4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[2392: 匿名]

>>2389 匿名さん
バカ？
戸建のデメリットは大事な検討材料だろ

[2393: 匿名さん]

壁ビューなマンションは目も当てられないってことですね。(大爆笑)

[2394: 匿名さん]

広い庭を持てない低価格の戸建てだと、周りから家の中丸見えでしょ。
マンションだと高さがあるから3階以上は覗かれないし静か。
プライバシーのない戸建てはありえないね。

[2395: 匿名さん]

>>2392 匿名さん
>バカ？ 　

すぐにこう言う低レベルの言葉を使うところに教養の無さが出ます。
反論できない学の無い人に良く出る症状です。

[2396: 匿名さん]

>広い庭を持てない低価格の戸建てだと、周りから家の中丸見えでしょ。マンションだと高さがあるから3階以上は覗かれないし静か。

条件を限定しないと反論できずwww

[2397: 匿名さん]

>条件を限定しないと反論できずwww

ここ4000万以下という条件付きスレだけど？日本語読めます？
それに、wwwとかバカっぽいから私なら付けませんよ。

[2398: 匿名さん]

そのうち１憶以上とか都心とか高層とか条件を出してきますよ。
じゃないと戸建てに勝てませんからね(笑)

[2399: 匿名]

シロアリに蚊や蝿、セミやゴキブリ
戸建は虫が大好きです

[2400: 匿名さん]

また勝つとか言ってるあなたはバカですね。お気の毒です本当に。

[2401: 匿名さん]

マンションに勝ちたくて必死な戸建て。でも勝つって何を？

[2402: 匿名さん]

>>2366 匿名さん

これは何？w

[2403: 匿名]

レスバトルで勝つってこと？

くだらねーww
これだから低脳戸建民はwww

[2404: 匿名さん]

>>www

wwwをいつも付けるカッコ悪い癖みっけ、シッポみたい（笑）

[2405: 匿名さん]

マンションさんはほんと汚い言葉しか知りませんね。
でも、それが本性なんでしょうね。
良くわかります。
お部屋狭くて窮屈ですもんね。

[2406: 匿名]

>>2405 匿名さん
今日もゴキブリや蝿、蚊との戦いお疲れ様でーす
シロアリ対策も忘れずにね

[2407: 匿名さん]

地獄の老朽化マンション建て替え問題！住民負担は2千万円、ひたすら廃墟化…

http://biz-journal.jp/2016/01/post_13487.html

お部屋は狭くて死んでも維持費かかって最後は廃墟ですか・・・
まさに生き地獄ですね！

[2408: 匿名さん]

木造戸建の場合、シロアリ対策は必須です。うちの場合最大手のアサンテにお願いしていますが120㎡で約25万円。5年間のメンテナンスも込みで安心です。となると30年間値上げがないという前提で150万円の費用がかかります。この点はマンションは安心でしょうね。

[2409: 匿名さん]

シロアリですか、マンションさんもかなり劣勢だね。

[2410: 匿名さん]

>>2406 匿名さん
> 今日もゴキブリや蝿、蚊との戦いお疲れ様でーす

早く↓の人に、励ましの言葉あげてください。

>>2266 匿名さん
> 3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

[2411: 匿名]

戸建は家の目の前がゴミ捨て場なんだからゴキブリの進入も仕方がない

[2412: 匿名さん]

>>2365 匿名さん
極端ですよね〜アフリカとかw
幼少期の脳への刺激は大事ですね。
自然の微妙な移ろいは都心には皆無ですから、できるだけ週末はお子さんを自然環境にお連れなさって下さい。例えば川遊び。これだけでも五感には物凄い刺激になります。身近にそういう環境にお宅があるお子さんは、毎日のお散歩や遊びでも凄い量の刺激を受けてますからね。かなりのハンデはあると思いますが、感性の土台が鍛えられると、その後の伸び代が違ってきますから、がんばって下さいね。

[2413: 匿名]

>>2410 匿名さん
マンションの三階にマンションのメリットは皆無
ざまーみろとしか言いようがない

[2414: 匿名さん]

>ざまーみろとしか言いようがない
下品ですね。戸建ての民度をよく表している。

[2415: 匿名さん]

始まりますね。4000万マンションの相手はいくらの戸建てですかね。
楽しみに見てみましょう！

本日24:00、ＷＢＳ【マンション市場に異変…首都圏で価格↑、一戸建てのが安い？】
BSジャパン　BS7チャンネルにて。

[2416: 匿名さん]

