸建の広さ自慢が理解できない。
広くても安いって自慢なのかね?
不動産は価格なりなんだけどね。
239683: eマンションさん 
[2022-12-25 18:49:14]
>>239682 匿名さん

マンション検討板の議論レベルはここよりだいぶ高いね。
戸建さんの不動産知識は小学生みたい。
239684: 匿名さん 
[2022-12-25 19:01:51]
マンションの狭さ自慢の方がイカれてる(笑)
100平米程度より遥かに狭い60平米程度がマンションの主流。
これじゃ貧困層どころか生保レベル。
車も無いとか悲惨だろ。
239685: 匿名さん 
[2022-12-25 19:02:26]
マンションの狭さ自慢の方がイカれてる(笑)
100平米程度より遥かに狭い60平米程度がマンションの主流。
子供がいて、これじゃ貧困層どころか生保レベル。
車も無いとか悲惨だろ。
239686: 通りがかりさん 
[2022-12-25 19:04:22]
集合住宅に住んでいる様なクズとは話があわない。
239687: 匿名さん 
[2022-12-25 19:18:03]
>>239685 匿名さん

狭さ自慢って意味不明。
単身や2人もいるし相対的に狭いのは当たり前では。
家族で広さ欲しいなら広いマンション買えば良いだけ。
予算ないなら戸建か狭いマンションを選べば良い。
239688: 匿名さん 
[2022-12-25 19:29:24]
>>239672 通りがかりさん
マンションは住民による犯罪に無防備
戸建ての敷地に町内の知らない住民を自由に出入りさせるようなもの
239689: 通りがかりさん 
[2022-12-25 20:01:59]
>>239688 匿名さん

三重セキュリティあるし
戸建は玄関ドアのみなので、いわゆる無防備=戸建の実態
239690: マンション掲示板さん 
[2022-12-25 20:03:54]
>>239689 通りがかりさん

そもそも億ション住民が犯罪する確率は一般人より遙かに低い
マンションは住民だけが入れる
戸建の敷地は実質、誰でも入れる
239691: 匿名さん 
[2022-12-25 20:12:06]
マンション好きは狂人だらけだな
239692: 匿名さん 
[2022-12-25 20:24:20]
>>239679 匿名さん

マンションさんが憎たらしくて楽しいクリスマスが台無しだね☆
239693: 匿名さん 
[2022-12-25 20:26:28]
広くて快適な戸建に住んでるのに、マンションへの悔しさでいっぱいの戸建さんが多いよね~♪
239694: 匿名さん 
[2022-12-25 20:44:12]
>戸建は玄関ドアのみなので、いわゆる無防備=戸建の実態

マンションの共用部は住民かどうか不明の人間が自由に出入りしてる
戸建ては周囲を塀や門扉と警備設備で防護
239695: 匿名さん 
[2022-12-25 20:46:11]
マンションは住民性善説を盲信する人しか住めない
見ず知らずの住民を信用するから共用部で年少者の性犯罪被害が多発する
239696: マンション検討中さん 
[2022-12-25 20:52:07]
>>239687 匿名さん
子持ちの家族でマンション住まいはほとんどが狭いですよ。
家族構成でスケールする様な話じゃない。

広さは快適に過ごす上で重要な要素。
239697: 匿名さん 
[2022-12-25 20:55:46]
悔しい、悔しい言ってる奴が本当に悔しいんだよ。
な、マンションさん(笑)
239698: 匿名さん 
[2022-12-25 21:02:32]
>>239696 マンション検討中さん

なんで広いマンションに住まないんですか?
239699: 評判気になるさん 
[2022-12-25 21:05:57]
>>239698 匿名さん
音が伝わるのも嫌
共同住宅のもろもろのストレスが嫌
車がすぐ出せないのがイヤ
239700: 評判気になるさん 
[2022-12-25 21:06:55]
自由度が低すぎなのも嫌
239701: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-25 21:12:33]
>>239695 匿名さん

エビデンスもデータも無いね
239702: マンション掲示板さん 
[2022-12-25 21:13:29]
>>239699 評判気になるさん

タワーパーキングは悪戯や盗難リスクが無いね
239703: マンコミュファンさん 
[2022-12-25 21:16:34]
戸建も団地も昭和時代に流行った住宅形態ですね
239704: 匿名さん 
[2022-12-25 21:18:09]
239705: 気になるさん 
[2022-12-25 21:20:24]
>>239699 評判気になるさん

