4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[239201: 匿名さん]

>>239197 検討板ユーザーさん

被爆は嫌だね。

[239202: ご近所さん]

六義園の入園料数百円をケチってる時点で、戸建ての小っさい人間性がわかるわｗ

[239203: ご近所さん]

>>239184 匿名さん

>具体的な自分のマンションの紹介できないの？

お前の自慢の家の外観写真出してくれたらねｗ

[239204: eマンションさん]

マンション派の住所を知りたがる戸建派w

[239205: 名無しさん]

>>239180 匿名さん

4,000万だと中古しかないからマンションはパスって言ってるじゃん☆
住まい探しの条件は、年収800万、都内勤務のファミリー戸建さんです！笑

[239206: 匿名さん]

>>239195 検討板ユーザーさん
真空中ではないので大差が無いんだよ。

>>239197
自然放射線による被曝は食べ物によるものが一番多い。
福島の事故による汚染ですら健康への影響は無視出来る。

やっぱりマンション派は具体的な話は出来ないみたいだね。

[239207: マンション掲示板さん]

>>239206 匿名さん

結論は1階2階の方はPM2.5が多いですね。
公道に近いところはNOx、CO、PM10なども多いし。

[239208: 匿名さん]

どっちも健康に影響ないレベルなので値が数割変化したところで何の影響も無い。
高さで濃度の桁が変わってくるようなら高層階の有意性を主張出来るかもしれないが、そんな事は無い。

車がたくさん通る公道の近くはマンションが多いね。

[239209: 匿名さん]

>>239207 マンション掲示板さん

同じマンションの中ならそうだろうね

但し戸建のエリアとは環境があまりに違いすぎる
マンションの建つ場所は工場跡地や湿地、排ガスまみれの幹線道路、荒涼たる湾岸埋立地など空気の汚れた場所ばかりだから、戸建派は最初からそう言う場所を避けている。

但し郊外なら幹線沿いも一本裏の路地なら桁違いに空気が綺麗。マンションが防壁になるからね
そんなにＰＭ２．５が気になるなら、郊外か周辺区の１低の戸建にするべきだったね
でもマンションなんか買うからそんなことに頭を悩ますことになる。後の祭り。ご愁傷様

[239210: 匿名さん]

>>239203 ご近所さん

駐車場、庭の花木、サンルーム、玄関など戸建の人は色々出しているよ
マンションは拾ったレシート、信州の実家、それ以外は他人の広告写真とホテルを自己マンションと偽った例しかないけどｗ

せめて同じレベルで出してご覧なさい　それとも話のすり替えには血眼になる癖に自分の住み処には余程自信ないのかな。
つまり全く戸建さんには降参ですと認めているということだな笑笑

[239211: 匿名さん]

マンションさんは用途地域の違いを理解してない。
都市の高額な土地を買ったことがないから無理もないか・・

[239212: eマンションさん]

>>239208 匿名さん

まともなファミリー向けマンションは公道からエントランスまでのスペースがあり、かつ各住戸の玄関も高階層にあるので、地べたを這いずり回る戸建てよりも車の往来による影響は少ないです。

[239213: 通りがかりさん]

>>239210 匿名さん

マンション派もこれまでに散々出してきましたが、何を見ても拾い画像だの実家だのと文句を言うだけなので、まともに相手をするのはやめました。
あしからず

あぁ、それと勝ったとか負けたとか降参だとか、いい歳したオッサンがガキみたいに挑発をするのは見ていて哀れだから自重しておいた方がいいよ笑
まあそれだけマンションさんに転がされて憤懣やる方ないのかも知れないけどね☆

[239214: 通りがかりさん]

マンションが買えるなら、同じ価格帯の戸建はいつでも買える、というのが当スレの趣旨だね。

[239215: eマンションさん]

こんなスレにプライベートな画像を貼るような愚かな行為を繰り返すのは、ネットリテラシー教育を受けていないバカな戸建だけ。
己の失態を、マンションさんを巻き込むことによりイーブンにしたいから散々挑発を繰り返すも、全く相手にされず悔しさいっぱいの戸建さん笑

[239216: 匿名さん]

たいていのマンションは80平米にも満たなし、100平米以上は希。
その狭い面積で子育てしている人は多いだろうけど、どう工夫しているの？

[239217: 通りすがりさん]

>>239216 匿名さん

工夫なんかしなくても普通に暮らせるけど。

で、戸建てさんはどうやって野放図に子育てしてるの？

[239218: マンション検討中さん]

>>239206 匿名さん

無視できるなんて国が言ってること鵜呑みのにしてるだけの浅い知識だよね。避けられるリスクは避けるべきでしょ。

[239219: 評判気になるさん]

>>239209 匿名さん

中国から飛んでくるpm2.5に都心も郊外もないよ。

[239220: 検討板ユーザーさん]

>>239216 匿名さん

お金がなければ広いマンション諦めるしかないけど、戸建よりも狭くてもマンション選んでる人もいるってことじゃないかな。

[239221: 匿名さん]

>>239218 マンション検討中さん
国が言ってることではなくて、これまでの多くの研究から得られている知識ですよ。
君の考えが浅すぎってだけ。

避けられるリスクを避けるべきということならマンションは避けたほうが良いという結論になりそうだけど。

[239222: 匿名さん]

>>239217 通りすがりさん
収納とか子供の遊ぶスペースとか苦労しないの？
n人家族が豊かな住生活を実現するには 25 + 25n 平米必要とされていますよ。

[239223: 通りすがりさん]

>>239206 匿名さん

>自然放射線による被曝は食べ物によるものが一番多い。

そういう条件は全て同じだから、論点にはならない。
その他の臭気や汚染物質、花粉等の有害な物が、戸建てには追加される。

トータルでは、地べたに近い戸建てのリスクが高い。

どうやっても認めたくない脳なんだね。

[239224: 通りすがりさん]