>>2413 匿名さん

人のお宅をそのように言うのはやめましょう。そういう自分はどうなんですか？っていう話ですよ。お互いに無益ですよね。

[2417: 匿名さん]

>>2415 匿名さん
もう寝るから、あとで報告頼みます。

[2418: 匿名]

>>2416 匿名さん
なりすましだから良いんだよ
本当だったら本当に可哀想
哀れで救いようがない

[2419: 匿名さん]

マンションのゴキブリ
http://cockroach.hajime123.net/07.html

いやー大変ですね、マンションは共有部分に色々お金かかって

[2420: 通りがかりさん]

マンションさんの投稿写真、すごく綺麗な夜景ですね。こんな素敵なところにお住みなんですか。さぞかしデキル男なんでしょう。写真もプロカメラマン顔負けの腕前なんですね。独身でいらっしゃいますか？

[2421: 匿名さん]

アンチマンションとマンションとの不毛なやり取りは今日も続く

[2422: 匿名]

>>2419

この投稿の共用部分のゴキブリ対策をする必要があるのが戸建ですね

マンションの居住部は高層階にあるため虫とは無縁です

[2423: 匿名さん]

BSジャパンを見ているが、マンデベの必死さが凄いな。
ここまでしないと売れないって事だな。
物件価格の中には販売コストが相当乗ってそう。

[2424: 匿名さん]

> ＷＢＳ【マンション市場に異変…首都圏で価格↑、一戸建てのが安い？】
見ました。まとめは以下の通り。

・23区内マンション平均価格、2000年は4723万→2016年は6629万に。16年間で約4割上昇。
・価格に折り合いがつけが都心に住みたい層が多い。アクセスの良さを優先。
・15坪（49㎡）での戸建ては都心マンションより安い。オープンハウスが手掛ける。
・マンション価格高騰が要因。5500-6000万がマンション平均価格。
・オープンハウスが手掛ける戸建ては平均4500-5500万。
・地方にも狭小3階建ての需要はある。

以上。

[2425: 匿名さん]

狭小三階建ては要らねえな。
どうせ駅徒歩10分超とかだろ。

例え電車で+10～15分郊外になったとしても、駅徒歩5分以下の2階建戸建がいいぞ。

[2426: 匿名さん]

>・23区内マンション平均価格、2000年は4723万→2016年は6629万に。16年間で約4割上昇。

16年間で約4割上昇ってすごいですね。都下や郊外だとどうなんだろ？少しは上昇してる？

[2427: 匿名さん]

恵比寿の駅近1LDKが10年前に4000万だったのが今は6000万って書き込みあったけど、別に驚く数字じゃないみたいですね。23区平均で4割上がったなら、恵比寿ならもっと上がっててもおかしくないぐらいですね。購入するなら都心マンションで間違いないでしょうね。

[2428: 匿名さん]

>・マンション価格高騰が要因。5500-6000万がマンション平均価格。
>・オープンハウスが手掛ける戸建ては平均4500-5500万。

高くなったマンションを買えない層が、マンション平均より1000万ほど安い戸建てを買う動きが加速。
そういうことですね。マンションより安い戸建て。管理費分を足して7000万を買う、そんな人いないみたいですよ。より安いほうへ流れているのが現状ですから。

[2429: 匿名さん]

アンマンは何も言い返せないみたいだな。
4000万以下で購入するならマンション、でも予算のより低い人はオープンハウスなどの戸建ての方が1000万ほど安い予算で買える。それが結論みたいだよ。

[2430: 匿名]

責任を取りたくない時代の流れ

[2431: 匿名さん]

写真無断転用の場合の相談窓口
公益社団法人著作権情報センター
〒169-0074 東京都新宿区北新宿2-21-1　新宿フロントタワー32階
TEL:【代表】03-5348-6030　【著作権相談専用】03-5348-6036

[2432: 匿名さん]

>責任を取りたくない時代の流れ
ってか経済格差、収入格差が広がっているだけ。教育格差もここのアンマン派など見ていればよく分かる。相手を罵り下品な言葉を連発する。もう飽きた。これスレもお終いだな。

[2433: 匿名さん]

俺はランニングコストの差を踏まえて7000万円の戸建にするけどな。

ランニングコストの差を計算せずにマンションに飛びつく情弱が沢山いるおかげで、好立地に7000万円で戸建を建てられる。
情弱さんには感謝、感謝。

[2434: 匿名さん]

>好立地に7000万円で戸建を建てられる。
横浜の外れを好立地とは呼ばないだろw

[2435: 匿名さん]