マンションがイヤすぎてツラいね♪
239706: 名無しさん 
[2022-12-25 21:21:32]
>>239697 匿名さん

出た!クリぼっち戸建(笑
239707: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-25 21:23:38]
>>239696 マンション検討中さん

なんでわざわざ4,000万でマンションを踏まえるんですか?広いのが良けりゃ最初から戸建にしとけばいいじゃん笑
239708: eマンションさん 
[2022-12-25 21:25:37]
マンションを弄りたくて仕方がない。
239709: マンション掲示板さん 
[2022-12-25 21:42:01]
>>239707 口コミ知りたいさん
踏まえるのは維持費の差だよ
どうしてスレタイ理解出来ない人ばかりなのかね
239710: 通りがかりさん 
[2022-12-25 21:45:49]
>>239703 マンコミュファンさん
現代では上にも伸びているが、マンションは現代版の長屋

集合住宅ならマンションより長屋作りの方が便利そうだね
239711: 通りがかりさん 
[2022-12-25 21:45:50]
>>239703 マンコミュファンさん
現代では上にも伸びているが、マンションは現代版の長屋

集合住宅ならマンションより長屋作りの方が便利そうだね
239712: 匿名さん 
[2022-12-25 21:53:56]
>>239709 マンション掲示板さん

でもマンションよりも戸建の方が維持費高いよ?
239713: eマンションさん 
[2022-12-25 23:07:24]
>>239709 マンション掲示板さん

なんで4,000万のマンション維持費なんか踏まえなきゃいけないんだよ笑
スレタイを読んで一つも疑問が湧かないのかい?笑

やっぱりここの戸建はオツムのネジが抜けてるな☆
239714: 匿名さん 
[2022-12-25 23:11:00]
>>239702 マンション掲示板さん

でも死亡事故とか多いよね
https://kuruma-news.jp/post/258255

今年10月にもマンションで立体駐車場内に取り残された女の子が転落している
幼稚園送迎バス事故の陰に隠れて余り公になっていないけど、こんなのは氷山の一角だよ
でも死亡事故とか多いよね今年10月にもマ...
239715: eマンションさん 
[2022-12-25 23:13:06]
そりゃあ、ここは戸建派が神さま仏様と崇め奉る粘戸が立ち上げたスレだからなぁ

スレタイにちょっとでも疑問なんか抱いたらマンションのレッテル貼られるぞ笑
239716: 名無しさん 
[2022-12-25 23:14:14]
>>239714 匿名さん

戸建の庭は公道に近いね。子供飛び出し事故怖い。
239717: eマンションさん 
[2022-12-25 23:15:16]
ここは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建さんだからね。いまの相場だと、中古しか見つからないよ☆
239718: eマンションさん 
[2022-12-25 23:20:24]
庭付きの戸建がいいなら50坪は必要だね
土地代に3,000万だから坪60万程度のエリアから探すことになりますね。ただし、仲介手数料や印紙代、登記手数料、造成外構工事などの費用も必要なので、坪50万だな♪

あとはパワービルダー系で1,500万から2,000万で上物を建てたらマンション踏まえた戸建の出来上がり!簡単でしょ笑
239719: 匿名さん 
[2022-12-26 00:08:44]
>>239716 名無しさん

痴呆症みたいに同じ事書くなよw
繰り返すけど戸建の建つ目の前の公道は裏通だから車の往来は滅多にない。
隣の子は道路の前でたまにバトミントンやキャッチボールをやっているよ。
マンションみたいな幹線沿いじゃないからね
そもそもどんな道でも、皆親がしっかりしているから左右見ずいきなり公道に走って飛び出すお馬鹿な子はいない。あなたのマンションは知らんけど
239720: 評判気になるさん 
[2022-12-26 00:18:32]
>>239719 匿名さん

> 隣の子は道路の前でたまにバトミントンやキャッチボールをやっているよ。
それは一番危ない
> 左右見ずいきなり公道に走って飛び出すお馬鹿な子はいない
もちろんいるよ。子供飛び出し事故は多発している。
239721: 通りがかりさん 
[2022-12-26 01:42:24]
>>239622 匿名さん

休みなしなのに、ゴミ回収の日が4日後?
ものぐさな自治体だね。
都内じゃないの?
一日おきなはずだけど。



239722: 匿名さん 
[2022-12-26 05:12:38]
>>239713 eマンションさん
>スレタイを読んで一つも疑問が湧かないのかい?笑

支出する側からすれば、戸建てに不要なマンション共用部のランニングコストも同じ住居費
スレタイを読んで一つも一つも理解できないのかい?