>>239222 匿名さん

”豊か”の具体的な指標は？

[239225: 口コミ知りたいさん]

>>239221 匿名さん

研究結果が必ず正しいって信じることが危ないんですよ。

[239226: 匿名さん]

>>239223 通りすがりさん
影響のないオーダーで多少変動したところで何の影響も無い。

理解出来る？

[239227: マンション検討中さん]

>>239223 通りすがりさん

同感です。pm2.5、放射線、排ガス等、1つ1つのリスクが低いとしても、総合するととんでもない健康リスクにつながる可能性もあるでしょう。

[239228: 通りすがりさん]

>>239226 匿名さん

なぜそれが戸建ての多いリスクに関係するのか、その屁理屈は理解できない。

[239229: 匿名さん]

>>239226 匿名さん

理解できませんね。チリも積もれば山になりますから。

[239230: 匿名さん]

>>239225 口コミ知りたいさん
つまり科学は信じないのに放射線は信じるんだね。

マンション住人のレベルが分かるのがこのスレの一つの意義。

[239231: 匿名さん]

>>239229 匿名さん
何万年生きるつもり？

[239232: 通りすがりさん]

>>239230 匿名さん

科学どころか、
何がなんでも自分以外何も認めたくない戸建ての低脳を持つ事がわかるのが、
このスレのありがたい意義。

[239233: 匿名さん]

ここのマンション派は定量的な概念が欠如しているね。
論理的な思考も出来ない。

こういう人達と共同でマンションを管理していかなきゃいけないんだからリスク高すぎだよ。

[239234: 通りすがりさん]

ここの戸建て派は現実的な概念が欠如しているね。
論理的な思考も出来ない。

こういう人達が隣人として一生暮らしていかなきゃいけないんだから
リスク高すぎだな。

定量化なんか資料を探せばいくらでも見れるから、暇そうだから検索でもしてろ。

[239235: 匿名さん]

>定量化なんか資料を探せばいくらでも見れるから、暇そうだから検索でもしてろ。
やっぱり話が理解出来ていない様だね。

[239236: 口コミ知りたいさん]

>>239222 匿名さん

郊外戸建の子供は遊ぶ
都心マンションの戸建は遊ぶ
名門私立校も塾も徒歩圏内ですね

[239237: 検討板ユーザーさん]

>>239222 匿名さん

郊外戸建の子供は遊ぶ
都心マンションの子供は遊ぶ
名門私立校も塾も徒歩圏内ですね

[239238: 通りがかりさん]

>>239233 匿名さん

東大工学院卒、外資系投資銀行勤務の俺
定量的な概念があるよ笑
戸建は学歴について一切話さないね。日系企業自慢だけか。

[239239: 匿名さん]

>>239238 通りがかりさん

東大生なら必ず記念に持っている銀バッチも出せないなんてニセモンだろ。
それに大学院はオバカ二世がよく学歴ロンダリングに使うし、並の成績なら入れるから、
うちの貴社じゃ殆ど評価されないので悪しからず

[239240: 通りがかりさん]

>>239235 匿名さん

ここの戸建派は年金生活のは多いから暇あるよね

[239241: 匿名さん]

へー、例えば年間2mSvの被曝が2.2mSvになったら健康被害が出ちゃうと思っちゃうのか。
M1でもこんなレベルの子みたことないけど、東大院卒の恥にならないようにね。

マンションか戸建の選択に学歴は関係無いよ。

[239242: 名無しさん]

>>239239 匿名さん

学歴ロンダリングという言葉を使うのは低学歴だけ。
ちなみに俺は理二→工学部→工学院だ。

[239243: 匿名さん]

>>239223 通りすがりさん

机上の空論しかも詭弁オンパレードなのが団地風情。
工場跡地の低層階に長年住んで、ゆで蛙状態になったかｗ

[239244: 匿名さん]

>>239242 名無しさん

能書きはいいから早くエビデンス出しなよ　待ってるよーｗ

[239245: ご近所さん]

>>239243 匿名さん

現実軽視でしかも詭弁オンパレードなのが汚染戸建気質。
汚物まみれの地べたに長年住んで、汚染脳疾患状態になったかｗ

[239246: 匿名さん]

>>239219 評判気になるさん

黄砂もPM2.5も潮風も、吹きさらしで直撃を受けるのがマンションの高層階。
（たまに乗っ取られた旅客機の直撃も受けるけどな）
こびりついた窓の汚染物質も高層階じゃろくに掃除してないだろｗ

[239247: マンション検討中さん]

>>239244 匿名さん

こんなネット掲示板にエビデンスを期待してるの？
出しても信じないからどうでもいい。
本物の東大卒なんですけどー

[239248: 匿名さん]

>>239243 匿名さん

団地も戸建も昭和時代に流行った住宅形態ですね。
みんな仲良くしてw

[239249: 匿名さん]

>>239245 ご近所さん

オウム返しとは、まるで頭の悪い小学生みたいですね笑

[239250: マンション掲示板さん]

>>239246 匿名さん

PM2.5は高空を通過するけど、結局地上に落ちる。
そして戸建は公道近いのでNOxやPM10、COなども多いよ。

[239251: マンション掲示板さん]

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

[239252: ご近所さん]

>>239249 匿名さん

それを返すとは、まるで低脳の幼児みたいですね笑

[239253: 匿名さん]

>>239246 匿名さん

>たまに乗っ取られた旅客機の直撃も受ける

亡くなった方が沢山いる911多発テロ事件をネガる為の比喩にするとは。。。

[239254: 匿名さん]

