4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[239301: 匿名さん]

>>239293 匿名さん
https://www.kajima.co.jp/tech/seismic/higai/030608.html
小破だと補修工事が必要。

泉区では136棟中5棟が中破。

[239302: 匿名さん]

>>239292 匿名さん

いちいち窓拭いてからじゃないと乗れないね。
道具として必須じゃない所に住めばいいのに。

[239303: 匿名さん]

>>239298 eマンションさん
タワマンも震度6～7の地震で「倒壊・崩壊しない」＝耐震等級1を満たすように設計されている。

耐震等級1の1.5倍の地震力に耐えられる設計をうたっているタワマンあるの？

[239304: 匿名さん]

>>239302 匿名さん
ワイパーというものがあるのを知らないのか。
通勤で必要。

[239305: eマンションさん]

耐震等級に関しては構造計算が必須のマンションと異なり、木造戸建の場合は書類の提出義務すらない簡易計算でなんちゃって等級3を取れるという制度上の欠陥があるんだけど、それを指摘するとここの戸建さんは逆ギレする。
またそもそも耐震等級などというものは単なる想定であって、実際の建築がその通りできている保証も何もなく、結局のところその物件が実際に地震に見舞われた結果でしか耐震性があったか否かは判断できないにも関わらず、戸建の勝ちなどと大騒ぎしているのが当スレの愚かな戸建さん。
よって、戸建の方がマンションよりも耐震性に優れているなどと曰うこと自体がナンセンス。

[239306: 匿名さん]

>>239304 匿名さん

ブレード痛みそう。
横もワイパーあるの？視界悪いと危ないよ。

[239307: 匿名さん]

>>239301 匿名さん

倒壊による命の危険は無かったんだね、良かった。

[239308: 匿名さん]

>>239305 eマンションさん
実際の被害状況は耐震等級と一致していて矛盾は無いよ。
簡易計算も多くの場合、実態を反映しているということ。

>結局のところその物件が実際に地震に見舞われた結果でしか耐震性があったか否かは判断できない
ならば、シミュレーションしかないマンションの耐震性なんてほとんど信用出来ないってことになりますけど。

君がマンションの耐震性を信じていないなら結構だけど、信用しているなら矛盾しているね。

[239309: 匿名さん]

>>239306 匿名さん
横に黄砂や花粉が積もったことなんて無いが、どんなところに住んでいるの？

[239310: 通りがかりさん]

地震で危険なのは建物の倒壊よりも家事だよ。

[239311: マンション掲示板さん]

>>239308 匿名さん

ハウスメーカーは戸建の耐震性がマンションよりも優れていると公式に認めてるんですか？
何処の馬の骨かも知れないここの戸建風情が、何を根拠に喜んでいるのかを知りたいものです。

[239312: マンション掲示板さん]

せめて耐震３を主張するのであれば、マンション並みに構造計算をやってもらいたいですよね。
そこで初めてマンションと同じ土俵に立てる。

[239313: 匿名さん]

>>239311
耐震等級１しかないマンションなんて比較対象にすらしないでしょ。
大手のHMなら実験までしてますよ。
注文住宅で変な間取りにする場合は注意が必要かもしれませんが。

>>239312 マンション掲示板さん
戸建と違って、マンションは背が高くて重いので簡易計算なんて出来ないんだよ。
建物の材料特性や地震の揺れ方など複雑な条件をどこまでシミュレーションしているか分からないけどね。

[239314: 匿名さん]

マンションさんは大変だよ。
一棟で何百世帯が全壊(笑)

[239315: 名無しさん]

>>239303 匿名さん

小学生レベルの理解力だな笑
それは41年前の法律の最低限で実際の強さではない
そもそも免震構造の建物は1倍とか1.5倍とか計算できない。

[239316: 検討板ユーザーさん]

>>239308 匿名さん

地元の工務店の簡易計算よりスーパーゼネコンの免震技術は信頼できるよ

[239317: 口コミ知りたいさん]

>>239313 匿名さん

23区内で3900万円台で3LDKを買える新築マンション、オーベル平井でも耐震等級2ですよ。

[239318: マンション掲示板さん]

>>239314 匿名さん

1960年代のマンションは関係ないでしょ？
ここは新築検討板ですよ。

[239319: 検討板ユーザーさん]

>>239313 さん

つまりハウスメーカーは戸建がマンションよりも耐震性に優れていると言ってないということですね☆

[239320: マンション検討中さん]