>ランニングコストの差を計算せずにマンションに飛びつく情弱が沢山いるおかげで、
23区内のマンションなら16年で、平均4割値上がってるんだよ。
ランニングコストなど誤差の範囲。しかも戸建てより利便性が良く、眺望も良く、いい立地に住めている。コスト差だけ意識して一生壁ビューの戸建てになんぞ住みたくない。マンション買えない人は戸建て一択だろうけど。それが今日のWBSでの番組内容だったよ。

>・マンション価格高騰が要因。5500-6000万がマンション平均価格。
>・オープンハウスが手掛ける戸建ては平均4500-5500万。

高くなったマンションを買えない層が、マンション平均より1000万ほど安い戸建てを買う動きが加速。

[2436: 匿名さん]

＞23区内のマンションなら16年で、平均4割値上がってるんだよ。
都心再開発で価格が上がっているだけだろ。
同じ立地のマンションが定量的にどれだけ上がっているの？

[2437: 匿名さん]

ランニングコストの差を考慮した7000万円の戸建なら、4000万円のマンションと同等の利便性、立地でより広い家が買えるよ。

うちの近くだと、同じ駅徒歩6分で築19年75m2の中古マンションが4180万円、32坪の土地が4150万円でした。
7000万円の戸建なら、4000万円のマンションと同等の利便性、立地で約1.5倍も広い家に住めます。

[2438: 匿名さん]

マンションのランニングコストが誤差の範囲とは…。
さすが富裕層は豪快な金銭感覚をお持ちですね。しかもそれだけのコストを掛けながら、
将来限界マンションに居住するリスクが付きまとうのですが、もちろんそんな微々たる
問題、気にもしませんよね。
いくら自分がしっかり生活していても、同じ集合住宅に住む居住民の高齢化、劣化に
より何が起きるかわからない。スリル満点で、羨ましいです。
ご自慢の窓から見えるすばらしい眺望を是非お楽しみください。あ、部屋の左右には窓がないんでし
たっけ？ こう言うのを壁ビューって言うのですか？

[2439: 匿名さん]

>23区内のマンションなら16年で、平均4割値上がってるんだよ。

建設コストが高騰したのと、中華マネーの買い漁りと相続税対策の高額指向で上がっただけ。
高くなりすぎて成約率が7割を下回り、売れない状態。
今後の相場が見もの。

[2440: 匿名さん]

>>2424
ローコストHMのPR記事だろ

23区内の一戸建て平均価格6900万円　床面積111㎡
同じマンションの平均価格5390万円　専有面積67㎡
まだまだマンションのほうが狭くて安い。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/

[2441: 匿名さん]

7000万の戸建vs4000万のマンション？

必死で7000万の戸建の良さをアピールする書き込みが目立ちますねw

[2442: 匿名さん]

必死というかランニングコストの差額を含めた価格なんでしょう？
前は1000万だったけど、今は3000万になったんだ。

[2443: 匿名さん]

そう、今の差額は３０００万円ですね。１０００〜２０００万円の時代は過ぎ去りましたね。
４０００万円の予算の人には７０００万円の戸建を勧めるのが良いそうです。

[2444: 匿名さん]

>23区内のマンションなら16年で、平均4割値上がってるんだよ。 ランニングコストなど誤差の範囲。しかも戸建てより利便性が良く、眺望も良く、いい立地に住めている。コスト差だけ意識して一生壁ビューの戸建てになんぞ住みたくない。マンション買えない人は戸建て一択だろうけど。それが今日のWBSでの番組内容だったよ。

30数年前に同じようなことを言って不動産とゴルフ会員権を買い漁り破産していった親父の友達を思い出したよ。
「駅前の不動産はいくらでもいいから買え」が口癖だったな～
都心マンションプチバブルいつ弾けるか楽しみに見てるよ

[2445: 匿名さん]

バブルですか？まさに歴史は繰り返すですよね

冷静に考えれば、バブル時は老朽マンションと人口減少という問題はなかっただけにさらに深刻でしょうね
http://biz-journal.jp/2016/01/post_13487.html

踊りたい人は躍らせとけば良いんです

[2446: 匿名さん]

>>2443 匿名さん

そろそろ戸建も8000万の時代に入りましたね。

[2447: 匿名さん]

>>2445 匿名さん

ここの戸建もバブルみたいに値段がつり上がってるね。

[2448: 匿名さん]