以前マンション宅へ遊びに行ったけど、マンション民は窓拭すら月一の業者任せらしいね
硝子に埃が溜まって汚いままでも掃除しないでよく平気だね

戸建は庭の土壌や植栽が汚染物質を浄化するしそもそも風通しもよい。
それに戸建はまめだから庭掃除も窓拭きもきちんとできるからね

[239255: 匿名さん]

>>239253 匿名さん

災害ネタを比喩にするのはマンションの得意芸だろ

[239256: 匿名さん]

>>239255 匿名さん

人がやったら同じ事やっていいの？

[239257: ご近所さん]

>>239254 匿名さん

はいはい、サービスにお金を出せないけどケチさんは、
歳取ってからも一生きちんとやっててください。

[239258: eマンションさん]

>>239257 ご近所さん

掃除も庭の維持もゴミ出しも修繕もセキュリティ対策も自分がやるのは戸建流w

[239259: 匿名さん]

>>239251 マンション掲示板さん

デメリットは全て当てはまらないね　

立地は治安の悪い場所か郊外が殆ど、うちは駅徒歩5分通勤15分だから近くて安い）、因みにマンションの駅徒歩は話半分で嘘っぱち。修繕費はマンションは無駄に高い、マンションの非常階段は危険で事故が多い、採光も四方向窓付戸建の方が遙かに良い、眺望も都心部は周りがビルだらけで悪い（うちは二階から木々と富士山が見える）、遮音性の悪さはマンションの専売特許、耐震性も最新戸建の方が安全、防火然り、水害は武蔵小杉マンションは1ヶ月停電で使い物にならず、資産価値は土地比率が高い都内の戸建は永遠。でもマンションは廃虚化する。防犯も共連れで不特定多数が出入自由、急病は高層階は1分1秒を争う場合致命的。

ほら、全て論破されたねｗ　　

[239260: 匿名さん]

>>239257 ご近所さん

自分でやるのも趣味だから自由。但しうちは室内清掃だけ週一で家政婦を雇っている。
お隣さんは庭掃除とか剪定を時々シルバー人材センターに依頼してに安くやって貰っているよ

[239261: 匿名さん]

>>239256 匿名さん

話をそらすなよ　銀杏の銀バッジまだー？

[239262: ご近所さん]

>>239260 匿名さん

>硝子に埃が溜まって汚いまま

月4回のハウスクリーニングを契約しているので、
こちらもご心配なく。

[239263: 匿名さん]

>>239261 匿名さん

アンカ違いだ、あほ。

[239264: マンション掲示板さん]

>>239259 匿名さん

> うちは駅徒歩5分
駅5分以内の戸建は何パーセントあるの笑
> マンションの非常階段は危険で事故が多い
は？？誰がその非常階段を使うのよ？
> 採光も四方向窓付戸建の方が遙かに良い、眺望も都心部は周りがビルだらけで悪い
それはあなた自身の問題じゃん？世間的には高層階の採光と眺望が良いと認められる。
>遮音性の悪さはマンションの専売特許
だからコンクリートの遮音性は木より遥かに良いよ。
>耐震性も最新戸建の方が安全
簡易計算の耐震構造よりスーパーゼネコンの免震技術が信頼できる。
> 防火然り
具体的に言って？戸建の火災による死亡事故はマンションの何倍もあるよ。
> 水害は武蔵小杉マンションは1ヶ月停電で使い物にならず
その台風の影響で千葉県など首都圏郊外の戸建街は大規模停電だったよ。そして戸建が水没したら停電だけじゃなく、その建物は無くなるよ。
> 資産価値は土地比率が高い都内の戸建は永遠
郊外の土地はいくつもあるし資産価値は高くないし、これからも人口減少で下落するよ。木造建物はもちろん中古になって時点で資産価値が暴落。
> 防犯も共連れで不特定多数が出入自由
三重セキュリティって知ってる？戸建の防犯は玄関ドアだけだよ。
> 急病は高層階は1分1秒を争う場合致命的。
緊急ボタンも24時間警備員もAEDなど設備もあるしマンションの方が早いよ。高速エレベーターは30階まで30秒しかかからないし。

ほら、全て論破されたねｗ

[239265: 匿名さん]

>>239251 マンション掲示板さん
>戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料
>デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

どれも物件に依存するから戸建て固有のメリット・デメリットではない

戸建て固有の大きなメリットは集合住宅ではない事

デメリットは地価が高額な都市部では価格が高くなる事、利便性とのバランスがとれた一低住エリアには空きが少ない事

[239266: 匿名さん]

>>239259 匿名さん

戸建てのデメリットはデメリットでしかなく、マンションと比較しても回避できない。

同じ条件にしないとね。”うちは”は不要。

修繕費はプールできて金利もつくから無駄ではない。寧ろ有効に使える。
（戸建ての修繕費、計画的な貯蓄しようね。）
採光は、低い戸建ては南側に建築物が建つとアウト。
遮音性は中からの音はヒューマンエラーだから必ず聞こえるものではない。
でも、戸建ては外部からの暗騒音は遮断はできない。
水害は、同じ水位なら、戸建ては床上浸水するからダメージは高い。
非常階段は非常時しか使わず、日常使いの屋内階段の方が危険で頻度が多い。
眺望は日本一高い富士山しか見られない。
ホームセキュリティがあっても、現実的には、発生する凶悪な事件を鑑みれば、戸建てが多い。
救急は1分1秒を争うので、マンション名を言えばすぐ向かえるが、戸建ては住所を言わないとわからない。

で、虫は無視？笑

[239267: 評判気になるさん]

>>239265 匿名さん

結局、港区の一等地西麻布でも戸建よりマンションの方が遙かに高いね。住宅地の地価はそんなに高くないよ。

[239268: 口コミ知りたいさん]