やっぱりここのマンションはオツムのネジが抜けてるな☆
239723: eマンションさん 
[2022-12-26 05:44:37]
239724: eマンションさん 
[2022-12-26 05:47:23]
なんで4,000万のマンション維持費なんか踏まえなきゃいけないんだよ笑
スレタイを読んで一つも疑問が湧かないのかい?笑

やっぱりここの戸建はオツムのネジが抜けてるな☆
239725: 匿名さん 
[2022-12-26 06:12:10]
集合住宅に住まない事は、自尊心のサブスクみたいなもの。
マンション内でのトラブルは避けられない。
一般的な話ができず、戸建ての特殊事例をあげて、マウントしようと必死なマンションさんを見るとよく分かるよなw
239726: eマンションさん 
[2022-12-26 06:38:05]
来る日も来る日も戸建のToLoveるが報告されてるのに逃げ回る戸建さん
認めちゃうのは悔しいもんね(笑
239727: eマンションさん 
[2022-12-26 06:44:44]
ここの戸建さんだって本心はマンションのメリットもちゃんと理解してるんだけど、スレを盛り上げるために道化役を買って出てるんだよ、哀しいピエロなんだよ☆
239728: 匿名さん 
[2022-12-26 07:10:42]
一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)
239729: 通りがかりさん 
[2022-12-26 07:12:12]
分譲マンションに2回、賃貸マンションに2回住んだ経験からすると、集合住宅には2度と住みたくないなと…
分かるよね?
239730: 匿名さん 
[2022-12-26 07:13:11]
戸建が高すぎて買えないエリアでも買える 
独り身でも浮かない
一人暮らしが楽
など
239731: 匿名さん 
[2022-12-26 07:21:45]
マンションのメリット、維持管理費を滞納しても管理や修繕は行われるところ。
他の住人たちで負担するわけだが、逃げたもん勝ち。
239732: 匿名さん 
[2022-12-26 07:34:59]
粘着さんは、一戸建ての庭への憧れから、ネチネチ妬みや嫉みが酷いな~

集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

https://interior-book.jp/86622

これが庭か?
粘着さんは、一戸建ての庭への憧れから、ネ...
239733: eマンションさん 
[2022-12-26 07:38:27]
住宅ローン金利の上昇→住宅価格の下落
既定路線になりそうですね
売却するならお早めに☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/0c8acb306023090aef4893c756688b7be785...
239734: eマンションさん 
[2022-12-26 07:40:59]
この10年は、マンションを変動金利で買うのが大正解だったわけですが、これからどうなりますかね?お金に余裕があるならさっさと手放して賃貸に住み替えるのもいいと思いますが。
239735: 通りがかりさん 
[2022-12-26 07:51:17]
>>239733 eマンションさん
>>239734 eマンションさん
マンションは売るの難しくないけど、戸建て買った人は悲惨だね。
239736: eマンションさん 
[2022-12-26 07:57:31]
郊外の戸建なら20年くらいは大丈夫かな?
そのあとは知らん笑
239737: eマンションさん 
[2022-12-26 08:01:28]
ここの戸建さんみたいに、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建ててしまうと空き家だらけになった時にどうなるのかが心配だね。マンションのランニングコスト踏まえその分ローンを借り増して買ってしまった戸建さんは、金利上昇のリスクをモロに被ることになります。
239738: 匿名さん 
[2022-12-26 08:07:47]
金利上昇のリスクをモロに被るのは、維持管理が+無理なローンを組んだマンションさんなんだよな~(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
239739: 匿名さん 
[2022-12-26 08:08:59]
毎月の固定費が戸建てより高いマンションは、このさき地獄やね♪
239740: 匿名さん 
[2022-12-26 08:10:53]
ランニングコストが低い住宅を買ってた人は勝ち組か。
239741: マンション掲示板さん 
[2022-12-26 08:49:56]
>>239728 匿名さん