>>239313 匿名さん

戸建も面倒くさがらずにちゃんと構造計算したら良いのに。書類の提出義務すらない簡易計算でちゃんと設計したから信じてください！なんてよく言えたもんだと思うけど、ここの戸建さんは信じちゃうんだろうね笑

まあ本人が信じるのは勝手だけど、マンションに勝ったなどと大騒ぎするのは馬鹿だと思いますよ笑

[239321: 通りがかりさん]

>>239320 マンション検討中さん
木造で構造計算は困難と言われるわけでね。
なぜなら、一般の木造戸建てで使われている安価な木材は強度が不明なものが多いから。
強度が不明だから構造計算したくてもできない。

[239322: 匿名さん]

>>239314 匿名さん


人の建物の不幸に（笑）をつけるな、どあほ。

[239323: eマンションさん]

>>239322 匿名さん

本人がいちばん悲惨なのよ。
察してあげましょう笑

[239324: eマンションさん]

ここの戸建は、木造とRC造のどっちを勧めてるの？

マンションじゃなかったら何でもいい！って感じ？笑

[239325: 匿名さん]

例え地震で倒壊しなくても、
電線で繋がれた戸建ては延焼します。
自分の家が最新でも、近隣で木造戸建てがあったら、元も子もありません。

首都圏の地震での一番の死亡原因は火災です。
地震時の火種に気をつけましょう。

[239326: 匿名さん]

>>239309 匿名さん

雨が降って乾かない内に風が吹くとホコリつくでしょ。
その時一緒に粘ついた花粉とか黄砂がつくって、テレビで言ってたからさ。

[239327: マンコミュファンさん]

>>239324 eマンションさん

ここの日系企業爺さんはRC造を負担できないね笑

[239328: 匿名さん]

あんたのような国賊を置いといて、皆日本の企業だろ。
それよりここを中国かどこかと勘違いしていないかｗ

[239329: 匿名さん]

電線が導火線になると思ってるやついるんだね。

火事起きたらみんな芋づる式に燃えちゃうはずだがそんなの見たことも聞いたこともないわ。

最近の大きな分譲は電線は地中化してあるけどね。

[239330: 匿名さん]

>>239320 マンション検討中さん
>書類の提出義務すらない簡易計算でちゃんと設計したから信じてください！なんてよく言えたもんだと思うけど、

簡易計算といっても数百ページの計算書を住宅性能表示や長期優良住宅の認証機関に提出して耐震等級3の認証を受ける。
施主にも計算書や申請書のコピーが来るから、自分で注文戸建てを建てたことがあれば分る筈だけどマンションじゃ無理か。。

[239331: 評判気になるさん]

>>239329 匿名さん

電線を伝って火が燃え移る事はない。と思いたいならそれでいいよw

自分で見ないと信じられない体質だもんね笑

[239332: 匿名さん]

>>239324 eマンションさん

うちは地下室と一階がＲＣ，二階は増減築可能なように木造にしてある
改築好き、和風、アーリーアメリカン調好きなら迷わず木造。
個人的には木造でもチューダー様式が気に入っている。（軽井沢の三笠ホテルみたいな感じ）
木造だけど柱や筋交いの間をレンガや石、漆喰で埋め方式で、我家も漆喰や無垢材で手を入れている。
今のマンションなんか石膏ボードやビニールクロス。床は化粧合板、ビニール畳とか多様するから安っぽ過ぎて問題外。
マンション住民って美的センスゼロだよね。

[239333: 口コミ知りたいさん]

三笠ホテルみたいな感じはごめんだ。
好みも色々。マンションも様々。
正解はない。

[239334: マンコミュファンさん]

>>239332 匿名さん

>マンション住民って美的センスゼロだよね。
美的センス？ここの戸建さんは服はユニクロで十分だと言いましたよ。センスゼロだな。

[239335: 匿名さん]

安普請の田舎建築で育ち、海外経験の無い人はゴシック式とか一生わからないだろうな
だからあんな安普請でデザインセンスのない日本のタワマンでも買う人が居るんだな
蓼食う虫も好き好きとはよく言ったものだ

でも経験を積むと建築様式にも拘るようになる（チューダーが良いかは別として）
でも未だに「都心　湾岸　駅近　高層階　有名デベ」なる謳い文句に釣られるようではまだまだだな。
良いモノ＝高価とは限らないところも難しい　ユニクロをバカにする奴は富裕層にはなれまい
成金にありがちだが、価格ばかり一流のハリボテに満足し、業界のいい養分(カモ）になってしまったことにも気づかず一生を終えるだろう

[239336: 匿名さん]