>>239266 匿名さん

戸建の虫問題はさすがに無視できないね。夏なら虫が多過ぎて窓も開けないよ。

[239269: 匿名さん]

>>239268 口コミ知りたいさん
住む場所による
戸建て固有の問題ではない

[239270: 匿名さん]

>>239267 評判気になるさん
戸建てのメリットに「マンションに比べて安くて広い」が加わりました

[239271: マンション掲示板さん]

>>239270 匿名さん

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

[239272: eマンションさん]

>>239270 匿名さん

予算が限られた方は郊外戸建はおすすめ
無理して都心マンション住まなくても良いよ

[239273: 匿名さん]

>>239271 マンション掲示板さん
どれも物件に依存するから戸建て固有のメリット・デメリットではない

[239274: 匿名さん]

>>239272 eマンションさん
戸建ての予算は4000万以上なので副都心や周辺区でも問題ありません。

[239275: 匿名さん]

戸建だが虫なんて入ってこないよ。
夏に人についてきた蚊が２，３回程度入ることはある。

外の音といっても住宅街は本当に静か。秋の虫の声は聞こえてくるけど、他はほとんど気づかない。

マンションは建物を通じて他の部屋に音が伝わるから常に意識して生活しないといけない。
子供がいればある程度妥協の必要があるが、これは受け手次第。
タワマンなんかの軽い壁だと掃除機コツンとしただけで音が伝わる。

[239276: 匿名さん]

>>239271 マンション掲示板さん

いつも思うのだけど。
駐車場無料っていうけど、その分土地を広く購入しているから、
土地代として先払いをしているに他ならない、と思うんだけど違うんかな。
カーポートの維持費だってかかるし、歳取ったら車手放すだろうし。

[239277: 匿名さん]

>>239264 マンション掲示板さん
>簡易計算の耐震構造よりスーパーゼネコンの免震技術が信頼できる。
具体的に震度６や震度７の地震や長周期の地震にどの程度耐えられるの？
高層マンションは全部実験なしのシミュレーションだけだよ。
地震のスペクトルはどこまで想定してある？

耐震等級３の戸建なら複数の震度6,7でもほとんど損傷なしというのは熊本地震でも示されていますよ。

[239278: 匿名さん]

>>239275 匿名さん

>掃除機コツンとしただけで音が伝わる

まるで経験したみたいにリアルだね。

[239279: 匿名さん]

>>239276 匿名さん
カーポート付けなければ良いじゃん。車は道具だからね。
建ぺい率厳しいと屋根付き駐車場の設置が難しいことだってある。

駐車場のスペースは道路や隣との距離を保つのにも役立つ。

[239280: 匿名さん]

>>239279 匿名さん

雨ざらし？

[239281: 匿名さん]

>>239277 匿名さん

で、
熊本のスーパーゼネコンのマンションはどうだったの？
勿論、新耐震基準でお願いします。

[239282: 匿名さん]

>>239281 匿名さん
益城町にゼネコンのマンションないでしょ。
それに高い建物は地震の周波数の成分がどうなっているかにもよるが、周波数スペクトルは地震ごとに違うよ。

RCで丈夫なのは消防署などで、ちゃんと耐震等級３で作られている。
耐震等級３のRCなら戸建より強いと主張できるよ。

[239283: 匿名さん]

>>239280 匿名さん
雨ざらしだけど、別に気にしてない。

駐車場は北側だから直射日光はあまり当たらんが。

[239284: マンション掲示板さん]

>>239281 匿名さん

ここの戸建さんは確か1960年代のマンションの例を出しましたね笑
戸建の耐震性能、比較対象は旧耐震か

[239285: 匿名さん]

>>239284 マンション掲示板さん
東日本大震災では新耐震基準のマンションも多数の被害があった。
残念でしたね。

[239286: eマンションさん]

さてさて、これから購入するなら固定金利ですかね？変動金利ですかね？
年収800万程度のマンションランニングコストが負担になるここの戸建さんには、固定金利が推奨かなと思いますが。

[239287: 匿名さん]

>>239285 匿名さん

何の被害？

[239288: 匿名さん]

マンションの駐車場代って駐車場のメンテ代や管理費、修繕費に使われるから、何も問題ないと思うんだけど。

[239289: 匿名さん]

>>239283 匿名さん

汚れは勿論だけど、酸性雨とか花粉や黄砂とか気にならない？

[239290: 匿名さん]

>>239287 匿名さん
例えば仙台市泉区では新耐震のマンションの２割が小破

[239291: 口コミ知りたいさん]

>>239285 匿名さん

東日本大震災では新耐震基準の戸建も多数の被害があった。
残念でしたね。

[239292: 匿名さん]

>>239289 匿名さん
そんなのものをいちいち気にしていたら乗ってられない。
車は道具だから視界がクリアならOK。

[239293: 匿名さん]

>>239290 匿名さん

マンションの小破ってどの程度？

[239294: 匿名さん]

>>239291 口コミ知りたいさん
戸建でも耐震等級１なら震度６で被害が出るのは当たり前。マンションと同じ。

ちゃんと耐震等級が被害の程度に対応しているでしょ。

[239295: 匿名さん]

>>239293 匿名さん

怒られるから、自分で調べた。
修理をしなくてもそのまま継続して住むことができる状態ね。

[239296: マンコミュファンさん]

>>239290 匿名さん

新耐震はもう40年前のものなんだよ
技術は進歩している。だからスーパーゼネコンの最新作免震マンションを選ぶ。

[239297: 匿名さん]

マンションの駐車場も雨ざらしの方が多いよ。
立体は土地に余裕がないマンションだけ。

[239298: eマンションさん]

>>239294 匿名さん

タワマンは基本制震か免震なので耐震等級は関係ないよ

[239299: マンション掲示板さん]