スレ趣旨理解してる?
マンションの管理費に金かけるお金がないって話ですよ。
239742: eマンションさん 
[2022-12-26 10:15:18]
4,000万のマンションのランニングコストの分、住宅ローンを増やせば4,000万超の予算が組めるからより高い戸建が買えると主張するのがここの戸建さん。
実際には、マンションを踏まえても踏まえなくても戸建さんの属性は何一つ変わらないから、己の身の丈で戸建を買ってるだけ。にも関わらずマンションマンションと連日バカ騒ぎしてるから、戸建さんは道化役のピエロだと見做されてるんだよ。
239743: マンション検討中さん 
[2022-12-26 11:20:42]
>>239728 匿名さん

マンションは建替の必要が無いよ
いつでも買い替えできるし。10年や15年ごと引越ししている人も多いよ。
239744: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-26 11:21:42]
>>239730 匿名さん

西麻布でもマンションの方が高いよ
239745: マンション検討中さん 
[2022-12-26 11:26:02]
>>239739 匿名さん

どう考えても戸建の方が維持費高いよ?
郊外の通勤費用だけで月10万円のケースも多いし、庭なども費用かかるよ。
239746: 匿名さん 
[2022-12-26 11:39:44]
>>239735 通りがかりさん

マンションは今頃売っても手遅れ ましてやこれから買う奴はバカ。
戸建は家族が快適にずっと住み続ける目的で買うから、投資目的で買う人は殆ど居ない。
自分は本業と投資(投信、株、金やドルの積立など)や副業のインカムゲインで十分潤っているし、不動産も独身時代に買ったマンション売って儲けたから、もう十分w
今の家は周辺の土地が軒並み上がったので(渋谷まで10分)固定資産税が大変だけどね
239747: 匿名さん 
[2022-12-26 11:55:49]
>>239745 マンション検討中さん
>どう考えても戸建の方が維持費高いよ?
>郊外の通勤費用だけで月10万円のケースも多いし、庭なども費用かかるよ。

戸建て固有のコストではない。4000万マンションはほとんど郊外。
いまどき毎日通勤してる人は少ないだろうし、自分は23区内の4000万超の戸建てなので通勤費など考えたことがない。
そもそも通勤費は勤め先負担だから維持費?には含まれない。
庭もウッドデッキと二台分の駐車スペースにしてるから手入れが必要な芝生部分は少ない。
マンションは戸建てを郊外にしか存在しない勝手な想定で駄レスを繰り返す。
239748: 匿名さん 
[2022-12-26 12:01:38]
>>239741 マンション掲示板さん
スレ趣旨理解してる?
マンション共用部の管理にかけるお金は無駄って話ですよ。
239749: マンション検討中さん 
[2022-12-26 12:37:15]
>>239748 匿名さん

無駄なんてどこにも書いてないじゃん。
戸建は管理費修繕費ぶん上乗せしてもよいってだけでしょ。
239750: 評判気になるさん 
[2022-12-26 12:38:13]
戸建も団地も昭和時代に流行った住宅形態だな。
今時戸建を買う意味わからない。
239751: 評判気になるさん 
[2022-12-26 12:38:13]
戸建も団地も昭和時代に流行った住宅形態だな。
今時戸建を買う意味わからない。
239752: 評判気になるさん 
[2022-12-26 12:51:26]
>>239746 匿名さん

10年前も同じこと言われたけどね。
マンション買っといて良かった。
239753: eマンションさん 
[2022-12-26 12:54:49]
快適な広い戸建に住んでいても怨みを募らせてしまうのでしょうか?気を付けないとね

https://news.yahoo.co.jp/articles/e7a7a6689b8473fba8a89a5313a19db6d4f9...
239754: 名無しさん 
[2022-12-26 12:56:08]
>>239748 匿名さん

マンション共用部は管理する必要がないの?
斬新な発想だね
239755: eマンションさん 
[2022-12-26 13:01:57]
4,000万のマンションと同じ支払いでどこにどんな戸建を建てるんですか?ってことよ。