>>239315 名無しさん
耐震等級１：
希に（数百年に一度程度）発生する地震による力（建築基準法施行令第88条3項に定めるもの）に対して倒壊、崩壊しない程度
=震度6強から7程度で倒壊、崩壊しない程度
なんだがな。

[239337: 口コミ知りたいさん]

>>239335 匿名さん

ユニクロをバカにしてないよ。一応世界でも売上No.1のブランドけどね。
でも「ユニクロで十分」はセンスが無い証だ。ファッションやデザインが興味無くても、安い服の品質はそんなに良くない。
ここの戸建さんは「都心住民は趣味がない」と言いましたが、私はファッションなど都心の趣味をあげましたけど、戸建さんはユニクロで十分と言いましたね。センスが無いというか、やっぱお金もないのかな？
建物もファッションも、良いか悪いかあくまでも個人的な意見だ。「デザインセンスのない日本のタワマン」と言う奴は自信すぎるか？

[239338: 口コミ知りたいさん]

>>239336 匿名さん

小学生レベルの理解力だな笑 それは41年前の法律の最低限で実際の強さではない そもそも免震構造の建物は1倍とか1.5倍とか計算できない。

[239339: マンコミュファンさん]

戸建なのに騒音が酷かったみたいね

https://www.fnn.jp/articles/-/459151?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&...

[239340: 匿名]

埋立地のタワマン、怖いよねぇ

[239341: 名無しさん]

>>239340 匿名さん

倒壊しないし大丈夫

[239342: 匿名さん]

>>239335 匿名さん

そう言いながら、23区内の新築マンション価格動向が気になるのは何で？笑

[239343: 匿名さん]

>>239337 口コミ知りたいさん

悪いけど服装には興味無いね、他に趣味が多いので手が回らない
まずダイビング（3百本）、ヨット（3艇乗換）、バイク（以前はモトクロスをコース走行、今は1200ccとオフ車）、車3台、山（百名山挑戦中、半分踏破）、スキー、野球（休眠中）
室内はピアノ（幼少から一生の課題）、模型、ペット、熱帯魚、本（週1冊）、クラシックコンサート　
酒や麻雀、温泉、別荘もやるし仕事もあるので時間が足りず、マンションじゃ無理ｗ
服は若い頃スーツに凝ったけど今は興味無し。ただムストーのオイルスキンとかトップサイダーのデッキシューズとか愛用品はある
時計はチープカシオ、デイジャスト、プロマスターを使い分け（カラトラバは壊れた）
来年はヨットを買替えて伊豆七島（式根島の入港規制が解除されれば）クルーズを計画中。　　　
我ながら欲張りだが、酒や食事、ファッションや芸能人は無関心だしバランスは保っているかなｗ

[239344: 匿名さん]

>>239343 匿名さん

いろんな養分になってるんだねｗ　親分。

[239345: 匿名さん]

>>239343 匿名さん

>酒や麻雀、温泉、別荘もやるし
>酒や食事、ファッションや芸能人は無関心

ん？笑

[239346: 匿名さん]

属性自慢は住居の優劣と関係なし

[239347: 通りがかりさん]

マンションの私は、今日も騒音で起床☆

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

[239348: 匿名さん]

杉は問題にならないが、ホワイトウッドは社会問題。

[239349: 匿名さん]

何の間違いだ？
まともな戸建てはホワイトウッドなんか使わないぞ(笑)

[239350: eマンションさん]

木造なんかやめときな
3Dプリンタの樹脂製戸建が数百万で建てられる時代がすぐそこまで来てる。

[239351: 匿名さん]

マンションは3Dプリンターになる前に建たなくなるな。
今のマンションを使い続けるしかない。

[239352: eマンションさん]

いまは4,000万で買える新築ファミリー向けマンションはないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
マンションの供給は先細りになっていき、ますます希少性が高まるので既にマンションを買っている人は安泰ですね。

[239353: 通りがかりさん]

>>239338 口コミ知りたいさん
実は最も重要な点は、耐震性能はあくまでも竣工時の性能であって、築15年後に維持できているとは限らないからね。
一般的に戸建てで耐震性能を維持しようとすると、他の部分の修繕も含めて10～15年単位で300～500万円程度は必要と言われている。
戸建ての大多数は修繕費を貯めていないので、多くの戸建ては耐震性能を維持できていない可能性が高いと思われ。

[239354: 通りがかりさん]

>>239349 匿名さん
ホワイトウッドは大手HM中心に相当数使われているよ。
コストが安いからね。

[239355: eマンションさん]

耐震３なら格安パワービルダー系の戸建でも殆どがとってますから、安心してくださいね☆

[239356: eマンションさん]