>>239297 匿名さん

タワーパーキングは雨や台風、悪戯、盗難などなど問題が無くて最高ですね。夏も冬も車内の気温は快適だし。

[239300: 匿名さん]

>>239297 匿名さん

地下自走ってのもあるけど。

[239301: 匿名さん]

>>239293 匿名さん
https://www.kajima.co.jp/tech/seismic/higai/030608.html
小破だと補修工事が必要。

泉区では136棟中5棟が中破。

[239302: 匿名さん]

>>239292 匿名さん

いちいち窓拭いてからじゃないと乗れないね。
道具として必須じゃない所に住めばいいのに。

[239303: 匿名さん]

>>239298 eマンションさん
タワマンも震度6～7の地震で「倒壊・崩壊しない」＝耐震等級1を満たすように設計されている。

耐震等級1の1.5倍の地震力に耐えられる設計をうたっているタワマンあるの？

[239304: 匿名さん]

>>239302 匿名さん
ワイパーというものがあるのを知らないのか。
通勤で必要。

[239305: eマンションさん]

耐震等級に関しては構造計算が必須のマンションと異なり、木造戸建の場合は書類の提出義務すらない簡易計算でなんちゃって等級3を取れるという制度上の欠陥があるんだけど、それを指摘するとここの戸建さんは逆ギレする。
またそもそも耐震等級などというものは単なる想定であって、実際の建築がその通りできている保証も何もなく、結局のところその物件が実際に地震に見舞われた結果でしか耐震性があったか否かは判断できないにも関わらず、戸建の勝ちなどと大騒ぎしているのが当スレの愚かな戸建さん。
よって、戸建の方がマンションよりも耐震性に優れているなどと曰うこと自体がナンセンス。

[239306: 匿名さん]

>>239304 匿名さん

ブレード痛みそう。
横もワイパーあるの？視界悪いと危ないよ。

[239307: 匿名さん]

>>239301 匿名さん

倒壊による命の危険は無かったんだね、良かった。

[239308: 匿名さん]

>>239305 eマンションさん
実際の被害状況は耐震等級と一致していて矛盾は無いよ。
簡易計算も多くの場合、実態を反映しているということ。

>結局のところその物件が実際に地震に見舞われた結果でしか耐震性があったか否かは判断できない
ならば、シミュレーションしかないマンションの耐震性なんてほとんど信用出来ないってことになりますけど。

君がマンションの耐震性を信じていないなら結構だけど、信用しているなら矛盾しているね。

[239309: 匿名さん]

>>239306 匿名さん
横に黄砂や花粉が積もったことなんて無いが、どんなところに住んでいるの？

[239310: 通りがかりさん]

地震で危険なのは建物の倒壊よりも家事だよ。

[239311: マンション掲示板さん]

>>239308 匿名さん

ハウスメーカーは戸建の耐震性がマンションよりも優れていると公式に認めてるんですか？
何処の馬の骨かも知れないここの戸建風情が、何を根拠に喜んでいるのかを知りたいものです。

[239312: マンション掲示板さん]

せめて耐震３を主張するのであれば、マンション並みに構造計算をやってもらいたいですよね。
そこで初めてマンションと同じ土俵に立てる。

[239313: 匿名さん]

>>239311
耐震等級１しかないマンションなんて比較対象にすらしないでしょ。
大手のHMなら実験までしてますよ。
注文住宅で変な間取りにする場合は注意が必要かもしれませんが。

>>239312 マンション掲示板さん
戸建と違って、マンションは背が高くて重いので簡易計算なんて出来ないんだよ。
建物の材料特性や地震の揺れ方など複雑な条件をどこまでシミュレーションしているか分からないけどね。

[239314: 匿名さん]

マンションさんは大変だよ。
一棟で何百世帯が全壊(笑)

[239315: 名無しさん]

>>239303 匿名さん

小学生レベルの理解力だな笑
それは41年前の法律の最低限で実際の強さではない
そもそも免震構造の建物は1倍とか1.5倍とか計算できない。

[239316: 検討板ユーザーさん]

>>239308 匿名さん

地元の工務店の簡易計算よりスーパーゼネコンの免震技術は信頼できるよ

[239317: 口コミ知りたいさん]

>>239313 匿名さん

23区内で3900万円台で3LDKを買える新築マンション、オーベル平井でも耐震等級2ですよ。

[239318: マンション掲示板さん]

>>239314 匿名さん

1960年代のマンションは関係ないでしょ？
ここは新築検討板ですよ。

[239319: 検討板ユーザーさん]

>>239313 さん

つまりハウスメーカーは戸建がマンションよりも耐震性に優れていると言ってないということですね☆

[239320: マンション検討中さん]

>>239313 匿名さん

戸建も面倒くさがらずにちゃんと構造計算したら良いのに。書類の提出義務すらない簡易計算でちゃんと設計したから信じてください！なんてよく言えたもんだと思うけど、ここの戸建さんは信じちゃうんだろうね笑

まあ本人が信じるのは勝手だけど、マンションに勝ったなどと大騒ぎするのは馬鹿だと思いますよ笑

[239321: 通りがかりさん]

>>239320 マンション検討中さん
木造で構造計算は困難と言われるわけでね。
なぜなら、一般の木造戸建てで使われている安価な木材は強度が不明なものが多いから。
強度が不明だから構造計算したくてもできない。

[239322: 匿名さん]

>>239314 匿名さん


人の建物の不幸に（笑）をつけるな、どあほ。

[239323: eマンションさん]

>>239322 匿名さん

本人がいちばん悲惨なのよ。
察してあげましょう笑

[239324: eマンションさん]

ここの戸建は、木造とRC造のどっちを勧めてるの？

マンションじゃなかったら何でもいい！って感じ？笑

[239325: 匿名さん]