ここの空間だけ戸建バブルが起こってる〜

明日には1億の壁越えちゃうね。

[2449: 匿名さん]

戸建ては高いから狭いけど安いマンションで我慢。

[2450: 匿名さん]

>明日には1億の壁越えちゃうね。

ですね。
過去スレを見ると、７０００万円戸建との比較は都心の１００平米マンションとの比較を行なった結果だそうな。
明日には都心１２０平米マンションとの比較で１億円は出せるはず！とか言い出しますよ。

[2451: 匿名さん]

>>2450 匿名さん
>都心１２０平米マンションとの比較で１億円は出せるはず！

4000万のマンションと1億のマンションだと意味合いがだいぶ違うからね

[2452: 匿名さん]

マンションのランニングコストとの比較だけで購入予算がいくらでも増やせるんだから戸建の営業マンとしてはラクだね。なんの疑いも持ってない奴はいいカモだね。

[2453: 匿名さん]

いずれにしても、現在の最新差額は３０００万円。
４０００万円の予算だと７０００万円の戸建をお勧めするという事ですね。

[2454: 匿名さん]

マンションのランニングコストには管理費と、修繕積立金の将来の値上がり分＋大規模修繕前の追加聴収分に駐車場料金も入れましょう。

[2455: 匿名さん]

> ４０００万円の予算だと７０００万円の戸建をお勧めするという事ですね。
まさか！4000万は4000万ですよ。4000万で考えている人は7000万のローン組めないですよね。
ここは購入スレです。妄想するスレではないのですから、もっと現実的になりましょう！

[2456: 通りがかりさん]

>>2455 匿名さん

夢を見せてあげましょうね〜

[2457: 匿名さん]

>まさか！4000万は4000万ですよ。4000万で考えている人は7000万のローン組めないですよね

普通にローンを組めない人でも、あの手この手でいろんな手段でなんとかお金をかき集めさえすれば、将来的には安泰になるという話らしいですよ。

[2458: 匿名さん]

今時、ローン審査は超ゆるゆるだよ。
7000万円のローンなんて年収1000万円くらいでも通る。

[2459: 匿名さん]

それで舞い上がって、数年後に生活破綻か。

[2460: 評判気になるさん]

>>2459 匿名さん

さらに車の買い替えとかしちゃって…

[2461: 匿名さん]

人の人生まで気にする筋合いはないですからね。

[2462: 匿名さん]

そうそう売ればいいの、後は野となれ山となれ。

[2463: 匿名さん]

>>2459 匿名さん
> それで舞い上がって、数年後に生活破綻か。

大切なのは、7000万戸建て買って破綻する人は、4000万マンションでも破綻すると言うこと。
4000万戸建て買って破綻する人は1000万マンションでも破綻すると言うこと。

マンションのランニングコストはそれほど重い。

[2464: 匿名さん]

売ればいいというけど、ローン残のこして売っても
支払いは続くのにね

[2465: 匿名さん]

いや、別に誰がローン破産しようとどうでも良いのですよ。
決まって居るのは４０００万円の予算であれば、５０００でも６０００でもない。
７０００万円の戸建を勧めるということですね。

[2466: 匿名さん]

>>2465 匿名さん

比較対象の4000万のマンションのランニングコストから戸建ての修繕費を差し引いた差額が3000万ならね。

[2467: 匿名さん]

>比較対象の4000万のマンションのランニングコストから戸建ての修繕費を差し引いた差額が3000万ならね。

そうみたいですよ？
それが確かか不確かかは問題じゃ無いんですよ。

[2468: 匿名さん]

>>2466 匿名さん

へー。
私は、比較対象の4000万のマンションのランニングコストから戸建ての修繕費を差し引いた差額が3000万なら7000万の戸建てと比較するけどね。

[2469: 匿名さん]

3000万円は100m2の広さで駐車場代や太陽光10kW超の売電も含めた場合の差額でしょ。
アクセスを最重視した50m2以下の狭い家、車無し生活でいいならランニングコストの差は縮まる。
アクセスのいいエリアは容積率が高く、戸建で容積率の有効活用が困難だから同条件だと物件価格も割高になるしね。

[2470: 匿名さん]

どっちでも良いよ。
戸建が7000万円を勧めたければ勧めさせてあげれば？

[2471: 匿名さん]

では引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

たとえば、

管理費 15,000円
修繕積立金 15,000円
臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
固定資産税の差額 10,000円
駐車場代 20,000円

で7万。

ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
住宅ローンでは利息がかかる。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。

[2472: 匿名さん]