●飯田グループの家は全棟住宅性能評価書付き

「住宅の品質確保の促進等に関する法律（品確法）」に基づく住宅性能表示制度は、国の定める基準に基づいて、国土交通省に登録された「登録住宅性能評価機関」が検査・評価を行う、住宅品質に対する客観的な評価です。
飯田グループでは、地震や台風など自然災害の頻発・激甚化に対応すると共に、人生100年時代に、長く、安全・快適・健康に暮らしていただくために、住宅性能表示制度の4分野において最高等級を取得することをグループ統一の品質基準としています。

[239357: 匿名さん]

>>239343 匿名さん

服装に興味ないと女性にモテないよ。高価でなくても良いが清潔感、季節感、トレンドは気にした方が良い。

[239358: 匿名さん]

>>239343 匿名さん

趣味、多いかな？普通では。
私はスキーはインストラクターの免許持ってるし、ゴルフもシングルですよ。

[239359: 口コミ知りたいさん]

服装に興味ない人って見てすぐわかる。

[239360: 名無しさん]

>>239343 匿名さん

もうね、内容が破綻してるんだから、
見栄はるのやめなよ。

[239361: 検討板ユーザーさん]

>>239357 匿名さん
独身？

[239362: 匿名さん]

>>239361 検討板ユーザーさん

モテるって、嫁にも娘にも同僚にもですよ。

[239363: 匿名さん]

>>239360 名無しさん

見栄はれるような内容でもないけどね。

[239364: 匿名さん]

＞服は若い頃スーツに凝ったけど今は興味無し

センス悪いスーツ着てたのが想像できる。

[239365: eマンションさん]

こんなスレで一方的にできる男をアピールするのは見ていて不憫になります。

わーすごいですねぇ☆とご機嫌を取ってくれる人のおべんちゃらに鼻の下を伸ばして悦んでるのだろうけど、自慢話を聞かされた方の本音はこのスレのマンション派の反応と同じということに気付いた方がいいですよ笑

[239366: 匿名さん]

分かっているよ　男の嫉妬にもいろんなパターンがあるから
それを分析して楽しむのも趣味の一つだ

[239367: マンション検討中さん]

>>239343 匿名さん

どれも中途半端そう。

[239368: 通りがかりさん]

>>239345 匿名さん

高齢者の戸建さん、記憶力が悪いね笑

[239369: 匿名さん]

>>239367 マンション検討中さん

どれもマンションでもできるね。

[239370: eマンションさん]

日本全国に管理不全の空き家が25万戸もある。その他に自治体がまだ状況を把握できてない空き家も10万戸超ある。
倒壊の危険や衛生面で有害なので早急な対策が必要。

[239371: 名無しさん]

>>239366 匿名さん

嫉妬じゃなくて蔑みね笑
ドM気質なのねw

[239372: 匿名さん]

>>239370 eマンションさん

集合住宅の空き家も多いよ

[239373: マンション掲示板さん]

>>239366 匿名さん

楽しみ方は人それぞれだけど、そんな感じでちょっとネチっこいから嫌われるんですよ笑

[239374: 匿名さん]

>>239345 匿名さん

行間読めよ　趣味とは一言も言っていない
酒は仕事上の付合い
今はかなり減って月2，3回。　因みにビール一本が限界

[239375: マンション掲示板さん]

空き家問題の背景には、少子高齢化の進行による人口減少と住宅供給の過多があります。人口を短期間で増加に転じさせるのは事実上不可能だとしても、住宅供給量を調節することは可能です。
国土交通省の資料によると、日本の全住宅流通量に占める中古住宅のシェアは14.5％。イギリスの85.9％、アメリカの81.0%などと比べると圧倒的に低いのが現状です。日本は「新築信仰」と呼ばれるほど新築住宅に対する需要が高く、制度上も新築住宅のほうが有利な場合が多いことなどから、諸外国に比べて中古住宅市場が活発ではありません。
空き家問題を解消していくためには、諸外国のように中古住宅市場を活性化させていく必要があると言えるでしょう。

[239376: マンション掲示板さん]

>>239374 匿名さん

庭いじりとマンション弄りの趣味が抜けてる

[239377: eマンションさん]

うちは子育て真っ最中なので趣味とかやる暇ないね～笑
30から40代のファミリーさんは皆んな忙しいからね。

[239378: 匿名さん]

まあ世の中の大半が成功体験もなく趣味も取り柄もない情けない奴らばかりだが
ここはまさにその典型。僻み根性丸出しの、器の小さい奴らばかりだな
勿論それが分かっているからリアルの世界ではこんな話する程バカじゃない