例え地震で倒壊しなくても、
電線で繋がれた戸建ては延焼します。
自分の家が最新でも、近隣で木造戸建てがあったら、元も子もありません。

首都圏の地震での一番の死亡原因は火災です。
地震時の火種に気をつけましょう。

[239326: 匿名さん]

>>239309 匿名さん

雨が降って乾かない内に風が吹くとホコリつくでしょ。
その時一緒に粘ついた花粉とか黄砂がつくって、テレビで言ってたからさ。

[239327: マンコミュファンさん]

>>239324 eマンションさん

ここの日系企業爺さんはRC造を負担できないね笑

[239328: 匿名さん]

あんたのような国賊を置いといて、皆日本の企業だろ。
それよりここを中国かどこかと勘違いしていないかｗ

[239329: 匿名さん]

電線が導火線になると思ってるやついるんだね。

火事起きたらみんな芋づる式に燃えちゃうはずだがそんなの見たことも聞いたこともないわ。

最近の大きな分譲は電線は地中化してあるけどね。

[239330: 匿名さん]

>>239320 マンション検討中さん
>書類の提出義務すらない簡易計算でちゃんと設計したから信じてください！なんてよく言えたもんだと思うけど、

簡易計算といっても数百ページの計算書を住宅性能表示や長期優良住宅の認証機関に提出して耐震等級3の認証を受ける。
施主にも計算書や申請書のコピーが来るから、自分で注文戸建てを建てたことがあれば分る筈だけどマンションじゃ無理か。。

[239331: 評判気になるさん]

>>239329 匿名さん

電線を伝って火が燃え移る事はない。と思いたいならそれでいいよw

自分で見ないと信じられない体質だもんね笑

[239332: 匿名さん]

>>239324 eマンションさん

うちは地下室と一階がＲＣ，二階は増減築可能なように木造にしてある
改築好き、和風、アーリーアメリカン調好きなら迷わず木造。
個人的には木造でもチューダー様式が気に入っている。（軽井沢の三笠ホテルみたいな感じ）
木造だけど柱や筋交いの間をレンガや石、漆喰で埋め方式で、我家も漆喰や無垢材で手を入れている。
今のマンションなんか石膏ボードやビニールクロス。床は化粧合板、ビニール畳とか多様するから安っぽ過ぎて問題外。
マンション住民って美的センスゼロだよね。

[239333: 口コミ知りたいさん]

三笠ホテルみたいな感じはごめんだ。
好みも色々。マンションも様々。
正解はない。

[239334: マンコミュファンさん]

>>239332 匿名さん

>マンション住民って美的センスゼロだよね。
美的センス？ここの戸建さんは服はユニクロで十分だと言いましたよ。センスゼロだな。

[239335: 匿名さん]

安普請の田舎建築で育ち、海外経験の無い人はゴシック式とか一生わからないだろうな
だからあんな安普請でデザインセンスのない日本のタワマンでも買う人が居るんだな
蓼食う虫も好き好きとはよく言ったものだ

でも経験を積むと建築様式にも拘るようになる（チューダーが良いかは別として）
でも未だに「都心　湾岸　駅近　高層階　有名デベ」なる謳い文句に釣られるようではまだまだだな。
良いモノ＝高価とは限らないところも難しい　ユニクロをバカにする奴は富裕層にはなれまい
成金にありがちだが、価格ばかり一流のハリボテに満足し、業界のいい養分(カモ）になってしまったことにも気づかず一生を終えるだろう

[239336: 匿名さん]

>>239315 名無しさん
耐震等級１：
希に（数百年に一度程度）発生する地震による力（建築基準法施行令第88条3項に定めるもの）に対して倒壊、崩壊しない程度
=震度6強から7程度で倒壊、崩壊しない程度
なんだがな。

[239337: 口コミ知りたいさん]

>>239335 匿名さん

ユニクロをバカにしてないよ。一応世界でも売上No.1のブランドけどね。
でも「ユニクロで十分」はセンスが無い証だ。ファッションやデザインが興味無くても、安い服の品質はそんなに良くない。
ここの戸建さんは「都心住民は趣味がない」と言いましたが、私はファッションなど都心の趣味をあげましたけど、戸建さんはユニクロで十分と言いましたね。センスが無いというか、やっぱお金もないのかな？
建物もファッションも、良いか悪いかあくまでも個人的な意見だ。「デザインセンスのない日本のタワマン」と言う奴は自信すぎるか？

[239338: 口コミ知りたいさん]

>>239336 匿名さん

小学生レベルの理解力だな笑 それは41年前の法律の最低限で実際の強さではない そもそも免震構造の建物は1倍とか1.5倍とか計算できない。

[239339: マンコミュファンさん]

戸建なのに騒音が酷かったみたいね

https://www.fnn.jp/articles/-/459151?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&...

[239340: 匿名]

埋立地のタワマン、怖いよねぇ

[239341: 名無しさん]

>>239340 匿名さん

倒壊しないし大丈夫

[239342: 匿名さん]

>>239335 匿名さん

そう言いながら、23区内の新築マンション価格動向が気になるのは何で？笑

[239343: 匿名さん]

>>239337 口コミ知りたいさん

悪いけど服装には興味無いね、他に趣味が多いので手が回らない
まずダイビング（3百本）、ヨット（3艇乗換）、バイク（以前はモトクロスをコース走行、今は1200ccとオフ車）、車3台、山（百名山挑戦中、半分踏破）、スキー、野球（休眠中）
室内はピアノ（幼少から一生の課題）、模型、ペット、熱帯魚、本（週1冊）、クラシックコンサート　
酒や麻雀、温泉、別荘もやるし仕事もあるので時間が足りず、マンションじゃ無理ｗ
服は若い頃スーツに凝ったけど今は興味無し。ただムストーのオイルスキンとかトップサイダーのデッキシューズとか愛用品はある
時計はチープカシオ、デイジャスト、プロマスターを使い分け（カラトラバは壊れた）
来年はヨットを買替えて伊豆七島（式根島の入港規制が解除されれば）クルーズを計画中。　　　
我ながら欲張りだが、酒や食事、ファッションや芸能人は無関心だしバランスは保っているかなｗ