>>2468 匿名さん
つまり、4000万と7000万を比較するという奇特な方ということですね。

[2473: 匿名さん]

>>2471 匿名さん

4000万を6000万と言い張らなければ比較できないよ。つまり、論理として破綻しています。

[2474: 匿名さん]

>>2473 匿名さん
> 4000万を6000万と言い張らなければ比較できないよ。つまり、論理として破綻しています。

ちょっと、何を言っているのかわかりません。

[2475: 匿名さん]

>なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

要するに、4000万のマンションは、戸建だと6000万や7000万の価値があるということでしょ。
いいのではないですか、そう思っていただいて。
逆説的に見れば、4000万の戸建などは2500万ぐらいのマンションと同等ということですよね。
8000万のマンションだと1億5000万程度の戸建なり。結構ですね。

[2476: 匿名さん]

>>2475 匿名さん
> 戸建だと6000万や7000万の価値があるということでしょ。

そういうことなんですかね？よくわかりませんけど。
自分で100円のものを買ってくれば100円で済むけど、だれかに買ってきてもらえば100円＋手数料。
でも買ってきてもらったものの価値は同じ。

さてどちらにする？
だと思います。

重要なのは、 マンションの場合「だれかに買ってきてもらえば100円＋手数料」を途中でやめられないってことですね。
スマホの２年縛りみたいなものですね。

[2477: 匿名さん]

>>2474 匿名さん

分からなくて正解なのです。

[2478: 匿名さん]

戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値なのか…

[2479: 匿名さん]

>>2478 匿名さん

そういうことなんですかね？よくわかりませんけど。
自分で100円のものを買ってくれば100円で済むけど、だれかに買ってきてもらえば100円＋手数料。
でも買ってきてもらったものの価値は同じ。
家計が限られている場合で手数料50円の場合、

100円のものを自分で買うか、価値の低い50円のものを手数料50円で買ってきてもらうか。
さてどちらにする？
だと思います。

重要なのは、 マンションの場合「だれかに買ってきてもらえば100円＋手数料」を途中でやめられないってことですね。
スマホの２年縛りみたいなものですね。

[2480: 匿名さん]

>>2475 匿名さん

＞要するに、4000万のマンションは、戸建だと6000万や7000万の価値があるということでしょ。

4000万のマンションは4000万の価値。7000万の戸建は7000万の価値。比較になりませんよ。

[2481: 匿名さん]

マンションさんは算数苦手なんだよね

[2482: 匿名さん]

つまり、同じだけ費用がかかるのに、マンションを買う場合、戸建てより価値の低いマンションしか買えない。

[2483: 匿名さん]

>戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値なのか…

そういうことみたいです。うちは8000万ぐらいのマンション探してますが、
戸建てだと1億4000万の家が同価値なのですね。面白い。急に富裕層の気分になりますねw

[2484: 匿名さん]

>>2481 匿名さん

4000<7000

[2485: 匿名さん]

このマンションは物件価格が100万円だが管理費だけで月に6.5万円も掛かる。
http://www.himawari.com/yuzawa/room/26640.html

50年間分のランニングコストを考慮すると、4000万円の価値があるという事になる。
4000万円の価値のものが100万円で買える超お買い得物件だね。
マンションさんのトンデモ理論は恐ろしい・・・

[2486: 匿名さん]

マンションの手数料の取られ方がえげつない。

[2487: 匿名さん]

>>2482 匿名さん

つまり、4000万のマンションは7000万の価値があるの？戸建さんはマンションを過大評価しすぎだと思いますが。

[2488: 匿名さん]

いや、価格=価値ではないとはこういうことなのでしょう。だって戸建てさんにとっては、

>戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値

だそうですから。

[2489: 匿名さん]

>>2485 匿名さん

理論ではない。

[2490: 匿名さん]

ランニングコストがマンションは永続的に搾取される…

[2491: 匿名さん]

>>2488 匿名さん
>戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値

へぇ、そうなんですか。よくわかりませんけど。
私はちょっと違うかな。

自分で100円のものを買ってくれば100円で済むけど、だれかに買ってきてもらえば100円＋手数料。
でも買ってきてもらったものの価値は同じ。

家計が限られている場合で手数料50円の場合、
100円のものを自分で買うか、価値の低い50円のものを手数料50円で買ってきてもらうか。

さてどちらにする？だと思います。

重要なのは、 マンションの場合「だれかに買ってきてもらえば100円＋手数料」を途中でやめられないってことですね。
スマホの２年縛りみたいなものですね。