[239379: 通りがかりさん]

ゴルフは年20ラウンドくらいやって平均ストローク81切れるところまで行ったけど子ども産まれてスパッとやめたわ。練習も最低週2、3回は行かないと維持できないし。いまは年一で100切れたらオッケーって感じ☆

[239380: 通りがかりさん]

>>239375 マンション掲示板さん
日本の場合は住宅=使い捨てだから。
特に戸建て。

[239381: 匿名さん]

>>239380 通りがかりさん

君の実家もそうだし外資企業もそうだね

[239382: マンコミュファンさん]

>>239378 匿名さん

まあ、なんか人を小馬鹿にして優越感に浸ってるみたいだけど、キミの子どもや家族、周りにいる人がアンタのそのネチネチしたレスを打ち込んでる姿を見たら何と思うか、少しは想像してみては？笑

ほんと情けない姿に映ってると思うよ～♪

[239383: マンコミュファンさん]

>>239343 匿名さん
＞模型

オタク。女性にモテないタイプ。

[239384: 検討板ユーザーさん]

>>239345 匿名さん

たぶんボケが始まってる年齢。
別荘やるって、日本語も不自由みたい。

[239385: 匿名さん]

戸建てと集合住宅それぞれのメリットとデメリットをかたらぬまま、揶揄と中傷で24万レスをむかえそう。

[239386: 匿名さん]

>>239384 検討板ユーザーさん

一々枝葉末節な部分に揚げ足取りするなよ　　おまえらキモイ　
模型もするが、基本アウトドアスポーツ系だからね
ヨット持つと女は黙ってても寄ってくるぞｗ

[239387: 匿名さん]

>>239382 マンコミュファンさん

五十歩百歩　君も同類だよ　
あと、俺も女房も子供もそれぞれブログもフェイスブックもやっているので

[239388: 匿名さん]

駄レス

[239389: 匿名さん]

>>239379 通りがかりさん

確かに家族サービスが最優先だね
自分も独身時代と比べてかなり活動が制約された。以前は金曜晩には伊豆七島へダイビングに出かけたものだが、子供がいると無理。
なので今は月一船遊び、年2、3回別荘メンテ、近場ツーリング、たまに家族旅行。
登山、ダイビング、スキーはこの3年コロナでご無沙汰。子の受験が来年終われば再開する予定だけど果たして。
いずれにせよ室内でも近所でも楽しめる趣味が沢山あって近郊の戸建に住めば、それが担保される。

[239390: 匿名さん]

これまでの話からすると、お洒落に全く興味のない田舎のボケの始まってる爺さん。合ってるかな？

[239391: 匿名さん]

>お洒落に全く興味のない

イタイお洒落男よりまだマシ

[239392: eマンションさん]

>>239390 匿名さん

田舎ユニクロ爺さんですね
まあ田舎はまともなファッションも無いし

[239393: マンコミュファンさん]

趣味は人それぞれなので、それに合う住まいも人それぞれでしょうね。

ただしここのスレはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建なので、中古しか見つからないからマンションはパスで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかなりません。

[239394: 評判気になるさん]

>>239386 匿名さん

道具が無いと、人を惹きつけられないんだね。
わかります。

[239395: 匿名さん]

>>239394 評判気になるさん

道具あっても服装も気にしない日本語不自由な爺さんだから金目当てしかやってこないと思う。

[239396: 匿名さん]

>>239389 匿名さん

私はコロナでもスキーも、ゴルフも、サーフィンもやってますよ。

[239397: 匿名さん]

>> 239341 名無しさん
>倒壊しないし大丈夫

耐震等級1しかないマンションは倒壊しなくても全壊するから始末に悪い
倒壊しなくても全壊判定で居住不可になったら住居としての価値無し
解体か建て替えるしかない
東日本大震災では全壊判定のマンションが100以上、熊本地震では解体対象とされた大規模半壊マンションが200以上

[239398: 口コミ知りたいさん]

>>239397 匿名さん

東日本大震災では全壊判定の住宅は13万棟
マンションが100か？少ないね。
戸建怖い

[239399: マンコミュファンさん]

>>239395 匿名さん
君は日本語が不自由だからそんなレスしてるんだろ。

ここのマンション派はスレタイも理解出来ないやつばかり。
マンションのリスクをあらわにする以外の価値がない。

[239400: 名無しさん]

>>239399 マンコミュファンさん

日本語が不自由な人はこの人。
しかもボケ始めてる。
＞239343
読めばすぐわかるよ。