[239344: 匿名さん]

>>239343 匿名さん

いろんな養分になってるんだねｗ　親分。

[239345: 匿名さん]

>>239343 匿名さん

>酒や麻雀、温泉、別荘もやるし
>酒や食事、ファッションや芸能人は無関心

ん？笑

[239346: 匿名さん]

属性自慢は住居の優劣と関係なし

[239347: 通りがかりさん]

マンションの私は、今日も騒音で起床☆

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

[239348: 匿名さん]

杉は問題にならないが、ホワイトウッドは社会問題。

[239349: 匿名さん]

何の間違いだ？
まともな戸建てはホワイトウッドなんか使わないぞ(笑)

[239350: eマンションさん]

木造なんかやめときな
3Dプリンタの樹脂製戸建が数百万で建てられる時代がすぐそこまで来てる。

[239351: 匿名さん]

マンションは3Dプリンターになる前に建たなくなるな。
今のマンションを使い続けるしかない。

[239352: eマンションさん]

いまは4,000万で買える新築ファミリー向けマンションはないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
マンションの供給は先細りになっていき、ますます希少性が高まるので既にマンションを買っている人は安泰ですね。

[239353: 通りがかりさん]

>>239338 口コミ知りたいさん
実は最も重要な点は、耐震性能はあくまでも竣工時の性能であって、築15年後に維持できているとは限らないからね。
一般的に戸建てで耐震性能を維持しようとすると、他の部分の修繕も含めて10～15年単位で300～500万円程度は必要と言われている。
戸建ての大多数は修繕費を貯めていないので、多くの戸建ては耐震性能を維持できていない可能性が高いと思われ。

[239354: 通りがかりさん]

>>239349 匿名さん
ホワイトウッドは大手HM中心に相当数使われているよ。
コストが安いからね。

[239355: eマンションさん]

耐震３なら格安パワービルダー系の戸建でも殆どがとってますから、安心してくださいね☆

[239356: eマンションさん]

●飯田グループの家は全棟住宅性能評価書付き

「住宅の品質確保の促進等に関する法律（品確法）」に基づく住宅性能表示制度は、国の定める基準に基づいて、国土交通省に登録された「登録住宅性能評価機関」が検査・評価を行う、住宅品質に対する客観的な評価です。
飯田グループでは、地震や台風など自然災害の頻発・激甚化に対応すると共に、人生100年時代に、長く、安全・快適・健康に暮らしていただくために、住宅性能表示制度の4分野において最高等級を取得することをグループ統一の品質基準としています。

[239357: 匿名さん]

>>239343 匿名さん

服装に興味ないと女性にモテないよ。高価でなくても良いが清潔感、季節感、トレンドは気にした方が良い。

[239358: 匿名さん]

>>239343 匿名さん

趣味、多いかな？普通では。
私はスキーはインストラクターの免許持ってるし、ゴルフもシングルですよ。

[239359: 口コミ知りたいさん]

服装に興味ない人って見てすぐわかる。

[239360: 名無しさん]

>>239343 匿名さん

もうね、内容が破綻してるんだから、
見栄はるのやめなよ。

[239361: 検討板ユーザーさん]

>>239357 匿名さん
独身？

[239362: 匿名さん]

>>239361 検討板ユーザーさん

モテるって、嫁にも娘にも同僚にもですよ。

[239363: 匿名さん]

>>239360 名無しさん

見栄はれるような内容でもないけどね。

[239364: 匿名さん]

＞服は若い頃スーツに凝ったけど今は興味無し

センス悪いスーツ着てたのが想像できる。

[239365: eマンションさん]

こんなスレで一方的にできる男をアピールするのは見ていて不憫になります。

わーすごいですねぇ☆とご機嫌を取ってくれる人のおべんちゃらに鼻の下を伸ばして悦んでるのだろうけど、自慢話を聞かされた方の本音はこのスレのマンション派の反応と同じということに気付いた方がいいですよ笑

[239366: 匿名さん]

分かっているよ　男の嫉妬にもいろんなパターンがあるから
それを分析して楽しむのも趣味の一つだ

[239367: マンション検討中さん]

>>239343 匿名さん

どれも中途半端そう。

[239368: 通りがかりさん]

>>239345 匿名さん

高齢者の戸建さん、記憶力が悪いね笑

[239369: 匿名さん]

>>239367 マンション検討中さん

どれもマンションでもできるね。

[239370: eマンションさん]

日本全国に管理不全の空き家が25万戸もある。その他に自治体がまだ状況を把握できてない空き家も10万戸超ある。
倒壊の危険や衛生面で有害なので早急な対策が必要。

[239371: 名無しさん]

>>239366 匿名さん

嫉妬じゃなくて蔑みね笑
ドM気質なのねw

[239372: 匿名さん]

>>239370 eマンションさん

集合住宅の空き家も多いよ

[239373: マンション掲示板さん]

>>239366 匿名さん

楽しみ方は人それぞれだけど、そんな感じでちょっとネチっこいから嫌われるんですよ笑

[239374: 匿名さん]

>>239345 匿名さん

行間読めよ　趣味とは一言も言っていない
酒は仕事上の付合い
今はかなり減って月2，3回。　因みにビール一本が限界

[239375: マンション掲示板さん]