マンション派は郊外の安い土地(坪60万程度のエリア)にするしかないと思ってるので、おたくが気に入らないならどんな予算を組んでるのか説明したらいい。
239756: eマンションさん 
[2022-12-26 13:05:12]
マンションに4,000万しか用意できない戸建でしょ?
年収800万、物件価格4,300万程度の平均的なファミリー戸建民が実際に購入している物件を紹介すれば、即ちここのスレの解答ということになりますね☆
239757: eマンションさん 
[2022-12-26 13:08:24]
戸建派がいくらマンションに文句を言っても戸建の予算は変わらない。マンション共用部の管理費がムダって言ってるのはマンション買うつもりがないってことでしょ。
踏まえるマンションが見つから無ければ、戸建の予算は4,000万だね。
239758: 評判気になるさん 
[2022-12-26 13:22:14]
これ(>>239741)がここのマンション派の国語力。
世間一般では平気から-2σくらいの水準じゃないかと思ってしまうが、これが標準。
239759: 匿名さん 
[2022-12-26 13:24:14]
うちも都内の戸建で200㎡以上、車2台あるけど、修理や維持には大して掛かっていない。
(万一に備えここのマンションさん1戸分の予算程度の現金はある)
半径700m(徒歩10分)にスーパー8店、銀行も12,3店舗、飲食店は500以上、大病院も町医者も小中高、公園、スポーツ施設もあり、駐車場も多く都心より便利。
電車は月2回(東京駅へドアtoドア40分)だけ。専ら車移動だから専用車庫は必須。
バイクや二種スクーターもあるので(どこでも駐められ、加速が速く送迎可能でコンビニ大袋5袋積める)都内はコレで十分
戸建住宅は昭和の流行でも何でもなく、太古の昔からあるし、今でも超富裕層は戸建一拓。
集合住宅こそ昭和平成の遺物でタワマンも下火。あと20年もすれば廃虚だらけになる。
239760: 評判気になるさん 
[2022-12-26 13:28:48]
>>239757 eマンションさん
住居に出せる予算は戸建だろうがマンションだろうが変わらない。
購入価格は [出せる予算] - [維持費] だからマンションか戸建かで変わる。

そんな考えが浮かぶ時点でかなり足りないとしか思えない。
239761: 評判気になるさん 
[2022-12-26 13:39:49]
>>239758 評判気になるさん
/平気/平均/

ここのマンション派が共同住宅でも平均からかなり下なら住民に占める比率は小さいのでトラブルや合意形成でも数の力でなんとかなりそうだけど、実際はどうなんだろうね。
239762: 匿名さん 
[2022-12-26 13:57:25]
マンションも戸建もいずれは老朽化する。維持補修が追いつかず最終的には建替える場合もある。
そこで問題となるのが、老朽マンションは多いけど、建替実績が極めて僅かなこと
建替えしなければ何のために積み立てたのか、無駄になる(自分が使う間に還元されない)
マンションさんは売ることばかり考えるから、いずれ売るにしても、それまでの積立金もパーw
このようにマンションを買うには様々な不安定要素がある
その点、戸建は自分の意志で何でも思い通りにできる この違いも大きい

239763: 匿名さん 
[2022-12-26 14:00:04]
>>239756 eマンションさん
マンションに4,000万しか用意できない人は安マンションしか買えない。
もともと属性がいい集合住宅嫌いは、4000万以上の予算で利便性のいい場所に広い戸建てを建てる。
239764: マンション検討中さん 
[2022-12-26 14:10:59]
>>239763 匿名さん

4000万でまともな戸建買えるの?
239765: 匿名さん 
[2022-12-26 14:26:54]
うちは車が2台あるし集合住宅には住みたくないので、4000万以上の予算で城南の土地を買って注文戸建てにした
239766: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-26 14:35:39]
>>239765 匿名さん

4000万では無理でしょう。
239767: 通りがかりさん 
[2022-12-26 15:12:19]
>>239765 匿名さん
スレタイに合わせた話をしてね。
4000万円のマンションしか買えない人が7000万円・8000万円出せるとは到底思えないから。
239768: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-26 15:56:40]
>>239767 通りがかりさん