空き家問題の背景には、少子高齢化の進行による人口減少と住宅供給の過多があります。人口を短期間で増加に転じさせるのは事実上不可能だとしても、住宅供給量を調節することは可能です。
国土交通省の資料によると、日本の全住宅流通量に占める中古住宅のシェアは14.5％。イギリスの85.9％、アメリカの81.0%などと比べると圧倒的に低いのが現状です。日本は「新築信仰」と呼ばれるほど新築住宅に対する需要が高く、制度上も新築住宅のほうが有利な場合が多いことなどから、諸外国に比べて中古住宅市場が活発ではありません。
空き家問題を解消していくためには、諸外国のように中古住宅市場を活性化させていく必要があると言えるでしょう。

[239376: マンション掲示板さん]

>>239374 匿名さん

庭いじりとマンション弄りの趣味が抜けてる

[239377: eマンションさん]

うちは子育て真っ最中なので趣味とかやる暇ないね～笑
30から40代のファミリーさんは皆んな忙しいからね。

[239378: 匿名さん]

まあ世の中の大半が成功体験もなく趣味も取り柄もない情けない奴らばかりだが
ここはまさにその典型。僻み根性丸出しの、器の小さい奴らばかりだな
勿論それが分かっているからリアルの世界ではこんな話する程バカじゃない

[239379: 通りがかりさん]

ゴルフは年20ラウンドくらいやって平均ストローク81切れるところまで行ったけど子ども産まれてスパッとやめたわ。練習も最低週2、3回は行かないと維持できないし。いまは年一で100切れたらオッケーって感じ☆

[239380: 通りがかりさん]

>>239375 マンション掲示板さん
日本の場合は住宅=使い捨てだから。
特に戸建て。

[239381: 匿名さん]

>>239380 通りがかりさん

君の実家もそうだし外資企業もそうだね

[239382: マンコミュファンさん]

>>239378 匿名さん

まあ、なんか人を小馬鹿にして優越感に浸ってるみたいだけど、キミの子どもや家族、周りにいる人がアンタのそのネチネチしたレスを打ち込んでる姿を見たら何と思うか、少しは想像してみては？笑

ほんと情けない姿に映ってると思うよ～♪

[239383: マンコミュファンさん]

>>239343 匿名さん
＞模型

オタク。女性にモテないタイプ。

[239384: 検討板ユーザーさん]

>>239345 匿名さん

たぶんボケが始まってる年齢。
別荘やるって、日本語も不自由みたい。

[239385: 匿名さん]

戸建てと集合住宅それぞれのメリットとデメリットをかたらぬまま、揶揄と中傷で24万レスをむかえそう。

[239386: 匿名さん]

>>239384 検討板ユーザーさん

一々枝葉末節な部分に揚げ足取りするなよ　　おまえらキモイ　
模型もするが、基本アウトドアスポーツ系だからね
ヨット持つと女は黙ってても寄ってくるぞｗ

[239387: 匿名さん]

>>239382 マンコミュファンさん

五十歩百歩　君も同類だよ　
あと、俺も女房も子供もそれぞれブログもフェイスブックもやっているので

[239388: 匿名さん]

駄レス

[239389: 匿名さん]

>>239379 通りがかりさん

確かに家族サービスが最優先だね
自分も独身時代と比べてかなり活動が制約された。以前は金曜晩には伊豆七島へダイビングに出かけたものだが、子供がいると無理。
なので今は月一船遊び、年2、3回別荘メンテ、近場ツーリング、たまに家族旅行。
登山、ダイビング、スキーはこの3年コロナでご無沙汰。子の受験が来年終われば再開する予定だけど果たして。
いずれにせよ室内でも近所でも楽しめる趣味が沢山あって近郊の戸建に住めば、それが担保される。

[239390: 匿名さん]

これまでの話からすると、お洒落に全く興味のない田舎のボケの始まってる爺さん。合ってるかな？

[239391: 匿名さん]

>お洒落に全く興味のない

イタイお洒落男よりまだマシ

[239392: eマンションさん]

>>239390 匿名さん

田舎ユニクロ爺さんですね
まあ田舎はまともなファッションも無いし

[239393: マンコミュファンさん]

趣味は人それぞれなので、それに合う住まいも人それぞれでしょうね。

ただしここのスレはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建なので、中古しか見つからないからマンションはパスで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかなりません。

[239394: 評判気になるさん]

>>239386 匿名さん

道具が無いと、人を惹きつけられないんだね。
わかります。

[239395: 匿名さん]

>>239394 評判気になるさん

道具あっても服装も気にしない日本語不自由な爺さんだから金目当てしかやってこないと思う。

[239396: 匿名さん]

>>239389 匿名さん

私はコロナでもスキーも、ゴルフも、サーフィンもやってますよ。

[239397: 匿名さん]

>> 239341 名無しさん
>倒壊しないし大丈夫

耐震等級1しかないマンションは倒壊しなくても全壊するから始末に悪い
倒壊しなくても全壊判定で居住不可になったら住居としての価値無し
解体か建て替えるしかない
東日本大震災では全壊判定のマンションが100以上、熊本地震では解体対象とされた大規模半壊マンションが200以上

[239398: 口コミ知りたいさん]

>>239397 匿名さん

東日本大震災では全壊判定の住宅は13万棟
マンションが100か？少ないね。
戸建怖い

[239399: マンコミュファンさん]

>>239395 匿名さん
君は日本語が不自由だからそんなレスしてるんだろ。

ここのマンション派はスレタイも理解出来ないやつばかり。
マンションのリスクをあらわにする以外の価値がない。

[239400: 名無しさん]

>>239399 マンコミュファンさん

日本語が不自由な人はこの人。
しかもボケ始めてる。
＞239343
読めばすぐわかるよ。