アホは相手にしない方が良いと思う。
239769: 匿名さん 
[2022-12-26 16:11:12]
戸建てはセキュリティと言えばカメラやセコムだけで、茅ヶ崎や埼玉でも家族3人惨殺という事件が起きたばかり。

この令和の時代、地べたに這いつくばって、車の走行音や騒音のうるさい戸建てより、天井も高く窓も大きく周囲に遮る家などないタワー高層階が明るく暖かく快適ですよw
戸建てはセキュリティと言えばカメラやセコ...
239770: 匿名さん 
[2022-12-26 16:23:30]
こんなもの出さないといけないほどマンションは不利ってことだな。

戸建は庶民的な話(お金持ちもいるようだが)をしているのにね。

ここのマンションさんからは普通の子育て世代のリアリティのある話がほとんど出てこない。
239771: 匿名さん 
[2022-12-26 16:50:41]
自分人称で語れないからね(笑)
マンション営業のポジトークみたいだが、こんな災害時に逃げ場のない景色の悪い窮マンション全く欲しいと思わない(笑)
239772: 匿名さん 
[2022-12-26 16:52:29]
>>239759 匿名さん

半径700mに銀行13店舗って丸の内ですか?
でも東京駅まで40分の郊外なのに。
そして田舎のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅だ。超富裕層のRC造大豪邸とは別物だ。
239773: 匿名さん 
[2022-12-26 16:53:49]
マンションさんはマンションの合板の床に這いつくばっているのが好きらしい(笑)
239774: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-26 16:54:24]
>>239762 匿名さん

> その点、戸建は自分の意志で何でも思い通りにできる 
買い替えすらできないのにw
一度その土地を買ったら、一生そこに住まなければいけない。
人口減少の郊外なら怖い
239775: マンコミュファンさん 
[2022-12-26 16:56:47]
>>239770 匿名さん

港区の一等地でもマンションの方が高いですよ。
庶民の話をしたいなら、「超富裕層は戸建一択」とかバカ発言はやめましょう。
そう言えばアマンレジデンスの最上階は確か280億円ですね。
239776: マンション検討中さん 
[2022-12-26 16:58:10]
>>239771 匿名さん

タワマンの共用部分は避難所として指定されているよ。
戸建さんは勉強しないと。
239777: 匿名さん 
[2022-12-26 16:59:13]
>>239772 匿名さん

都内の一流の住宅地には銀行も店を競って出すのが常識だよ(笑)
東京駅と上野駅しか降りたこと無いのか(笑)
239778: 匿名さん 
[2022-12-26 17:05:25]
本当の富裕層はマンションを一棟買いまたは自分で建て、それを複数持つ地主だよ。
何にも知らないんだな。区分所有民はw
239779: 匿名さん 
[2022-12-26 17:14:43]
>>239777 匿名さん

13店舗は流石に無いね
239780: 匿名さん 
[2022-12-26 17:14:44]
タワマンなんかに避難したら命がいくつあっても足りない。
俺は職場が高層ビルの上階だから、首都圏直下地震やミサイルが来たら本当に不安で仕方なかったけど、今はテレワークだからすごく安心(笑)
地下室にシェルター兼備蓄倉庫があるからね
239781: マンション掲示板さん 
[2022-12-26 17:15:56]
>>239780 匿名さん

タワマンの共用部分は避難所として指定されているよ。
戸建さんは勉強しないと。
239782: 匿名さん 
[2022-12-26 17:21:42]
三井住友、東京UFJ,みずほ、芝信金、城南信金、郵貯がそれぞれ窓口無しを入れれば2、3店舗づつある。
セブン銀行やコンビニATMいれたらその倍位ある。
そもそも5駅の駅近だから当然。
239783: eマンションさん 
[2022-12-26 17:36:50]
>戸建てはセキュリティと言えばカメラやセコムだけで、茅ヶ崎や埼玉でも家族3人惨殺という事件が起きたばかり。

本当それな。どちらも一低住の戸建て街だろ。一低住だろうと何だろうと戸建てはセキュリティ性能ゼロってコト。ここ数日だけで何人も殺されてるんだから。その間もっと住民数の多い都内マンションでの殺人事件などゼロ。戸建てなんか家族の安全考えたら住むべきじゃないのは明白。
239784: 匿名さん 
[2022-12-26 17:41:36]
>買い換えすらできない

は?俺は手狭になった4LDKの100平米戸建(10年落ち)を購入価格と同等価格で売ったよ。(今ならもっと高く売れた)
しかも売りに出して一週間で即決で手数料も半額(笑)
元々付近一帯は、中古マンションはストック豊富だけど、戸建や土地は供給不足だから、リバブルや住不など手ぐすね引いて待っている人気エリアだからね。
239785: 通りがかりさん 
[2022-12-26 17:45:30]
>>239784 匿名さん
個人の感想は他でやってね。
239786: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-26 17:49:59]
>>239784 匿名さん

築10年のマンションは1.5倍の価格で売れているし
239787: 匿名さん 
[2022-12-26 17:55:54]
>>239783 eマンションさん

殺人事件は埼玉と神奈川の田舎だろ。
何ビビってんの?
それか、人に恨まれる事でもしたのか(笑)
239788: 匿名さん 
[2022-12-26 17:58:49]
治安の悪い地域にしか住んだこと無いマンションさんは、脅えながら生きている(笑)
中国や韓国出身ですかな?
239789: マンション掲示板さん 
[2022-12-26 18:03:43]
>>239788 匿名さん

中国の戸建でも250平米以上あるよ。もちろんRC造で。
100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。
239790: eマンションさん 
[2022-12-26 18:04:23]
>殺人事件は埼玉と神奈川の田舎だろ。

田舎の住宅街はほぼ一低住だよなw
埼玉の家族三人殺人事件の容疑者は、前にもそのお宅の車を傷つけて逮捕されていたそうだが、戸建てご自慢の玄関横カーポートなんか使えるもんじゃないな。セキュリティ完備のマンション地下ガレージが安心安全だよ。カメラやセコムなど全く無力w
239791: 匿名さん 
[2022-12-26 18:05:55]
>>239787 匿名さん

東京の田舎だろ、城南とか私鉄沿線の一低住なんぞw
239792: eマンションさん 
[2022-12-26 18:16:35]
>>239790 eマンションさん

そしてマンションは24時間警備ですね。
戸建は夜になったらどうするのか
239793: eマンションさん 
[2022-12-26 18:59:50]
>>239789 マンション掲示板さん
中国は基本的に共同住宅だよ
239794: eマンションさん 
[2022-12-26 19:02:55]
ピンポイントで狙われたらマンションも無意味
239795: eマンションさん 
[2022-12-26 19:07:36]
239796: 匿名さん 
[2022-12-26 19:12:44]
戸建てのセキュリティってご自慢のセコム?防犯ガラス?ライトやカメラって、昭和から変わって無いねえw
プロに狙われたら戸建てなんてイチコロ。こく数日の神奈川や埼玉の殺人事件見れば明らか。やはり受付やコンシェルジュ、巡回警備など、見える化による有人対応が、犯罪の抑止力になり効果的。
セコムやALSOKなど、犯罪が起きた後の後処理であって、ステッカーやカメラごときは気休め程度でプロに対しては無力。抑止力なら有人対応ができるマンションのメリットが絶大。
239797: eマンションさん 
[2022-12-26 19:14:43]
戸建てご自慢の玄関横カーポートなんか使えるもんじゃない。セキュリティ完備のマンション地下ガレージが安心安全だよ。カメラやセコムなど全く無力の気休めレベルw
239798: 匿名さん 
[2022-12-26 19:16:51]
そんな事件まず起きないから。
家族の生活を犠牲にしてまで選ぶ理由にはならない。

一人暮らしなら好きにしたら良い。
受付のお姉さんに癒されるのもアリだろう。
239799: マンコミュファンさん 
[2022-12-26 19:29:33]
>>239798 匿名さん

そう思って「一低住のウチの戸建ては安全」なんて盲信してる庶民が、実際に惨殺されてるって事実すら受け止められないメンヘラお気楽なアホが、ここの郊外住みの戸建て民。殺されてから後悔しても時すでに遅しなんだぞ愚か者が。
239800: 評判気になるさん 
[2022-12-26 19:35:34]
>>239799 マンコミュファンさん

マンションは三重セキュリティ、戸建は玄関ドアのみですね

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